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X1/turbo/Z　総合スレ23

1 ：ナイコンさん：2018/12/17(月) 15:17:58.27 .net: 　　＿__ ＿＿　　＿__
　　＼　＼／ .∠.　/
　　／＼　＼＿/　/
　　￣￣￣￣￣￣
～X1誕生35年目の解答です～

前スレ
X1/turbo/Z　総合スレ22
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1524396900/
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526 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 05:21:02.85 .net: X1ユーザーの大半は
ゲームしかしなかったのかな
527 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 06:07:55.35 .net: >>521
それってあれですかね？
X68000にも採用されてる妊娠して肥大化してるとこで見つければセーフだけど
気づかず破水しまくって基盤ごとお亡くなりになるヤツ
528 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 06:23:09.66 .net: 四級塩電解コンデンサのとこは交換しといたほうがいい
529 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 07:23:26.41 .net: >>526
ゲームが主目的だったねぇ…というか、ゲームしかしてない
X1Cだったけど、全然拡張はしなかった
CG目的ならFM-7の方が安いし速い
ワープロ目的だったらFDDと400ライン欲しいし
530 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 08:06:33.86 .net: >>520
ロマンシアのオリジナルはX1版だぞ
531 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 11:47:45.59 .net: >>526
S-OSでアセンブラとか勉強してプログラミングしてたぞ
532 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 17:57:42.38 .net: turboIIかクロックアップの実験してたなぁ
12MHzくらいなら楽勝だったけどさ
533 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 19:25:51.77 .net: >>525
見せて欲しい。
534 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 20:24:25.45 .net: どこをどんな修理したのかと現状をまとめてくれ
535 ：ナイコンさん：2019/03/29(金) 21:39:59.52 .net: 不良症状
キャラクタが正しく表示されない。
&H00～&H7Fのキャラクタが、&H80～&HFFにおきかわっている。

試したこと
ソケットで実装されている
BIOS、CGROMを別のturboIIのものと交換。
IX0727を別のturboIIのものと交換。
変化なし。

キャラクタ不具合のある基板から取り外した
BIOS、CGROM、IX0727は、
別のturboIIへ取り付け。
不良症状でず。
536 ：ナイコンさん：2019/03/31(日) 18:34:12.41 .net: IX0727CEは最終的な映像担当でパレットとかプライオリティだから
TEXT/漢字TEXT/アトリビュート/PCGを担当してるIX0723CEか
TEXT-RAM周辺かもしれん
537 ：ナイコンさん：2019/04/02(火) 01:03:51.93 .net: 昭和生まれがネタにされる時代が来る
538 ：ナイコンさん：2019/04/02(火) 07:06:49.03 .net: え？今さら？
539 ：ナイコンさん：2019/04/02(火) 07:27:28.91 .net: 人口の大半は昭和なんだから当面無いな
540 ：ナイコンさん：2019/04/02(火) 09:11:08.79 .net: やばいな
541 ：ナイコンさん：2019/04/02(火) 22:50:48.57 .net: >>539
あるよ
542 ：ナイコンさん：2019/04/03(水) 00:37:46.96 .net: >>539
ないよ
543 ：ナイコンさん：2019/04/03(水) 00:48:53.66 .net: >>539
ひょーーー！
544 ：ナイコンさん：2019/04/03(水) 01:13:05.51 .net: ないアル
545 ：ナイコンさん：2019/04/04(木) 19:32:54.65 .net: パソコン通信
546 ：ナイコンさん：2019/04/04(木) 22:52:41.81 .net: >>544
ヴォルガードにそんな名前のキャラあったような気がする
547 ：ナイコンさん：2019/04/05(金) 13:33:44.82 .net: 有ったな
548 ：ナイコンさん：2019/04/05(金) 18:05:15.53 .net: 変形する敵だっけ？
アザースとかヨーグルトみたいな名前の敵もいたような
549 ：ナイコンさん：2019/04/05(金) 22:21:37.27 .net: >>546
ない
550 ：ナイコンさん：2019/04/06(土) 01:07:08.31 .net: >>546
あるね
551 ：ナイコンさん：2019/04/06(土) 03:07:17.65 .net: >>546
ないあるね
552 ：ナイコンさん：2019/04/06(土) 07:19:03.45 .net: >>536
ありがとう。

X1、初代turbo、初代Zの回路図については
ネットで確認出来るけど、
turboIIはほとんどみあたらない。

turboIIの情報は、どこで入手されました?
553 ：ナイコンさん：2019/04/06(土) 10:29:49.80 .net: >>551
ゼンジー北京か
554 ：ナイコンさん：2019/04/06(土) 22:42:07.77 .net: 回路図全般がネットに転がってるほうが珍しいと思うが
555 ：ナイコンさん：2019/04/06(土) 23:06:03.48 .net: 昔はI/O（雑誌の方）とかに良く付いてたよね
556 ：ナイコンさん：2019/04/06(土) 23:15:40.41 .net: あれよく破けたわ
557 ：ナイコンさん：2019/04/08(月) 07:14:57.91 .net: 回路図を載せてたのってI/Oだけだっけか
558 ：ナイコンさん：2019/04/08(月) 18:01:32.84 .net: 月刊マイコンの方だったかもしれない
559 ：ナイコンさん：2019/04/08(月) 22:46:25.99 .net: ターボIIのカタログ出てきたわー
捨てるか
560 ：ナイコンさん：2019/04/09(火) 15:27:18.54 .net: https://youtu.be/RCjtEG3Ox_o
561 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 00:51:49.02 .net: ZIIからブラックモデルだけになったんだっけ
562 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 02:04:16.94 .net: >>560
なんか8方向スクロールするゼビウスみたい
563 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 02:11:44.38 .net: 貴重なオフィスグレーのZ持ってるぜ
564 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 03:10:21.05 .net: >>562
ゼビウスとボスコニアンが合体したゲーム
565 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 08:29:25.42 .net: >>564
後にメガドライブでシリーズ化されるぞ
566 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 08:45:30.82 .net: ボコスカウォーズなら知ってる
567 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 12:09:50.67 .net: 高校生の頃、親にturbo z買って貰った。
すげーうれしかったなぁ。
cp/m os とcコンパイラーとramディスクも買ってramディスク上でコンパイルしてはえーとか喜んでた懐かしい。
568 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 12:55:37.68 .net: >>567
それで？
569 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 13:09:34.72 .net: Ｘ１懐かしいな・・・Ｘ68買う際、「Ｘ１はもう使うことないだろう」と本体とソフトを
全て手放してしまったのを今更後悔

中古本体を手に入れたとして、ディスプレイが困るな。
今のディスプレイに接続するのにもかなり厄介そう。
570 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 13:46:54.94 .net: >>567
高校生でそれを喜ぶってのはすげーなー
571 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 13:59:34.19 .net: ずっとMZ2000のBASICだったからOSとコンパイラーにに憧れ？があった(笑)
X1turboZの分離型のキーボードやCRTってだけでワクワクしてたなぁ。フロッピードライブも早くておどろいたっけなぁ。カセットテープに比べてね(笑)
572 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 20:36:08.11 .net: >> 570

自分は567ではないが、高校生の頃だったら、普通に感動するだろ。
特にCP/Mのフロッピーディスクのアクセスは激遅だから、RAMディスクで別世界になるし…

そんな変なこと言っていないと思うが。
573 ：ナイコンさん：2019/04/11(木) 20:46:59.70 .net: >>572
そういう観点じゃなくて、
普通の高校生ならゲームで感動してるところを
C言語でプログラミングしてるだけでもすごいのに、
コンパイルの速度に感動してるのがスゲーって意味でしょ。

俺の高校時代はゲームで感動してたクチなので、わかるわぁ。
X1でのプログラミングはBASIC止まり。
C言語は大学に入ってからだったな～。
574 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 00:15:56.34 .net: 中学のころだし金がないからプログラミングくらいしかやることなかったが
もち機械語でな
575 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 07:16:37.63 .net: X1のS-OSでは勉強させてもらったわ
576 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 15:34:07.38 .net: 当時の親世代からしたらコンピューターメーカーなんてNECか富士通くらいしか思いつかないだろうから

シャープのパソコン欲しいなんて？？？だろうなー
577 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 16:50:49.47 .net: オフコン使ってた親父殿曰く
「富士通は御三家には遠く及ばない、今の感覚で言うとシャープみたいなもの」
578 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 17:40:29.93 .net: 富士通が入っていない御三家って、何が入ってるの？
579 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 17:41:10.75 .net: もしかして沖？
580 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 19:03:30.02 .net: 剣
581 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 19:17:04.92 .net: >>586
NEC、東芝、日立。
582 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 19:37:10.10 .net: >>576
MZ含めても？
583 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 19:42:51.03 .net: 電気屋のおいてあったのはBMとMZだらけだったなPCは見た記憶がない
584 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 22:20:41.98 .net: X1はテレビ事業部だから
585 ：ナイコンさん：2019/04/12(金) 22:24:36.78 .net: 親世代は電化製品はナショナル
586 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 10:09:40.01 .net: IBMとHPとDELLかって思った自分は間違ってた
587 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 10:15:09.39 .net: ホスト屋さん、ワークステーション屋さん、パソコン屋さんだね
588 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 11:11:29.04 .net: パナソニック(ナショナル)にしても、シャープにしても、
株価、だだ下がり。
どうしようもないな。
電気関連で、企業価値があるの、
キーエンスだけ?
589 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 11:42:22.00 .net: >>583
シャープのPCはシャープビジネスだからな、家電店に販路ないだろ。
590 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 15:58:33.17 .net: 「御三家」はNECのPC-88001、富士通のFM-7/77、シャープのX1、MSXがその他大勢というイメージだった
591 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 16:00:45.20 .net: >>590
だから何だよバーカ
592 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 16:31:50.15 .net: >>591
辛いことでもあったんか？
593 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 16:38:40.25 .net: >>591
涙を拭けよ
594 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 16:48:15.66 .net: >>592
たぶん日立の人
595 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 17:44:28.39 .net: 88001
596 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 21:28:22.92 .net: Xが1から68000に進化して増えたんだから、8001だって9万近くに増えてもいいんだよ。知らんけど。
597 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 22:10:46.93 .net: >>598
80年代の「オフコン御三家」が日立、三菱、NEC。
80年代の「8bitパソコン御三家」なら、NEC、SHARP、富士通でしょう。
598 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 23:37:39.77 .net: >>596
RISCアーキテクチャでPC88作る意味あったのだろうか。
599 ：ナイコンさん：2019/04/13(土) 23:55:12.78 .net: 御三家とやらも結局魔界から来たDOS/Vという存在に駆逐されたしな
600 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 03:55:49.88 .net: 極東の小国の島国パソコンはDOS/Vのコスパに負けたな
601 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 04:07:22.99 .net: コスパっつーかさ、日本のパソコンって高すぎたんじゃないの？
602 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 04:39:49.38 .net: パーツを組み合わせられるのと買い替えの違いは大きい
603 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 11:16:26.21 .net: NECだって海外じゃIBM PCの互換機メーカーだったんだし
604 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 11:45:24.48 .net: パソコンは庶民向けなのが米国で
パソコンはオフィス向けなのが日本で
通産省は個人向けは21世紀になっても8bitでいいと計画してた模様
605 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 11:48:37.85 .net: >>603
そのくせ国内じゃエプソンを妨害したりな
やってることがダブルスタンダード
606 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 13:18:42.31 .net: どのみちガラパゴスパソコンは衰退の運命
607 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 14:02:12.55 .net: DOS/V機はIBMがコスト度外視でシェア取るために仕様公開したから、そりゃ安くなるよね。
サービスやパッケージ販売で優位を保てるとIBMは考えていたらしいが、結局手を引いたなあ。
608 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 14:56:53.03 .net: それはちと違う。
IBMはATクローンが一人歩きしてガラパゴス化するのを避けるためにOADGを立ち上げた。
DOS/Vにしてもそう。
中国で勝手な自国語対応して互換性のないDOS出されないよう多国語対応の標準を作った。
日本では既にAXがあって手遅れだったが。
609 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 14:58:31.31 .net: >>607
違う
PC部門から撤退することが決まったからサポート切り上げるために仕様公開したんだよ
610 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 16:03:50.49 .net: >>605
それは正当な権利だろ。NECは98の仕様を公開してないんだから
初代機なんかリバースしたのがバレてお蔵入りだ
海賊版じゃなくちゃんとした互換機を造りたいなら、最初からNECに金を払うべきだったな
611 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 16:44:54.32 .net: X1turboZは究極の8ビットだったが
CPUのクロック速度をまったく上げなかったのは失敗だったな

結局、V30とか80286でいいじゃんということになってしまった
X68000も、もっと安くなっていれば・・・
612 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 17:00:43.70 .net: ほんと頑なにZ80を高速化しなかった理由はなんなんだろうね
Z80周りの周辺機器の開発能力が無かったという噂は聞いたが、本当かいな
613 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 17:13:05.86 .net: MZ-2500が成功したか？
614 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 17:32:34.09 .net: 究極の8bitはMSXだと思うが
615 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 17:44:57.92 .net: >>614
ごめん、流石にそれはない。77AVとか88FHとかでしょ。MSX好きだけどね
616 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 17:52:04.18 .net: R800を積んだMSXturboRこそ究極の8ビット
X1シリーズなんぞ相手にならんよｗ
617 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 17:52:47.33 .net: 何を以て究極と判断するかだな
①速度②多色③音源④拡張性
他には解像度とか、日本語の使いやすさとか、ゲームの作りやすさとか
結局1機種には絞れないんだな
618 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 17:54:55.73 .net: つっこむと負けの様な気がする
619 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 18:20:19.48 .net: 何を以て究極と判断するか
それは、タイガーである
620 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 18:45:50.27 .net: 香ばしいなあ...このスレ
621 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 19:25:58.53 .net: 8bitでGUIなんてあったなMSXには
622 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 19:49:32.05 .net: MSXviewは、さすがにZ80では遅くて使い物にならなくて、
A1GTのROM版で我慢して使えるくらい
でもCPUの高速化の一番の恩恵を受けたソフトでもある
623 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 19:54:09.51 .net: >>616
turboRは16ビット…
624 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 20:07:39.67 .net: 付属のZ's-STAFF-Zがクソ遅かった記憶があるなぁ
あと将軍とかも即戦力はサクサクなんやけど
625 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 21:31:15.61 .net: エプソンのPC-286が安かったからね

あれで、ゲームも16ビットということに一気に傾いた

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