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MSXスレッド Part 47
- 1 :ナイコンさん:2018/09/03(月) 20:16:36.80 .net
- 前スレ
MSXスレッド Part 46
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1455353745/
MSXスレッド Part 45
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1440035009/
関連スレ
MSX総合その12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1522839193/
- 192 :ナイコンさん:2018/10/20(土) 20:28:55.63 .net
- ファミスタは見た目の再現を重視したのかビットマップ画面使ってたし
adjustで補正スクロールやるのはしんどかったのかもね
激ペナも1→2で補正スクロール実現のためにビットマップは使わずscreen4?だったし
- 193 :ナイコンさん:2018/10/21(日) 12:33:28.01 .net
- ビットマップなら画面書き換える負荷は
set adjustでも2+のハードスクロールでも
一緒のような気がする
違うのは画面の端がマスクされるかだけ
- 194 :ナイコンさん:2018/10/21(日) 14:29:23.36 .net
- >>193
ちゃうで〜!
setadjustだとスムーススクロールが16ドット進むごとに画面全体が16ドットズレた画面を書き直さないといけない
この負荷が大きいからsetadjustスクロール使ったゲームはほとんどScreen4を使ってるんだな
- 195 :ナイコンさん:2018/10/21(日) 16:06:26.04 .net
- 激ペナは見た目も音も華やかな野球ゲームだったから
雑誌で激ペナ2の情報が出始めたときは、何でこんな殺風景な画面なんだ…?
と心配になったけど
素早くダイナミックに展開する現物を見て一瞬で不安は吹き飛んだな
前作よりもグラフィックの精度落とすっていうのはコナミみたいなメーカーだと
結構冒険だったんじゃないだろうか
- 196 :ナイコンさん:2018/10/21(日) 18:53:53.05 .net
- >>194
2+も横画面は1画面分しかないから、
スクロールアウトするようなのは書き換えが要るんじゃないの?
左右がループしていいんなら、書き換え要らないけど
- 197 :ナイコンさん:2018/10/21(日) 18:56:36.52 .net
- あーなるほど、左端の開始座標はずらせるから
書き換える量が画面の一部で済むってことね
失礼しました。
- 198 :ナイコンさん:2018/10/23(火) 05:56:53.67 .net
- 魂斗羅も横スクロール出来なかったのかな?外注の噂は本当かな?
- 199 :ナイコンさん:2018/10/23(火) 05:59:48.09 .net
- MSX版マッピーはボーナスステージが欲しかったな。単色は仕方ないと思うけどなファミコン版が羨ましかった。←このせいで結局ファミコン買ったな
- 200 :ナイコンさん:2018/10/23(火) 08:25:15.03 .net
- あの頃はFCがゲームマシンとして化け物だからな
- 201 :ナイコンさん:2018/10/23(火) 10:54:31.49 .net
- ファミコンで遊べるゲームはファミコンでやってたな
MSXはMファンのプログラムを打ち込んで遊んだりするのがメインだった
- 202 :ナイコンさん:2018/10/23(火) 15:21:34.18 .net
- ナムコットのミニゴルフとドルアーガはナムコ製じゃないような気がする。
- 203 :ナイコンさん:2018/10/23(火) 19:02:25.16 .net
- ドルアーガはともかく、ミニゴルフは初のオリジナルタイトルなのにそつなく仕上がっててさすがナムコ!って思ったなあ、オレは
- 204 :ナイコンさん:2018/10/23(火) 19:30:08.02 .net
- >>201
ファミコンはダメだけどパソコンはOK!みたいな家庭の子供がMSXで我慢してたパターンは結構ありそう
うちだけどw
- 205 :ナイコンさん:2018/10/23(火) 20:38:47.62 .net
- >>202
ミニゴルフは元はアーケードのボツゲーム
MSX版は最初からラインナップとして予定されていた
(当時の内部資料より)ので内製だと思います
他にMSX1用で麻雀も予定にあった
- 206 :ナイコンさん:2018/10/24(水) 10:49:22.49 .net
- ミニゴルフってBASICで作ってあると聞いた事があるが本当?
- 207 :でぶねこミ,,゚Д゚彡 :2018/10/24(水) 15:21:49.83 .net
- >>206
98版の大戦略3ですらBASICで作られてたからねぇ。
3'90でようやくマシン語ベースになった。
だからBASICで作られててもおかしくないんじゃない??
- 208 :ナイコンさん:2018/10/24(水) 16:27:33.53 .net
- ROMの中身ダンプして中間言語のようなものがあったらBASIC
- 209 :ナイコンさん:2018/10/24(水) 22:06:01.88 .net
- >>206
BASIC?それはないわ
ライン描いてペイント、ってのがBASICっぽく見えるだけでしょ
>>208
BASICで起動するカートリッジは中を解析するまでもなくヘッダから違ってる
- 210 :ナイコンさん:2018/10/24(水) 23:44:07.35 .net
- IQ-3000
https://i.pinimg.com/originals/63/cc/c2/63ccc2aa8976553931c3d1f006cab403.jpg
- 211 :ナイコンさん:2018/10/25(木) 06:23:03.13 .net
- >>210
何年前のネタ引っ張ってくるねん
- 212 :でぶねこミ,,゚Д゚彡 :2018/10/25(木) 07:19:19.02 .net
- >>209
調べてみ??
マジで3はBASICで作られてるから。
- 213 :でぶねこミ,,゚Д゚彡 :2018/10/25(木) 07:21:47.40 .net
- あーゴメン。
レス番号読み違えた。
無視してくれ。
- 214 :ナイコンさん:2018/10/25(木) 20:26:12.63 .net
- >>210
こいつ。動く!…の?
カートリッジもミニチュアか?
- 215 :ナイコンさん:2018/10/25(木) 22:07:51.87 .net
- >>214
動くよ
数年前に韓国で何台か作られて売られたFPGAでの互換機
- 216 :ナイコンさん:2018/10/25(木) 23:03:15.80 .net
- >>215
そうなのか。ガチャガチャで実際に動かすことのできる野球盤とかあるんだけど、ああいうのが好きなので
日本のFPGAのは見た目が全くパソコンぽくないのがちょっと残念だったから、これ見るとやっぱり見た目は
大事だと思うね
- 217 :ナイコンさん:2018/10/26(金) 07:35:38.55 .net
- なんかキーボートが立派になったPV-7に見える
- 218 :ナイコンさん:2018/10/26(金) 08:35:25.28 .net
- >>216
海外だと小型キーボード流用して筐体まで作り込んだhomebrewのPCを作る人が少ないけどいるね
日本でももう少し流行ってほしい
ちなみにキウイとかいう名前の68000搭載の自作機とかある
- 219 :ナイコンさん:2018/10/27(土) 18:41:18.75 .net
- 久々に昔PC板のMSXスレみたけど、いつの間に1chipMSXの互換機というか、同等品っぽいものもできてんのね。
こういうのって、USBFDDを実機のFDDに見せかけてFDソフトの起動とかも出来たりします?
- 220 :ナイコンさん:2018/10/27(土) 18:51:49.46 .net
- >>219
出来ません
- 221 :ナイコンさん:2018/10/27(土) 19:00:36.60 .net
- >>220
やっぱ無理ですか。
I/Fの違いの吸収って難しいのね。
昔ながらの34pinFDDの方がまだ
可能性があったりするのかも。
- 222 :ナイコンさん:2018/10/27(土) 23:15:18.62 .net
- 222
- 223 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 00:35:16.20 .net
- >>221
34pinなら、やれば出来るはず。ただdisk biosをどうするか。ソースがあればいいのだが。
- 224 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 01:06:03.92 .net
- USBのプロトコルはSCSIと似てるとか親類だとか言うけどねメガUSBとかあればいいな
USBメモリーをフロッピーやリムーバブル代わりに使えたら便利よね
外人さん作んねーかな
- 225 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 05:44:27.35 .net
- 34ピンFDDのIFは送料込で8000円も出せば買えるんだから、海外通販すればいいのでは
PayPalの住所を英語でも登録するくらいだし、注意事項は
もしROMささらないなら、SDカードからの起動で妥協するとか
- 226 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 07:01:36.07 .net
- USBのホスト側ってのはz80にとっては相当荷が重いらしいね。ほぼ実現不可能って位に。
USBが要求する通信速度がネックなんじゃ無いかなぁ。
自分は詳しく無いので単なる伝聞だけど、そのように聞いた事がある。
- 227 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 10:02:29.28 .net
- Z80じゃさすがに無理だなあ。
ハードでエミュレートするインターフェイスを噛ますならいいけれど、そこまでするのか。
単体コストでラズパイに負けるようじゃ、いくら小さくなっても実用性が無い。
でもロマンはあるよね。
そーゆーロマンだけでエイヤッと作っちゃう人がいるのが最近のレトロPC界隈だけれども。
- 228 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 11:15:58.52 .net
- ラズパイをMSXのスロットに差して
ラズパイにROMの振りをするように仕込んどけば
ラズビアンで認識できるUSBストレージが何でも使える
何ならネットワークフォルダも(これを経由してネットにもつながる)
みたいなのがあるといいね
ラズパイのGPIOだけで事が足りるなら
GPIOヘッダとMSXのカートリッジスロットを繋ぐコネクタだけ自作すれば何とかなるのかな
プログラムが大変だけど
- 229 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 11:43:34.26 .net
- MSXのスロットにラズパイさしてネットワーク接続なんて本末転倒というか無理な事
どっかでやってたよね。あれができるんならラズパイに実質的におんぶにだっこで何でも出来るような。
よく分からず書いてるけど。
- 230 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 12:22:01.51 .net
- USBコントローラが柔軟に調停してくれるのかと思ってたよ68kみたいな低速マシンでも繋がるらしいし
- 231 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 12:53:57.57 .net
- ラズパイがSCSIドライブになるやつならもうあるね
- 232 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 14:07:29.42 .net
- >>229
間違ってはないよ。
MSX はユーザー I/F を提供するだけ。
- 233 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 16:03:38.42 .net
- ラズパイネタと言えば、MSXのカートリッジ経由でZ80バスとラズパイを繋いで、VDPアクセスの
I/O信号を拾ってラズパイ側でV9938っぽく絵作りし、HDMIモニタに映すってのがあったね。
この手の仕組みを使えばいろんな事が出来そうだけど、ある線超えるとどっちが本体か
判らなくなるw
個人的にはSDカードアクセス程度迄がMSXの姿かなぁと思うけどね。
- 234 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 19:05:57.94 .net
- MSX実機を活かすというのなら、ラズパイ活用しても良いかな、と思う。
実機自身に愛着ある人が多いだろうから。
でなけりゃエミュレータで十分だもんね。
- 235 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 20:01:24.54 .net
- バブルボブルのエンディングで曲が流れないのはバグか?
曲データ自体は入っているみたいなのだが
- 236 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 07:02:47.34 .net
- 今でも新規にMSX作れないんかね?
電子手帳や関数電卓製造してるカシオシャープキヤノンと
エプソンソニーは今でもパソコン製造能力あると思うが
BBCが昔からBBC microを形を変えて展開しているように、Windows PCではないシンプルなPC出したらええと思うんや
2020年からプログラミング必須なら、今風にScratchかPythonベースにすればええんやし
勿論クリーンコンピュータ思想(笑)で構造化BASICに入れ替え可能にしておく
- 237 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 08:17:39.73 .net
- ライセンスが面倒くさいんじゃね?
- 238 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 08:40:56.50 .net
- 商売が成り立つほど売れないからでしょう
作って売るだけではないからね、サポートもあるし 保守部材とか用意しておかないといけないし
- 239 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 10:02:40.44 .net
- 新規に作るならラズパイ+エミュレータで十分じゃん、という事で売上望めない。
過去の名機の復刻版だったら、あるいは…?
- 240 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 12:28:18.63 .net
- 玄人志向みたいな廉価かつノンサポート上等な売り方でええんやで
一般人はWindowsも使えんパソコンは見向きもせん(笑)
- 241 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 15:34:24.96 .net
- MSXはVDPが入手できないと新たには作れないでしょ、さすがに再生産するとは思えないし
コモドール64のミニは出たみたいだけど、中身は別物だしキーボードもUSBキーボード必須
だからパソコンミニみたいなものだったしね
- 242 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 15:46:28.22 .net
- 何にしても人数が少なすぎる
- 243 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 15:56:05.62 .net
- これって150からの流れの話題なのか?
- 244 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 16:16:35.13 .net
- おじいちゃんエミュで満足してるでしょ
- 245 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 17:32:40.93 .net
- IchigoJamにおまけで載せれるほど安いモジュールができれば・・・
カシオのカラー関数電卓にこっそり載せるか
- 246 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 19:52:25.51 .net
- VDPは昔のショボいのそのまま造らなくてもいいのでは
いざとなれば最終奥義FPGA発動でおk
- 247 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 20:01:54.63 .net
- それなりの数を作るとなると、FPGA は高い。難しいねえ。
- 248 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 20:11:12.70 .net
- 最近のFPGAは魔法のチップみたいな風潮は何なんだろうな
ハードワイヤのロジックが速いのは大昔からの常識じゃん
- 249 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 20:28:25.80 .net
- FPGA は高いのか。
- 250 :ナイコンさん:2018/10/30(火) 21:06:39.16 .net
- >>249
物によるが2〜3万でDE0が買えると思っていい
8bit4everのだとそれより安いが、まだ出荷になっていない
- 251 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 06:05:19.58 .net
- 出来ない理由を探すより、出来るように行動しましょう
- 252 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 09:34:07.95 .net
- 学校教材用にできないかなあ
乾電池動作で
- 253 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 10:38:18.56 .net
- ポケコンの代替レベルならできない
ガキが減ってる上にMSXを勉強して何に役立つか説明が難しい
パチンコメーカーへの就職に役立ちますだと弱い
- 254 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 10:45:21.39 .net
- 教材ならラズパイあるから
- 255 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 11:01:30.27 .net
- ラズパイだとハイエンドすぎてな…
かといってmicro:bitだと低機能すぎるのでSRAM 32KBくらい積んだArduinoみたいなのがあれば丁度いい感じ
- 256 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 14:47:32.63 .net
- >>252
学校用教材なら IchigoJam程度で十分じゃないかなぁ。
何を教えるかだけど、プログラミング方法ってなら今どきbasicじゃちょっとね。
でも論理を組み立てる事を教えるなら、basicでもホントは十分なんだよね、やる気が有れば
その後次々と勝手に習得していくはず。
- 257 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 14:52:49.31 .net
- どうみてもMSXで学ぶよりラズパイのがいいや
- 258 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 15:43:06.42 .net
- msxで電子ブロック作って欲しい
- 259 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 15:44:27.57 .net
- 電子ブロックでmsx作って欲しい
- 260 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 16:33:18.47 .net
- は?
- 261 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 17:16:48.22 .net
- 安いノートパソコンにPythonで十分
- 262 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 18:01:36.74 .net
- 昔のPDP-11だってRAM 256KB程度なんやし贅沢云わんと
- 263 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 18:06:37.94 .net
- 僕のロードランナー付きのHB-10はRAM16KBだったよ
- 264 :ナイコンさん:2018/10/31(水) 21:12:09.29 .net
- 一番小さいMSXはMX-10なんだろうか?幅は短いけど、奥行きはPV-7の方が短いからなんか微妙
PV-7は見た事あるけどググってもサイズが書いてるところが無い
- 265 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 03:41:57.28 .net
- ラズパイにtron載ってるけどそゆのが教育用に良さそうでもシリアルのみサポートなんだよな
PCI-eバス?越しにつながってるグラフィックチップのドライバ書ける人って中々居ないだろうな
そこら辺はlinux以外のラズパイ用OSはどう乗り越えたんだろね
- 266 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 04:37:17.87 .net
- ラズパイをX68kケースに入れてMSXエミュを動かす
- 267 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 08:01:59.31 .net
- 電電板か自作板に帰れw
- 268 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 10:16:40.87 .net
- >>266
なんかそういうのって、あの有名なAA思い出すね、
デデンデンデデンの効果音と共に
エイリアンたらプレデターとかが描かれてるやつw
- 269 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 11:46:53.73 .net
- MSX的なキーボード付きで中身ラズパイみたいの欲しいなあ
単にGPIOにキーボードの線つなげばOK!みたいなことじゃないから
自力で作るのは無理だしどっか作って売ってくれんかなー
見た目HB-F1XDだとうれしいw
- 270 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 12:01:55.34 .net
- コモドール64ミニを改造して…
- 271 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 12:24:27.06 .net
- キーボードPCにLinuxインストールすれば
よい
- 272 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 12:31:54.95 .net
- >>269
キーボード一体型で中身ラズパイ入れてた筐体が既に無かったっけ?
個人的にはMB-H1のハンドキャリータイプに萌える(笑)
- 273 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 16:57:22.72 .net
- >>272
シンクレアZX81のならすぐに見つかった
ttps://smittytone.wordpress.com/2014/03/15/the-sinclair-zx81-a-raspberry-pi-retro-restyle-part-2/
- 274 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 18:12:39.48 .net
- >>265
そのTRONってグラフィックシステムをサポートしてるの?
UNIX系はX.orgを移植すればいいけど、TRONはPOSIXではないからXの移植も
難しい。
ドライバだけの問題じゃないよ。
- 275 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 19:41:47.77 .net
- MSX2実機を手に入れたんだがお薦めのゲームある?
今手元にあるのはロードランナーとイーアルカンフー
- 276 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 19:56:16.53 .net
- >>275
ロードランナー2とイーガー皇帝の逆襲
- 277 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 20:05:38.39 .net
- 俺は結局MSXでまともにやったゲームってピーチアップのシリーズとプリンセスメーカーだけだったな。
ピーチアップは、同人ぽい感じがすごく好きだった。エロ味もあってファミコンとも違ったし。
各種ゲームもなんか必死でやった。
まともなベストとか知りたければ、ググればベスト20とか紹介してる。
- 278 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 20:14:15.91 .net
- ウォルガード
- 279 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 20:19:47.77 .net
- >>276
ワロタw
- 280 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 20:19:52.51 .net
- >>277
サンクス
定番物よりも意外なタイトルが知りたくてな
ピーチアップはチェックしてみる
定番でもここの生の声でやっぱり面白いんかと知れるのもいいしな
- 281 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 20:22:05.24 .net
- 当時リアルタイムでロードランナー全72面をクリアしたんだけど、あれから数十年、
たまたま最近チャンピオンシップロードランナーやってみたら余りの難しさにドン引きした
ロードランナー2もなかなか手応えあるねw
今現在、久々にやってますw
- 282 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 20:37:47.76 .net
- パズル系のゲームは、MSXだけ他機種よりステージ数が少ないことが多くて悲しかったなぁ。
ROM+テープとか、テープのみなら分割ロードでなんとかして全ステージ実装してほしかった。
- 283 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 20:40:51.98 .net
- ロードランナーの3面か4面で早くもウヘェってなったんだけどw
- 284 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 21:26:56.17 .net
- コナミのスナッチャーとかメタルギア?とかオクで高額で取り引きされてるけどそんなにいいんか?
- 285 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 21:34:47.35 .net
- 内容はとくに特別じゃない
- 286 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 22:03:29.95 .net
- ネームバリューだね。
当時スナッチャーが面白かったのは確かだけど。
- 287 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 22:08:37.43 .net
- MSX2だとディスクゲームが遊べなきゃ魅力半減以下だろ
- 288 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 22:24:47.12 .net
- SCCカートリッジ目当てじゃない?
あれは貴重だよ
- 289 :ナイコンさん:2018/11/01(木) 23:43:58.61 .net
- アレスタ、ザナックも高いなあ
- 290 :ナイコンさん:2018/11/02(金) 00:20:39.31 .net
- >>274
グラフィックは未サポートSDカードからのブートとシリアルポートでターミナルソフトで接続
大抵のグラフィックチップはVGA互換機能とか付いてそうだと勝手に思ってるのだが
そんなのが利用できるようになればいいおもちゃになるんじゃないかなと
それかラズパイのBIOSが親切に初期化してくれててメインメモリーVRAM共用だからFFで埋
めたら画面が白くなるとかならいいんだけどね
- 291 :ナイコンさん:2018/11/02(金) 00:37:09.19 .net
- 試しにSD抜いて起動したがCRTつかないやブートローダしか無いか
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