PC-8801mkII SR以降 Part24

1 ：ナイコンさん：2018/08/10(金) 05:36:57.55 .net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載　
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの　
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など　
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。　
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)　

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。　
あの頃は夢のV2モードだった。　

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい　

前スレ
夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1478568867/

927 ：ナイコンさん：2022/05/19(木) 19:44:16 .net

>>926
640x200の解像度であの大きさのキャラを動かして背景を横スクロールさせるのは当時の8bit機PCには厳しかったのではないかと。

例外としてPC-8001mkIISRは640x200とは別にアクションゲーム用に処理が軽い320x200のスクリーンモードが用意されていたため、8bit御三家よりクオリティの高いアーケードゲームの移植が実現できたが
それだったらファミコン買えばいいやで終わってしまい、80SRは霞みのように消えてしまった。

928 ：ナイコンさん：2022/05/19(木) 19:51:33 .net

エニックス移植は持ち込みが多いので、パックランドも作者が持ってたPCじゃないのかな

929 ：ナイコンさん：2022/05/19(木) 19:58:01 .net

他ハードのプログラマーが興味を示さなかったんじゃね？

930 ：ナイコンさん：2022/05/19(木) 20:23:52 .net

>>926-927
PC-8001mk2SRは320x200ドットフルカラーグラフィックの2画面
それにテキスト1画面を加えた合計3画面を
それぞれ優先順位を自由に付けて重ね合わせ可能になっていて
80SRパックランドはそれをフル活用してる
（テキストカラーセミグラフィックをステージごとに遠景や手前などに設定して多重スクロールを実現）

88SRのテキスト画面は最前面にしか置けないからその点でみても
80SRパックランドをそのまま88SRへの移植は不可能
ゲームプログラマーからみたら垂涎ものの機能持ちの80SRだけど
あの時期にカセットテープ前提はないわ
それだけで負け確定ハード

931 ：ナイコンさん：2022/05/19(木) 20:59:29 .net

>>926
そりゃ作った人がそいつ一人だけだからな
その作者がたまたま80SRユーザーだった、ってそれだけの事

932 ：ナイコンさん：2022/05/19(木) 21:07:35 .net

NEC PC-8001mk2SR PAC LAND / パックランド
https://youtu.be/jQYtEhW2Hdo

933 ：ナイコンさん：2022/05/19(木) 22:22:34 .net

UPL ぱっくんらんど
https://youtu.be/iB_WY7pVj1Q

934 ：ナイコンさん：2022/05/19(木) 22:37:15 .net

88SRに320x200x8色x2画面があったら世界は変わった

935 ：ナイコンさん：2022/05/19(木) 23:48:59 .net

>>926
ドラゴン「スレーヤー」

936 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 10:04:58.42 .net

>>926
芸夢狂人って現役時代も露出してたことあったんだな
ネットで回想録とかは見たけど

937 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 10:16:18.71 .net

>>926
FM-new7セット安いな、買おうかな

938 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 10:54:36.93 .net

いけーNEW7♪
FM-NEW7～♪

939 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 10:54:44.40 .net

2Dブランクディスクの価格が草

940 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 11:19:42.39 .net

>>937
中学生のとき(このチラシ時期)new7買ってもらって失敗した
テープ終焉期にディスクドライブが高くて買い足してもらえなくて88ユーザーから馬鹿にされた
このトラウマから現在88ma2と77av40ex実機とソフトを所有して自己満足してる
ああなつかしい

941 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 14:30:35 .net

>>940
ma2ってことはCMT無しよね?

942 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 18:10:17 .net

>>941
MA2はcmtないね
でも実はFHも持ってるんだw

943 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 18:29:03 .net

>>942
最も遊んでる通
古くても張り切っている

944 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 18:40:55 .net

>>942
N80リセット不可とコンデンサ問題を知るまでは自分もMA2がいいと思ってた

945 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 18:46:36 .net

そして1台はアインシュタインが付けてあるw

946 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 18:55:40 .net

カセットテープを考慮するならFH+SB2が一番バランスいいな
まあSR以降なら大差ないけど

947 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 19:03:37 .net

言うほどCMTなんか使わんだろ

948 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 20:09:13 .net

>>944
コンデンサはもちろん全交換済みだYO
漏れる前に交換しといてよかった

949 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 21:01:50.37 .net

>>938
おまえはー♪
富士通のー♪

950 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 21:15:50.35 .net

労働ロボー♪

951 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 23:02:43 .net

CMTってなに？と思ったら…
テープのことなのね
88でも後期ユーザーで機種もMA2だからまったく知らなかった

952 ：ナイコンさん：2022/05/20(金) 23:39:52.91 .net

スタートライダーG7

953 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 01:15:59.30 .net

PC8801FH model30を買ってもらった時に
なぜだかわからないけどPC DR-311っていう
四角い形をしたデータレコーダーが凄い欲しかった記憶がある

954 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 07:14:52 .net

大体四角だろ

955 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 07:21:02 .net

カセットテープからフロッピーディスクに代わった時は感動した
ゲームをロードするのに15分とかだったから
あの感動と同等なのはインターネット時代の検索サイトを見るまでなかった

956 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 10:18:30 .net

PC-6082（PC-DR320）が優秀だったようだね

957 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 10:24:04 .net

それ使ってた

958 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 11:38:42 .net

CMTインターフェース無い機種だったから
友人の使っているの見て、
いつかカセット使いたいなと思ってた

今時点で動体はどうなんだろ？
内部のコンデンサやゴムとか逝かれてる？

959 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 11:57:28 .net

ゴムベルト交換はやった方がいい
コンデンサは電源回り以外は案外丈夫
できればNECよりMSXの終盤あたりの機器がいい
デジタル化されててエラーが少ないよ

960 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 12:26:11 .net

>>955
ブロードバンドになったときは感動した

961 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 12:44:47 .net

ADSLは速度より何より通話料が掛からなくなったことに感動したな
ダイヤルアップの時は通話料だけで20,000円超なんてザラだったから

962 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 12:52:42 .net

普通テレホマンですよね

963 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 21:18:50 .net

ハメオマンの方がいいな

964 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 22:25:22.19 .net

テレジョーズマンから入った

965 ：ナイコンさん：2022/05/21(土) 23:56:26.33 .net

カタログ見ると実機ほすぃわ

966 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 08:33:44 .net

カタログ写真のような綺麗なやつならなw

967 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 10:58:38 .net

88のジャンクは他機種と比べたら安い方だし、
夏に向けてレトロブライト用に欲しい。

968 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 11:27:31 .net

安いだけじゃなあ・・・
今から実機買うならMSXだわ
モニタもFDメディアも探しやすい

969 ：ナイコンさん：2022/05/22(日) 11:55:19 .net

MSXのコナミゲームも味わいあってイイよな
ガキだった俺は頑なに88推してたけどw

970 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 10:09:00 .net

MSXのグラディウスは面白かったな
隠しコマンドがあってオプションやレーザー有りの状態からスタートできたり
いきなりモアイのところから始めたりできた
友達がMSXのグラディウスを持ってたから
よく部室でやって遊んでた

971 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 12:57:52 .net

MSXのグラディウスは何よりデモ画面に驚いたな。
9918でここまで描けるんだなと。
ここに乗ってるやつね。
https://www.wizforest.com/OldGood/ntsc/msx.html;p1

972 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 19:15:59 .net

アドベンチャー、RPG、シミュレーションをやらん連中はMSXで十分楽しめた
名前忘れたけど車体の特徴とかを任意選べるレースゲーム面白かった
ファミコンと違った風味のゲームがあってよかった
自分はグラフィック重視派だったのとゲーマーでもなかったから88だったが
純粋なゲーマーだったらMSXは結構魅力的だったな

973 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 23:36:45 .net

車体のカスタマイズできるMSXのレースゲームということは…
KONAMIのF-1Spiltかな？

974 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 23:43:13 .net

俺はPC6001から入ったから、MSXは性能差が無さ過ぎて眼中になかったな。
ファミコンでできるゲームならMSXでできても劣化版な雰囲気がぬぐえなくて買う価値ゼロだったんよ。
それでPC8801系に走って、時々640x400カラーモードがあったらなぁ、と思うくらいで最後まで付き合った。
98持ってる奴もいたけど、サウンドカードがまだ高い時期だと音がBEEPピコピコだったからしょぼくてなぁ。
あと、画面の動きがなんとも言えず「硬い」んだ。メリハリが効きすぎてる感じ。
X1は近所のPC扱ってる店がSHARP扱ってないせいでソフトも手に入らずで選択肢になかった。
富士通は、テンキー操作のゲームで「5」を押さないとキャラが止まらない問題で、ゲームに不向きだったんでFM7買った友人を生贄に選択肢から外したｗ
まぁ88も98も、windows95でトドメさされたから今となってはどうでもいい話ではある。

975 ：ナイコンさん：2022/05/23(月) 23:45:41 .net

MSX1は魅力的なゲームいっぱいあったし、コナミさまさまだが
グラフィックは88その他に、アクションはFCに、常にコンプレックスを抱えてはいた

976 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 06:35:34 .net

そうやって他者否定して、必死に自己肯定して、大人の階段を登るもんよ
登り切れずに戸籍上の年齢だけ40、50になった子たちが集うのがこの（以下略

977 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 08:36:13.71 .net

>>976
２行目は正しいが１行目は逆だろ

978 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 11:33:11 .net

10代後半や20代は、背伸びしながら必死に大人の階段登るけど、アラフォーくらいになるとどうでもよくなって階段下りていくみたいな
いくつになってもマウンティングしたがるのもいるけど

979 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 11:49:06 .net

>>973

それかもしれない
MSXを持ってる有人が学校に持ってきて
部のMSXで遊んでた
88とMSXは性質が違うから比較してもしょうがないが
低スペックでも面白いゲームあるなと感心した

980 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 14:49:50 .net

８８は論外ｗ

981 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 15:39:09 .net

当時、MSXはNECやSHARP、富士通機が高くて買えない人向けのおもちゃって扱いだったが。
これからはパソコンの時代って、解説本や啓蒙本が腐るほど出てたけど、ワープロや経理用のオフコンの代理になる
ソフトウエアがMSXじゃ使い物になるのがなかったせいで、親子共用で使えるパソコン、って範疇から外れてたのがMSX。
8001、8801シリーズはかろうじてビジネスソフトがあったせいでまだ需要があった。
正直、MSXはホビー専用機、ゲーム機なんよ。
ゲームにかじりついて外で遊ばなくなる原因になると思われてたから、高いし、喜んで買い与えるにはちょっと躊躇する代物だった。

982 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 15:53:14 .net

↑８８の偏狭な思想ｗ

983 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 16:03:42 .net

↑88アンチの僻み

984 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 16:07:00.49 .net

88はモニタセットでも20万弱したからな、当時買えなくて仲間外れにされた連中が多いんだろう。
MSXよりファミコン持ってた方が人気者だったし。

985 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 16:09:28.08 .net

68Kユーザーの次はMSXユーザーの粘着かよｗ

986 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 16:16:57.79 .net

PC買う金があるなら、ファミコンなんて余裕で買えるっつーの
なんでPC持ってるとファミコン買わないって思うんだろう

987 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 16:51:09.13 .net

ファミコンが予想以上の高性能だったために
PCとしてもゲーム機としても中途半端な存在になってしまったのがMSX

988 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 17:03:33.46 .net

８８はゴミだけどなｗ

989 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 17:50:05.33 .net

ｗ

990 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 18:14:58.81 .net

PC-8001「何？」

991 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 20:27:56.16 .net

MSXのROMカセットの容量じゃ、末期にゃ移植できないゲーム多くなったからなぁ。
速度やデータ処理面でも88は空いてるサブシステムを利用するって技があったけど、MSXはそんな逃げ道もない。
最悪なのが、不揮発の記憶媒体が標準じゃついてこない機種が多かったこと。
ROMカセット内に不揮発メモリ内蔵してセーブできるゲームならまだしも、データレコーダーすら持ってない層が結構いて
ドラクエの復活の呪文みたいなのメモしてたのがけっこうあった。
そしてMSXという標準規格なのに、シリアルやFDDの拡張がメーカーごとにばらばらでプログラマーたちを悩ませたのもアレだったな。

992 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 20:32:16.66 .net

お値段が違うでしょうよw
10倍とまでは言わないが、MSXって確か29,800円～じゃなかったか
MRは238,000円
F系は見なかった事に

993 ：ナイコンさん：2022/05/24(火) 20:51:15.91 .net

うちはファミコン禁止だったので、将来のためと言い張ってMSXを買ったよ、たまに適当なプログラム打ち込んだりして、ただゲームしてるだけじゃないアピールもした
志望高校受かったら88買っていいと交渉した、MSXではだめな言い訳のひとつに、テレビ独占できないので使ってる時に使えない

実際ほぼゲーム機だったけど、PCアレルギーがないのは将来の役に立った

994 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 02:44:48 .net

年齢結構行ってるだろうに、えらい薄味の日記だなw
このスレのおっさんマジで生活大丈夫か？

ぼくはげんきです

995 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 03:43:05 .net

全角88クンはパソコンを買ってもらえなかったんだろう

996 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 14:22:39.22 .net

>>994
つらい幼少期だったんだな

997 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 14:39:29.70 .net

俺たちナイコン族

998 ：ナイコンさん：2022/05/25(水) 23:54:06.14 .net

次スレたててよ

999 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 00:37:56.72 .net

これじゃないの？
PC-8801mkII SR以降 Part28
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1645174799/

1000 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 15:11:55 .net

なんでスレ分裂してるのかと思ったら
>>166な事情か
ともかく完走おつ

1001 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 15:20:29 .net

銀河鉄道

1002 ：ナイコンさん：2022/05/26(木) 15:20:48 .net

次
PC-8801mkII SR以降 Part28
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1645174799/

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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