MSXスレッド Part 47

1 ：ナイコンさん：2018/09/03(月) 20:16:36.80 .net

前スレ

MSXスレッド Part 46
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1455353745/
MSXスレッド Part 45
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1440035009/

関連スレ

MSX総合その12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1522839193/

2 ：ナイコンさん：2018/09/03(月) 21:48:44.81 .net

>>1乙

3 ：ナイコンさん：2018/09/03(月) 22:24:49.53 .net

>>1彼

4 ：ナイコンさん：2018/09/05(水) 10:36:14.14 .net

WebMSXおもろい

5 ：ナイコンさん：2018/09/05(水) 22:59:05.32 .net

>>1
【IDなし】MSXスレッド Part 46【安全】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1455585760/

6 ：ナイコンさん：2018/09/05(水) 23:17:54.68 .net

WebMSX用に昔のフロッピーを探し出した
結構読めてるみたいで助かるわ
A1GTの1MB化改造方法のテキストとか見つけた

7 ：ナイコンさん：2018/09/05(水) 23:43:52.53 .net

MSXってどんなにメモリ積んでも16KB単位のページ切替だしなぁ…

8 ：ナイコンさん：2018/09/06(木) 01:15:08.59 .net

メモリーいっぱい有ってもどうせRAMDISKやバッファ的な使い方しかしないからな
I/Oにシリアル接続なメモリー積んだほうがわずらわしいページ切り替えより便利よね

9 ：ナイコンさん：2018/09/06(木) 09:27:19.00 .net

R800をネイティブモードで動かせたら広大でリニアなメモリ空間を手に入れることができたのかなぁ？

10 ：ナイコンさん：2018/09/06(木) 10:17:44.83 .net

16MB空間へのアクセスってどうやるんだろ
x86のセグメントレジスタみたいなのがあったのかな

当時16ビット機ではノーウェイトって言葉が流行ってたなー

11 ：ナイコンさん：2018/09/06(木) 11:06:15.66 .net

バンク切り替えｄさよ結局

12 ：ナイコンさん：2018/09/07(金) 16:37:57.37 .net

すみませんが、教えて頂けませんでしょうか？
今更ながら、MSXのFDをイメージ化出来ないかと親戚から「パソコン詳しいだろ」と。
昔のパソコンってFDにコピープロテクト？とかいうがあるじゃないですか？なので今まで避けて来ましたが。
MSXって2DDで640KBですよね？
ド素人ですみません。
これを読めるUSB接続のFDDって、今購入できるのでしょうか？
あれば具体的な製品名も教えて頂けるとありがたいです。

FDDあっても、あまり高いようなら、諦めさせようと思います。
製品あって買っても、web見るとFDはカビにやられやすいって話なんで、
もう駄目になってるかも知れないし。

13 ：ナイコンさん：2018/09/07(金) 17:13:35.37 .net

MSXは720kB

アマで2DD

14 ：ナイコンさん：2018/09/07(金) 18:20:05.13 .net

>>13
そいつは実機持ってて吸い出しできないの?

15 ：ナイコンさん：2018/09/07(金) 18:45:02.39 .net

720kBだからAT互換機2DDと同じ。だから普通のUSB FDDで読める。読めるがイメージ化出来るかというと難しい。内蔵ドライブなら可能。

16 ：ナイコンさん：2018/09/07(金) 19:44:26.70 .net

実機持ってた世代なら調べろって言えば

17 ：ナイコンさん：2018/09/07(金) 20:07:58.74 .net

実機以外でFDを読ませるなんてことは気をつけないと中身を一瞬で飛ばしたりするから
その機種に愛とか情熱とか持ってない他人に頼む・頼まれるなんてしないほうが良いと思う

18 ：ナイコンさん：2018/09/08(土) 00:01:29.95 .net

「msx ディスクイメージ 作成」でぐぐれば
Windows上でディスクイメージ変換する方法が見つかる。

しかし、1chip MSXでも無ければ
実機でディスクイメージなんて使えないと思うが。

19 ：ナイコンさん：2018/09/08(土) 00:19:54.60 .net

>>18
8bit4everでググると良い

20 ：ナイコンさん：2018/09/08(土) 02:02:18.83 .net

12のやつ色んなスレにそれ書いてる単なる荒らしだから相手にしなくていいぞ

21 ：ナイコンさん：2018/09/08(土) 09:41:53.02 .net

FDX68はいいぞ

22 ：ナイコンさん：2018/09/08(土) 12:27:15.21 .net

できなさそうですね。諦めます。ありがとうございました。

>>12
他スレ1つだけにつぶやき気分で書いたけど、何故か初めて書いたそこでもマルチだと決めつけられました。
私以外の方がコピペでもしてるんですかね？あるいは>>20がマルチだと決めつけた人？
まあもうなんでもいいけど。

23 ：ナイコンさん：2018/09/08(土) 12:28:48.13 .net

>>22
アンカしくった。
誤>>12
正>>20

24 ：ナイコンさん：2018/09/08(土) 12:54:28.25 .net

ググれば出てくるネタで人の手を煩わすのは無神経的な意味で>>12氏の機嫌を損ねたとかじゃね
まあ2DDじゃ酌量の余地はあると思うがね挿してドライバ無しで認識するやつなら出来んじゃまいか

25 ：ナイコンさん：2018/09/08(土) 19:54:31.12 .net

>>22
荒らしじゃないとしたらあれだけいくつものスレに書いておいて
「マルチじゃない」と言える神経は当たり前じゃないだろ

26 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 13:43:31.87 .net

>>25
はー
何度言わせんだろ？
「俺は2箇所しか書き込んでない」
しかも最初に書いたのは、頼まれたけどMSXなんてわからねーって呟いだだけ。
答えなんて求めてないし、文も全然違うだろ。
なんでしつこくからむかなあ。

27 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 13:51:41.10 .net

>>26
よく分からんが2カ所に書き込んでるなら普通にマルチだな

28 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 14:05:42.72 .net

2箇所の書き込みの内容なんて、共通点はMSX絡みってだけだよ。
最初の書き込みはMSXって機種出されてびっくりした全然知らないよMSXってだけ。

29 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 14:12:26.20 .net

他人にも伝わる日本語でしゃべってくれ

30 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 14:14:36.82 .net

きりがないから、もう書き込むのやめます。

31 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 14:17:38.75 .net

端から見ていても頭おかしいと思うから
あんまり人前でしゃべったり掲示板に書き込みをしないほうがいいと思うよ

32 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 15:33:56.28 .net

いい加減にしろよ中野！

33 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 15:42:32.13 .net

>>19
電子工作の苦手な身には欲しい物が沢山あるなあ
しかも安い
いいなあ

Nextorって知らなかったが外国では有名なのか
WMSXのHDDイメージにも入ってるやつだよね

34 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 17:09:51.80 .net

youtubeにスムーズスクロールのサラマンダってあったけど
あれ実機でも動くの？

35 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 17:24:15.04 .net

>34
出来る
ROMイメージを実機で遊べる同人ハードが必要
(似非SCCとか、MEGA FLASH ROM SCCとか)
推奨は MEGA FLASHROM SCC+SD(オランダ産だが日本にも送ってくれる)
あの類の改造品はこれで動かす事前提で作られている

36 ：ナイコンさん：2018/09/09(日) 17:43:24.09 .net

>>33
ユーロだから注意ね
あと送料ちょっとかかるからね
海外だとmsx関連の新製品とか日本より盛り上がってかも

37 ：ナイコンさん：2018/09/10(月) 15:43:16.11 .net

>>35
MSX版サラマンダを改造したやつでボイスが出るやつはあるけど、
あれはSCCで喋らせてるの？
それとも外部音源？

38 ：ナイコンさん：2018/09/10(月) 17:38:08.76 .net

VLM5030だな
バブルシステムで使われた奴

39 ：ナイコンさん：2018/09/10(月) 21:22:46.33 .net

>>37
音声はSCCで再生してます
その為に空きスロットに適当なSCCゲームを差す必要有り
グラ1やゴーファーの野望の改造版も同じ

グラ2の音声有り版もYoutube見たらあるようですが
公開されて無いですよね?

40 ：ナイコンさん：2018/09/11(火) 09:31:20.80 .net

>>39
へー凄いね。結構明瞭に音声合成できるんだ、SCC。

41 ：ナイコンさん：2018/09/11(火) 10:57:20.99 .net

>>34
スクロールとボイス凄いはずなのに、ゲームの速さが気になってしょうがない

42 ：ナイコンさん：2018/09/11(火) 18:02:59.06 .net

開発の連中はあのバランスで良いと思ったのだろうか

43 ：ナイコンさん：2018/09/11(火) 23:27:29.94 .net

そもそものAC版のスクロールが早い。

44 ：ナイコンさん：2018/09/12(水) 08:40:36.72 .net

テラクレスタ、何で発売中止になったんだろう
結構出来てたっぽいのに

45 ：ナイコンさん：2018/09/12(水) 10:02:27.50 .net

>>44
あそこまで動いてたのに発売されないのは業界の闇を感じるね

46 ：ナイコンさん：2018/09/12(水) 10:05:16.73 .net

スクリーン４にして色までいじってるサラマンダはパッと見MSX2のゲームみたいだな
機能はMSX2の機能を使ってて、MSX1では動かないからいちおうMSX2版といっても間違いはない

47 ：ナイコンさん：2018/09/12(水) 10:11:39.87 .net

>>46
やっぱりスムーススクロールするゲームはいいな

48 ：ナイコンさん：2018/09/12(水) 17:48:30.11 .net

>>46
え、そんなのあるの
見たい

49 ：ナイコンさん：2018/09/12(水) 19:30:27.30 .net

>>12
俺はイメージ化しているが100％成功できるとは限らない。
コピープロテクトが対応していないと無理だから。

で、何のタイトルがイメージ化希望なんだ？
　

50 ：ナイコンさん：2018/09/12(水) 21:36:48.12 .net

>>48
https://www.youtube.com/watch?v=PsPWAicSkfY
以前は動画あったんだけど↑ 削除されてるね

https://www.msx.org/forum/msx-talk/software/salamander-smooth-scroll-ips-patch
パッチはこれ

静止画だとここにあった
https://www.retrogaminghistory.com/content.php/9147-Salamander-rilasciata-Smooth-Scroll-IPS-Patch-per-MSX2-che-migliora-l-originale-conversione-per-MSX?postid=135944
http://o.8ch.net/19lbg.png

51 ：ナイコンさん：2018/09/12(水) 23:43:46.61 .net

なるほどありがとう
パレットチェンジいいね
スペースマンボウだってscreen4だけどパレットチェンジのおかげで全然ましなゲーム機に見えたし
誰か動画にしておくれ…

52 ：ナイコンさん：2018/09/13(木) 01:43:14.11 .net

自分でやれば?エミュなら敷居は低いかもな

53 ：ナイコンさん：2018/09/13(木) 02:46:01.64 .net

これか
https://www.file-hunter.com/MSX/index.php?id=salamander

54 ：ナイコンさん：2018/09/13(木) 11:08:55.23 .net

結構な値段で落札されてるけど、ガーリーブロックってそんなに面白いゲームだったの？
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d300674322
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b310302174

55 ：ナイコンさん：2018/09/13(木) 14:44:54.28 .net

単にレアなだけじゃね？
マイナーだったやつは値段付いてる気がする

56 ：ナイコンさん：2018/09/20(木) 10:27:27.46 .net

BEEPで通販してる（品切れだけど）類の
OSにNextorを内蔵した海外製SDカードドライブって
MSXViewを動かせるのかなとふと思った

57 ：ナイコンさん：2018/09/20(木) 12:46:40.64 .net

むすっくすびゅ〜

58 ：ナイコンさん：2018/09/20(木) 13:26:53.68 .net

MSXView用の関数というかAPIというか
300くらいあって唖然とした
せっかく用意したAPIもほとんど使われずじまいだったんだろうな
もったいない

MSX-DOSにはPC88版やX1版があったそうなので
HALNOTEもそんなのがあったらと思ってしまう

59 ：ナイコンさん：2018/09/20(木) 18:09:23.27 .net

PC88版MSX-DOS？
フリーエリア少なそうだな。
Mxなら拡張メモリ１ページ使ってBASIC-ROM代替のコードを展開すれば見かけ上のフリーエリアは広がるだろうけど・・・
いろいろ制限多そうだ。

でも、リアルで８８ユーザだったときに手に入れてたら絶対使ってたな。

60 ：ナイコンさん：2018/09/20(木) 18:59:35.04 .net

>PC88版MSX-DOS

MSX-DOSとメモリー拡張ボードのセットがマルチプランのおまけに付いてきたらしい
MSX-DOSの単品販売はなかった

88はCP/M一色だった感じですか？

61 ：ナイコンさん：2018/09/21(金) 12:59:32.08 .net

PC-88ならC-DOSかな。
日本でCP/M使ってたホビーユーザーはほとんどいなかったんでは。

62 ：ナイコンさん：2018/09/21(金) 13:31:52.17 .net

【悲報】明日発売のフライデーにバナナマン日村16歳少女との淫行スキャンダル掲載
tp://img.fujisan.co.jp/images/products/backnumbers/1708618_o.jpg

63 ：ナイコンさん：2018/09/21(金) 15:55:14.42 .net

MSXでCP/M出てないんだな。
MSX-DOSがほとんどCP/Mだけど

64 ：ナイコンさん：2018/09/21(金) 21:41:47.13 .net

【FRIDAY】バナナマン日村「16歳少女との淫行」　被害女性が告発★35
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537531034/

65 ：ナイコンさん：2018/09/21(金) 22:25:42.59 .net

すまんな、俺はPC88でCP/M使ってたわ。

ASMで自作の小さいツール作って動かして悦に入ってただけだけどｗ

66 ：ナイコンさん：2018/09/21(金) 22:28:55.10 .net

88でどんなツール作ったの？
できればうｐオネシャス

67 ：65：2018/09/22(土) 09:50:20.13 .net

作ったものっても、半分以上がアセンブラの学習目的だったからたいした物はつくってないし、完全オリジナルなツールはないよ。

１）DOSでいうところのSORTに似た何か。
ソートアルゴリズムの勉強にいくつか作った。
オンメモリなのでソートできるファイルは行数制限も１行あたりの文字数制限もあるステキ仕様だった。たしか１行512バイトまで、ファイルあたり256行までに制限してたはず。

２）電卓もどき。
コマンドラインで「1 + 2 * 3」ってオプション与えると9って出すような簡単なの。
「演算子の優先順位？　それっておいしい？」って超手抜き。

３）SJIS→JIS変換
ファイル読んでSJIS→JIS変換するだけツールで、変換ロジックはN88BASICのユーザズガイドかリファレンスマニュアルにのってたBASICを参考にした。

４）ファイルビューア
雑誌かなにかの書籍に載ってたフォントROMの内容を読んでVRAMに書き込むロジック使いたいって動機でつくったSJISな漢字も表示できるファイルビューア

６）シリアル受信データビューア（のようなもの）
シリアルポートから受信したテキスト（漢字はSJIS）を表示するツール。
パソコン通信で使おうと思って作ったはいいけど、漢字入力が実装できなかったから受信データを表示するだけツールで終わった。

７）タブ←→スペース変換
どっかにソースがあったので改造。元ソースはCP/M同梱の奴かもしれない。
オプション１つでタブ数を2,3,4,8,16から選べるようにしただけ。

８）インテルヘキサ形式のモトローラS形式への変換ツール
これもどこかにあったソースを改造してODD・EVEN用にファイル分ける機能付け足した。

んな所かな？

68 ：65：2018/09/22(土) 09:56:13.07 .net

８８処分した（させられた）ときに一緒にFD捨てられてるから、ソースがない。
せめてもの反抗でプリントアウトしたリストがどっかにあるはずだけど・・・
どこにしまいこんだんだか（それすら捨てられてる可能性がががが

初めて「改行おおすぎますって怒られた」ｗ

69 ：ナイコンさん：2018/09/22(土) 10:54:51.06 .net

>>67
いいねとっても楽しそう
あの頃8ビット機にももっとCみたいなコンパイラ言語が普及してたらなぁと思う
いや存在はしてたんだろうけど貧乏人＆子供には降りてこなかった
本体に標準装備したりしてたらなと

70 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 00:43:58.73 .net

DEFINT A-ZしたBASICのソースならASMに変換しやすそう
DOSで実行ファイル吐けるBASICコンパイラとか理想的かしらね

71 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 01:13:19.13 .net

https://i.imgur.com/Fq3DN1U.png

72 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 09:39:22.62 .net

文書作左衛門は、確かにインターレースモードが辛かったですね。目が痛くなる感じでした。

これってRF出力なら当然だろうけど、RGB出力でも常用は厳しかったのかな？
今エミュレータでcall kanji3を試してみたら普通に表示されるけど、
結局液晶モニタで見てるし実機CRTの再現にはなってないよね。
40x24文字の漢字表示ができるならPC-88/X1turboと互角だと思ってたけど実際はどうだったんだろ。

73 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 11:04:15.13 .net

文書作左衛門turboRバージョンとかあったら

74 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 12:15:01.55 .net

似非SCSIで200MBのSCSIハードディスクつなげた時、広大すぎて原野にぽつんと立ったようだった。
まあ接続して満足、みたいな。

75 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 12:43:12.16 .net

turboRってワープロ標準内蔵なのに
ワープロソフト出す意味あるんだろうか

76 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 12:56:26.18 .net

>>72
モニターの輝度を落とせばちらつきはほとんど気にならなかったよ

77 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 14:30:44.63 .net

友達のお母さんに、文書作左衛門でワープロの練習がしたいけどちかちかして目がつらいと言われたので
文字色と背景色を彩度の低いセピアみたいな色に設定したら
ちらつきがマシになって喜ばれた記憶があるんだけど
そんな機能あったんだっけ。。。

ちなF1XVでビデオ出力ね

78 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 19:22:26.41 .net

>>77
で？

79 ：ナイコンさん：2018/09/23(日) 21:39:50.14 .net

ASCIIが出してた88用のMultiplanがMSXDOS1.なんとか+VJEなんとかベースだった
MSXからDOS1のツールを移してみたけど、
軒並み動かなんだ遠い記憶が……

80 ：ナイコンさん：2018/09/24(月) 10:27:56.92 .net

MSX2で出てたエロゲって
ギャルが脱いでるだけで中出しとか無かったよな

81 ：ナイコンさん：2018/09/24(月) 10:36:22.11 .net

中出しの何がそんなに興奮するのか意味不明
妊娠したら責任取れるのかい？

82 ：ナイコンさん：2018/09/24(月) 12:03:35.33 .net

>>76,77
なるほど、RGB出力だと気にならないけど、ビデオ出力だとやっぱり厳しいって感じか。
実体験の貴重な情報ありがとう。
>>75
panasonicの内臓ワープロはインターレース対応じゃない（と思う）ので、
文書作左衛門の存在意義はあったんじゃないかな。
というか他にインターレース対応のワープロってあったんだろうか。
MSX-Write1/2も対応じゃなさそうだし。

83 ：ナイコンさん：2018/09/24(月) 12:29:39.96 .net

【Ｒｉｚｉｎ、神の子】　ガン面割りの因果応報か、ガンで山本ＫＩＤ急逝、次はヌル山か、腕ボキ青木か
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537756007/l50

84 ：ナイコンさん：2018/09/24(月) 20:27:15.90 .net

The Sorrow of Gadhlan’Thur: NEW MSX Game.
http://www.homebrewlegends.com/the-sorrow-of-gadhlanthur-new-msx-game/

85 ：ナイコンさん：2018/09/24(月) 21:47:12.64 .net

当時のオタクはまだリアルな描写には慣れてなかったからな。
中年向けの劇画は別としてアニメ絵のエロ漫画もゲームも描写はソフトよ。

86 ：ナイコンさん：2018/09/25(火) 13:55:38.51 .net

エッチな顔して自発的に脱ぐのが多かったな

87 ：ナイコンさん：2018/09/25(火) 16:05:56.66 .net

今から見たら全然どうってことない画像やイラストに興奮してたんだろうな。
そういう年月を全く経ないでいた外国がいきなり日本のエロ事情をみたら、そりゃ変態の国だと思うよなあ。

88 ：ナイコンさん：2018/09/25(火) 19:32:53.05 .net

海外からの視点だと、ホクサイやウタマロが知られた頃からしてエロんですが・・・

89 ：ナイコンさん：2018/09/25(火) 20:26:24.58 .net

ぴーちあっぷが好き

90 ：ナイコンさん：2018/09/26(水) 11:24:04.04 .net

ぴーちあっぷは中身はコンパイル
ピンクソックスは中身はビッツー
グラムキャッツのドット企画もビッツーかな？

91 ：ナイコンさん：2018/09/26(水) 21:19:37.56 .net

androidのfmsxが動かねー

92 ：ナイコンさん：2018/09/26(水) 22:24:41.44 .net

openMSXじゃあかんの？

93 ：ナイコンさん：2018/09/27(木) 00:43:20.70 .net

うちはmsx.emu

94 ：ナイコンさん：2018/09/27(木) 14:36:56.82 .net

>>91で動かねーいってるそばから動いた。スマン
つうかFDやROM入れ替え方法が見つからず起動したまんまリセットできずにウロウロしてた。
思い切って強制終了させてはじめからROMなりFDイメージなり読み込ませたら起動したわ。
http://uproda.2ch-library.com/998723YWf/lib998723.jpg
1

とりあえず他のもの読み込ませる時は強制終了+再度起動でやってるけど、
何か方法があったりするのかな。＞FDやROM読み込み直しのためのソフトリセットやハードリセット(エミュ内の)

windowsでblueMSX使っててリセットあるから、そっちに慣れちゃってたのかも。

95 ：ナイコンさん：2018/09/27(木) 22:33:32.60 .net

画像はいらないです

96 ：ナイコンさん：2018/09/28(金) 12:46:32.65 .net

MSXでSG-1000のゲームを動かすためのアダプタ「MEGA MSX ADAPTER」
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1144475.html

SG-1000ってどうなんだろか？需要がさらに絞られるのでは

97 ：ナイコンさん：2018/09/28(金) 16:40:43.19 .net

sg2msxって実機で動くコンバータがあるからなあ

98 ：ナイコンさん：2018/09/28(金) 17:26:33.25 .net

MSXをMSX2相当にするアダプタの実物が欲しい！

99 ：ナイコンさん：2018/09/28(金) 17:39:22.27 .net

確かMSX2実機より高かったんじゃなかったっけ

100 ：ナイコンさん：2018/09/28(金) 20:36:55.47 .net

物は29800円だが
RAMを64Kに増設しないといけないとか
スロットの数が足りなくなるとか
別の問題が出る

全部クリアしたとしてもIOポートが異なるとかで
動かないソフトが結構ある。

101 ：ナイコンさん：2018/09/28(金) 22:52:55.75 .net

VDPだけV9958に置換するアダプタ

（VDPを直接叩く2+のソフトのみ対応）

が一万円以下で出たら、売れてたかもな

102 ：ナイコンさん：2018/09/29(土) 13:25:10.86 .net

漢字とFM音源

103 ：ナイコンさん：2018/09/30(日) 15:16:35.88 .net

MSX2でエロゲをやってみたが
FDの読み込みは遅いし、絵が表示されるのも遅いし
テキストの表示が重いし、アニメ処理で重くなるし
MSX-FANはよくこんなソフトを攻略してたと感心した

104 ：でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡 ：2018/09/30(日) 15:45:01.64 .net

>>103
データレコーダ世代としては、FDDが夢の記憶デバイスだった。
FILESコマンドでファイルの一覧表示ができるのも感動的だった。
そういう時代だったんだよ。

105 ：ナイコンさん：2018/09/30(日) 18:17:00.90 .net

>>104
データレコーダ時代のゲームって、どうだった？今も遊びたいと思う？

106 ：ナイコンさん：2018/09/30(日) 18:52:48.94 .net

>>104
そうは言ってもテープ世代のゲームは一度読み込んだら基本的にオンメモリのゲームでしょ。
途中で読み込むとしても大きな区切りの場面で一気に読み込むだけだからマンガ読んだりまとまった使い方してた。
FDD時代のゲームみたいに人間が画面に向かってるのにちょいちょい読み込まれて細切れに待たされるるのとはわけが違う
俺はFDD前提のゲームのほうがかったるいと感じてたよ

107 ：ナイコンさん：2018/09/30(日) 19:12:03.19 .net

PC88版をそのままコンバートしたエロゲは
処理が最適化されていないので遅い。
グラムキャッツとかMSX2で新規に起こしたエロゲは
遊びやすい

108 ：ナイコンさん：2018/09/30(日) 23:46:50.22 .net

>>102
漢字はソニーが漢字BASICカートリッジ出してたな
パナの2+買うまでの間使ってたけど、漢字フォントいくつか見た中では
これの漢字ROMが一番読みやすく思えた

109 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 12:15:15.12 .net

MSX2バージョンアップアダプタを使うときって
テレビはバージョンアップアダプタにつなげたの？

110 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 13:10:28.49 .net

そう
音声は本体につなぐ

111 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 13:15:52.43 .net

やっぱそうなるのか。ありがとう
V9990カートリッジがそうだと聞いてじゃあバージョンアップアダプタはどうしたんだろうと思ってた

112 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 13:41:51.90 .net

今のPCの後付ビデオカードと同じようなもんだから

113 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 13:46:12.04 .net

当時Mマガでいろんなパターンの拡張を検証した記事があったけど
モニター内蔵のPAXONは内部RGB接続を活かせず
コンポジットの外部入力にアダプタを接続するしかないって話になっていたな

114 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 14:03:04.81 .net

one chip MSXが発表された時、MSX2か。ソフト的にどうにか出来るんだよね？
すぐにMSX2+、turbo Rにまで進化されたものが売られるに違いない。
そう思ったまま、我慢してしまったのは、失敗だったなあ。

115 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 14:04:15.25 .net

電子ブロックみたいにモジュール化されて欲しかった。

116 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 14:20:55.79 .net

むしろ1chipMSXを実機に繋いで
SDカードを実機でHDDとして使いたい

1chip高止まりしてるね
次があったら高利回り商品として仮想通貨に手を出した人に宣伝したらよく売れるだろう

117 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 19:10:50.25 .net

1chipは2+されたRTLは出回ってる。config Romの書き換え必須だけど。このタイミングではTERASICのDE0を買ったほうが安い。DE0にもポーティングされてる。

118 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 20:10:41.11 .net

しｋし俺は
screen0:width80:color14,1,1:setscreen
にしてみ？言われて元も青画面に戻せないへたれ。
やっぱりMSXのベースっクは青の画面がいいね。

119 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 20:21:37.75 .net

1chipも別に入手困難だったわけじゃなくて、長く普通に買える状態で
とうとう投売りになった挙句のことだからなあ
また買えるようになっても同じ事が繰り返されるだけな気もする

>>118
デフォルトはscreen1:color15,4,7で、widthは何文字だったかな…？
32文字くらい？

120 ：ナイコンさん：2018/10/01(月) 20:42:22.25 .net

32だとブラウン管テレビからはみ出して困ったから
29くらいだっけ？

121 ：ナイコンさん：2018/10/02(火) 07:33:23.66 .net

widthはSCREEN 0:SCREEN 1で
カラーはF6キーで戻るような気がする。

122 ：ナイコンさん：2018/10/02(火) 15:05:19.06 .net

>>121
ありがとうございます。青い画面が帰ってきました。
と、リセットかけたら戻った．．．orz

まあ最初に設定しちゃった
screen0:width80:color14,1,1:setscreen
から、setscreenで保存してるのかしらんと解決しましたが。
知ってる人には当たり前やんって事ばかりなんだろうというのは、
なんか分かるだけに申し訳ないけど、知らない人間には全然分からんなあ。
ありがとうございました。

blueMSXって、いつの間にかFD入れ替えにも対応してたんですね。
プリメとかの複数枚フェームもユーザーディスクに保存もできるし2枚目以降にも進めるわ。
#でもFD入れ替え考えると、当時のPC98とかがFD2ドライブあった便利さが分かりますね。
あと、FDD挿入時に存在しない名前入れるとブランクディスクが作れるのはエミュとして便利。

123 ：ナイコンさん：2018/10/06(土) 09:41:54.47 .net

>>106
おいラストハルマゲドンのことを悪く言うのはよせよ

124 ：ナイコンさん：2018/10/06(土) 10:00:48.27 .net

ロードス島戦記「呼んだ？」

125 ：ナイコンさん：2018/10/06(土) 11:13:06.32 .net

エレベータに乗るときは後ろ向きに乗れ！

126 ：ナイコンさん：2018/10/06(土) 16:16:47.58 .net

2400ボーで読めば時間半分で済むじゃん♪⇒エラー⇒結局1200ボーで読み込む⇒余計に時間がかかる！
でもワクワクできた♪

127 ：ナイコンさん：2018/10/06(土) 17:06:59.54 .net

ん、ボーレートって選べたっけ忘れちまったな

128 ：ナイコンさん：2018/10/06(土) 17:15:21.15 .net

csave "filename",2
とかじゃなかった？

129 ：ナイコンさん：2018/10/06(土) 17:17:00.10 .net

データレコーダーに倍速モードがあった
1200ボーでセーブしたデータがあら不思議、2400ボーで読み込める

130 ：ナイコンさん：2018/10/06(土) 17:36:38.27 .net

AIWAのデータレコーダに倍速再生スイッチあったな

131 ：ナイコンさん：2018/10/07(日) 00:05:48.52 .net

セーブ時の設定で1200と2400があるのは知ってたけど
仕組みが分かるまではどうして1200を早回ししただけで対応できるの？と
不思議に思ってたな

132 ：ナイコンさん：2018/10/07(日) 02:31:06.07 .net

>>123
そういえば遅かったね。。。。

133 ：ナイコンさん：2018/10/07(日) 03:53:05.88 .net

なぜかディスクアクセスのたびにコピープロテクト見てる気がするそれかうちのディスクが不良品か
前者ならパッチ当てればだいぶ速くなるねディスク読みすぎなのに変わりないけど

134 ：ナイコンさん：2018/10/07(日) 19:58:30.29 .net

雑誌の投稿プログラムを打ち込んだ後でテープに保存する時
RUNするドキドキを押さえて2400ボー（通常読み込み用）でCSAVEとCLOAD?
続いて1200ボー（万が一の保存用）でCSAVEとCLOAD?

しっかり保存してからRUNしてたな

135 ：ナイコンさん：2018/10/08(月) 00:04:24.73 .net

5年くらい前にハードオフで税込み1050円で買ってきたMB-H3（本体のみ）を、諸々の事情で通電テストもしないままずっと押し入れで眠らせていたんだが
この週末に発掘してきて動作テストをしたらあっさりと起動。コンポジット端子の接触が甘い以外問題無く、キーも全て良好
自作PC用のマザーボードなんかだと、外してしまっていてもいつの間にかコンデンサが破裂してたりしたけど、昔の電化製品は丈夫だね

正直MSXは一度知人に借りた事があるだけで愛着とかも無いんだけど、これも何かの縁だと思い綺麗に掃除して大切にしまっておく事にしたよ

136 ：ナイコンさん：2018/10/08(月) 01:09:30.29 .net

昔の電器はほんと頑丈だったね
うちのMSXも家族に踏まれたけどキーボードが凹んだだけで普通に動き続けた

137 ：ナイコンさん：2018/10/08(月) 02:17:34.60 .net

最初に出たソニーのMSX2のHB-F5、中古で買って効かないキーがあったので中開けたらキーボードが全キーがスイッチがはんだ付けされてたのはさすが84800円だなーと感心した。

138 ：ナイコンさん：2018/10/09(火) 23:46:06.78 .net

>>135
> これも何かの縁だと思い綺麗に掃除して大切にしまっておく事にしたよ

しまうんかいｗ

139 ：ナイコンさん：2018/10/10(水) 10:36:18.41 .net

さあどんどんしまっちゃうからね

140 ：ナイコンさん：2018/10/10(水) 18:00:00.33 .net

母ちゃん！

141 ：ナイコンさん：2018/10/10(水) 23:21:35.10 .net

少年サンデーのトニカクカワイイに、PC8801MA？が出てきて、なんか羨ましかった。

142 ：135：2018/10/10(水) 23:33:00.66 .net

まあ最後のは冗談だからｗ
最近、8BitPC時代のCPUを使って電子工作をしてるんだけど、UV-EPROMの代わりにパラレルタイプのEEPROMとかフラッシュROMを使うんで
これの書き込みに使おうと思ってMSXの仕様を調べているところ
（Z80で書き込めるのは確認済み）
FDDの無い機種だからSAVEがボイスレコーダーなのがアレだけど、不便なのも遊びの内と思って楽しもうかなと

143 ：ナイコンさん：2018/10/11(木) 21:49:28.86 .net

MSXは販売台数も多かったからか今でも中古が潤沢に出回ってるね

144 ：ナイコンさん：2018/10/12(金) 00:55:20.44 .net

でも最近は中古でも結構な値段が付いてるよ、本体もだけど特にゲームが高騰してる
近所のハードオフでMSX用のゲームが無いか見てみたら、何とか3本見つかったけど、ゴルフとかスポーツのもので800円＋税
フラッピーのカセットのみ箱付属品無しで1600円＋税だった
さすがに高すぎて買わなかったけど、ネットで調べたらこれで普通か下手したら安いくらいだったよ

145 ：ナイコンさん：2018/10/12(金) 01:28:11.06 .net

MSXでやりたいとか特に理由なければ16bit世代レトロゲーム機用の安いの買ったほうが
クオリティ上だからなとか身も蓋

146 ：ナイコンさん：2018/10/12(金) 21:04:46.37 .net

1チップMSXが相変わらず高いけど
互換ボード売ってなかったっけ？

147 ：ナイコンさん：2018/10/12(金) 21:17:29.94 .net

1チップMSXでターボRまで出してくっると思ったのに。
ラズベリーパイの関連で出してくんないかな。
エミュはやはりハード主導のMSXの魅力が半減する。つうかソフト的にはゲーム一般では
ファミコンに劣り、パソコンソフトとしては98に劣る。
ハードがあればこそ、比較的やさしくハードいじれるMSXの本領ではないのか？

148 ：ナイコンさん：2018/10/12(金) 23:49:08.30 .net

>>146
互換ボードじゃないがde0には移植されてる。カートリッジ刺したいなら工作必要だけど。

149 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 05:42:15.49 .net

また1chipMSX出して欲しいなあ
限定販売はキツい

150 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 09:05:44.80 .net

>>149
https://www.8bits4ever.net/msx
この8bit4everのじゃダメかな？

自分は実は1chipMSXを限定販売時代に買ったけど、今なら8bit4everのもあるし、
1chipMSXに拘る理由は無いと思う。

8bit4everでSDカードカートリッジ買ったけど、ちょっと届くの遅かったけどちゃんと届いたよ、
確かスペインから直送だったけど。

151 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 10:19:38.91 .net

>>150
すげー興味深いけど
何をするものか、どうやって使うのかさっぱり分からん

152 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 11:08:51.54 .net

>>151
そ、そうなんだ...
自作PCケース(小型)に適合する基板で、電源もATX規格のを接続できるので、好きなケースに
入れればMSX2+として使えるよ。
メモリもFM音源もSCCもてんこ盛りだから他には何もいらないんじゃ無いかな。
しかも2スロットあるから、外付けFDD繋ぐもよし、ゲームのカートリッジ刺すもよし、
何でもありでなかなか良いと思います( ^ω^ )

153 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 11:54:16.11 .net

msx2はPC88+ファミコンでも遊べないゲームが結構あると思うんだが

154 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 12:40:32.03 .net

>>150
こういうのは日本人が作って欲しかった…(笑)

155 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 13:22:29.82 .net

>>152
あんがとう！
でも僕っち１６色パレットはMSX1の淡い感じが好きなんだけど
MSX1として起動出来たりもするんですか？

156 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 14:59:17.52 .net

>>154
これって日本の1chipMSXのクローンだろ？

157 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 15:37:11.58 .net

https://twitter.com/chocolatechnica/status/1049953059118362624
(deleted an unsolicited ad)

158 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 16:40:10.90 .net

>>154
日本でも1chipMSXクローンを作って
売ってる人いるよ

159 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 16:49:11.41 .net

>>149
そりゃ名目上は台数限定だったけど
しばらくの間普通に買えたよ
むしろ在庫処分に苦労してるような様子も伺えた

160 ：でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡 ：2018/10/13(土) 16:59:09.86 .net

漢字フォント+JEは内蔵されてないよね？？

161 ：ナイコンさん：2018/10/13(土) 21:58:40.72 .net

>>150
SDカードでMSXViewを運用できたりするんだろうか

162 ：ナイコンさん：2018/10/14(日) 16:11:00.19 .net

>>155
これ以上詳しくはちょっと判らないけど、たぶんMSX2+相当だから、あの1の色合いより、
2以降の色合いだろうね。
因みに1chipMSXも2相当だから、色合いはやっぱり2相当だったかな。

>>154
最近色々ネット見てて思うのは、日本国内のMSXより、海外勢がとんでもなくパワフルだね。

スペイン、ブラジル、オランダが凄いみたいで、ゲーム制作大会？みたいのも開催されてるほど。
何本かダウンロードして遊んでみたけど、なかなか面白いのがあった。センスは完全にアチラ寄り
なのでちょっと…って感はあるけどね。

因みに国内だと最近、キモハチってのが発売される(発売された？)みたい。
https://blog.kimoan.com/kimohachi/

163 ：ナイコンさん：2018/10/14(日) 16:16:29.73 .net

>>161
MSXViewなんて一気に通り越して、今じゃGUIのマルチタスクOSが動いておりますょ。
http://www.symbos.de/

ヨーロッパの人たちはホント凄いと思う。
自分は試した事はないけども、ここまで突き抜けるんだなと思う事しきり。

164 ：ナイコンさん：2018/10/14(日) 16:35:04.97 .net

日本は新し物好きで古いのすぐ切り捨てるからなあ
アメリカもC64で似たような文化はあった

165 ：ナイコンさん：2018/10/14(日) 16:39:40.62 .net

AmigaOSの新しいの出たな

166 ：ナイコンさん：2018/10/14(日) 17:30:52.57 .net

フットプリントの小さいメガデモがそもそも欧州発祥やな

167 ：ナイコンさん：2018/10/14(日) 20:36:46.32 .net

韓国人が作ってる、MSXのスロットの付いたラズパイはどーなったんだろ？

168 ：ナイコンさん：2018/10/14(日) 22:15:09.00 .net

>>167
そんなのあんの？
韓国といえばMSXファンの最終あたりに三国史(半島の3国)のゲームつくるって話載ってたの覚えてる。
どっちかというと、半島はいっきにPCにシフトしちゃった印象だけど。
日本のローマ字みたいなのないから、いきなり飛ぶしかないんだよねえ。

169 ：ナイコンさん：2018/10/15(月) 01:44:57.12 .net

>>152
それ製品版はATXの電源コネクターなくなるって書いてない?

170 ：ナイコンさん：2018/10/15(月) 11:38:44.38 .net

>>169
確かに！
ちゃんと読むとそう書いてあったね、ご指摘ありがとう。
電源は写真で見る限り、一般的なアダプタ端子みたいね。

171 ：ナイコンさん：2018/10/15(月) 12:44:21.70 .net

>>170
自分も此れ超楽しみで6月くらいからチェックしてるｗ

172 ：ナイコンさん：2018/10/17(水) 02:49:22.10 .net

　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
―――――――――――――――――――☆

173 ：でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡 ：2018/10/17(水) 15:56:59.57 .net

MSXの時代が終焉を迎えようとしていた頃、MSX-FANで移植希望ソフトのトップがシムシティだったなぁ。
結局移植はされなんだが。
micropolis移植できんかなぁ。

174 ：ナイコンさん：2018/10/17(水) 16:19:17.74 .net

たしかMSXFANに画面写真が載ってたよね
ベーパウェアだったのかな？

175 ：でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡 ：2018/10/17(水) 16:45:40.93 .net

>>174
もうユーザも少なかったし、開発途中…初期段階で打ち切ったんじゃない？？
あれが出てくれればなぁ。
ちなみに90年8月号の移植希望ランキングトップはソーサリアンになってる。
5位にポピュラスが入ってるが、PCエンジンのHuCARDで出せたんだからMSXでも不可能じゃないと思うがなぁ。

そういえば話は変わるが、ドラスレ英雄伝説でスペースキーに重しを載せて放置レベルアップやったなぁ。
個人的に当時はDQ・FFよりもドラスレ英雄伝説のほうが好きだった。

176 ：ナイコンさん：2018/10/17(水) 17:36:07.39 .net

>>175
僕はジョイパッドに選択バサミ

177 ：ナイコンさん：2018/10/17(水) 18:44:10.37 .net

爪楊枝でやったなぁ〜
Wizardry#1のマーフィーズゴースト連続退治をやった記憶w
ディスクドライブがゴーゴー煩かった

178 ：ナイコンさん：2018/10/17(水) 18:58:28.38 .net

シムシティは開発はされたが
恐ろしく重くて発売できなかったらしい

179 ：ナイコンさん：2018/10/17(水) 21:28:41.26 .net

シムシティはハル研、というか岩田社長がやってくれればなぁ未だに思う。

ソーサリアンはMFANの北川編集長の頑張りのお陰やね。
ほんとに最後の最後だけど。

180 ：ナイコンさん：2018/10/18(木) 16:09:00.69 .net

システム的にどこまで進んでいたかは分からないけど
Mファンに載った画面写真は実際に動いていたわけではなく
ビットマップで描いただけのものとか、何かで聞いたな

181 ：ナイコンさん：2018/10/18(木) 19:02:55.27 .net

イマジニアはZ80はもとよりMSXのノウハウは少なかったろう。外部で探したろうけど、あの段階では優秀なMSXプログラマがつかまらなかったんじゃないかな。多くが16ビットやゲーム機に移行してたろうし。
スーファミで動かせたんだから、アセンブラで移植すればMSXでも内容的にも遅くてゲームにならないということは無かったはずとは思う。
ギリギリ商売になるかどうかというタイミングだったし、16ビットからMSXへの移植経験がある人間じゃないと難しかったとは思うので、諦めたのも無理はない。

182 ：ナイコンさん：2018/10/18(木) 19:24:54.12 .net

シムシティってそんなにMSXユーザーに人気あったのか
シミュレーションゲームには全く興味なかったな
ドラスピの発売の方が切望した

183 ：ナイコンさん：2018/10/18(木) 19:27:19.76 .net

ドラスピはプログラムは完成してたのに発売されなかった
ってのはバッ活情報だったっけ？

184 ：ナイコンさん：2018/10/18(木) 19:32:27.48 .net

今更ながら、youtubeでドルアーガの塔のMSXベーシックの画面みた。
あのソースみて−

185 ：ナイコンさん：2018/10/18(木) 19:33:30.71 .net

>>183
雑誌には背景写真しか掲載されてなかったけど完成してたの？

186 ：ナイコンさん：2018/10/18(木) 23:25:37.90 .net

完成は無いと思うなあ
本当にあのタイミングで完成していたんならもっと早くから露出を増やして煽ったろうし
ダメージの少ないうちに手を引いたんじゃないか

187 ：ナイコンさん：2018/10/19(金) 11:40:04.52 .net

MSX2のナムコソフトは全部コンパイルが作っていたと思うけど
ドラスピは専用音源を積むとかアナウンスされていたから違うのかな？

188 ：ナイコンさん：2018/10/19(金) 14:54:24.08 .net

コンパイルはゼビウスとファミスタだけじゃないかな
DSに予告の入ってたワルキューレの新作等や、
ドラスピも大作シューティングだし多分コンパイルが
やる予定だったのでは、という気がするけど

イシターは電波スタッフ、
ドラゴンバスターはファミコンと同じトーセと聞いたことがある
バルンバはZAP、F1道中記はどこだろう？

189 ：ナイコンさん：2018/10/19(金) 21:10:13.01 .net

F1道中記とディスクNGはペガサスジャパン開発
ドラゴンバスターは元トーセ(かつ元コナミ
)の人が
音楽担当したのでプログラムも同じかと
開発元が不明なのはパックマニアと未発売のセンターコート

190 ：ナイコンさん：2018/10/19(金) 22:25:45.50 .net

>>189
パックマニアって4ドットスクロールかな？
SCREEN5で随分無理して頑張ってた印象

191 ：ナイコンさん：2018/10/20(土) 19:49:06.89 .net

コンパイルだったらゴルベリアスで
set adjust横スクロールやってたから
ファミスタも出来なかったのかね

192 ：ナイコンさん：2018/10/20(土) 20:28:55.63 .net

ファミスタは見た目の再現を重視したのかビットマップ画面使ってたし
adjustで補正スクロールやるのはしんどかったのかもね
激ペナも1→2で補正スクロール実現のためにビットマップは使わずscreen4？だったし

193 ：ナイコンさん：2018/10/21(日) 12:33:28.01 .net

ビットマップなら画面書き換える負荷は
set adjustでも2+のハードスクロールでも
一緒のような気がする
違うのは画面の端がマスクされるかだけ

194 ：ナイコンさん：2018/10/21(日) 14:29:23.36 .net

>>193
ちゃうで〜！
setadjustだとスムーススクロールが16ドット進むごとに画面全体が16ドットズレた画面を書き直さないといけない
この負荷が大きいからsetadjustスクロール使ったゲームはほとんどScreen4を使ってるんだな

195 ：ナイコンさん：2018/10/21(日) 16:06:26.04 .net

激ペナは見た目も音も華やかな野球ゲームだったから
雑誌で激ペナ2の情報が出始めたときは、何でこんな殺風景な画面なんだ…？
と心配になったけど
素早くダイナミックに展開する現物を見て一瞬で不安は吹き飛んだな
前作よりもグラフィックの精度落とすっていうのはコナミみたいなメーカーだと
結構冒険だったんじゃないだろうか

196 ：ナイコンさん：2018/10/21(日) 18:53:53.05 .net

>>194
2+も横画面は1画面分しかないから、
スクロールアウトするようなのは書き換えが要るんじゃないの？

左右がループしていいんなら、書き換え要らないけど

197 ：ナイコンさん：2018/10/21(日) 18:56:36.52 .net

あーなるほど、左端の開始座標はずらせるから
書き換える量が画面の一部で済むってことね

失礼しました。

198 ：ナイコンさん：2018/10/23(火) 05:56:53.67 .net

魂斗羅も横スクロール出来なかったのかな？外注の噂は本当かな？

199 ：ナイコンさん：2018/10/23(火) 05:59:48.09 .net

MSX版マッピーはボーナスステージが欲しかったな。単色は仕方ないと思うけどなファミコン版が羨ましかった。←このせいで結局ファミコン買ったな

200 ：ナイコンさん：2018/10/23(火) 08:25:15.03 .net

あの頃はFCがゲームマシンとして化け物だからな

201 ：ナイコンさん：2018/10/23(火) 10:54:31.49 .net

ファミコンで遊べるゲームはファミコンでやってたな
MSXはMファンのプログラムを打ち込んで遊んだりするのがメインだった

202 ：ナイコンさん：2018/10/23(火) 15:21:34.18 .net

ナムコットのミニゴルフとドルアーガはナムコ製じゃないような気がする。

203 ：ナイコンさん：2018/10/23(火) 19:02:25.16 .net

ドルアーガはともかく、ミニゴルフは初のオリジナルタイトルなのにそつなく仕上がっててさすがナムコ！って思ったなあ、オレは

204 ：ナイコンさん：2018/10/23(火) 19:30:08.02 .net

>>201
ファミコンはダメだけどパソコンはＯＫ！みたいな家庭の子供がMSXで我慢してたパターンは結構ありそう
うちだけどｗ

205 ：ナイコンさん：2018/10/23(火) 20:38:47.62 .net

>>202
ミニゴルフは元はアーケードのボツゲーム
MSX版は最初からラインナップとして予定されていた
(当時の内部資料より)ので内製だと思います
他にMSX1用で麻雀も予定にあった

206 ：ナイコンさん：2018/10/24(水) 10:49:22.49 .net

ミニゴルフってBASICで作ってあると聞いた事があるが本当？

207 ：でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡 ：2018/10/24(水) 15:21:49.83 .net

>>206
98版の大戦略3ですらBASICで作られてたからねぇ。
3'90でようやくマシン語ベースになった。
だからBASICで作られててもおかしくないんじゃない？？

208 ：ナイコンさん：2018/10/24(水) 16:27:33.53 .net

ROMの中身ダンプして中間言語のようなものがあったらBASIC

209 ：ナイコンさん：2018/10/24(水) 22:06:01.88 .net

>>206
BASIC?それはないわ
ライン描いてペイント、ってのがBASICっぽく見えるだけでしょ

>>208
BASICで起動するカートリッジは中を解析するまでもなくヘッダから違ってる

210 ：ナイコンさん：2018/10/24(水) 23:44:07.35 .net

IQ-3000

https://i.pinimg.com/originals/63/cc/c2/63ccc2aa8976553931c3d1f006cab403.jpg

211 ：ナイコンさん：2018/10/25(木) 06:23:03.13 .net

>>210
何年前のネタ引っ張ってくるねん

212 ：でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡 ：2018/10/25(木) 07:19:19.02 .net

>>209
調べてみ？？
マジで3はBASICで作られてるから。

213 ：でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡 ：2018/10/25(木) 07:21:47.40 .net

あーゴメン。
レス番号読み違えた。
無視してくれ。

214 ：ナイコンさん：2018/10/25(木) 20:26:12.63 .net

>>210
こいつ。動く！…の？
カートリッジもミニチュアか？

215 ：ナイコンさん：2018/10/25(木) 22:07:51.87 .net

>>214
動くよ
数年前に韓国で何台か作られて売られたFPGAでの互換機

216 ：ナイコンさん：2018/10/25(木) 23:03:15.80 .net

>>215
そうなのか。ガチャガチャで実際に動かすことのできる野球盤とかあるんだけど、ああいうのが好きなので
日本のFPGAのは見た目が全くパソコンぽくないのがちょっと残念だったから、これ見るとやっぱり見た目は
大事だと思うね

217 ：ナイコンさん：2018/10/26(金) 07:35:38.55 .net

なんかキーボートが立派になったPV-7に見える

218 ：ナイコンさん：2018/10/26(金) 08:35:25.28 .net

>>216
海外だと小型キーボード流用して筐体まで作り込んだhomebrewのPCを作る人が少ないけどいるね
日本でももう少し流行ってほしい
ちなみにキウイとかいう名前の68000搭載の自作機とかある

219 ：ナイコンさん：2018/10/27(土) 18:41:18.75 .net

久々に昔PC板のMSXスレみたけど、いつの間に1chipMSXの互換機というか、同等品っぽいものもできてんのね。
こういうのって、USBFDDを実機のFDDに見せかけてFDソフトの起動とかも出来たりします？

220 ：ナイコンさん：2018/10/27(土) 18:51:49.46 .net

>>219
出来ません

221 ：ナイコンさん：2018/10/27(土) 19:00:36.60 .net

>>220
やっぱ無理ですか。
I/Fの違いの吸収って難しいのね。
昔ながらの34pinFDDの方がまだ
可能性があったりするのかも。

222 ：ナイコンさん：2018/10/27(土) 23:15:18.62 .net

222

223 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 00:35:16.20 .net

>>221
34pinなら、やれば出来るはず。ただdisk biosをどうするか。ソースがあればいいのだが。

224 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 01:06:03.92 .net

USBのプロトコルはSCSIと似てるとか親類だとか言うけどねメガUSBとかあればいいな
USBメモリーをフロッピーやリムーバブル代わりに使えたら便利よね

外人さん作んねーかな

225 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 05:44:27.35 .net

34ピンFDDのIFは送料込で8000円も出せば買えるんだから、海外通販すればいいのでは

PayPalの住所を英語でも登録するくらいだし、注意事項は

もしROMささらないなら、SDカードからの起動で妥協するとか

226 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 07:01:36.07 .net

USBのホスト側ってのはz80にとっては相当荷が重いらしいね。ほぼ実現不可能って位に。
USBが要求する通信速度がネックなんじゃ無いかなぁ。
自分は詳しく無いので単なる伝聞だけど、そのように聞いた事がある。

227 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 10:02:29.28 .net

Z80じゃさすがに無理だなあ。
ハードでエミュレートするインターフェイスを噛ますならいいけれど、そこまでするのか。
単体コストでラズパイに負けるようじゃ、いくら小さくなっても実用性が無い。
でもロマンはあるよね。
そーゆーロマンだけでエイヤッと作っちゃう人がいるのが最近のレトロPC界隈だけれども。

228 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 11:15:58.52 .net

ラズパイをMSXのスロットに差して
ラズパイにROMの振りをするように仕込んどけば
ラズビアンで認識できるUSBストレージが何でも使える
何ならネットワークフォルダも（これを経由してネットにもつながる）

みたいなのがあるといいね

ラズパイのGPIOだけで事が足りるなら
GPIOヘッダとMSXのカートリッジスロットを繋ぐコネクタだけ自作すれば何とかなるのかな
プログラムが大変だけど

229 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 11:43:34.26 .net

MSXのスロットにラズパイさしてネットワーク接続なんて本末転倒というか無理な事
どっかでやってたよね。あれができるんならラズパイに実質的におんぶにだっこで何でも出来るような。
よく分からず書いてるけど。

230 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 12:22:01.51 .net

USBコントローラが柔軟に調停してくれるのかと思ってたよ68kみたいな低速マシンでも繋がるらしいし

231 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 12:53:57.57 .net

ラズパイがSCSIドライブになるやつならもうあるね

232 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 14:07:29.42 .net

>>229
間違ってはないよ。
MSX はユーザー I/F を提供するだけ。

233 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 16:03:38.42 .net

ラズパイネタと言えば、MSXのカートリッジ経由でZ80バスとラズパイを繋いで、VDPアクセスの
I/O信号を拾ってラズパイ側でV9938っぽく絵作りし、HDMIモニタに映すってのがあったね。

この手の仕組みを使えばいろんな事が出来そうだけど、ある線超えるとどっちが本体か
判らなくなるw
個人的にはSDカードアクセス程度迄がMSXの姿かなぁと思うけどね。

234 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 19:05:57.94 .net

MSX実機を活かすというのなら、ラズパイ活用しても良いかな、と思う。
実機自身に愛着ある人が多いだろうから。
でなけりゃエミュレータで十分だもんね。

235 ：ナイコンさん：2018/10/28(日) 20:01:24.54 .net

バブルボブルのエンディングで曲が流れないのはバグか？

曲データ自体は入っているみたいなのだが

236 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 07:02:47.34 .net

今でも新規にMSX作れないんかね？
電子手帳や関数電卓製造してるカシオシャープキヤノンと
エプソンソニーは今でもパソコン製造能力あると思うが
BBCが昔からBBC microを形を変えて展開しているように、Windows PCではないシンプルなPC出したらええと思うんや
2020年からプログラミング必須なら、今風にScratchかPythonベースにすればええんやし
勿論クリーンコンピュータ思想(笑)で構造化BASICに入れ替え可能にしておく

237 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 08:17:39.73 .net

ライセンスが面倒くさいんじゃね？

238 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 08:40:56.50 .net

商売が成り立つほど売れないからでしょう
作って売るだけではないからね、サポートもあるし　保守部材とか用意しておかないといけないし

239 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 10:02:40.44 .net

新規に作るならラズパイ＋エミュレータで十分じゃん、という事で売上望めない。
過去の名機の復刻版だったら、あるいは…？

240 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 12:28:18.63 .net

玄人志向みたいな廉価かつノンサポート上等な売り方でええんやで
一般人はWindowsも使えんパソコンは見向きもせん(笑)

241 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 15:34:24.96 .net

MSXはVDPが入手できないと新たには作れないでしょ、さすがに再生産するとは思えないし
コモドール64のミニは出たみたいだけど、中身は別物だしキーボードもUSBキーボード必須
だからパソコンミニみたいなものだったしね

242 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 15:46:28.22 .net

何にしても人数が少なすぎる

243 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 15:56:05.62 .net

これって150からの流れの話題なのか？

244 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 16:16:35.13 .net

おじいちゃんエミュで満足してるでしょ

245 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 17:32:40.93 .net

IchigoJamにおまけで載せれるほど安いモジュールができれば・・・

カシオのカラー関数電卓にこっそり載せるか

246 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 19:52:25.51 .net

VDPは昔のショボいのそのまま造らなくてもいいのでは
いざとなれば最終奥義FPGA発動でおk

247 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 20:01:54.63 .net

それなりの数を作るとなると、FPGA は高い。難しいねえ。

248 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 20:11:12.70 .net

最近のFPGAは魔法のチップみたいな風潮は何なんだろうな
ハードワイヤのロジックが速いのは大昔からの常識じゃん

249 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 20:28:25.80 .net

FPGA は高いのか。

250 ：ナイコンさん：2018/10/30(火) 21:06:39.16 .net

>>249
物によるが２〜３万でDE0が買えると思っていい
8bit4everのだとそれより安いが、まだ出荷になっていない

251 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 06:05:19.58 .net

出来ない理由を探すより、出来るように行動しましょう

252 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 09:34:07.95 .net

学校教材用にできないかなあ
乾電池動作で

253 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 10:38:18.56 .net

ポケコンの代替レベルならできない
ガキが減ってる上にMSXを勉強して何に役立つか説明が難しい
パチンコメーカーへの就職に役立ちますだと弱い

254 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 10:45:21.39 .net

教材ならラズパイあるから

255 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 11:01:30.27 .net

ラズパイだとハイエンドすぎてな…
かといってmicro:bitだと低機能すぎるのでSRAM 32KBくらい積んだArduinoみたいなのがあれば丁度いい感じ

256 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 14:47:32.63 .net

>>252
学校用教材なら IchigoJam程度で十分じゃないかなぁ。
何を教えるかだけど、プログラミング方法ってなら今どきbasicじゃちょっとね。

でも論理を組み立てる事を教えるなら、basicでもホントは十分なんだよね、やる気が有れば
その後次々と勝手に習得していくはず。

257 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 14:52:49.31 .net

どうみてもMSXで学ぶよりラズパイのがいいや

258 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 15:43:06.42 .net

msxで電子ブロック作って欲しい

259 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 15:44:27.57 .net

電子ブロックでmsx作って欲しい

260 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 16:33:18.47 .net

は？

261 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 17:16:48.22 .net

安いノートパソコンにPythonで十分

262 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 18:01:36.74 .net

昔のPDP-11だってRAM 256KB程度なんやし贅沢云わんと

263 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 18:06:37.94 .net

僕のロードランナー付きのHB-10はRAM16KBだったよ

264 ：ナイコンさん：2018/10/31(水) 21:12:09.29 .net

一番小さいMSXはMX-10なんだろうか？幅は短いけど、奥行きはPV-7の方が短いからなんか微妙
PV-7は見た事あるけどググってもサイズが書いてるところが無い

265 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 03:41:57.28 .net

ラズパイにtron載ってるけどそゆのが教育用に良さそうでもシリアルのみサポートなんだよな
PCI-eバス?越しにつながってるグラフィックチップのドライバ書ける人って中々居ないだろうな
そこら辺はlinux以外のラズパイ用OSはどう乗り越えたんだろね

266 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 04:37:17.87 .net

ラズパイをX68kケースに入れてMSXエミュを動かす

267 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 08:01:59.31 .net

電電板か自作板に帰れｗ

268 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 10:16:40.87 .net

>>266
なんかそういうのって、あの有名なAA思い出すね、
デデンデンデデンの効果音と共に
エイリアンたらプレデターとかが描かれてるやつw

269 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 11:46:53.73 .net

MSX的なキーボード付きで中身ラズパイみたいの欲しいなあ
単にGPIOにキーボードの線つなげばOK！みたいなことじゃないから
自力で作るのは無理だしどっか作って売ってくれんかなー
見た目HB-F1XDだとうれしいｗ

270 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 12:01:55.34 .net

コモドール64ミニを改造して…

271 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 12:24:27.06 .net

キーボードPCにLinuxインストールすれば
よい

272 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 12:31:54.95 .net

>>269
キーボード一体型で中身ラズパイ入れてた筐体が既に無かったっけ？
個人的にはMB-H1のハンドキャリータイプに萌える(笑)

273 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 16:57:22.72 .net

>>272
シンクレアZX81のならすぐに見つかった

ttps://smittytone.wordpress.com/2014/03/15/the-sinclair-zx81-a-raspberry-pi-retro-restyle-part-2/

274 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 18:12:39.48 .net

>>265
そのTRONってグラフィックシステムをサポートしてるの？
UNIX系はX.orgを移植すればいいけど、TRONはPOSIXではないからXの移植も
難しい。
ドライバだけの問題じゃないよ。

275 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 19:41:47.77 .net

MSX2実機を手に入れたんだがお薦めのゲームある？
今手元にあるのはロードランナーとイーアルカンフー

276 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 19:56:16.53 .net

>>275
ロードランナー２とイーガー皇帝の逆襲

277 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 20:05:38.39 .net

俺は結局MSXでまともにやったゲームってピーチアップのシリーズとプリンセスメーカーだけだったな。
ピーチアップは、同人ぽい感じがすごく好きだった。エロ味もあってファミコンとも違ったし。
各種ゲームもなんか必死でやった。
まともなベストとか知りたければ、ググればベスト20とか紹介してる。

278 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 20:14:15.91 .net

ウォルガード

279 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 20:19:47.77 .net

>>276
ワロタw

280 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 20:19:52.51 .net

>>277
サンクス
定番物よりも意外なタイトルが知りたくてな
ピーチアップはチェックしてみる
定番でもここの生の声でやっぱり面白いんかと知れるのもいいしな

281 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 20:22:05.24 .net

当時リアルタイムでロードランナー全72面をクリアしたんだけど、あれから数十年、
たまたま最近チャンピオンシップロードランナーやってみたら余りの難しさにドン引きした

ロードランナー2もなかなか手応えあるねw
今現在、久々にやってますw

282 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 20:37:47.76 .net

パズル系のゲームは、MSXだけ他機種よりステージ数が少ないことが多くて悲しかったなぁ。
ROM+テープとか、テープのみなら分割ロードでなんとかして全ステージ実装してほしかった。

283 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 20:40:51.98 .net

ロードランナーの3面か4面で早くもウヘェってなったんだけどw

284 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 21:26:56.17 .net

コナミのスナッチャーとかメタルギア？とかオクで高額で取り引きされてるけどそんなにいいんか？

285 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 21:34:47.35 .net

内容はとくに特別じゃない

286 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 22:03:29.95 .net

ネームバリューだね。
当時スナッチャーが面白かったのは確かだけど。

287 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 22:08:37.43 .net

MSX2だとディスクゲームが遊べなきゃ魅力半減以下だろ

288 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 22:24:47.12 .net

SCCカートリッジ目当てじゃない？
あれは貴重だよ

289 ：ナイコンさん：2018/11/01(木) 23:43:58.61 .net

アレスタ、ザナックも高いなあ

290 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 00:20:39.31 .net

>>274
グラフィックは未サポートSDカードからのブートとシリアルポートでターミナルソフトで接続
大抵のグラフィックチップはVGA互換機能とか付いてそうだと勝手に思ってるのだが
そんなのが利用できるようになればいいおもちゃになるんじゃないかなと
それかラズパイのBIOSが親切に初期化してくれててメインメモリーVRAM共用だからFFで埋
めたら画面が白くなるとかならいいんだけどね

291 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 00:37:09.19 .net

試しにSD抜いて起動したがCRTつかないやブートローダしか無いか

292 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 00:39:48.48 .net

MSX2ならやはりドルイドは遊んでおきたい

293 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 02:00:51.59 .net

>VGA互換機能

自己レスだがあり得ないなPCのグラボBIOSにあるのはGPU用VGAエミュのコードとエミュに数値渡す
役目のBIOSコールだな

294 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 07:21:52.06 .net

フラッピー買っとけばよかった
まさか1620円で適正価格とは思わなかった

>>293
いい加減空気読め

295 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 07:50:06.25 .net

>>293
そんな仕組みだったのか
MSXの再現なら解像度はVGAあれば十分だから
簡単な方法があるといいけど

296 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 08:27:36.11 .net

ギャラガ27000円(°_°)

297 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 09:06:13.46 .net

値段なんか好きにつけられんだからどうでもいいわ
魔城伝説シリーズオヌヌメシャロムはやったこと無いけど動画で見た感じアクションRPG作ってて
予算の都合でADVになったのかしら

298 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 09:58:18.27 .net

>>295
スレちだからこれで最後にしとくけどqiitaでラズパイベアメタル記事書いてる人がいるね
SDに初期化用のバイナリ(公開されてる)と設定テキスト置いとけば画面出力されるらすい
思ったより楽に絵は出せるのかな

299 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 12:14:11.58 .net

今から30年も前に出たゲーム製作の経緯何て今更知っても何も変わらないんだからどうでもいい

300 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 12:19:17.56 .net

他でも出てるゲームだと、絶対もっといいバージョンあるんじゃね？

301 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 12:19:24.67 .net

要らん事は云わんでええ

302 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 12:35:08.18 .net

シャロムの天下太平と女子大生は
あの冒険の後にラブラブ中出し子作りを
やったんでしょうか？

303 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 12:39:41.79 .net

ネタバレはやめてや
一応警告

304 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 14:50:46.30 .net

ロードランナーってエンディングあんの？

305 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 14:53:32.49 .net

>>299
お前がこの板に来ること自体間違い

306 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 15:23:23.40 .net

>>305
↓に対する皮肉だと言うのがわからないのか？

＞297ナイコンさん2018/11/02(金) 09:06:13.46
＞値段なんか好きにつけられんだからどうでもいいわ

307 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 15:38:38.16 .net

8ビット時代のADV並みの理不尽な謎解きだな

308 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 15:49:10.74 .net

少しさかのぼって見てから書き込むくらいしろよと…
開口一番スレの話題に「どうでもいい」と書いて「自分の疑問」の話をしだすアホがいたから
そんな奴にはレスしねえよと書いた
と言う意味な

309 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 15:49:30.47 .net

イロイッカイズツよりはマシだな

310 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 16:09:18.06 .net

>>304
なかった気がする。
元々ステージは選択可能だし、1面づつクリアしていくスタイルじゃないしね。
チャンピオンシップの方はクリアしないと先に進めなかった。

311 ：ナイコンさん：2018/11/02(金) 18:16:59.93 .net

FCのロードランナーで周回プレイを続けていくとバグって面白いことになるって言う動画があったけど
MSXでもなるかはわからない

312 ：ナイコンさん：2018/11/03(土) 23:48:34.79 .net

ロードランナーって、ソニーから

・ロードランナー
・ロードランナーII
・チャンピオンシップ・ロードランナー

がそれぞれ出ていたけど、全部別物なの？

313 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 05:11:42.59 .net

>>312
全部別物ですよ
パッと見は全部棒人間で一緒ですけど

314 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 07:43:18.02 .net

最初のロードランナーがコンストラクションなし
2とディスク版にはある

315 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 08:48:50.40 .net

>>308
お言葉ですが中古の珍値段なんか耳タコなんで巣に帰ってやってくれって思いませんかね

316 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 10:43:15.12 .net

ゲームを普段やらないのに、ロードランナーだけは遊んで、電話でどうやったらとけるのか質問するおじいちゃんの話好き

317 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 12:56:57.18 .net

>>312
ディスク版にあってROM版に入らなかったステージとコンストラクション機能を
別出ししたのがロードランナーII

318 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 13:45:24.69 .net

なんか80分の1とかもあった

319 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 18:27:31.94 .net

アイレム製のMSX版ロードランナーもあったよね。
最近ヤフオクで高騰してた

320 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 18:42:31.15 .net

ファミコン版だかアーケード版だかの移植のスーパーロードランナーね
オリジナルの画面の方が味があって好きだけどデザイン以外で何か違いあるのかね？

321 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 18:44:36.08 .net

スクロールは許せん

322 ：ナイコンさん：2018/11/04(日) 21:30:14.26 .net

スクロールするんか

323 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 07:10:47.22 .net

>>315
「珍品の話」何てしてないぞ？フラッピーの事は書いたがロードランナーより安いしなｗ
　
他人の興味の話を「どうでもいい」と言って自分の興味の話をしだすのは精神的に問題が
あるから精神科を受診すべきだと思うぞ
ネットで検索すれば自分の症状が何の疾患かわかるからできるだけ早く精神科に行って来い

324 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 08:49:58.99 .net

マイコンセンターRAMから発売された
なんとかモンキーっていう偽ロードランナーが、あった

325 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 10:45:57.02 .net

アレンジャー

326 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 12:30:47.80 .net

8bit4everのSX-1

327 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 12:31:30.71 .net

買えるようになってるー
嬉ション漏らしそうなくらいテンション上がって書き込んじまったじゃねーかｗ

328 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 14:28:39.23 .net

>>324
ファンキーモンキー？

329 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 15:55:50.23 .net

ベイベー！

330 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 17:06:12.43 .net

>>323
珍品なんてどこにも書いてないだろ目と頭が悪いお前が病院いけよ
他人煽るときは足元固めてカキコしたほうがいいよ

331 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 17:08:32.48 .net

おっと
>8bit4everのSX-1
とやらが復活だそうだ一時休戦な

332 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 17:16:44.32 .net

A1GTとワンチップ(とFS-A1)持ってる俺が買うメリットはある商品なの？

333 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 17:25:15.39 .net

メリットはなんかしら有るんじゃね。
現行のPC機器の部品使えるとか？

334 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 18:37:28.73 .net

>>332
正直ない
が、状態の良い1チップMSXが2万で買えるとしたら、精神衛生上良いかもってだけ

335 ：ナイコンさん：2018/11/05(月) 21:22:22.02 .net

結局3-Dゴルフシミュレーション（低速版）を864円で買ってきた
後悔は…

>>330
目は悪いぞｗ医者にも行くつもりだから心配するな

336 ：ナイコンさん：2018/11/06(火) 00:27:00.23 .net

SX-1瞬コロだったわ
また在庫復活を待つしかないな

337 ：ナイコンさん：2018/11/06(火) 13:55:00.08 .net

>>334
DIPスイッチの切替で、以下のことができるみたいです。
�@internal MEGASCC+(1Mb) enabled
�Ainternal ESE MegaRAM 1Mb (ASCII 8Kb BANK)
�Binternal ESE MegaRAM 1Mb (ASCII 16Kb BANK)
�C2Mb internal RAM mapper
�D4Mb internal RAM mapper

338 ：ナイコンさん：2018/11/06(火) 13:58:51.78 .net

届いたらケースどれに入れるの？

339 ：ナイコンさん：2018/11/06(火) 14:21:21.85 .net

私は、Mini ITXケース (Thin MINI-ITX 17*17�pマザーボード対応)にしました。

340 ：ナイコンさん：2018/11/06(火) 14:27:50.24 .net

MSX晩年に偶然もらったMSXだったせいか、メガROMとかマッパーとかがよく分からん。
重要性とか便利さが。

341 ：ナイコンさん：2018/11/06(火) 18:29:09.87 .net

>>340
basic以外のOS使ったりするのにメモリー増設必須

342 ：ナイコンさん：2018/11/06(火) 20:51:20.33 .net

>>341
ああ！
なるほど、言われてみれば、日本語DOS2っていうでかいカセットあった。
あれそのままRAMとして増設したような形になってるんですかね。
今ならUSBに刺したら内蔵メモリ増設みたいな？

そういえば最初に入手した機種(SONYのMSX2+)は必要なかったけど、
後で追加個入下パナソニックWSX?(忘れた。あげてしまった)指さないとDOS2が
起動しなかったかも。
ありがとうございます。

343 ：ナイコンさん：2018/11/06(火) 22:51:01.43 .net

高級MSX2ってメモリを128KB〜256KB積んでいたけど
64KB以上のメモリを使うソフトってDOS2以外で何かあったっけ？

344 ：ナイコンさん：2018/11/07(水) 02:41:47.73 .net

>>343
uzixやsymbos

345 ：ナイコンさん：2018/11/07(水) 04:01:41.18 .net

俺も高級MSX2+使いたかった
turboRも出るのが遅すぎて商機を逃したな

346 ：ナイコンさん：2018/11/07(水) 10:27:16.45 .net

turboRが出る頃にはPC-98も大分安くなってたものね
安いと言ってもモニターもワープロソフトも別売だが

PC-CLUB(EPSON PC-286C)が出る一年前くらいにはturboRが出てて欲しかったかなあ

347 ：ナイコンさん：2018/11/07(水) 10:50:15.95 .net

俺はターボR買ってだいぶ使い込んだから後悔はしてないが
普通は10万あったらエプソンか中古の98でも買ってるだろうなー・・・

348 ：ナイコンさん：2018/11/07(水) 11:19:29.75 .net

SASIが3万は舐めてたと思う
1万ちょいで出してれば

349 ：ナイコンさん：2018/11/07(水) 22:38:21.92 .net

舐めてるとはおもわないな。
単純にそれくらいの値段にしないと最低限のモトもとれないって
判断されただけでしょ。販売されただけすごい。

350 ：ナイコンさん：2018/11/07(水) 23:04:57.74 .net

メーカー純正の拡張機器の値段をカタログで見たらびびるからな

351 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 08:20:06.03 .net

68000ベースでMSX3を開発するんや

352 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 10:10:39.52 .net

もしもずっと引っ張っていたら
今はMSXいくつになっていたんだろう

353 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 10:11:10.62 .net

Mマガの休刊は舐めてたと思う

354 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 10:30:05.21 .net

ターボRの時点でもう数字じゃないから

355 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 10:33:32.05 .net

sonyが新しいhitbitを作らねえかな

356 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 10:39:45.93 .net

FS-A1STはすげー売れたらしいな
GTがもっと売れていれば次が出たかもな

357 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 10:45:15.33 .net

組み込みで作られてたターボＲは売れたらしい

358 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 11:15:26.02 .net

>>351
AMIGAでいいじゃん

359 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 15:57:38.67 .net

>>355
ソニーヨーロッパだかが作ってるのがラズパ(ry

360 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 16:44:02.08 .net

>>357
中古車屋の端末?ドフに落ちてても気が付かないなあれは

361 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 19:37:06.44 .net

そもそもラズパイ作った動機が

・Windows PCの普及で英国の若者がプログラミング能力の無い者ばかりになった
・80年代の8bit/16bitパソコンのように気軽に触れるボビーパソコンが無くなった(MSXも例として挙げられている)
・英国は嘗てBBC microやシンクレアを使ったようにSTEMに熱心な気風が遺ってる

これらの再現だから
日本だとSONY Spresenseになるのか？(高いけど)

362 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 20:46:29.48 .net

でも結局ラズパイも作例探すとOSインストールで満足、あるいは廉価なファイルサーバとかだったり。
結局windowsマシンの値段が格段に下げられたら、あんまなあって感じになっちゃうのは、
PC98が安くなったら苦しくなったMSXに似てはいないか。

363 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 21:12:39.70 .net

シグマ計画の頃からだけど、ハードウェアを固定してしまう発想がいかんのだろう。

…と、今だから思う。

364 ：ナイコンさん：2018/11/08(木) 22:00:50.09 .net

中古車屋の端末？の話は興味深いな。
モデムとか内蔵して、ネット取引に参加する感じなんだろうか。

テレビに接続すれば、98と専用ディスプレイの組み合わせより
初期費用なりリース料金は抑えられそうだから、零細業者の
ニーズに応えたものにはなったと思うが。

365 ：ナイコンさん：2018/11/09(金) 12:56:47.56 .net

MSXにマシン語モニタが入っていないのは
メモリが足りなかったから？

366 ：ナイコンさん：2018/11/09(金) 14:14:11.52 .net

MSX-AID挿せ

367 ：ナイコンさん：2018/11/09(金) 15:35:12.43 .net

食券機に入ってた

368 ：ナイコンさん：2018/11/09(金) 16:45:22.13 .net

>>365
モニタを格納したROMが乗せられてなかったから

思惑としては、ホームコンピュータという触れ込みだったから必要ないはずだったんだろw
自分はバッ活のMSX-AIDSを入力して使ってたけどね

369 ：ナイコンさん：2018/11/09(金) 18:31:43.48 .net

日立だったかな
メーカー独自でモニタ機能付けてる所もあったね

370 ：ナイコンさん：2018/11/09(金) 20:32:49.79 .net

MOLITORとMSX-AIDS両方打ち込んで使ってた

371 ：ナイコンさん：2018/11/09(金) 21:11:33.23 .net

勉強がてら自作した。

372 ：ナイコンさん：2018/11/09(金) 21:27:19.91 .net

バッ活のMSX-AIDSとMファンのLORDってどっちが人気あったの？

373 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 05:43:36.97 .net

peekとpokeあればモニタいらんやろ(´･ω･`)

374 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 08:14:59.75 .net

Arduinoが現代のMSXみたいなもんじゃないん？

375 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 09:32:35.85 .net

ラズパイや各種マイコンボードがあるんだし、要はやる気の問題。

376 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 09:41:39.97 .net

Arduinoとラズパイの棲み分けがいまいち分からん

377 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 10:09:22.06 .net

>>376
前者はフルのPCではない
後者はリッチなOSが走る遅いPC

378 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 11:15:44.96 .net

ありがとう。フルのPCではないってのがよく分からんが、もう一度調べてみるわ。
ここの住人、ハルロック読んでた人多そう。

379 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 12:04:58.77 .net

Arduinoが PCじゃないってのは、OSやBASICのようなものを搭載しておらず、
単なるCPUだというい事だよ。

ArduinoはCPUとして動作できる最低限の部品(メモリとか)が内蔵されててワンチップだけど、
素のz80みたいなもの、ってわけです。

380 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 16:09:26.99 .net

>>378
ハルロックは気になって読んでみたけど、すっげーつまらなかった。
こういうのは設計・製作段階の話を読みたいのに、モノは一瞬でできあがってたからなあ。
多分細かいことは作者が理解してないだろうから、しょうがないんだろうけど。

381 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 16:55:21.42 .net

>>370
MOLITOR、最近MSXを復活させたので、改めて打ち込んだヨ！
マトモに打ち込むのは流石にかったるいので、OCR使ってテキスト化して、Pythonで
バイナリ化したったwww

AIDSとMOLITOR、どっちも愛用出来る良いモニタだよね

382 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 18:55:08.16 .net

モニタは標準でいらんでしょ。
必要な人は圧倒的に少数だし。
アスキーはソフトウェアプレーヤーを作りたかったのであって、マイコンマニア養成機を作りたかったわけじゃない。

383 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 21:38:26.17 .net

プレーヤーってほどには特化されてはいないだろ
当のアスキーは様々な層に向けた専門書を湯水のごとく出していたわけだし
MONコマンドでモニタ起動というプロセスはちょっと憧れたな

384 ：ナイコンさん：2018/11/10(土) 23:10:44.38 .net

もし、今の最新技術でZ80を高速化するとしたら、何GHz位いくものだろう・・・
（何年か前、Z80の生みの親が、1GHz位で回せるような事を言っていた様な）

385 ：ナイコンさん：2018/11/11(日) 03:26:08.29 .net

R800みたいなワイヤードロジックでSRAMのメインメモリーをワンチップにまとめたら4G位いくんじゃね

386 ：ナイコンさん：2018/11/11(日) 05:15:46.02 .net

それ4004で有名な嶋先生の事かな？
著書でしか知らんが、化学出身でコンピュータとかなんなん？

387 ：ナイコンさん：2018/11/11(日) 07:33:31.11 .net

案外、大量のキャッシュメモリを搭載している構成になりそうね。
そしたら自己書換えの多いコードは結局動かなかったりしてw

388 ：ナイコンさん：2018/11/11(日) 09:52:30.20 .net

メインメモリーがノーウエイトならキャッシュは不要

389 ：ナイコンさん：2018/11/11(日) 09:53:38.49 .net

L1キャッシュにメインメモリを全部入れてしまおう

390 ：ナイコンさん：2018/11/11(日) 11:10:58.51 .net

>>380
俺は面白かったな。モーニングっていうある程度メジャー紙で電子工作がとりあげられるだけで
わくわくしてしまう。4巻ではDMMも出て来たし。正直起業までして作ってたものは面白くなかったけど
各キャラも結構面白かった。特に母親。
それにこの漫画でArduinoもラズパイも知ったよ。PICは知ってたけど。

391 ：ナイコンさん：2018/11/11(日) 13:26:54.13 .net

また荒らしか

392 ：ナイコンさん：2018/11/11(日) 20:12:35.42 .net

sxキタァ

393 ：ナイコンさん：2018/11/13(火) 09:46:28.58 .net

MSX2の頃はMSX-ENGINE使用で1チップ化されてたんやな
FC/SFC/MD互換機作れるんならMSX互換機も安価に作れそうなのに

394 ：ナイコンさん：2018/11/13(火) 11:06:28.72 .net

韓国で作られてたやん

395 ：ナイコンさん：2018/11/14(水) 01:54:50.87 .net

ヤフオクに早速SX1を5万で転売してるし輩がいるな、ずっと売れ残ってるといいなｗ

396 ：ナイコンさん：2018/11/14(水) 10:39:13.74 .net

よ〜しパパが4万で売っちゃうぞ〜

397 ：ナイコンさん：2018/11/14(水) 12:17:14.25 .net

msxのゲームのサントラ集みたいなのどっかにないんかのう？
音質は悪くてもええけど
ROMはたくさんあるのにね

398 ：ナイコンさん：2018/11/14(水) 12:24:41.05 .net

ゲームによってはCD出てたんじゃない？

399 ：ナイコンさん：2018/11/14(水) 12:31:32.36 .net

MSXの曲を延々と流しているインターネットラジオがあったような気がする

400 ：ナイコンさん：2018/11/14(水) 12:41:30.40 .net

ラストハルマゲドンのPSG版の音楽集が聴きたいです！

401 ：ナイコンさん：2018/11/14(水) 13:15:20.70 .net

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B000C1V7WW
これにMSXも入ってるよ
まあ、高騰してますけど

402 ：ナイコンさん：2018/11/14(水) 13:17:43.46 .net

>>397
これはつべとかメジャーなところにはないものを、っていう意味？

403 ：ナイコンさん：2018/11/14(水) 22:05:22.56 .net

BeepがゲームミュージックのCDとかリリースしてるみたいだからリクエストしてみれば

404 ：ナイコンさん：2018/11/15(木) 11:53:00.66 .net

>>402
mp3とかであったらCDに焼いて車で聴きたい

405 ：ナイコンさん：2018/11/15(木) 13:54:08.34 .net

つべのデータをmp3とか変換して落とす方法はあるよね。
変換ダウンロードサイトとかもある。最近はJSスクリプトまじりとかで安全の為に弾かれることもあるけど。

406 ：ナイコンさん：2018/11/15(木) 20:32:34.65 .net

90年代にAC版グラディウスと沙羅曼蛇のOSTCDを買ったら
MSX版BGMも収録されてたな

>>399
Gyushabuとかいうサイトだったら使った事ある
ここはMSX以外にもPC88,98,X68などの曲も聴ける

407 ：ナイコンさん：2018/11/15(木) 22:23:52.17 .net

海外だと今でもhomebrew computerのジャンルがあるのに、日本では流行らないんやな

408 ：ナイコンさん：2018/11/15(木) 23:02:58.06 .net

大手メーカーのゲームだとたまにCDが出たり
オムニバス的な企画で点々と収録されたりすることはあるけど
最初からMSXに絞ってというのはなかなか無いね
メーカーが多岐に渡ると大変だろうし
EGGで音楽配信もしてるけど、MSXで絞ると19タイトルで
思ったほど多くなかった

409 ：ナイコンさん：2018/11/16(金) 22:15:38.93 .net

FDDの無いMSX2に外部記憶装置は何が付けられますか？
とは言え当時の外部機器は殆ど入手不可能だと思うので、基板自作して何かで代用するとかでもいいです

410 ：ナイコンさん：2018/11/16(金) 22:23:13.32 .net

カセットテープ

411 ：ナイコンさん：2018/11/16(金) 22:35:54.11 .net

そういうとき用にSDカードスロットカートリッジが欲しいよね

412 ：ナイコンさん：2018/11/16(金) 22:49:48.51 .net

VroBITってどうなったんだろうって思い出した

413 ：ナイコンさん：2018/11/16(金) 23:02:09.65 .net

当時、HDDを接続するためのインターフェース(カセット)がありましたよね。
繋がるHDDにも色々制限があって「(買うには？)難しいな」と思った記憶が。
MSX2が対応してたかどうかも覚えてませんが。

414 ：ナイコンさん：2018/11/16(金) 23:36:01.28 .net

8bit4everでSDカードかコンパクトフラッシュ用のカードリッジを買いなさい

415 ：ナイコンさん：2018/11/17(土) 03:57:21.94 .net

>>413
持ってたっていうか、持ってる。今も動くかどうかはわからないけど。
つながるのは SASI のハードディスクだね。当時最後のセールでギリギリ買えたけど、
40MB が5万ぐらいだった。

自分も MSX のシステムからディスクとして使えるデバイスを作ってみたいと思ったけど、
MSX-DOS の実装がめんどうだね。多分初めはどこかのディスクカートリッジから
パクらないとダメだと思うけど、その後の解析もめんどそう。たかだか 16KB ぐらいだろうけど。

416 ：ナイコンさん：2018/11/17(土) 10:10:47.49 .net

MSX-ENGINEを秋月に流してくれれば、電子工作マニアがいじり倒して息の長い製品になったのに

417 ：ナイコンさん：2018/11/17(土) 12:50:42.20 .net

>>413
俺が入手したのは、下記の似非職人工房のMEGA SCSIでした。

似非職人工房 MEGA SCSI
http://www.hat.hi-

当時は外付けと言えばSCSIだったし、家に余ってた200MBの外付けHDDがあっさり接続できたので
全く難しい印象ははもっていませんね。むしろ同人と思えぬレベルの高さを感じました。
この人らがワンチップMSXにかんでるんでしたっけ？

まあろくに知識のない俺は繋がってバンザーイ、で、V&Zエディターで打ち込んだテキストをHDDに
保存して喜んでるだけでしたが。

418 ：ナイコンさん：2018/11/17(土) 18:11:44.14 .net

家にSCSI接続のMOドライブが余ってるんだよね
MEGA-SCSIがあったら役に立つんだろうな

419 ：ナイコンさん：2018/11/17(土) 18:16:19.77 .net

>>417
似非職人工房の人は1チップMSXに関わってますし、
海外製の MSX に SD カードが使えるMEGAFLASHROM SCC+SD にも
技術が使われていますね

420 ：ナイコンさん：2018/11/17(土) 18:19:15.66 .net

すごいな＞似非職人工房
今何やってるんだろ？

421 ：ナイコンさん：2018/11/18(日) 23:03:12.46 .net

偽職人

422 ：ナイコンさん：2018/11/19(月) 02:55:18.27 .net

今考えるとサークル名（？）の印象が良くないね

423 ：ナイコンさん：2018/11/19(月) 10:15:14.67 .net

外付けFDDが16000円で買えるぞ。新品。

424 ：ナイコンさん：2018/11/19(月) 10:43:17.07 .net

フロッピーの媒体が無いんや…

425 ：ナイコンさん：2018/11/19(月) 10:56:26.58 .net

新品の2DDのFDが20枚くらいあったけど捨てたわ

426 ：ナイコンさん：2018/11/19(月) 12:15:23.05 .net

FD持っててもカビ生えちゃうしね

427 ：ナイコンさん：2018/11/19(月) 13:27:13.32 .net

FDにカビってそんなに生えやすいの？

428 ：ナイコンさん：2018/11/19(月) 13:46:49.00 .net

倉庫や押し入れで適当に保管されてたようなFDはだいたいカビはえてる

429 ：ナイコンさん：2018/11/19(月) 15:50:41.27 .net

>>425
MFじゃなくて？

430 ：ナイコンさん：2018/11/19(月) 21:09:06.39 .net

MSX/MSX2のゲームソフトって買い尽くされたのかあまり出回ってないのね

431 ：ナイコンさん：2018/11/20(火) 03:54:22.26 .net

外付けカセットテープ用のポートに線繋いでファイル保存出来ないん？
コネクタは自作だけど

432 ：ナイコンさん：2018/11/20(火) 17:41:44.22 .net

CSAVE

ハイドライドとかCLOADしたらかってに実行されたりカセットってよくわかんないな

433 ：ナイコンさん：2018/11/20(火) 21:12:52.68 .net

勝手に実行されるのは、「,R」とかつけてるからじゃないの？

>>431
できるかできないかだけだったらできるだろうけど、コネクタだけじゃダメだろうな。
記録フォーマットを分析していい感じに記録するものも必要じゃないかい。

434 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 00:14:28.96 .net

話がちょっと違うかもしれないけど
MDやボイスレコーダを使った実例はあったと思う

435 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 06:30:43.83 .net

ボイスレコーダーに記録はええな

436 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 08:21:18.31 .net

cloadに ,r はなかったんじゃなかった？

437 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 10:18:39.79 .net

なかったね
CLOAD:RUN でもロード終わった時点で以降のコマンドはクリアされてるから
ダメだった記憶

438 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 11:33:09.55 .net

>>431
一回だけのセーブロードならwavなりmp3なりで音声データ食わせば良い。
どこかに実例あり。
ただ連続ロードだとデッキコントロールが必要で、それを手動でやるのは大変そう。

439 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 11:33:51.87 .net

あ、ごめん、保存の話か。
すでにレスついてたね

440 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 22:16:56.34 .net

V9990使って今からでもMSX3作れないん？

441 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 22:32:43.12 .net

金と人脈があるなら

442 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 22:39:42.16 .net

ただ作る意味がない

443 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 23:44:44.61 .net

MSXViewのROMの中身って漢字ROMだけ？

444 ：ナイコンさん：2018/11/21(水) 23:59:48.06 .net

そうだったと思う、12ドット漢字ROM
ROM無くても通常の16ドット漢字を縮小したフォントで
MSXView自体は動作する

12ドット漢字ROMといえばパナのモデムカートリッジにも入っていて
漢字BASICの漢字モード3(だったかな？)で
この12ドット漢字が使えてとても見やすかった
MSXViewの12ドット漢字ROMも同じように
BASICで使えるかと期待したけど、仕様が違うみたいで
使えず残念だった

445 ：ナイコンさん：2018/11/22(木) 12:22:52.42 .net

>>440
V9990はTMS9918やV9958との互換性がない

446 ：ナイコンさん：2018/11/22(木) 13:17:26.96 .net

そういえば、急に話変わって申し訳ないけど、
あの12ドットフォントってどうやったらアクセス出来るのか知ってる人居ますか？
それとももしかして、画面描画時にリアルタイムで縮小してるのかな？

447 ：ナイコンさん：2018/11/22(木) 14:19:30.00 .net

>>445
1990年に後方互換性が無いのは問題だろうけど、今も問題になりますか

448 ：ナイコンさん：2018/11/22(木) 14:23:50.25 .net

>>447
ならもうMSXじゃないじゃん
V9990使った別のマシンになる

449 ：ナイコンさん：2018/11/22(木) 21:00:27.23 .net

>>447
SCREEN0-12は使用不能、SCREEN13から作るん？

450 ：ナイコンさん：2018/11/22(木) 21:49:00.02 .net

>>444
そうなのか
聞いた感じだとGTのC:(ROMドライブ)に入ってるMSXViewのシステムファイルを
HDDに移してSTに読ませたらMSXViewが
立ち上がりそうね
（速度とライセンスの問題は別として）

451 ：ナイコンさん：2018/11/24(土) 05:48:04.57 .net

>>450
MSXView自体はSTも対応してる(GT用としてROMに焼かれてる奴は知らない)

452 ：ナイコンさん：2018/11/26(月) 12:58:36.60 .net

A1GTが欲しいんだけど最近見なくなったね
オークションでしか買えないかなぁ…

453 ：ナイコンさん：2018/11/26(月) 13:57:38.22 .net

いつ頃まではオク以外で見かけてたん？

454 ：ナイコンさん：2018/11/26(月) 14:06:26.41 .net

MSX FANがまだ出てた時に、もう秋葉原じゃ見かけなくなってた気がする。中古ではあったんだろうと思うけど。
秋葉の電気街週に4日くらいぶらぶらしてたのに(通勤経路会社)

455 ：ナイコンさん：2018/11/26(月) 14:14:52.18 .net

https://www.suruga-ya.jp/product/detail/123010487001
MSX turboR本体 FS-A1GT
中古販売価格112,000円 (税込)
在庫数：1

いそげ！！

456 ：ナイコンさん：2018/11/26(月) 14:33:40.64 .net

当時A1ST買ったけど、最後だと思ってA1GTに買い替えた
でも映像や音声出力の取り回しを考えるとA1STのままの方が良かったかな、
という気がしないでもない
A1GTのMSXViewとかMIDIとか、今となっては使わないしなー
最後のMSXっていう特別感はあるかもだけど

457 ：ナイコンさん：2018/11/26(月) 14:52:44.74 .net

駿河屋の強気価格に笑える

458 ：ナイコンさん：2018/11/26(月) 15:10:44.67 .net

MSX Resource Centerの隠しリンク発見
https://www.msx.org/downloads/utilities/

459 ：ナイコンさん：2018/11/26(月) 15:39:47.78 .net

4〜5年前にハードオフで19800円だかで買った。
正直高いなぁと思ったけど、当時自分の中でレトロPCブームが来てたんだわ。w

460 ：ナイコンさん：2018/11/26(月) 17:15:34.56 .net

まだ動くA1STあるからいいや
MIDI端子には憧れるけど。まあ無くても別に

461 ：ナイコンさん：2018/11/27(火) 19:29:23.91 .net

>457
ヤフオクより高い目の設定であるとは思うけど、それってなんか違くない？

462 ：ナイコンさん：2018/11/28(水) 20:56:29.55 .net

GT買うならワンチップ買うわ(・∀・)

463 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 13:34:35.62 .net

>>462
ワンチップってMSX2じゃねーの？

464 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 14:04:09.57 .net

うちのワンチップはMSX2+(相当)にしてるな

465 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 14:06:23.41 .net

真面目な話、ST/GTは何で必要？
自分は3.58MHzで普通に満足だけど。

466 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 14:27:20.56 .net

浪漫やろ

467 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 14:28:02.02 .net

俺にとっては激辛労働者が遊べるだけで価値あるし

468 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 14:30:56.25 .net

やっぱ浪漫かな。
最後※のMSXという記念碑的な感じと、MSX最高峰(スピードが)って感じかな。
※1chipは除く

469 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 14:51:13.63 .net

浪漫ってゲームあったよね

470 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 14:53:22.12 .net

冒険浪漫

471 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 14:59:40.76 .net

Turbo-Rは触ったことが無いんだけれど、1chipの高速モードと比べてどうなの？速いの？

472 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 15:01:14.72 .net

全然速いし音が変にならない

473 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 15:52:44.80 .net

>>465
JPEG画像を1枚見るのに5分もかかるのに？＞Z80A ３．５MHｚ

474 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 16:02:35.15 .net

>>473
ん〜、そもそもそういう用途で使わないんだよね。

過去のゲームを少し遊んだり、ちょっとした趣味のプログラムとかはしてるけど。

475 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 16:08:25.29 .net

そもそも80年代にjpeg形式は無かったような…
人の目にパッと見区別付かないように圧縮かかるし計算量必要なので68030Macとかで使う想定だった筈

476 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 17:37:50.53 .net

YJK形式があっただろ
MSX2+のみだが

477 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 17:54:28.35 .net

考えてみると Turbo R のプログラム作っても大して意味はないかもね。
昔は HDD と合わせて開発環境としてよかったけど、今セルフ開発にこだわっても仕方ないし。
HDD なんかは処分するつもりだったけど、GT も処分しようかな。

478 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 18:07:56.62 .net

>>477
ぜひ格安で譲ってくださいな。

479 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 18:16:07.09 .net

TurboR用ソフトのチェックってワンチップでも通るの？
パラドリームとかマルチプレックスとか同人にも多いけど

480 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 18:32:32.10 .net

FDDの読み込み音を聞くと中学生時代を思い出す
遅くてもいいのさ

481 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 19:14:44.90 .net

>>475
MSXの市販ソフトにフリーのJPEGローダーが収録されていたそうな。

http://d.hatena.ne.jp/ayumu_b/20110306/1299422671

青河 2011/03/07 20:11 　TAKERUは大須のアメ横ビルに設置してあったのを覚えています。確か拙作の
ソフトウェアもフリ選の一部として売られていたはず。

　伝聞情報ですが、BLSはパソコンショップの店頭デモでけっこう使われていた
そうです。CGを一定時間表示すると、次のCGが表示されるギャラリー機能と、
無限ループ機能を併用して、CAT-NET系のMAGやPICを表示していたようです。
(おそらく全部無断使用)

　JLDは市販ソフトに搭載されたことがあります。Ｈ系の市販ソフトで、JPEGの
表示に使われました。こちらの方は、ちゃんと使用許可を出しています。フリ
ーソフトですので、金銭授受は一切ありませんでした。

482 ：ナイコンさん：2018/11/29(木) 21:47:12.87 .net

>>477
そう、自分なんて過去STを格安中古で一応買い足して持ってたけど、当時2003年頃だと
単なる時代遅れ8bitだし、愛着のあるMSXは別に大事に持ってるし、STを久々に触ってみれば
ドライブ死んでるし、結局面倒になってSTは捨てちゃったな〜

それがまさか、今頃高値が付くなんてwww

483 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 00:08:00.36 .net

BLSとか懐かしい
MAGローダーとかもあった気がする

484 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 08:09:25.92 .net

外国ではμPACKが貴重品だと書いてあったけど
日本ではどうなんだろう
MIDIに縁がないおれにはただの256k増設RAMですよ

485 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 08:22:27.14 .net

てかDOS2なんて必要だったんだろうか
FDベースならDOS1で十分だったような

486 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 09:15:24.04 .net

DOS1での漢字モード使用はあくまでイレギュラーだったはずで
MSXとはいえHDDの使用も視野に入り始めていたし、
あの時期になると正規の日本語環境は必要だったんじゃないかな
RAMディスクとか増設したメモリの取り回しも便利だった

487 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 09:26:38.00 .net

>>479
1chipはPEEK(&H2D)しても2(2+)と同じ結果しか戻らないから「ターボR専用です」と言われて終わりやな

>>485
ターボRの高速モードはDOS1でディスクアクセスしてはいけないので
少なくとも高速モードを使うならDOS2が必須になる
あと階層ディレクトリも使えるからHDD/SD使うなら便利
MSX2(RAM64k)でFDベースならDOS1で十分だと思う（個人の見解です）

488 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 12:26:53.04 .net

>>487
>1chipはPEEK(&H2D)しても2(2+)と同じ結果しか戻らないから「ターボR専用です」と言われて終わりやな
こんなの1chipならどうにでも対処できる

489 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 12:58:55.82 .net

RL78って現代版R800なんじゃね

490 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 22:01:53.79 .net

Z80時代の画像はmagではなかったか？

491 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 22:24:15.42 .net

98やX68Kで描かれた絵をPICローダのインターレスモードで再生して感動した思い出

492 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 22:33:51.46 .net

>>490
magはPC-98でしょ

493 ：ナイコンさん：2018/11/30(金) 23:07:24.08 .net

そもそも画像をファイルで扱うのは16bitマシン以降では
8bit機だと画像を展開するだけで一杯だ
あれはギャルゲエロゲ以降の文化だしょ

494 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 00:27:19.41 .net

>>485
小さなプログラムなんか保存してると、まだディスクの容量は余ってるのに
ファイル数の制限で保存できなくなるのがもったいないんだよな。

495 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 00:29:52.68 .net

>>489
ニーモニックがちょっと懐かしい感じがするだけだよ。
78K0 が現代版 Z80 てわけでもないし。
手元にいくつか余ってるわ。

496 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 01:11:59.73 .net

>>494
112ファイルだったかな
初めてのFDDで無限の大容量を手に入れた気分になっていたけど
その壁に当たったときはちょっと驚いた

497 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 10:46:44.02 .net

あの頃、64Kbytesは、宇宙よりも広いと思っていた。

XOR A

498 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 11:52:13.52 .net

なんでサブディレクトリに対応しなかったんだろうな？

499 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 12:21:32.49 .net

>>498
CP/MやPC-DOS V1だって対応していないから。DOSのサブDIR対応はV2から。

500 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 12:42:06.56 .net

そのためのDOS2？>サブディレクトリ

501 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 12:44:26.36 .net

>>499
MSX-DOS出た84年時点でPC-DOSはサブディレクトリサポートしてたんだし、MSX-DOS2まで待たなくてもよかったんじゃねーかと思うんだよ。

502 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 13:39:02.04 .net

DOS2は一定以上メモリ使うんだから、機種も選ぶしそもそも必要か？とか色々あったんじゃね？

503 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 13:54:13.70 .net

A1FやF1XDの時点で階層化ディレクトリが使えたとしても
俺だったらまどろっこしくて使わなかっただろうな
上限が112個じゃなくて256個ぐらいに上げるんならいいけど

504 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 14:30:05.93 .net

たまにミニゲーム作る程度だったからファイル数の上限で困ったことは無かったな
HDDみたいにパーティション分けれたらってもうフロピーじゃねぇな

505 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 16:04:34.76 .net

3.5inch 2D＝320KBだから、サブディレクトリに使用したらアロケーションテーブルが勿体ない

506 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 19:40:17.85 .net

ディレクトリとかいらんだろ
使い道なんてなに一つない誰得機能だ

507 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 19:47:26.45 .net

2DD=640やろ

508 ：ナイコンさん：2018/12/01(土) 23:15:41.71 .net

新10倍高いな

509 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 03:32:02.02 .net

階層ディレクトリは整理する分には便利だなBASICからCD \ や .. できるのかしら
それとも常にフルパスで指定か一切移動できないか

510 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 07:05:48.16 .net

BASICからはCALL CHDIR("¥")

511 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 07:30:31.97 .net

今ならDOSのコマンド体系よりもBusybox使った方が良さそう

512 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 08:45:02.26 .net

2DD=720kBかと

513 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 10:43:03.03 .net

MSX2の2DDは8セクター640KBじゃなかたけ
9セクター720KBはIBM-PC
10セクター800KBはAmigaだったやうな

514 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 11:33:10.97 .net

何セクターか忘れたけど、720kB だったのは覚えてる。

515 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 11:51:19.55 .net

初めて買ったソニーの外付FDDのときは
2DDでもフォーマット開始前に選択があって二種類くらい選べた記憶
後に使ったFDD内蔵の2+では選択肢無くなってたけど

516 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 12:10:44.22 .net

1DDと2DDが選べるよ

517 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 12:31:01.48 .net

>>516
1DDと2DDそれぞれに二択があって、選択肢が四つくらい並んでいた記憶、
ソニー外付の方
記憶違いだったら申し訳ないが

518 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 12:43:15.50 .net

MSXだと2DDはよっぽどの事情がない限り720Kで使うものでしょ。

1DDはあっという間に2DDに置き換えられてしまったなぁ。
高価だったのに「これからはディスクの時代だ！」と1DDに
飛びついてしまった人が気の毒だった。

519 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 12:49:38.73 .net

2DDは730112バイトでしょ

520 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 13:00:28.87 .net

新10倍の目玉機能はどこでもセーブだな
ある意味エミュレータ機能の先取り
おそらくデバッグで使っていたんだろうけど

521 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 13:01:17.71 .net

>>513
それはＰＣ９８、ＭＳＸはIBMと一緒

522 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 13:03:40.27 .net

>>517
手持ちのHBD-20Wには4つも無かったです
世代によって違うのかな

523 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 13:07:55.35 .net

>>522
そうそう、自分が使っていたのも20W
年末年始のバイトでなんとか手の届く値段だったので頑張った
現物見て違っていたならやっぱり自分の勘違いかもです

524 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 13:48:42.55 .net

2DDの容量もドライブ選択肢も、おま環＆うろ覚えでもう何が正解なんだか。
でももう正解求めなくてもいい境地なのかもしれないとちょっと思った。

525 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 13:58:52.03 .net

521が正しいよ。
MSXは8セクターか9セクター、でも普通に9セクターが標準。(8を選ぶ理由がほぼ無い)

526 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 15:30:21.96 .net

MSXとかは.sc5とか.sc8って拡張子のベタファイルだった

527 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 15:41:35.34 .net

SFCのマジコンが2HD/2DD対応だったのでSFCソフトやセーブデータをA1STで書き換えて遊んだ。

528 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 17:05:41.21 .net

いくらコピーができるといっても、マジコンって12M超えると最初に読み込ませる時にFD差し替えするんだよね？あと終了時にはSRAMの変更部分を書き戻す必要もあるのかな。
でもそれ正直めんどくさくね？と思ってた。もしかして電源入れっぱなし運用が前提だったのかもしれないが。

外野のMSXユーザー的には、あれで自作ソフト作れたらおもしろそうとか、ROMの代わりをさせるために当時としてはRAMが贅沢に載ってるけど、
まともなメモリ使ってたらあんな値段じゃ出せないからメーカー放出のB級品かき集めてるのかなとか、いろいろ妄想がはかどるシロモノではあった。

529 ：ナイコンさん：2018/12/02(日) 17:59:22.20 .net

マジコンはシリアル付いてたから、X68kと繋いでROM吸い上げてたわ。んで、転送もしてた。
FDほとんど使わんかった。

530 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 08:20:10.51 .net

HBD-20WとHBD-F1の違いを教えてください

531 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 08:28:31.33 .net

>>530
後者の方は結構代替ドライブ今でも入手しやすいな
そのドライブを20wにのせても読み込まなかった
関係ないけどパナの外付け、最初本体ごとスロットに突っ込む奴からソニーの外付けソックリな奴に変わったけどパクリかな？

532 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 12:34:39.68 .net

そっくりなのはOEMじゃなかったっけ

533 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 12:46:18.95 .net

>>532
やっぱOEMなのか
ライバルなのにな
20wのなのかf１のなのかどっちなんだろう

534 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 12:50:26.62 .net

ソニーのHBD-20WとパナのFS-FD1も色違いの同一モデル
ドライブがソニーだからソニーが卸してたんじゃないの？

535 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 19:47:40.20 .net

>>528
SRAM部分は別ファイルになってたよ。確かに面倒だけど普通はディスク差し替えは不要。
まあ確かに電源供給を止めるとRAMは消えるけど、ＦＤＤ駆動用のACアダプタつけっぱなしだったのであまり気にならない。

ウィズVは、キャラデータがチェックガチガチで結局書き換えられなかったが、
ＲＯＭ部分をサーチかけたらモンスターデータがそのまま入ってた。
チェックなしだったようで経験値１０万点のスライム誕生ｗ

ちなみに末期のマジコンにはメモリエディタがついていたのですごく改造が楽だった。
でもサーチ機能が無かったのでMFANがなくなってもA1STが活躍してたｗ

536 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 20:22:04.12 .net

>>528
ちなみにＲＯＭカセットからマジコンのメモリに読み込むのは結構あっという間。
もちろん今と比べたらかなり遅いけどｗｗ

537 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 21:19:08.05 .net

>>535-536
興味深い話をありがとう。
使い倒せばかなり面白いアイテムだね。
シリアル送受信機能があるなら、PCでSFCエミュを動かせる
時代になった頃には、ちょっとした開発環境が構築できそうだな。

538 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 21:37:10.05 .net

HBD-50 84年10月発売。89,800円
1DD。インターフェースユニットとドライブとケーブルが全部ばらせるタイプ

HBD-30W 85年11月発売。69,800円
2DD。インターフェースユニットとケーブルが繋がっていてドライブだけ外せる。
ドライブ単体だと49,800円でHB-F500の増設ドライブにできる。

HBD-20W 87年3月発売。44,800円
HB-F1用のディスクドライブ。
ドライブとインターフェースユニットを一繋ぎにしてコストダウンさせたモデル。

HBD-F1 88年3月発売。36,800円。
HB-F1 IIの発売に合わせてリニューアルしたモデル。
中のドライブが変更されて、イジェクトの位置が変わっている。

539 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 21:49:51.21 .net

>>538
ありがとう
HBD-F1は後発やったんやね
今でも結構正常動作してるし名機やね
ベルトもないし

540 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 21:55:10.98 .net

HBD-F1は我が家の最後の生命線

541 ：ナイコンさん：2018/12/03(月) 22:00:52.33 .net

HBD-50 ⇒　84年6月21日発売
ドライブ背面にサービスコンセント有り。

542 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 07:34:02.77 .net

Windowsマシン用に大量にあるUSB FDDをMSX2に繋げないかな

543 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 08:18:52.74 .net

繋げられるよ
制御できないけど

544 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 08:46:20.59 .net

カセットにラズパイさしてそこから

545 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 11:44:26.14 .net

>>542
最近海外で作られた、Rookie Drive 使えば出来ます

546 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 12:31:33.05 .net

MEGASCSIにえらい値段が付いたな
ST買えるじゃん

547 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 14:32:21.69 .net

USBメモリが使えるのか。
いまSDカードのやつ持ってるけどこれも買うか。

548 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 15:04:54.25 .net

>>540
載せ替え用ドライブは結構出品されてる
それ以後のところが壊れたら面倒だけど

549 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 16:50:35.01 .net

USBメモリー使えたらやり取りがはかどるな

550 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 18:35:03.30 .net

MEGA-SCSI、1チップMSX買った時に挿してみたら
まだバックアップ電池が生きていて
当時SRAMにインストールしたイメージが起動したのは驚いた
しかし当時SCSI接続でストレージに使っていたのはzipドライブで、
試してないけどこちらのデータはもう死んでるだろうな
最初HDD使っていたけど、MSXの速度ならzipで十分だと思って
HDDは別のパソコンに回してしまった
こんな時代がくるとわかっていたら当時のデータもいつでもリカバリできるよう
しっかり温存したんだろうけど

551 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 20:37:53.73 .net

うちにはPC-98時代のSCSI接続MOドライブと未使用のMOが何枚かある
SCSIインターフェースを手に入れたらMSXで使うんだ

552 ：ナイコンさん：2018/12/04(火) 21:22:07.82 .net

>>550
Zip ドライブ良かったよね。自分も使ってた。
よもや半導体がこれほど大容量になろうとはね。

553 ：ナイコンさん：2018/12/05(水) 12:40:33.57 .net

>>276
センスいいなw

554 ：ナイコンさん：2018/12/05(水) 12:50:58.74 .net

けどロードランナーはチャンピオンシップまで出たけど見栄えはおんなじ
イーガーは見た目凄く画面綺麗になってるし
イーアル持ってても買う価値あるな
結局と夢大陸、ロードファイターとf１スピリットもmsx1で頑張ってるわ、流石コナミ

555 ：ナイコンさん：2018/12/05(水) 16:57:55.74 .net

キーボードを一切使わないでゲームパッドのみで完結できるゲームのおすすめ教えてください

556 ：ナイコンさん：2018/12/05(水) 18:21:27.56 .net

Zemmix対応ソフト全部

557 ：ナイコンさん：2018/12/06(木) 14:48:02.89 .net

OpenMSX0.15 RC1が出たっぽい

558 ：ナイコンさん：2018/12/06(木) 15:19:01.58 .net

どうせ大して変わってないんだろ
以前毎日のようにnightly更新してたけど
目に見て変わった部分なんて1年以上ほとんどなかったろ

559 ：ナイコンさん：2018/12/07(金) 12:39:27.30 .net

8bit4everのSX-1復活しとるな

560 ：ナイコンさん：2018/12/07(金) 15:39:50.92 .net

日本でも似非の人がワンチップ再生産すればいいのに
クラウドで金集めて目標金額達成したら作る形で
権利関係で勝手に作れないのかしら

561 ：ナイコンさん：2018/12/07(金) 16:16:33.80 .net

似非職人工房はサイトは残ってるけどとっくにMSXから手を引いてるだろ
互換品は作ってる人たくさんいたじゃない

562 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 02:06:24.68 .net

顧客が本当に必要としていたturboR #とは

563 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 02:37:55.39 .net

あれほど誰でも買いやすい形でリリースされたのに
結果が振るわなかったんだし1chip
また出そうなんて話にはなかなかならないんじゃないかい
出たら買うって人の大多数は既に持ってるわけだし

564 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 02:48:12.39 .net

今ならラズパイに移植してくれた方がいいなあ
追加ハードに1スロットがあれば十分

565 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 05:39:42.51 .net

MSX2あっても今はソフトがあまり無いのが痛い
カートリッジもFDも中古ですらあまり無い
古いゲーム機とは違う

566 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 08:33:52.33 .net

ワンチップは売り切るのにかなり苦労してた印象があるけど、
今は希少品になってんだな。
絶版後に入手した人は、どういう理由で欲しくなったんだろう？
単に販売時に存在を知らなかっただけかもしれないが。

567 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 08:47:14.40 .net

開発段階のゴタゴタを見て、興味が無くなったけど、
あとで発売されたのを知って欲しくなったのでは
アレさえなければもっと盛り上がったと思うんだけどね

568 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 08:59:48.23 .net

>>566
それな
発売全然知らなかった
プレミアついてるのも仕方ない

569 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 09:30:29.73 .net

週アスが音頭を取ってた頃はMSX1規格でしょ
お金を出してまでMSX1は・・・って人も多かったんじゃ
んでそういう人はアスキーが表に出ないD4版ワンチップは見送りorそもそも情報が入ってこない

今1チップでターボRを作ったらいくらくらいになるのかな？

570 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 09:47:17.56 .net

TurboR って、割と何でも出来過ぎてつまんないかもしれない。今となっては。

571 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 10:48:25.01 .net

>>565
ソフト、沢山あるよ
ヤフオクみたらMSXとかどエライことになってると思うんだけど。
他の機種、例えばFM系とかそれこそ本当に何もなくて、MSXなんてゲームだらけだよ

572 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 12:22:37.72 .net

ゲームを遊びたいのなら海外製の同人ゲームに手を出すのも面白いかと
大抵の所は日本に送ってくれるし支払いはペイパルだから楽
日本のゲームはプレミア付いて凄く高いから
送料を考慮しても安くつく

573 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 17:33:43.51 .net

ラズパイでっていう人は実機に対するこだわりはないんだろうから
スマホ上のエミュでいいんじゃないの?

574 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 18:28:16.12 .net

そんなん1チップも同じ

575 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 19:19:27.70 .net

その程度の認識なわけだから1chip msxが売れないわけだよ。

576 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 20:06:10.84 .net

スマホだとキーボードがつらい

577 ：ナイコンさん：2018/12/08(土) 23:31:19.37 .net

スマホでキーボードは百均のタッチペンがいいよ

578 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 03:18:19.75 .net

入力補完が強力だから使い込むほど楽になってくるけどqwrtyで一文字づつ入れるとかなら苦行だね

579 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 12:06:06.37 .net

blueMSXでA1WXや内蔵ソフトを起動させることはできないのかな

580 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 12:27:51.77 .net

VRAM 128Kの64Kを増設メモリの代わりに出来ないの？

581 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 12:47:17.71 .net

ぶっこぬいた内蔵ROMに
内蔵ソフトも含まれてれば
起動できるんでない

582 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 12:59:06.54 .net

>>580
VRAMはVDPに直結されたもので(CPUに繋がってない)、増設メモリにはならないぉ
でも、プログラム的に一時的なバッファとして余ったVRAMを活用するというものはいくつかあるね

583 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 13:13:05.35 .net

>>581
含まれてるはずなんどけどBASICが起動するんだな

584 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 14:09:18.54 .net

拡張命令で呼べなかったっけDOS2と漢字とFM音源が呼べるから勘違いしてるかもだが
ググったら出できた

FS-A1GT CALL　MWP　[リターン]
FS-A1ST CALL　HIRO　[リターン]
FS-A1WX/FS-A1WSX CALL MENU　[リターン]

585 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 15:38:51.90 .net

A1系の本体にあった内蔵ソフトのON/OFFスイッチが
オプション設定で実装されてなかったっけblueMSX
そのオプション使ったことないので勘違いだったらすまないが

586 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 17:14:16.34 .net

VRAMっていえば、リセットした後
SCREEN5の画面にゲーム画面が残ってて
それ保存してたの思い出した

587 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 19:14:47.66 .net

>>584
CALL MENUで呼び出せました

>>585
よくよく設定項目を見たらチェックボックスがあってオンにしたらメニュー出ました

ありがとうございました

588 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 19:17:11.94 .net

EJ CorporationのMSX-IDEのカートリッジだけ入手したんですが、これを使うためのソフトとかどこかにないでしょうか？

589 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 19:54:43.16 .net

openMSX 0.15.0 released

590 ：ナイコンさん：2018/12/09(日) 21:43:55.96 .net

EJのIDEだと…
実在したのか

591 ：ナイコンさん：2018/12/10(月) 02:10:13.41 .net

>>590
ユーティリティソフトとかもうない？

592 ：ナイコンさん：2018/12/10(月) 05:38:03.26 .net

ないあるよ

593 ：ナイコンさん：2018/12/10(月) 21:44:21.99 .net

msxミニクラシックまだ？

594 ：ナイコンさん：2018/12/10(月) 23:10:37.25 .net

>>593
それ1チップMSXじゃないのか？w
MSXはファミコンとかのようにゲームだけが目的のものじゃなくパソコンなんだからゲームだけを沢山入れた所でそれはMSXとは言えない
Windows95クラシックミニ とかゲームだけ入れて売っても誰もそんなの求めてないのと一緒

595 ：ナイコンさん：2018/12/11(火) 21:32:21.76 .net

msxのゲームとかで画面の右端を超えると左端から出てくるのって地球は丸いをイメージしてるんやろ？
三十年経ってやっと気づきました

596 ：ナイコンさん：2018/12/11(火) 22:30:40.20 .net

openmsx 0.15.0
さりげなくコレコビジョンに対応している

597 ：ナイコンさん：2018/12/11(火) 23:13:50.07 .net

ラズパイにOpenMSX入れたら最小のミニMSXが出来るな

598 ：ナイコンさん：2018/12/11(火) 23:41:25.86 .net

遜色ない大きさでwin10がのるLattePandaがあるんだから、
こっちでblueMSX動かしたほうがよくね？

599 ：ナイコンさん：2018/12/11(火) 23:54:35.32 .net

あと、エミュでopenMSXとかならandroidで動くんだから
Melrose S9 Plusみたいなミニスマホっていう手もある。
まあこれは中華製だから、昨今の情報漏れ仕様が云々されてるご時世では、
せめて他国のがいいが、探せばあると思う。

600 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 00:41:38.75 .net

解答：どうでもいい
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾

601 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 08:30:56.75 .net

VGA15ピンからHDMIに変換してテレビにパソコンの画面を表示させたい。
オススメの変換器ありますか？
エレコムとか三和のは高いし中華のは故障多そう。
いっビデオカードのHDMI付きのを買う方がいいんでしょうか？
冬休み親戚がレトロゲームやりたい言うので
msxとかのエミュレータを遊ぶ予定してます。

602 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 08:53:41.22 .net

1000円ぐらいの中古のグラボかUSB出力

603 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 09:44:04.59 .net

>>602
ありがとうございます。
E4300のせてるマザーボードなんですけど
さがしてみます。

604 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 12:15:12.90 .net

HDMIだけなら２１０とか５４５０クラスの中古で十分だろうが
E4300なら中古でSunday世代のHTML付きPC買う方がいいんじゃないかと

605 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 12:22:30.23 .net

MSX実機でSDカードを読み書きできるカートリッジのオススメはありますか？

606 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 12:32:40.07 .net

>>605
8bit4ever覗いてみたら

607 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 19:44:23.03 .net

>>606
あってもSold Out

608 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 20:23:08.42 .net

>>605
SOLD OUTかも知れないけど SD-512はとっても良いよ
512KBのMapperRAMとSDカードが1つのカートリッジに収まってる
拡張スロットに挿すなら少し注意が必要かな

609 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 21:57:01.55 .net

飛べない豚はただの豚
買えないSDカートリッジは只の写真

でも在庫があるらしいIDEカートリッジの方がよくないか？
IDE-SD変換アダプタ買えばSDも使えるだろうしIDE-CF変換でCFも使えるしHDDも繋げられる
でも ユーロという事はヨーロッパ発送？
注文しても来年1月末とか2月とかになりそうだなw

SDカートリッジ持ってるの？
何GBまで使えてる？
再販したら買ってみるか

610 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 22:35:37.98 .net

>>604
HTMLどうやって付けるんだよ

611 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 22:36:30.50 .net

きづかれた…

612 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 22:46:45.34 .net

>>609
SD-512は買って持ってるよ
2GBのSDカードが2枚刺せる、2GB以上のを刺した事ないけど、多分2GBがMAXだと思う
ぶっちゃけ本当は256または512程度で充分だけどね

メモリは、マッパ利用とメガROM使用の2系統が切替え可能

NEXTERというDOS2互換のDOSが載ってて、これがまたイイ具合にDOS2から進化してて
素晴らしい

自分はプログラムも組むので、SDカードにm80やl80、エディタとかも入れてセルフ開発も
可能な状態にしてる
また、sofarun というフリーソフトを設定すれば、マッパRAM上でメガROM系のゲームも
簡単に動かせるよ

613 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 22:52:26.98 .net

そうそう、そう言えば支払いはPayPalだった
ちょっと不安だったし、注文してから届くのが半月ほど掛かったので、やっぱヤラレタかなと
思ったが、モノはちゃんと届いた

発送はスペインだったかオランダだったか、とにかくヨーロッパからで、船便だったのかは
よく分からないけど届くまでには時間が掛かったね

614 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 23:59:36.24 .net

MSX で SDカード使うのだったら
MEGA FLASHROM SCC+SD で良いと思うけど
4GBまでのMicroSD が2枚刺さり、512kBのRAMとSCC+PSGが内蔵されている
あと適当なフリーソフトも勝手に入っていてすぐにそれなりに使える
上に書いてあるSD-512と同じくROMイメージやディスクイメージも動かせる
MSX CARTRIDGE SHOP というスペインの個人サイトで売ってますが
注文はWebのフォームに入力し支払いはPaypalでOK
一緒に同人ソフトも売ってるし2週間くらいで届く

615 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 01:29:43.74 .net

>>612
2枚刺せるのはいいな
自分も当時Cとアセンブラで開発してて、またMSX上で開発しようかと思ってるからパーティションを切らずに2ドライブはいいな
効率考えるとMacやWindowsでコード書いてそのままデータ用のSDに入れてMSXに移してビルド出来れば一番いいな

IDEカートリッジも2つのIDE繋げられるって書いてあるから注文してみた
でもケーブルびろーーん はなんか美しくないな

>>614
それいいんだけど、なんか怖いんだよなー
サイトの作りも素人だし、2万円は高いし

616 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 09:22:23.25 .net

俺のSDカートリッジはアキバの店頭で15000円で買った
512kBのマッパメモリもついてる割とスタンダードなやつやな
これをFS-A1STにさしてるが超便利
1チップMSXもあるが、こっちだとSDHC使えるのがいいな(容量は余るが)

でもウダウダ言う奴は買わないのが正解
説明書もなんもないし

617 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 09:38:02.78 .net

FlashAIR使えるのはクッソ便利やな
SDカード入れたMSXの電源入れたままWindowsPCからファイルの読み書きできるからな
MSXとPCでNAS経由でファイルのやりとりしてる感覚になる

618 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 11:12:36.10 .net

>>615
ごめん、正確に言うとSDとマイクロSDを一枚づつね、どっちでも良いとは思うけど一応

それぞれ、AドライブとBドライブになるよ

唯一気にくわないのは、起動時に挿さってたSDカードを抜いてまた挿すとMSXがハングアップ
する事
自分もクロス開発がメインだけど、PCからMSXにデータ持ってく時は結局2DDドライブ
使ってる
もしかしたらハングアップしない方法があるかも知れないけど、まぁいいやと思って真剣に
調べてないんだよね

619 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 11:17:11.06 .net

ちょっと言葉足らずだったけど、MSXの電源入れっぱなしでSDを抜き差し出来ないって話ね

いちいちリセットとかするの面倒じゃない？
MSXで動かしてまたPCで修正&アセンブルしてMSXで動かしてってのを繰り返すとしたら
SDだとちょいとキツイという話、自分はその用途ではFD使ってる

他はSDカードでバッチリですよ

620 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 13:33:21.95 .net

実機テストは最後でエミュでデバッグしたほうがだなハードも作成とかか

621 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 14:46:52.46 .net

Z80のICE買えば解決

622 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 16:00:13.36 .net

じゃ、中に出すからね

623 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 16:02:02.78 .net

>>620
改めて、実機だけでどこまで迫れるかってのも今となっては面白いよ
自分はMSX本体をちょっとだけ改造してz80にNMI割込みスイッチ付けていつでもデバッガ起動とか
出来るようにしてる

デバッガ本体はFM-PACの8KB SRAM、もしくは別のスロットに差し込んだ増設RAMに
仕込むのがなかなか良いぉw

624 ： ：2018/12/13(木) 17:40:52.44 .net

うーん

625 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 19:53:13.57 .net

こ

626 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 20:25:22.26 .net

小学生か！

627 ：ナイコンさん：2018/12/14(金) 07:53:15.96 .net

MSXにはじめて触ったときは小学生だったよ

628 ：ナイコンさん：2018/12/14(金) 09:43:14.96 .net

ガチ勢すごいな。あこがれる。

629 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 06:52:41.00 .net

>（当時は）小学生
まだまだ若いよ！！！　今をもっと楽しめ（ｷﾘｯ

私も40代に戻りたい。老眼って辛いのな(´・ω・`)

630 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 10:02:11.37 .net

>>629
我が家には各種老眼鏡にハズキルーペまで取りそろえております

631 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 11:31:03.36 .net

老眼は辛いよ
わいも未だ両目視力1.5
看護師さんによくみえますね！と言われるけど
小さい文字全然見えなくなってる(・∀・)

632 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 12:29:30.31 .net

模型やってる50歳くらいの友人が、老眼が進んできて今のうちしか細かい作業できないかもしれない。って言ってすごい勢いで溜め込んでた未組立のキットを作り始めたよ。
定年後の楽しみ、とか言ってたのに。
老眼鏡かけても若い頃と同じに見える訳じゃないからね。
みんなも老眼前にやっといた方が良いことあればやっときなよ。

633 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 12:36:32.94 .net

老眼よりもスレチ続ける老害がいらんわ

634 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 14:16:12.30 .net

この程度も許容出来ない人は他人と一切かかわり合わない方が良いと思うよ。

635 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 16:13:16.09 .net

とりあえず老眼になる前に童貞卒業しておこうかな

636 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 16:33:28.95 .net

>>632
老眼鏡かけるようになったけど、かければ見えるから細かい作業はずっとできるだろ。
それよりも、更にルーペとかもかけるようになったんだが、見やすさが段違いだね。
意地になってかけてなかった昔を後悔した。

637 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 18:40:09.96 .net

近視だから、眼鏡外すと近くはよく見える

638 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 19:52:00.64 .net

>>637
老眼になれば近くも遠くも見えなくなるよw
だから遠近両用メガネというのが存在する
老眼だけかけるより恥ずかしいぞw
今は遠近両用のレーシックもあるが

639 ：ナイコンさん：2018/12/15(土) 20:42:16.35 .net

μPACKのMIDI端子ってターボR以外でも使える？

640 ：ナイコンさん：2018/12/16(日) 13:56:51.50 .net

>>606
SD-512はマッパーRAM内蔵なのがいいね
しかしIDEとCFカートリッジしか在庫がないみたい
どっちがいいかな

641 ：ナイコンさん：2018/12/16(日) 15:04:07.41 .net

ぬるぽ

642 ：ナイコンさん：2018/12/16(日) 16:25:35.80 .net

>>640
俺はIDEにした
IDE-CF変換持ってたし
でもIDE-SD変換の方が何かといいかもしれん

643 ：ナイコンさん：2018/12/16(日) 18:08:50.70 .net

小容量のSDカードは既に入手困難だけど
CFカードなら量販店でも1GBや2GBが売ってるからそこは安心できるかも

10年後どうなってるかは分からない

644 ：ナイコンさん：2018/12/16(日) 18:45:54.11 .net

容量はいくつでもFAT16でいわせればええんとちゃうのん

645 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 12:31:30.95 .net

MSXって共通仕様のパソコンが出るっていうんで
物珍しさに近所の電気屋でCF-2000を買ったのが
ちょうど還暦の年だったな
懐かしいなあ

646 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 12:35:44.42 .net

>>645
もうすぐ寿命やないか！

647 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 13:21:04.64 .net

その後でソウルオリンピック見に韓国に行ったら
MSXのソフトが動く見たことのないゲーム機があって
物珍しさに買ってみたけど税関通らなくて
任意放棄したのも懐かしいなあ

648 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 18:49:25.71 .net

>>647
あなた一体何歳なのwww
長生きしてください！

649 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 20:25:45.99 .net

初代のVDPにTMS9918を使ってる機種なら35年前だから95歳か
長生きしろよ

650 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 20:30:58.00 .net

SF作家・翻訳家の矢野徹氏（もう亡くなったが）も
還暦あたりでワープロソフトやウィザードリィを始めてる

Mファンの88年10月号くらいだったかな
グラフ文字の入力の仕方がわからない、60の手習いなので笑わないで下さい
という投稿がファンダムにあったはず

だからMSXが発売された頃に還暦あたりの方が
MSXユーザーでも何ら不思議はない

651 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 21:12:47.56 .net

MSXが発売された頃に還暦あたりの方が
まだ生きてるのが・・

652 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 23:06:47.85 .net

ちゃんと野菜食ってるか？

653 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 23:07:38.72 .net

東京大学教授の 森口 繁一 氏は昭和57年に
66歳でNHK趣味講座マイコン入門の講師を務めていた。
ちなみに授業で使っていたパソコンはPC-8001だった。

654 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 04:20:59.52 .net

機種X、ってヤツだよね
カーチャンがテキスト買ってくれたなあ、1冊だけ

655 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 09:15:00.33 .net

ナイコン族は誌面に印刷されたキーボードでタイプの練習やで

656 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 11:14:17.23 .net

親にねだって買ってもらえるのはPB-100が限界だろう

657 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 12:17:18.84 .net

工業高校に進学してポケコンを買ってもらおう

658 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 13:04:51.13 .net

>>648
海外旅行が自由化されたんでハワイに行ったのが丁度40てす。

659 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 15:52:10.51 .net

老人ホームでMSX2を見たよ

660 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 20:46:55.96 .net

NHK学園がMSX使ったパソコン通信の講座をやっていた。
その講座で使われていたのがアスキーネットMSXで、だから会員には定年後にパソコンを学び始めたお年寄りもいた。
東京で開かれるオフ会に参加して若い人たちと交流してて微笑ましかったよ。
同じアスキーネットでもPCSと違って幅広い年齢の人がいたなあ。

661 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 20:50:03.72 .net

>>655
懐かしいな
初歩のラジオにあったMZ-80Kのほぼ実寸で印刷されたキーボードで練習したわ
今ではあのキー配列は無理だけど

662 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 23:32:41.66 .net

>>661
俺は「こんにちはマイコン」の付録のキーボード実感ポスターで練習したｗ

663 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 23:49:30.14 .net

>>662
自分もだな
親からするとその姿を見て、マイコンなんてわけのわからないものに執着した挙句
このままおかしくなってしまうのではと心配していたらしい

664 ：ナイコンさん：2018/12/19(水) 17:31:14.55 .net

こんなスレに来てる時点で親御さんの心配的中な件

665 ：ナイコンさん：2018/12/19(水) 18:27:00.33 .net

ファミコンが出る前にゲームやりたかった奴と
ファミコンが出た後にパソコンのソフトやりたかった奴に割れるんだろうな

666 ：ナイコンさん：2018/12/19(水) 18:27:52.37 .net

NHKのマイコン講座の教本にあった紙キーボードで練習してた
それを見て親が不憫に思ったのかマイコン買ってくれたよ
あてつけでやってたわけじゃないんだけどね・・
あの頃はあれで練習になると本気で思ってたよな、皆

667 ：ナイコンさん：2018/12/19(水) 19:36:29.90 .net

SD-512の在庫復活してる
ポチらなきゃ（使命感）

668 ：ナイコンさん：2018/12/19(水) 22:33:36.24 .net

>>667
そうなんだよな
在庫復活してたな
多分パーツ確保出来たんだろうな
IDE注文してまだ届いて無いのにSD-512追加注文しちまった

669 ：ナイコンさん：2018/12/20(木) 08:09:12.40 .net

ポチった
本体＋送料で今のレートだとギリギリ諭吉さんでお釣りが来る
これって複数頼んでも送料は1個分でよかったのかな？

670 ：ナイコンさん：2018/12/20(木) 17:01:19.63 .net

>>669
普通に考えれば多分送料は一個分だろうな
複数買ってヤフオクで転売して儲けようとでも思ってるのか？w

671 ：ナイコンさん：2018/12/20(木) 18:29:19.79 .net

>>670
その手があったか

というのは冗談でw、SD-512以外にも面白そうなものがあるから
一緒に頼めばよかったかなーと

672 ：ナイコンさん：2018/12/20(木) 20:01:59.94 .net

ネタでしょ売り買いするなら株のほうが全然金になるもんね

673 ：ナイコンさん：2018/12/20(木) 21:48:03.00 .net

>>671
俺もそう思ったなw
IDEポチるのもう少しまってSDの在庫復活してから買えば良かったと
でもIDEとSD両方挿して両方使えるのかな？
通常のHDDがわりにSDを使ってIDEにCD-ROMとか使えたら何かといいと思ったが まぁ無理だろうな

674 ：ナイコンさん：2018/12/21(金) 20:29:45.77 .net

>>481
これか。「H系の市販ソフト」ってJPEGの画像データ集。

Note 60 MSX・ソフトウェア (comp.msxsoft)
[ RESPONSE: 8 of 8 ]
Title:さいきんのわだいののーと
Bytes: 825 Date : 12:26am 4/02/94 Author:msx05514 (あゆむ)

　というわけで、密かに有限会社アーカムプロダクツからＭＳＸ用の画像データ集、
「色数向上委員会」が本日発売になりました。
　ノーマル版とアダルト版があって、ノーマル版のほうはＴＡＫＥＲＵ登録にもな
るようです。
　現在、有限会社アーカムプロダクツで通信販売を受け付けているそうですが、ア
スキーネットのソフトショップでも取り扱うそうですので詳しくはソフトショップ
のマネージャーにきいてください。
　ＭＳＸ−ＣとＭＳＸ２＋パワフル活用法が勝手にいつの間にか消えちゃってて、
ＭＳＸユーザーにはちっとも縁のなかったソフトショップですがこれでようやく買
うものができそうです。
　書き忘れたけどＪＰＥＧの画像データ集です。もちろんローダーが付属していま
す。実は「フリ選」がなかったらこのソフトのＭＳＸ版は出なかったかもしれない
という。もっと書き忘れたけどＭＳＸ２以降用です。ＶＲＡＭ１２８Ｋ必要。
　あ、しまった。日付が変わっちゃった。

675 ：ナイコンさん：2018/12/21(金) 22:58:44.52 .net

>>662
おーーー！同士よ！！！

676 ：ナイコンさん：2018/12/22(土) 08:59:35.12 .net

>>673
ちょっとその組み合わせは自信ないけど、MSXなら原則使えると思う。
確か、プライマリFDCが決まって、あとは各カートリッジのドライバ層が
呼び出されるだけって仕組みだったと思うので。

そして、MSX用のCD-ROMドライバがあったと思うよ。
http://www.yk.rim.or.jp/~taro_k/msxcdex.html

もしかしたらこれは機種依存するかも知れない。
そのIDEカートリッジで使えるのかは知らないけど、暇だったらぜひ試してみて
欲しいです。

677 ：ナイコンさん：2018/12/22(土) 15:46:59.73 .net

HBD-20Wに使われてるミツミのFDD、一般的なFDDとデータと電源のコネクタ逆なのな
読み込みはできるけど書き込みができないからFD-235HGと交換しようと思ったらケーブルが届かない

ケーブルを固定してる金具はずしてイジェクトボタンが干渉するからフロントパネルはずしたままで使えるようになったけど

678 ：ナイコンさん：2018/12/22(土) 16:26:37.94 .net

>>677
変換ケーブルつくれば

679 ：ナイコンさん：2018/12/22(土) 19:21:04.58 .net

やだ

680 ：ナイコンさん：2018/12/22(土) 19:26:11.73 .net

リストラされそうなおやじが、わざと逆にしてるよな

681 ：ナイコンさん：2018/12/22(土) 22:16:58.03 .net

うん

682 ：ナイコンさん：2018/12/23(日) 12:28:32.71 .net

こ

683 ：ナイコンさん：2018/12/23(日) 14:43:04.12 .net

なんと！ MSXturboRの開発機が店頭展示中、非売品
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1159837.html

レトロアイテム専門店「BEEP 秋葉原店」で見かけたレトロなPCをご紹介。

　今回紹介するのは、パナソニックのMSXturboR機「FS-A1GT」の「開発機」(同店)で、
本体に「設計試作」という文字が確認できます。また、同店によると「FS-A1STの筐体を
流用しているが、背面にFS-A1GTの特徴であるMIDI端子を備えている」とのこと。
なお、展示されているのは非売品。

　同店ではしばらくの間、展示を行うとのことなので、興味がある方は店頭に足を運んでみてください。

684 ：ナイコンさん：2018/12/23(日) 16:57:02.48 .net

システムロムが外付けなのは開発に便利そうだがスロットに刺さないんだな

685 ：ナイコンさん：2018/12/23(日) 19:10:32.93 .net

エミュでえやん^_^
ただやしのう＾＾

686 ：ナイコンさん：2018/12/23(日) 22:54:10.64 .net

メカが好きなんだなぁ

687 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 12:17:11.73 .net

お前ら、今夜のイブは誰と一緒に過ごす？
俺はヴァリスIIの優子と過ごすって決めたぜ！

688 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 15:34:52.30 .net

イエスが12月25日に生まれたなんて記述は聖書にもどこにもない。豆な

689 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 16:17:30.96 .net

ボーッと生きてんじゃねーよ！

690 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 18:01:01.71 .net

>>688
そんな誰でも知ってるような事を「豆な」とかドヤってる恥ずかしさw
最近知った情弱無知を晒してるようなもんだなw

691 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 19:19:45.76 .net

はいはいマウントマウント
返信してる時点でおめーもだよ

692 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 19:35:54.90 .net

けんかをやめて〜

693 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 20:15:15.06 .net

ふたりをとめて〜

694 ：ナイコンさん ：2018/12/24(月) 20:26:12.74 .net

---

Slot
👻🌸🍜
🍒🎴😜
😜💰🍜
Win!! 2 pts.(LA: 1.86, 2.09, 2.20)

695 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 20:28:55.90 .net

じゃあ俺は天下泰平をグリーク王国に葬り去って
シャロムの女子大生とイヴを過ごすよ

696 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 20:51:04.22 .net

>>691
馬鹿だろお前w
やっぱり何を言っても恥ずかしい奴

697 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 20:58:50.83 .net

いいなあ、自分もたまには2次元の女と過ごしたい。

698 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 21:10:21.73 .net

いつものことじゃね？ｗ

699 ：ナイコンさん：2018/12/24(月) 21:34:01.67 .net

もでみちゃんなら俺の横でry

700 ：ナイコンさん：2018/12/25(火) 19:24:12.63 .net

700

701 ：ナイコンさん：2018/12/26(水) 17:45:42.62 .net

>>699
うるせえカス

702 ：ナイコンさん：2018/12/26(水) 19:17:41.31 .net

ザースのエリカは詐欺＾＾
ストーリーに関係なくてわろた

703 ：ナイコンさん：2018/12/26(水) 21:40:00.82 .net

699への不当な暴力

704 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 09:06:22.94 .net

ヤフオク！で信長の野望全国版とアルカザール、夢大陸アドベンチャーとガルフォースを競り落とした
帰省先の実家にあるMSXで年末年始遊ぶぞ〜!!
特にガルフォースは楽しみ、パワーアップコマンドを最近思い出したw

705 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 09:45:22.59 .net

年末年始でインターネットアーカイブから落としたMマガとM-FANを読破の予定

706 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 10:24:39.71 .net

>>704
特定した！
家2いくでぇええ！！

707 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 12:27:44.75 .net

>>705
おうちゃんとプログラムも打ち込むんだぞ

708 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 13:02:05.30 .net

おうちゃんって、誰？

709 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 13:32:20.48 .net

お前だろ

710 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 13:42:54.86 .net

>>708
お前カス

711 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 15:29:16.37 .net

ディスクサービス使うよ

712 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 16:32:33.36 .net

昔はラストハルマゲドン普通にクリアしたけど、今実機でやってみたらディスク読込が遅すぎてやれたもんじゃないなw
慣れって怖いな
スマホで出さねーかなラストハルマゲドン
版権が微妙だから無理かな

713 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 16:43:20.20 .net

【伊藤詩織様　私も被害者です】　25年前、ローマでイラン人が女子大生６人を強姦、その一人がMe Too
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545875931/l50

714 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 18:43:38.49 .net

M-fanに載ったプログラムは5本ぐらいだな
まだ高校生だった

715 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 18:59:32.73 .net

>>708
http://img-cdn.jg.jugem.jp/26a/1305672/20130919_709176.gif

716 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 20:39:50.72 .net

>>708
これの右側。
https://twitter.com/geshirimoskins/status/836573340147953664
(deleted an unsolicited ad)

717 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 21:13:07.84 .net

>>714
よう俺

718 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 21:39:21.85 .net

発売されなかったファミコン版シムシティのプロトタイプが27年ぶりに発掘
らしいけどMSX版は出てこないかなあ

719 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 22:45:15.03 .net

>>708

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/93/12ba07b0b730a79a0fe7c1318fe23bf9.png

720 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 22:47:34.98 .net

>>706

https://i.ytimg.com/vi/1jvNMBXZ8ng/hqdefault.jpg

721 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 22:48:46.93 .net

>>708

https://pds.exblog.jp/pds/1/201607/21/49/b0009849_18324153.jpg

722 ：ナイコンさん：2018/12/27(木) 22:50:01.42 .net

>>708

http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/4/f46a508cd45ef1099fb884cbfb96e8d4.jpg

723 ：ナイコンさん：2018/12/28(金) 08:15:44.63 .net

日経の冬休みスペシャルにMSXが
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00531/122600009/

724 ：ナイコンさん：2018/12/28(金) 10:30:57.15 .net

ゴンドラ59800円( ´∀｀)

725 ：ナイコンさん：2018/12/28(金) 16:13:27.86 .net

フロッピーディスクドライブの
ゴムベルトが3260円とか
ボッタクリにもほどがあるだろ

726 ：ナイコンさん：2018/12/28(金) 16:17:44.74 .net

>>725
シャフトドライブのHB-F1XDユーザーの俺高みの見物

727 ：ナイコンさん：2018/12/28(金) 18:28:44.88 .net

>>726
つピンセット

728 ：ナイコンさん：2018/12/28(金) 22:53:18.07 .net

ベルトにそんなに金払うならベルトレスに換装するわ

729 ：ナイコンさん：2018/12/29(土) 00:52:36.97 .net

>>728
オクでベルトレスを出してる maji9841 はクソ出品者だからこいつからだけは絶対買わないほうがいい
そもそもドライブだけ買うと4000円程度で手に入り 変換コネクタキットも高くとも1200円で手に入る物

730 ：ナイコンさん：2018/12/29(土) 01:10:21.44 .net

>>727
力を込めて掴まないといけないからピンセットじゃ無理。
私は鼻毛抜きを使っていた。

731 ：728：2018/12/29(土) 07:01:54.23 .net

俺はドライブ3500円、変換キット2000円くらいで買ったわ
快適

732 ：ナイコンさん：2018/12/29(土) 08:39:51.18 .net

beepで売ってるATのFDD接続するやつ買ったら?

733 ：ナイコンさん：2018/12/31(月) 03:40:14.15 .net

>>725
秋葉の千石にFDDのゴムベルト売ってなかったっけ？
まあWindows用のFDDに換装した方が維持しやすそうだけど

734 ：ナイコンさん：2018/12/31(月) 10:02:30.60 .net

>>733
Windows用ってw
WindowsはOSだぞ

それと2DD対応薄型ドライブじゃないとダメだからどれでもいいわけじゃない

735 ：ナイコンさん：2018/12/31(月) 10:21:41.20 .net

はぁ？

736 ：ナイコンさん：2018/12/31(月) 10:57:23.88 .net

お、おう･･･

737 ：ナイコンさん：2018/12/31(月) 11:20:48.08 .net

PC用

738 ：ナイコンさん：2018/12/31(月) 11:25:41.66 .net

>>734
薄型である必要は無いと思うが。

739 ：ナイコンさん：2018/12/31(月) 16:18:00.02 .net

>>738
薄型じゃないと組込めねーだろ
ケーブル引っ張り出して繋げるつもりかよ

740 ：ナイコンさん：2018/12/31(月) 17:15:39.00 .net

おっかね

741 ：ナイコンさん：2019/01/01(火) 01:13:51.05 .net

auto
10 ？ "あけおめ！"
20 goto 10

run

742 ：ナイコンさん：2019/01/01(火) 01:41:37.98 .net

>>739
なんの機種の話をしとるのか分からんが、俺の持つMSX用FDDは標準(1")ハイトだ

743 ：ナイコンさん：2019/01/01(火) 08:07:00.19 .net

あの頃3.5インチの薄型ドライブってあったっけ？
ノートPCが流行ってから出てきた感がある

744 ：ナイコンさん：2019/01/01(火) 13:59:58.87 .net

そもそもアッセンブリで組み立てPCなんてない時代だから逆に薄型というかまともなケースに入ってないものしかなかっただろ
それぞれ独自で作ってたのがほとんどだから最小限のサイズにする為 今で言う薄型じゃないと後から交換なんて出来ない
できたとしても本体側の加工が必要だったりドライブ側の加工が必要だったりする

745 ：ナイコンさん：2019/01/01(火) 14:21:55.76 .net

標準サイズのベゼル抜きと薄型を混同してるとももわれ

746 ：ナイコンさん：2019/01/04(金) 08:46:57.63 .net

>>741
15 ? "ことよろ！"

747 ：ナイコンさん：2019/01/04(金) 13:15:47.95 .net

ソニーの熱転写プリンタを久々に起動したら、ヒーターが劣化したのか、
暖気運転をしないと印字しなくなってしまった。これじゃ冬場は使えないなぁ。

748 ：ナイコンさん：2019/01/04(金) 13:18:46.93 .net

前々から調子悪かったんだが、とうとうHB-F1mk2のキーボードが効かないところができてしまった
キーボードのフレキ断線はこの頃のソニー機の持病らしいんだけど、直す方法はあるんだろうか

749 ：ナイコンさん：2019/01/04(金) 14:13:26.27 .net

熱線補修材、導電性塗料、4B〜6B鉛筆
好きなのどぞ

750 ：ナイコンさん：2019/01/04(金) 18:02:56.10 .net

熱転写なんだから十分あったまらないと動かんのでは

751 ：ナイコンさん：2019/01/04(金) 18:10:03.33 .net

以前SONY製MSX2キーボードのフレキ基板は同人で復刻してましたね
2005年ぐらいだったかな
今ならもっと需要がありそうですね

752 ：ナイコンさん：2019/01/04(金) 18:34:22.84 .net

>>749
鉛筆はあかんかったで
ドータイドは高いし

753 ：ナイコンさん：2019/01/04(金) 23:54:14.38 .net

>>750
買った当時は暖気運転なんて必要なかったです
現在は、サーマル用紙を5回ほどテスト印字で回して、
ようやく印字できるくらいヒーターが劣化してます
サーマルプリンタを今更何かに使おうという感じではないのですが、
できれば動体保存しておきたかったなと

754 ：ナイコンさん：2019/01/05(土) 17:47:58.62 .net

>>748見てうちのFS-PA1も試しに印刷してみたが今のところ問題なかった
問題があるとすればプリンタを動作させるMSXのFDDが死んでることぐらい

755 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 10:22:28.53 .net

>>751
今も入手できるなら欲しいですね
修理キットの金額で程度の良い同機種が買えそうな感じですし

756 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 10:24:53.93 .net

>>754
FDDはベルト切れならまだ大丈夫ですが
他の故障なら、なんとか入手できる今のうちに修理した方がいいと思う

757 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 22:57:57.28 .net

MSX2のパックマニアって4ドットスクロールしてるように見えるけど一体どんな技術なんだ！

758 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 00:37:13.90 .net

>>757
どんな技術？w
普通にVRAM書き換えでスムーススクロールできるだろ

759 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 03:45:49.50 .net

勝手に移植の方か
描画範囲絞ってるスプライトは単色で枚数増えるんだっけ
SC6で転送量ケチってるかと思ったがよく見るとカラフルSC5
背景が化けてるから自キャラグラフイックか敵にも色が移ってるから
全部グラフイック
やったこと無いからしらんけどVDPコマンドで論理演算付き重ねあわ
せ転送のソフトスプライトしやすいように敵と背景単色かしらね

760 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 12:56:15.06 .net

勝手移植のパックマニアなんてあるんだ？見てみたい
市販された方は、あんなんでも遊んだけど、今思うとスプライトマシンの矜持なんて欠片も感じない出来だったな
どうしてPCG画面を強化しなかったんだろう

761 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 13:08:59.60 .net

>>758
SCREEN5であの大きな領域をVRAM転送したらめちゃくちゃ重いでしょ！

762 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 14:27:12.48 .net

>>761
いや全く重くないよ
そもそも全ての画面表示はVRAMを表示してるだけだから直接描画してるのと同じなので最速での表示になる
もちろんBASICで書き換えたりC言語で書き換えたりしてたら遅いに決まってるがアセンブラで書き込めば変な処理は入らないので最速になる
それにマップエリアの書き換えだけなので領域も広くない

763 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 15:32:58.03 .net

そそVDPって中途半端に早いよねあれくらいまでは可能

764 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 17:15:56.88 .net

一画面丸っと書き換えなんて1intに収まるかどうかで他の処理が全く入らないだろ
SCCとかFM音源鳴らしながらだと、ほぼほぼ無理じゃね？

765 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 18:27:26.80 .net

MSXのパックマニアは一画面まるっとスクロールはしてないから・・・

766 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 19:41:55.47 .net

>>762
MSX2はCPUで直接VRAMにアクセスできないから
VDPのVRAM矩形転送コマンド実行するだけだぞ！
C言語とかBASICとかアセンブラとか関係ない

767 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 21:31:56.56 .net

でも VDP コマンド実行中にほかの処理をすることで全体の処理能力を上げることができるから、
やっぱり低レベル言語の方がいいんじゃないの。

768 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 23:14:32.00 .net

パックマニア、モンスターだけスプライトで
あとは全部スクリーンに描画していた。

まぁ書き換える部分少なくしてるし
フレームレートも落としてるから出来るか

769 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 23:25:15.50 .net

シャロムのオープニングを聴くと中学生時代を思い出す

770 ：ナイコンさん：2019/01/08(火) 02:45:36.53 .net

>>766
もっと頑張って勉強しろ

771 ：ナイコンさん：2019/01/08(火) 03:23:33.33 .net

全画面書き換えるわけないじゃん

772 ：ナイコンさん：2019/01/08(火) 08:06:09.73 .net

なにもない場所だとやたらスクロールが速いファイナルファンタジーを思い出す話だ

773 ：ナイコンさん：2019/01/08(火) 18:32:50.43 .net

>>772
グラフィックパターン8x8ドットで8ドットスクロールしてるゲームは
既に書き込まれてるパターン番号と新しく書き込もうとしてるパターン番号を参照して
同じなら書き換えをスキップとかしてるけどパックマニアはスクロール4ドットでしかも斜めにスクロール
してるからスクロール領域は全部書き換えてそうだが。

774 ：ナイコンさん：2019/01/08(火) 19:01:42.87 .net

単純な転送を書き換えと呼ぶかどうかの違いのような気も

775 ：ナイコンさん：2019/01/08(火) 20:25:25.20 .net

転送すれば書き換わるのだから書き換えじゃね？

776 ：ナイコンさん：2019/01/08(火) 20:55:38.65 .net

MSX2のVDP、あの程度はできる程度には速くて、あの程度しかできない程度には遅い
まさに中途半端

777 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 00:48:41.83 .net

イースは樹が多くなるほどスクロール重くなったな。描画というよりはマスキングの演算が重かったんだろうけど

778 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 04:43:11.95 .net

88が最も糞ｗ

779 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 05:34:26.95 .net

やる事なす事中途半端ー！

780 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 10:01:30.08 .net

>>776
論理合成コピー、256色
西やアスキーの連中はオマケだけど機能だけは付けましたってずっと言い訳してたな
だったらV9958の時に何で使い物になるようにしなかったのかというｗ
TIは86年にTMS34010を出してるのに

781 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 11:13:39.16 .net

>>777
V9938&V9958の論理演算転送はめちゃくちゃ遅いからなぁ

782 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 15:54:46.68 .net

80年代後半にいつまでもZ80ベースのマシン造るのがあかんのや

783 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 16:06:27.70 .net

>>782
せめてクロックぐらい劇的に上がって欲しかったよな
3.58MHzの期間が長すぎ

784 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 17:29:55.79 .net

話が全然わからん
もっと楽しい話すんべ

785 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 17:32:10.88 .net

MSX1もパレットのなかにせめて肌色があればよかったのにね
あれ誰が決めたんだよ
透明なんていらねーだろ

786 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 17:38:32.06 .net

>>785
当時ファミコンの52色の中から色を選べる色鮮やかな発色が羨ましかったな

787 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 17:39:54.28 .net

むしろR800が不要V9990キボン

788 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 18:01:31.68 .net

あとMSX画面の上下の帯よ
COLOR 15,1,7の7のやつね
あれなんの為にあんの？

789 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 18:17:17.48 .net

上下というか256×192の内と外でそれぞれ背景色が選べるというだけ

790 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 18:52:36.71 .net

>>787
V9990はTMS9918やV9958と互換性ないからMSXで使うのは無理だろ

791 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 18:57:39.76 .net

両方乗っければいい

792 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 20:58:27.62 .net

>>791
使うVRAMの速度も規格もバス幅も違うからそれぞれにVRAM搭載した高コストで無駄だらけになるぞ

793 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 23:03:02.84 .net

そもそも互換って必要だったのかな？
ベータはなくなるの？

794 ：ナイコンさん：2019/01/09(水) 23:32:53.78 .net

せめてSC0から3まであればMSX1互換として簡単に出せたろうな

795 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 01:49:26.44 .net

つーかR800じゃなくてV9958の高速版で良かったのに
V9990の論理転送がV9958の23倍速だっけ
それだけ速けりゃSC8ももっと使われてただろう

796 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 03:11:20.60 .net

9938はまだ時代を考えれば不甲斐ない性能って程度の評価で許せても
9958のセンスの悪さは許されないな
必要なスプライトやPCGの強化はせず使いようのない自然画モードとかしょうもなさすぎる

797 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 03:52:21.94 .net

>>790
GFX9000ってのがあってだな...

798 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 03:54:35.15 .net

ヤマハはセガ・マーク�V(マスターシステム)やメガドライブのVDP作ってたよな。
やろうと思えばV9990にTMS9918互換機能は付けれたと思ふ

799 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 08:35:51.89 .net

マーク3の互換表示はパレットの色具合が破滅的に違いすぎて互換と言えない
メガドラに積んであるのはTMS9918の表示モードがなくて画面が映らなくなる

800 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 10:25:49.10 .net

256色モードあるだろ！

801 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 11:13:40.91 .net

ねーよ
V9938の上位互換じゃねー

802 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 12:06:23.20 .net

【トヨ〜トヨ〜♪トヨトヨパー！】　モーニング宇宙ニュースの服部和枝さんが癌で急逝、まさかのMe Too
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547088214/l50

803 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 12:06:47.77 .net

>>795
VRAMに使うメモリーの速度の問題もあるからな
V9958は低コストでマシンを販売できるように遅いDRAMに合わせて設計されてる
V9958の高速版作るとしたらメモリも高速な物を要求されるから本体価格は相当跳ね上がったと思う

804 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 12:07:56.59 .net

しかし未だにV9990はMSX3に搭載されるはずだったという妄言を信じてる人が多いんだね

805 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 12:35:14.54 .net

V9990ってVGAのモードも持ってるけど
家庭用テレビだと768×240のB4モードが限界だろう

806 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 15:21:49.62 .net

>>803
メモリー速度据え置きでバス幅を

807 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 17:27:01.34 .net

ヤマハが取材に答えたのは4年前か
MSX3に搭載する予定だったのはV9978で開発中止になったと
V9990の方は完成して出荷されており、開発中止になったMSX3のためのV9978とは別物

https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/230/230861/

>ヤマハ　ただV9978とV9990のそれぞれに“大きな青いファイル”があったことは覚えています。
>ヤマハ　MSX3用の新規のLSIということで開発は行なっていたのですが、何かしらの理由で途中で中止になってしまいました。で、その後はどこへいってしまったのかまったく思い出せません。

808 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 20:38:43.42 .net

V9990のVGAモードは16色でゲームに使うには色数が少なかった。
あと640x400のモードもあった。

809 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 21:04:23.57 .net

スマホの登場でPCが昔のような趣味のアイテム化した今ならMSXのようなマシンがあってもいいんじゃないかな
IchigoJamよりまともな機能があるし

810 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 22:00:14.05 .net

それならラズパイ＋Pi STARTERがちょうどいい感じ。
標準のマイクロSDにて運用するのではなく、オンボードeMMCに
OS込でインストール済みのモデルを用意してくれれば完璧なんだが。

811 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 23:23:23.35 .net

>>803
V9990に使われてたデュアルポートDRAMでいいでしょ
あれそんな高級品なの？

812 ：ナイコンさん：2019/01/10(木) 23:42:29.07 .net

>>811
高価だよ
X68000とか高額のマシンしか使ってない

813 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 01:05:23.08 .net

>>812
そんな高価なんだ
メガドライブにも使われてたんだけどｗ

814 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 03:30:26.65 .net

>>813
デュアルポートメモリは高いですよ。
メガドライブは調達量を背景に68000すら安価で調達したので
あれに使われるパーツはどれも特別に安く調達できているのだと思います。
デュアルポートメモリはもしかするとメガドラ需要等で安かった時期が
あるのかもしれませんが、MSX先細りの時期に大量調達でデュアルポー
メモリが安く使えるという前提では設計できなかったでしょう。
もう一度うってでるのですごいやつをという構想があれば別ですが。

815 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 07:26:39.04 .net

ゲーム機だと本体で利益でなくても回収できるとかもありそう

816 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 08:28:59.82 .net

>>780
そしてVGAにスプライトやらプレーンやらに駆逐されましたとさ


>>815
そのビジネスモデルも崩壊して久しいがな

817 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 14:28:58.64 .net

ゲーム機の場合一度に大量調達でコストを一気に下げられるからな
あとはハードで利益出さなくてもソフトで利益出すビジネスモデルもできる

818 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 16:34:18.04 .net

MSXでも一番コスパを要求されるグラフィック部分をカセットで大量生産して共通に使う仕様にすれば良かったろうに
IBM PCってビデオカードが差し替えられるパソコンを参考にしながら

819 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 17:07:32.29 .net

>>817
ソフトで利益出すモデルで勝手にソフト出されて揉めたのが、セガVSアコレード、任天堂VSアタリゲームスだっけか？

820 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 22:21:41.32 .net

>>819
任天堂VSナムコが先
これがあったから任天堂は海外版ファミコン（NES）でプロテクトを強化した
ナムコも何とかプロテクト回避してNESで出そうとしたけど駄目で結局ライセンス契約した

821 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 22:46:31.23 .net

当時のデュアルポートDRAMの値段見つけた
https://archive.computerhistory.org/resources/access/text/2013/04/102723432-05-01-acc.pdf
128KBだと64K*4bit(M5M4C264)4つで5000〜6000円
1986年の価格だからMSX2+発表の1988年ならもっと安くなってる
この値段でもMSX2+では使えなかったんだろうか

822 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 23:05:27.42 .net

>>821
パソコンのメインメモリにデュアルポートRAMを使ったとか聞いたこと無いしなぁ。
どのメーカーもわざわざ複雑な事をしたくなかったのでは？

823 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 23:14:21.32 .net

>>821
一部品に5000〜6000円ってベラボーにたけぇよ…

824 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 23:50:20.67 .net

>>822
これはVRAM用だよ
120ns品でメガドライブも同じような物使ってるはず
>>823
1986年の値段だから1988年には安くなってるだろうと思うって書いた
MSX2には採用無理でもMSX2+には採用できたんじゃないかなって
10万円のMSX2が2年後3万円になったんだし

825 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 02:03:53.00 .net

高いデュアルポートRAMより、それなりに速いSRAMの方が使い勝手いいと思うけどなぁ

826 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 02:09:31.07 .net

>>825
SRAMは小容量で目が飛び出るほど高価だよ

827 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 03:05:37.23 .net

>>815>>817
ゲーム自体基本無料が当然になってしまって
利益すら回収できなくなってるんですけど

828 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 08:00:36.44 .net

>>826
デュアルポートRAMよりSRAMの方が高いですか。
PCエンジンがオールSRAMで頑張ってたので、安いと思ってたのですが…

829 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 12:08:20.53 .net

>>828
90年頃にポケコンの増設RAM 16KB(SRAM)を買ったけど、
当時同額の98のCバス用メモリ(DRAM)が2MBくらいだったと記憶してる。
単純のチップ単価は判らんので製品比較になって申し訳ない。

830 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 12:18:11.12 .net

PCエンジンはメインが8Kバイトだからなぁ。

ROMカートリッジ前提のゲーム機や、ゲーム機由来のパソコンは
メインメモリって最低限しかのせないよね。
こういうのはワークメモリがたくさん必要なゲームの場合、
カートリッジ側にRAMも載せてなんとかしてた。
セガSG/SCのオセロやザ・キャッスル、PCエンジンのポピュラスとか。

831 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 12:55:28.09 .net

カートリッジ側にRAM載せたMSXのソフトはスナッチャーしか知らない

832 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 13:11:44.20 .net

>>828
本体価格25000円の殆どがビデオチップとSRAM(ビデオ64KB+メイン8KB)に費やされてる
音源はCPUの中に内蔵

833 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 14:59:07.31 .net

SD-512が3週間越しで届いたんだけどNEXTORってコマンド系ツール殆どハングアップして使うの厳しいな
kid akid v zとかのエディタは問題なかったからそれは救いだな

ところでだれかFILMTNとかFDとかのファイラーツール持ってる人いない？
どこ探しても見つからなくて

834 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 15:04:59.38 .net

FILMTNとかFDってMSX（DOS？）版あったのか

835 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 15:05:20.59 .net

ファイラーはMM(Multi Mente)じゃだめなのかね

836 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 15:14:37.26 .net

>>834
あったよ
ディレクトリ内のファイルオーダーソートによく使ってた

837 ：でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡 ：2019/01/12(土) 16:19:05.52 .net

MSX用ファイラっつぅとaegしか知らん。

838 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 17:10:57.78 .net

AEGは階層化ディレクトリに対応したのかな
readmeで作者がいつか対応したいと書いてたと思うけど

MMでFAT16に対応してて無断転載禁止じゃないのがあると最強なんだけどなー

839 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 17:57:01.40 .net

>>833
Nextorでハングするツールってそんなにあります?
msx1emuやhddemuはFAT12専用なのか動きませんね
他に、システムいじるソフトは動かないのが少しありますが、
通常使用ではそんなに困った事は無いなぁ
FAT16対応ファイラは、MEGA FLASH ROM SCC+SDに入ってる
改造版MM(MultiMente)か、韓国のユーザーが
作ったMという2画面ファイラだけだと思う

840 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 18:11:21.80 .net

WebMSXで動くものは全部動くんじゃね

841 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 21:38:46.38 .net

>>839
TOOLSに入ってるcalとかbioとか日付を使う物は固まるね
それが動かないから不便とかいう話ではないけど

842 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 23:21:37.87 .net

>>835
MMでもいいんですがどこかダウンロード出来るところはないですかね

843 ：ナイコンさん：2019/01/12(土) 23:35:27.52 .net

>>833
うちとこも届いたけど内蔵512kメモリが死んでたり
たまに起動中にハングしたりで動きが怪しい
初期不良なのか俺環なのかみんなこうなのかが分からなくて困ってる

>>842
MMは例えば1チップのCDに入ってたやつとかでないと
大容量ディスクに対応してないんじゃなかろうか
どうなの詳しい人

844 ：ナイコンさん：2019/01/13(日) 00:00:27.83 .net

>>843
うちは512kはちゃんと認識してますねー
STにメモリ積んで512kにしてるんだけど マッパーをONにして起動すると1024kになって立ち上がってくる
ハングアップも今のところしないですねー
command2.comとNextor.sysはSD-512のダウンロードの中に入ってる物使ってる？

あと1チップMSXのCDにMM入ってたっけ？
MMじゃなくてOSがFAT16に対応してないって事？
であればNextorだとFAT16に対応してるから大丈夫だと思う
MM自体がダウンロードできないから試せないけど
どっかダウンロード出来るところないかなー

845 ：ナイコンさん：2019/01/13(日) 01:14:00.72 .net

MMは最終バージョンは2.07だけどバイナリが正式に公開されてる所は無いですね
海外のMSXサイトに落ちてたりするけど改造されてる
あと素の状態FAT16には未対応で、FAT16.com作者のサイトで公開されているパッチを当てる必要がある

846 ：ナイコンさん：2019/01/13(日) 21:16:24.58 .net

msx4＾＾

847 ：ナイコンさん：2019/01/13(日) 21:19:23.71 .net

msx125
https://ja.wikipedia.org/wiki/ホンダ・グロム

848 ：ナイコンさん：2019/01/14(月) 00:02:29.48 .net

>>845
改造されてたねー
FAT16のパッチが当たらなかったから

あとやっぱりNextorまともに使えない
MSX-Cのコンパイル中にハングアップする
1chipMSXだとコンパイル通るけど遅くて仕方ない

849 ：ナイコンさん：2019/01/14(月) 22:16:35.12 .net

WebMSX＋Nextor＋MSX-Cの環境で2ヶ月くらいコンパイルしたけどハングアップはなかったな
他に原因があるのでは

850 ：ナイコンさん：2019/01/15(火) 03:46:11.49 .net

>>849
エミュレータじゃなく実機なんだよね
エミュレータだと問題ない というよりそもそもSD-512を使わないからなのか、ハングアップはしないけど実機だと殆どのツールでハングアップする
当然SD-512を差さずにFDからMSX-DOS2を立ち上げて実行すると問題なく動くので実機が問題とも考えにくいし
MSXDOS2.SYSをNextor.sysにリネームして使っても、
COMMAND2.COMを1chipMSX付属のFAT16対応のに変更してもダメだったのでカーネルの問題のような気がしてならない

誰かA1STの実機上でハングアップせずに動いてる人います？

851 ：ナイコンさん：2019/01/15(火) 15:14:09.42 .net

SD-512ではないけど、1chipでそのまま使えてた物をA1ST+SDカードで使うとフリーズする、はあった

852 ：ナイコンさん：2019/01/15(火) 17:13:16.08 .net

SD-512にSDを差さずに挿してFDから起動してもハングアップ
ATA-620だけを挿してFDから起動してもハングアップ
何も挿さずにFDで起動したら問題なし
なんかますますNextorのカーネルの問題の気がしてきました
それともSTだからかなー
GTだと問題ないとかだったらGT入手するしかないのかな

853 ：ナイコンさん：2019/01/15(火) 18:16:39.11 .net

Nextor のバージョンの問題なのかも
SD-512で使われているバージョンは知りませんが

854 ：ナイコンさん：2019/01/15(火) 18:27:21.52 .net

>>853
2.10 Alpha 2だったかな

855 ：ナイコンさん：2019/01/15(火) 18:51:02.52 .net

syntax error

856 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 01:23:03.52 .net

Nextor kernel version 2.1.0 alpha2
NEXTOR.SYS version 2.10
COMMAND2.COM version 2.44
turboR A1GT実機の環境で DOS2TOOLS の cal や bio 実行してみましたが、
フリーズしますね。SD-512じゃ無くて MEGA FLASH ROM SCC+SD です。

なお、
MSX-DOS kernel version 2.31
MSXDOS2.SYS version 2.40
COMMAND2.COM version 2.44(どちらも海外ユーザの改造品)
に、FAT16.com を常駐している環境では大丈夫でしたので、Nextor の不具合
だと思う。Nextor の作者に聞くしか無いのかなこりゃ

857 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 01:44:50.89 .net

>>856
ありがとう
やっぱりフリーズしますか
MSX-1.2のサンプル内のq.comのコンパイル途中(mkq.batでビルド)でもハングアップするし、TOOLSのコマンドもほぼ全滅だしほんと困った

858 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 07:44:22.23 .net

SD-512の中のカーネルって差し替えできるのかな？

859 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 08:28:14.42 .net

ナウシカゲーム10万超えただ

860 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 09:52:21.18 .net

むすっくす

861 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 10:09:27.82 .net

>>858
現行カーネルのROMはkonamimanのサイトから落とせるけどバージョンアップした後どうやってROM書き換えるんだろうね

862 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 11:48:16.71 .net

コナミマン？

863 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 11:48:44.96 .net

ユーザーでカーネルROMのうpだてできるといいが
Konamimanのサイトにα版は勇者だけが挑めと書いてなかったっけ

864 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 12:30:22.56 .net

逆にNextorカーネルα版入りのSD-512が
MSX2で問題なく動くか知りたい

海外勢は2+やturboRを持ってないとよく聞くので
開発者が実機でテストできてないかもしれない

865 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 13:41:21.34 .net

SDをFAT12で使った場合もテストしてみれば

866 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 15:46:36.70 .net

>>865
それは全く関係ない
> SD-512にSDを差さずに挿してFDから起動してもハングアップ
これがFATは関係ないことを示してる

867 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 16:20:45.83 .net

>>866
いちおうダメ元でいってみるけど、sbug2mなどのデバッガで何処で落ちてるか特定してみない？

以下のサイトであのkomamimanが常駐してるよ。
https://www.msx.org/

FORUM等で質問してみたら糸口つかめるかも。

868 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 16:32:50.77 .net

ちょっと今、出先だからopenMSXエミュレータしか試せないけど、この上でNEXTOR使って
calコマンドを試してみる分には普通に動くね。

自宅でSD-512 NEXTOR起動してcalコマンドが動かないのは見たような気がする(RAM16KB MSX1)。
m80, l80とかしか使ってなくて、それらは全てちゃんと動いてるので、そんな深刻なハング問題には
気づいてなかった。
帰宅後にでも、デバッガで追いかけて落ちてる理由を特定出来るようやってみる！

日本語周りか、もしくはDOS2エミュレーションの何かが原因と想像するなぁ…
SD-512 NEXTOR上で自作のDOSアプリとか全てマトモに動くんだけどなぁ〜、何があるんだろう？

869 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 19:24:07.50 .net

>>867
自分はsbug2持ってないんだよね(昔は持ってたけど紛失しちゃった)
まずsbug2入手しなきゃ

870 ：868：2019/01/16(水) 19:53:57.94 .net

>>869
帰宅したので色々と試してみた。
ちなみに自分の環境は、Sony HB-101 (MSX1 RAM:16KB)に SD-512を挿してて、
Nextorのバージョンは 2.04。
SDカード上にNEXTOR.SYSとCOMMAND2.COMを載せた状態。
同時に、拡張スロットを使ってHBD-F1(FDドライブ), FMPAC, HBI-J1(日本語カートリッジ)を
追加で接続してる。

868にも記載した通り、日頃はM80.COM, L80.COM, あとは MSX-DOSスーパーハンドブックに
載っていた ASM.COMとか PED.COM(エディタ)とかを常用しているんだけど、これらでは特に
問題らしい問題はないかな。(PED.COMだけはDOS2対応として改造する必要があった)
でも確かに指摘通り、MSX DOS2 Tools関連のコマンドが動作しないみたい。
dump.com, cal.comがハングアップするのを確認した。

いずれも、sbug2m.comで追いかけてみたんだけど、規模が規模だけにちょっとまだハングアップする
原因の特定には至れていない。

でも少なくとも、これらの comをダンプしてみる限りは MSX-C Ver.1.2でビルドされたものっぽいと
いう事は判った。(自分はMSX-Cは持ってなくて使った事ない)
dump.comは数回試してみたけど、ハングアップするポイント・タイミングは異なることが多い。
cal.comはいつも同じタイミングでハングする模様。
(3ヶ月分表示されるけど、2ヶ月目の曜日部分の出力直後に停止)

なんとなく、コンソールに文字出力してる時っていうタイミングが感覚的にすごく怪しい感じがする
のだけど、まだよく判らない...
ので、0005Hコールを重点的に追いかけてみるつもり。

871 ：868：2019/01/16(水) 20:51:59.60 .net

>>870
連投すみません。が、原因が掴めたかも知れません、手短に書きます。
sbug2mで追ったところ、MSX-DOS2ファンクション #49hを連続して呼び出すと
ハングアップすると判った。アセンブラでTP作って確認してみたら、やはりビンゴ。

#49h は、ファイルハンドルに対してデータを書き込むファンクションだけど、これを
CAL.COMでは標準出力へのアウトプットに使ってる。
ファイルハンドル#1(標準出力)に対して1バイトの書込み(文字出力)を何度も行ってるんだけど、
いつかの拍子でハングアップしてしまう。

流石に #49hを何度も呼び出すだけでハングするなんていうヘボい事ないかと思うので、
何らかの設定とか、そういうのがNextorに無いか、ちょっとこれから調べてみます。

872 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 21:29:44.33 .net

Nextorには高速stdout機能があるのを思い出したぞ

873 ：ナイコンさん：2019/01/16(水) 21:45:51.87 .net

自分のSD-512は交換依頼の為にスペインに送ってしまったから試せないけど
Nextorのツールで高速stdoutを無効にするのがあったはず

fastout offしてもハングするか試して欲しいです

874 ：868：2019/01/16(水) 22:22:57.34 .net

>>873
確かに、fastoutありますね。という事でちょっと試してみました。
が、fastout on/off関わらず、#49h連続コールでハングアップしますね...
多分にバッファリングが関わってる気がするけど、その辺はまだよく判らない。
よく考えてみたらopenMSXで動作させるとハングアップしないのも謎...

ちなみに、MSX-DOS2じゃなくてDOS1のファンクション#2で同じ動作を
するプログラムを動かしてみたところ、当然ながらハングアップする事なく正常動作。
現状言える事は、#49hを使ってないプログラムは正常動作するって事ですね。
恐らく、同じMSX-CでもDOS2向けじゃなくてDOS1向けのもの(Ver 1.1とか？)で
あれば、普通にコンパイルもオブジェクトの動作も、共にするんじゃないですかね。
なので取り急ぎは、もしこれで回避できるようであれば回避して使うのが宜しいかと。
MSX-Cにおいて、#49hの呼出しを含むコンパイル(リンク)される処理が何なのかは
ちょっと判りませんが、putc()とかprintf()とか、その辺の関数呼出しなのかな？

875 ：ナイコンさん：2019/01/17(木) 21:28:33.42 .net

web MSXで
line(10,10)-(100,100),15
と入力するとIllegal function callエラーになります。
どうして？

876 ：ナイコンさん：2019/01/17(木) 21:35:52.82 .net

>>875
スクリーンモードを変えてないからじゃない？
screen 2などとしてからじゃないとグラフィック関係の描画は出来ないよ

10 SCREEN 2
20 LINE (10,10)-(100,100),15
30 GOTO 30
RUN

ctrl-stopで終了ね

877 ：ナイコンさん：2019/01/17(木) 21:44:02.30 .net

>>876
サンクス
出来たわ

878 ：ナイコンさん：2019/01/18(金) 13:29:36.52 .net

>>877
いえいえ、どういたしまして

879 ：ナイコンさん：2019/01/19(土) 19:22:37.30 .net

ハイパーインポーズ機能つきのモデルがMSXにもあったそうだけど
これをメガドライブのような２重スクロールの代用品として使うのは無理だったのかな
コスト的にも高そうだし

880 ：ナイコンさん：2019/01/19(土) 20:15:29.07 .net

メガドライブとスーパー32Xの例だと
32xのビデオ出力は、プライオリティ設定で重ねる先を本体側のビデオ出力の上か下、
どちらかを選んで出力することが可能だったそう。

本体V9958とV9990カートリッジの組み合わせで似たようなことができたらと考えてみたら面白いね。

V9990側を表に出すなら、V9958に遠景を任せて二重スクロール。
V9958側を表に出すなら、最前面の背景や、スコアや体力ゲージなどのステータス表示を被せる。

9958のスプライトは補助的に使うくらいかな。

881 ：ナイコンさん：2019/01/19(土) 21:23:54.26 .net

>>879
LDのゲームあっただろ

882 ：ナイコンさん：2019/01/20(日) 00:30:36.55 .net

追加のV9958カートリッジを差して二重スクロール可能、ってのは
98年頃に関西のサークルが作ったぞ。名称はゴブリンだったかな。
V9958が安定して手に入らなかったから量産化はされなかったが。
MultiMenteでPC98みたいに壁紙表示してるデモを見たような

883 ： ：2019/01/23(水) 03:08:33.41 .net

ファンタジーゾーンIIの基板思い出したw

884 ：ナイコンさん：2019/01/23(水) 12:19:51.78 .net

1チップMSX上でEP.COMを使ったディスクのイメージ運用に成功したことが一度もない
毎回illegal fat chainエラーになる
どうすれバインダー

885 ：ナイコンさん：2019/01/23(水) 12:49:47.36 .net

VDP2つてにばいにばーいはPCEスパグラもだな

886 ：ナイコンさん：2019/01/23(水) 13:17:52.23 .net

>>884
セクタが不連続だから。defrag掛けるか、フォーマットしてまっさらにしてから必要なファイルだけ書き込む。書き込んだファイルは消したらダメ

887 ：ナイコンさん：2019/01/23(水) 17:50:35.42 .net

ググったら同じ事で悩んでる外国人もいるようね
ちゃんとパナのフォーマッタでフォーマットしてるし
何なら一度も使ったことがない領域目当てで数十メガのファイルを作ったりしたんだがなあ

888 ：ナイコンさん：2019/01/23(水) 18:34:55.15 .net

バッ活にV9958はギャラクシーフォースにも使われてる、って書いてあって
テキストレイヤーの表示にでも使ってんのかなあと思ったんだけど
そんなことないよなあ。記憶違いだろうか

889 ：ナイコンさん：2019/01/23(水) 20:41:11.11 .net

>>888
スプライトしかないBGすら持たないY-BOARDのギャラクシーフォースにV9958が載っているはずがない

890 ：ナイコンさん：2019/01/24(木) 00:30:23.58 .net

一画面プログラムコンテストやらねーかなあ

891 ：ナイコンさん：2019/01/24(木) 08:37:26.62 .net

１レス・プログラムコンテスト

892 ：ナイコンさん：2019/01/24(木) 09:01:12.05 .net

10 END
ok
■

893 ：ナイコンさん：2019/01/24(木) 11:17:28.64 .net

LIST
10 NEW
RUN
OK
■

894 ：ナイコンさん：2019/01/24(木) 11:41:52.03 .net

10 MOTOR:GOTO 10
RUN

895 ：ナイコンさん：2019/01/24(木) 12:45:59.18 .net

10 goto 20
run

896 ：ナイコンさん：2019/01/24(木) 17:55:38.22 .net

超大作コンテストやらないかなツベのtRスーパーマリオワールドがシビれる

897 ：ナイコンさん：2019/01/24(木) 19:19:37.61 .net

>>896
詳しく

898 ：ナイコンさん：2019/01/25(金) 02:33:30.48 .net

www.youtube.com/watch?v=XQ2k7BLeyTo

899 ：ナイコンさん：2019/01/25(金) 03:37:17.87 .net

>896
あれはturboR用じゃなくてMSX2から動くぞ
子クッパ戦で足場が回転するのも力業で再現されてて凄い
でも頻繁にフリーズするのでどこまで完成しているのかわからない

900 ：ナイコンさん：2019/01/25(金) 05:30:57.97 .net

カメが金網の裏側回りこむのがムズい希ガス

901 ：ナイコンさん：2019/01/26(土) 12:02:14.97 .net

でも音源のせいで中華製のパチモノ臭が

902 ：ナイコンさん：2019/01/26(土) 21:15:07.51 .net

音はもっと得意な人が作れば、それっぽい雰囲気になるだろうね。

903 ：ナイコンさん：2019/01/26(土) 21:55:25.84 .net

>>887
Ubuntuでフォーマットしたけどダメだったわ

904 ：ナイコンさん：2019/01/27(日) 13:02:58.10 .net

HALNOTEってカートリッジだけあっても動かないよね？
システムディスクがないと

905 ：ナイコンさん：2019/01/30(水) 10:02:55.95 .net

何で、のび太がママに説教される時の疑音って「ガミガミ」なんだろう

906 ：ナイコンさん：2019/01/30(水) 10:18:47.68 .net

>>905
噛みつくような勢いで何度も文句を言う状態のカミカミ
カミカミより勢い出すために濁ってガミガミになってきた

907 ：ナイコンさん：2019/01/30(水) 16:31:49.30 .net

>>906
へえ、そうなんだ

で？

908 ：ナイコンさん：2019/01/30(水) 18:32:50.13 .net

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1166645.html
PC-8801やMSXでUSBマウスを使うための変換アダプタが入荷

PC-8801などのD-sub 9ピンコネクタをUSBに変換するアダプタ

909 ：ナイコンさん：2019/01/30(水) 21:41:15.90 .net

>>908
マウスもええけどゲームコントローラ用も作って欲しい

910 ：ナイコンさん：2019/01/30(水) 21:46:45.84 .net

え？

911 ：ナイコンさん：2019/01/30(水) 22:03:50.59 .net

お？

912 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 00:01:07.02 .net

アタリ規格って9pinなんだから全部使って4ボタン付けとけば操作性良かったのに

913 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 07:16:25.87 .net

Ｘ１みたいに連射のために電池が必要になるのは嫌

914 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 07:22:57.32 .net

MSXのは、アタリ規格とはちょっと異なるPC-6001規格の発展形。X68k、Townsも同じ
アタリ規格の直系はSG-1000とかのセガ系だという

915 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 08:25:14.50 .net

電波新聞社のコントローラは切り替えスイッチあるから他機種も対応出来る。xe-1PROは電池も入れられる。
普通のコントローラだとセガ？だっけ
ABボタンどちらか配線違うから無効だったような

916 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 10:45:53.73 .net

セガのSJ-300Mってのは
MSXでも使える切り替えスイッチがあったような

917 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 11:25:59.90 .net

タウンズパッドのセレクトとスタートのボタンは、
左右同時押し、上下同時押しが割り当てられていたので、
タウンズパッドを使えばキーボードなしで悪魔城ドラキュラがプレイできたかも知れない。(ためしてない)

918 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 14:46:55.50 .net

できないぞ

919 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 14:52:11.65 .net

かわいいな

920 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 19:26:57.31 .net

てへぺろ☆

921 ：ナイコンさん：2019/01/31(木) 22:07:03.78 .net

>>919
そうだね、桜庭ななみかわいいなw

922 ：ナイコンさん：2019/02/01(金) 09:46:27.99 .net

TOWNSパッドとマウスはMSXでは普通に使えてた

923 ：ナイコンさん：2019/02/01(金) 14:49:16.26 .net

嘘つくなw

924 ：ナイコンさん：2019/02/01(金) 15:15:57.02 .net

FM-X出してたのに互換性無くする方がどうかしている

925 ：ナイコンさん：2019/02/01(金) 15:48:30.54 .net

>>922
TOWMS側にグレー世代と白世代で違いがあって、組み合わせによってマウスカーソルが飛びまくって実質使えない事があったから、MSX側との互換性でも問題の出る組み合わせはあったんじゃない？

926 ：ナイコンさん：2019/02/01(金) 17:13:12.83 .net

白TOWNSのマウスは、家のA1GTでは問題なく使えてる。

927 ：ナイコンさん：2019/02/01(金) 21:55:13.78 .net

>>926
証拠を写真で

928 ：ナイコンさん：2019/02/01(金) 23:44:48.24 .net

マウスカーソルの飛びの有無を写真でか
シャッター開き時間伸ばしてCCD感度下げて

929 ：ナイコンさん：2019/02/02(土) 10:15:20.05 .net

TOWNS用のマウスって広い意味でのMSXマウスに含まれると思ったから、互換性も問題ないと思ってたけどなあ。
Panasonicのワープロ専用機も確かMSXマウスを採用してて、グレーTOWNS(CX世代)のグレーマウスと全く同じ形状で、白(もしくは薄いグレー)のマウスが存在(底にPanasonicのシールあり)していて、ここからはうろ覚えだけどCXに繋いでも問題なく使えたという記憶があります。

930 ：ナイコンさん：2019/02/02(土) 10:19:35.60 .net

更にうろ覚えだけど、白TOWNS世代付属の白TOWNSマウスに「高速すぎるPC本体にタイミングを合わせる機能を組み込んで」カーソル飛びが回避できるようになったんじゃなかったっけ？
だから、白TOWNSマウスがおおざっぱに言って「万能MSXマウス」と呼べるのではないかと。

931 ：ナイコンさん：2019/02/06(水) 20:41:35.67 .net

16KBと32KBの差を感じられたのって一番は何だったんだろう

932 ：ナイコンさん：2019/02/06(水) 21:06:25.76 .net

>>931
ファンダムとかプロポシェの要32KBプログラム

933 ：ナイコンさん：2019/02/06(水) 21:42:54.57 .net

>>931
プログラミングだな
メモリが少ないとメモリを必要とするコードが書けないから少ないメモリでやりくりするようにつくならないといけない
そうすると処理速度も遅くなるし

934 ：ナイコンさん：2019/02/06(水) 21:44:43.94 .net

カセットテープのソフトは大体32kいるでしょ
ロムだとハイパーラリーとか8kでも動くんだね
でも8000文字で出来てるゲームという訳ではないんですよね？

935 ：ナイコンさん：2019/02/06(水) 21:50:36.46 .net

ハイパーラリーは16KBのROMだったかな
メインプログラムはROM上にあって、スコア等にRAMを少し使うくらいだから、8KBで動くでしょ
テープのゲームは全部RAM上にロードするから、32KBくらい無いと

936 ：ナイコンさん：2019/02/06(水) 22:08:22.64 .net

MSX1でRAMが16Kないと動かないのって沙羅曼蛇くらいじゃないかね

937 ：ナイコンさん：2019/02/06(水) 22:28:15.52 .net

MSX以前のZ80+TMS9918の(ゲーム機兼用)パソコンは
本体RAMは1Kから4Kくらいで、BASICのカートリッジ側に
足りない分を補うためのRAM積んでたよね。

こういう機種はワークメモリが多めにいるゲームソフトだと、
ゲームなのにカートリッジ側にRAMも積むはめになってたなぁ。

938 ：ナイコンさん：2019/02/06(水) 23:19:45.22 .net

CPUまでカートリッジに積んでたゲーム機すらあるぞ

939 ：ナイコンさん：2019/02/07(木) 00:05:02.16 .net

カセットビジョンか

940 ：ナイコンさん：2019/02/07(木) 00:17:25.74 .net

RAMつながりで
MSX2のVRAM64KBな機種で増設できたのは日立のH3(それでもメーカー頼みだが)以外にあった？

941 ：ナイコンさん：2019/02/07(木) 20:35:12.26 .net

>>940
東芝もそうだった気がする

942 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 12:14:57.32 .net

今思えばVRAMがずっと大きいという、謎の仕様だったな。
誰が考え出したんだろう。
当時としては優れてたんだかな。

943 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 12:20:25.14 .net

ROMカセットでプログラムを動かすから、プログラムの分のRAMは要らないって設計だろ

944 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 12:49:47.56 .net

Z80だと直接アクセスできるのは64KBで
それ以上だとバンク切り替えになるんだが
そこまで使うソフトがあるのかっていうこと

945 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 15:04:23.26 .net

ワンチップmsx再販頼むで、西さんよ！

946 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 15:22:07.79 .net

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1168826.html
FPGAボードでMSXを再現するためのI/Oボード「DEOCM」

>　FPGAボードをMSXとして使うための基板「DEOCM(でおしむ)」が、
>BEEP 秋葉原店と家電のケンちゃんで8日(金)から販売開始予定だ。
>サークル「れすぽん」による同人ハードウェアで、ベースとなるFPGAボードは
>別途用意する必要がある。

いいぞ頑張れ。

947 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 16:40:11.09 .net

でもお高いんでしょう？

948 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 17:23:28.65 .net

>>947
7870円だ

949 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 17:50:58.90 .net

FPGAボードを別に買わないとダメだよ。

950 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 18:25:34.08 .net

FPGA
太ったパッツンパッツンギャルのアナル

951 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 18:35:10.74 .net

あげとくか

952 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 20:49:52.94 .net

実カセット使うんじゃなきゃ、de0のみで十分。

953 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 13:05:30.33 .net

SDドライブ以外に別系統の似非ラムが乗ってれば実スロットなくてもまあ何とか

954 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 13:19:00.21 .net

de0のみだとカセットもだがジョイスティックとオーディオ出力とデーターレコーダーが

955 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 22:28:50.06 .net

>>948
まあ、なんて安いのかしら

956 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 22:50:06.55 .net

買えなくんった時、気づく。
あの時買っておくんだったって。
ターボRで、ワンチップMSXで、毎度繰り返す後悔。

957 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 23:02:41.85 .net

>>945
去年だか新MSXについてブログに挙げてたな
今度のはザイリンクスのFPGAにARMとR800乗せた1ボードマイコンだって
Z-turn Boardみたいな感じかな

958 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 11:01:36.82 .net

>>954
40pinコネクタに各コネクタ・ジャック、抵抗、コンデンサだけ繋げりゃ出来る。もっともカセットも同じだけど。

959 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 11:57:39.51 .net

>>957
もう無理にわけわかんないハード起こさないでラズパイに自前OSのせるだけでいいじゃん
まあおもしろハードが増えるのはいいけどさ
>>958
カートリッジの配線無しでも面倒だなイヤホンジャックとかスルーホールとピッチ合わ
ないとか綺麗に作れなそうあの金額で手間暇考えてもお得だな

960 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 12:52:09.38 .net

>>959
安価なFPGAボードが少なかったのもあって1チップMSXも組み込み方面では期待されてたんだよね
ところが蓋開けたら5000台限定で継続販売なしじゃそりゃどこも使わない
その数年後にラズパイが出て組み込み方面で大ヒットする
1チップＭＳＸも諦めず続ける努力すりゃいいのにそういう努力は一切しないから商機を逃す
今度のも果たして出るかどうかわからないけど継続しなきゃ見向きもされない

961 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 14:57:36.91 .net

>>960
1チップMSXを続けたところで利益にはならねーよ
一個人が作ったものを代理で製品化してD4エンタープライズが持ち出しで発売しただけ
その時持ち出しだからある程度販売確定しないと損切りするから予約でいくつ以上なかったら製品化しないという事にした
あくまでも企画でそれをやったけど続けたところで売れ続けるとは思えないし利益のほとんどはそも一個人がほとんど持っていくから旨味はない

それよりも新しく今度はTurboRの1チップMSXを日本語DOSを組み込みで自前で作って売った方がD4にとってもユーザにとってもいいと思う
いや、俺が欲しいw

962 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 15:05:52.49 .net

西はキャプテンシステム用端末など
ミニテルのような社会インフラ向け規格としてで
ゲーム機としては考えてなかったからMSXは失敗した
1チップMSXはホビー用機材として考えてただけで
組み込みなどで使える枯れた安定した部品ハードウェアとして
考えてなかったらから、短命で消えていった

正反対の理由でMSXだめになったって話しか…

963 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 15:23:02.13 .net

>>962
単純に時代を読み取る能力がなかった
ＭＳＸはゲーム機ってバカにされてたけどゲーム機を一番馬鹿にしてたのは西やアスキーの連中だった
ゲーム機としての需要があったからＭＳＸが売れてたわけでそれ無視したらそりゃ見向きもされなくなる
ソニーや松下もゲーム機作るようになりＭＳすらゲーム機日本参入するとは西たちには想像もしなかっただろう

964 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 16:14:42.80 .net

バブルの頃、ネオダマなんて言葉があってだな…

965 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 18:24:05.30 .net

松下ってゲーム機作ってたっけ？

966 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 18:25:31.72 .net

わすれてやるなよ
バンダイなら覚えてるんだろ

967 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 18:49:17.55 .net

3DO…

968 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 19:17:39.94 .net

松下は何年か前に Jungle という携帯ゲーム機を
出そうとしたが中止になったな

969 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 20:39:58.84 .net

ゲームキューブ互換機も作ってたよね

970 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 21:37:59.00 .net

ジョイスティックポートに繋げて動くロボットってあったよね
あれどうなってるんだろう

971 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 00:12:31.85 .net

>>963
それどころかアップルがPCやゲーム機を駆逐するような
携帯電話みたいな何かを出すことすらも
当事者全部想像すらしてなかっだろ

972 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 00:16:57.68 .net

>>971
なぜそこまで飛躍するんだ？
アスペ？

973 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 09:06:54.19 .net

>>967
3DOはMSXと同じく規格に沿って出してるだけで松下だけでなく三洋も出してるけど

974 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 09:10:04.86 .net

急にどうした？誰でも知ってるよ

975 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 12:03:19.78 .net

三洋もWAVYで最後まで頑張ったよなあ

976 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 15:10:38.18 .net

>>974
知らない奴>>967がすでにいるのに「誰でも知ってる」ですか

977 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 15:16:14.92 .net

>>967じゃなくて、>>965じゃねぇの？

978 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 15:27:49.97 .net

>>977
松下のゲーム機否定してるじゃん

979 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 17:01:56.58 .net

>>977
だまれ！バーカ！

980 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 20:07:36.46 .net

松下が3DOの権利買って後期は完全に松下の3DOだったけどな。

981 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 20:23:02.71 .net

そもそも三洋は創立当初から松下の子会社みたいなもんだし。

982 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 21:12:33.77 .net

去年の年末に出るとか出ないとか言ってた次世代MSXどうなったよ
まーた妄想垂れ流しで終わりかｗ

983 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 23:07:02.77 .net

>>982
今年の秋予定らしいが、その後音沙汰無しだな。

984 ：ナイコンさん：2019/02/12(火) 00:49:10.81 .net

>>971
MSXが目指していたはずのIntel系Macintoshが実際に出てしまったこともね

985 ：ナイコンさん：2019/02/12(火) 22:25:52.27 .net

>>984
おまえ失礼なヤツだな
一言余計なんだよw

986 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 00:15:05.91 .net

嫌いだからintelMSXなんて全然望まないけどCPU系譜的にそういう道もあったかもな
V33でMSX互換でDOSも動くとか面白いが

987 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 15:14:46.85 .net

CPUだけ強化してもturboRの二の舞だしビデオ周りも変えたら互換性も消えてMSXである理由が無くなると思うけど
「旧チップも積んで」とかコストで無理だしテラドライブみたいな２個１マシンでしかない

988 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 19:20:17.99 .net

ラズパイのハードウェアをlinuxのような高機能なOS経由ではなく、
素のハードに近いところをダイレクトに扱えるような環境があれば
MSXの再来としては十分かな。

989 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 22:08:52.31 .net

ソースや資料は大体公開されてるし、やる気があれば自前ブートストラップで起動して全部好きなようにコントロール出来るでしょ。

990 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 22:57:17.99 .net

ブート　ストラップ？
ブートス　トラップ？

991 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 23:01:04.37 .net

ストラップをブートする

992 ：ナイコンさん：2019/02/14(木) 00:31:21.18 .net

ラズパイも進化の途中だし互換性的にAPI越しで叩くのは仕方ない
APIがソースレベルで供給されてみんなで最適化出来るなんてのが
落としどころじゃないのかな下手くそが書いたロジックよりAPIのが
速いみたいになればOSはDOSレベルに軽いといいよね

993 ：ナイコンさん：2019/02/14(木) 00:43:05.39 .net

>>990
ブート　ストラップね。
起動プログラム（boot）を紐で結ばれた（strap）ように続けて行うということ。

994 ：ナイコンさん：2019/02/14(木) 01:22:05.14 .net

靴（ブート）の後ろにある
引っ張るやつ（ストラップ）から

自分の足の靴を自分で引っ張りあげる動作から、外部からの供給無に自分で自分を起動させるプログラムのことを「ブートストラップ」と言うようになり、短く「ブート」と言うようになった

995 ：ナイコンさん：2019/02/14(木) 18:51:08.75 .net

Boots Trap

996 ：ナイコンさん：2019/02/15(金) 03:20:12.33 .net

インテルに限らずCPUにキャッシュが付いて高速になるのが当時の流れだけど
スロットやメモリーマッパやメガロムみたいなバンク切り替えだらけの
ズタボロのメモリーマップだとまともに動かないだろうな

997 ：ナイコンさん：2019/02/15(金) 09:23:53.65 .net

>>996
だからR800にMMU付けて16MBまで扱えるようにしたんじゃないの
古いソフトは遅くても別に問題ないし新しいソフトが速く動けばいいわけで

998 ：ナイコンさん：2019/02/15(金) 11:58:06.29 .net

松

999 ：ナイコンさん：2019/02/15(金) 11:58:50.07 .net

竹

1000 ：ナイコンさん：2019/02/15(金) 12:00:00.28 .net

梅

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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