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MSXスレッド Part 48
- 614 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 12:08:54.97 .net
- >>593
MSXの時代にハードオフなんてなかっただろ
新潟1号店もまだサウンド北越だったぞ
- 615 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 13:03:26.24 .net
- >>614
ハードオフ一号店が1993年、FS-A1wxが1988年発売なのでそこまで離れて無いから、100%無いとは言い切れないね。MSXの時代って一言で言っても結構長いからね。5年くらい前の機種なら買う人もいるでしょう
A1wxは2+だから割と後期の機種だし、turbo Rに興味ないなら充分選択肢に入るんじゃ無い?価格もこなれてただろうし、ワープロソフト内蔵の機種だから実用性もあるし
- 616 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 13:48:10.45 .net
- 993年の新潟市内だと
石丸電気と真電とJ&PとPiCがあったくらい
流通在庫のMSX2+なんて、売ってるとこ
あったかな?
- 617 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 13:51:43.95 .net
- 平安か!
- 618 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 15:08:48.41 .net
- CF-3300だと
スーパーインポなんたらユニットって
オプションがあったらしい
- 619 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 15:18:14.07 .net
- >>616
中古ならあったんじゃ無い?新品で買ったなんて誰も言ってへんし。
何でもかんでも否定すりゃいいってもんじゃ無いよ
- 620 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 15:24:57.67 .net
- >>610
全部白いV-25が一番好きかな
キヤノンのMSXといえば謎カーソルキー。あれ一枚板じゃないよね?
薄く四角く切ってあるから、劣化してへこんだら戻らない気がする
- 621 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 15:38:45.51 .net
- >>608
薄型キーボードの角がカットされているのは、引っ掛かり防止なのですが、見た目もかっこいいよね
HB-55の上位機種HB-75は、デザインそのままでキーボードが普通になっているのですが、
使い勝手は格段に上がったはずなのに、なんかもう残念というしかない印象がありました
- 622 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 15:43:57.07 .net
- でも30年前って1989年や
- 623 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 15:44:39.50 .net
- >>619
- 624 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 15:47:31.22 .net
- >>620
V-25ってVRAM64KBだったんじゃ・・・
日立はMB-H3のVRAMを128KBに増やすサービスやってたけどキャノンはやってたっけ
MB-H3は基板にVRAMの空きパターン用意されてるから自力で増設も出来たけどV-25もパターンは用意されてるのかな
- 625 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 17:06:35.33 .net
- パターン無くてもアドレス線が出てれば容量の大きいチップに載せ替えるなり、親亀子亀でチップ載せるなりして、あとは簡単なアドレスデコーダー回路用意すればいいんじゃない?
実機見てないから判らんけど。
- 626 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 17:11:53.89 .net
- バッ活にあったよね
RAMを2階建てにして、CS信号だけ分岐させるやつ
- 627 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 17:22:57.00 .net
- >>624
VRAM64KBのMSX2は以下の4機種で、
東芝と日立は増設サービスを行っていたはず
@キヤノン V-25
C東芝 HX-23
A日立 MB-H3
Bサンヨー MPC-25F
H3はメインボードにRAMを差すパターンがあり、増設は容易
他の機種はわからないです。基板の写真も無いので
- 628 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 17:45:45.88 .net
- V9958は192KBまで接続できる設計なんだからturboRではせめてVRAM192KBにして欲しかった
- 629 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 17:47:34.56 .net
- サンヨーのMPC-25Fは捨て値で投げ売りされていたから
増設サービスは、やっていなかったと思う。
ちなみにMPC-25FDは、増設ドライブ用のカバーがあるのに
中の基板がカバーの裏まで来ていて増設するスペースが埋まっているというオチ
(なので25FKは外部増設用の接続端子が追加された)
- 630 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 17:58:04.21 .net
- VDPのCPU部分をZ80のサブセットと言えるくらいパワーアップして、
追加の64K部分をワークとメインCPUとの通信用に割り当てるとかしたら…。
まぁFM-7のマネなんだけど。
- 631 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 18:58:52.31 .net
- マネなんだけどね
- 632 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 19:29:24.37 .net
- どうせならFDD周りとサウンド関連をサブシステム送りにしたい
- 633 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 20:16:53.64 .net
- >>630
Z80のサブセットとかいらないって
遅いだけで機能は十分だったんだからやるべき事は一つ
とにかく速度を上げる事で他に何もない
- 634 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 21:22:50.69 .net
- V9938以降は本当に残念でしたね。
結局アスキーの要求仕様でV9958とかになったんでしょうね。
ヤマハはメガドラにそれなりのチップを供給してるので
アスキーが残念だったとしかいいようがない
- 635 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 21:35:31.09 .net
- >>634
〉アスキーが残念だったとしかいいようがない
これに尽きる
V9958はV9938のマイナーチェンジで碌に金使ってない
もうMSXに見切りつけてて追加投資はしたくないってのが本音だったんだろう
- 636 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 21:36:09.00 .net
- >>634
だなw
- 637 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 21:41:47.05 .net
- V9938の時は、まだMSXをゲームパソコンにしたくないってもがいたんでしょ
MSX1はコレコビジョンやSG-1000と仕様が同じだからゲームばっかり出たけど
ちゃんとパソコンの仕様にすれば、本格的なパソコンに軌道修正できると
V9958は完全にゲーム機仕様の機能追加
- 638 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 21:53:09.70 .net
- 本格的なパソコンの仕様って、例えばなんだろう?
高速なテキスト画面だけが自慢でグラフィック処理には不向きとか、音はブザが鳴ればいい的な?
あと自然画モードって前々ゲーム機向けじゃないよね?
- 639 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 21:58:53.11 .net
- >>637
横スクロールのことならどっちかっていうと漢字対応だよ
ワープロソフトでも横スクロール必要なのを気づいたから
フル画面のコピーなんて遅くて使い物にならない
YJKの自然画は動画再生目的
V9938の時点でカラーバスからVRAMに直接アクセスできるんで30フレームの再生も可能
じゃあなんでMSXだと読み書き遅いかっていうとI/Oポートからアクセスするから
- 640 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 22:09:15.24 .net
- >>639
アクセスするからね。
- 641 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 22:23:30.65 .net
- MSXよりコレコビジョンのほうがゲームのグラフィックがキレイなのが不思議だ
- 642 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 22:49:20.07 .net
- >>641
ギャラクシアンとかとか出来いいよね
コレコの審査が厳しかったんだと思う
コナミも出来良かったけどあれ完成したらMSXチーム総出で見直して徹底的に仕上げてたからだって
- 643 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 23:38:17.24 .net
- 松下はMSX2の仕様が発表された年のマイクロコンピューターショーで
CF-3300をMSX2にしたモデルを参考出品していた
これそのまま発売していれば、東芝が発売するより一年も前に
セパレートモデルのFDD搭載MSX2が出せたのに
出せなかったのは、やっぱりCF-3300買ったユーザに反感買うからだろうな
- 644 :ナイコンさん:2019/04/21(日) 23:46:02.06 .net
- >>643
だろうね
- 645 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 02:44:49.59 .net
- 日本でのPanasonicブランドってMSX2からなんだよな。もっと誇りに思うべきだな。だって今や社名になってるんだぜ。MSXのおかげで今のPanasonicがある!
- 646 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 07:16:44.57 .net
- 白物家電もパナソニックってまだ違和感あるわ
うちの洗濯機はナショナルブランド
- 647 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 07:53:41.80 .net
- パナソニックって名前は安っぽくて大嫌い
松下電器産業で何が悪いんだよ
だから誇りじゃなくて恥
- 648 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 08:11:48.43 .net
- ナショナルって聞くと
ズバリ賞のナショナル電化製品一式を連想するのは
俺だけだろうか
- 649 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 10:38:38.73 .net
- 最近よく見る、肯定の一行相槌レスは何なん?
何の意味があるん?
- 650 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 10:52:43.59 .net
- 病気なんだろ
- 651 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 11:52:20.26 .net
- >>650
病気なんだろうね
とか真似してみるテスト
- 652 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 12:45:59.98 .net
- >>649
肯定の意味があるだろう。w
- 653 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 12:50:05.58 .net
- >>652
だよな
肯定の意味がある、その意味すら分からない奴の方がおかしいわ
- 654 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 13:01:46.55 .net
- >>653
おかしいよな
- 655 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 13:14:48.52 .net
- >>654
おかしいよね
- 656 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 14:19:09.73 .net
- >>655
おかしいな
- 657 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 14:49:31.96 .net
- >>656
おかしいね
- 658 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 14:56:51.77 .net
- イーガー肯定
- 659 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 15:21:28.09 .net
- なんで日本ってZemmixみたいな
ゲーム専用MSX出なかったんだろう
- 660 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 18:34:58.97 .net
- >>659
アスキーが許可しなかった
- 661 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 18:43:18.66 .net
- >>659 マーティ、ピピン「なんでやろな」
- 662 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 18:51:27.49 .net
- >>661
そいつらクソみたいに高かったじゃん
- 663 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 18:57:02.57 .net
- >>662
高かったね
- 664 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 20:31:14.52 .net
- >>662
高くない
- 665 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 21:22:34.87 .net
- マーティが大コケだったので
3DOもマーティと同類とみられて大コケした
- 666 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 21:26:21.00 .net
- カシオのPV-7が実質的な日本版Zemmix
Zemmixが異様に安いのは、MSXじゃないことにして
アスキーにロイヤリティを払っていないから。
- 667 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 21:50:18.27 .net
- >>665
大コケしたよね。
- 668 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 21:55:19.74 .net
- >>667
・・・なんて、うっそぴょ〜〜〜〜〜〜〜〜ん!
- 669 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 23:16:38.12 .net
- コケにしやがって
- 670 :ナイコンさん:2019/04/22(月) 23:23:45.76 .net
- >>662
ワンダーメガ「高杉だよね」
- 671 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 03:10:21.57 .net
- CD-32「お前ら雑魚すぎw」
- 672 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 03:16:45.60 .net
- MX-10/101は小さくてお気に入り。いまだに使ってる。キーボードは使いづらいからジョイカードは必須。
- 673 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 13:19:01.43 .net
- 必須だね
- 674 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 13:22:41.92 .net
- >>673
なんて、うっそぴょ〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!
- 675 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 14:54:23.41 .net
- 還暦過ぎたジイいさんが、ぴょーーんとか
- 676 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 15:46:56.19 .net
- ラビット関根だ、ぴょ〜〜〜〜ん!
- 677 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 20:52:18.24 .net
- か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
き〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
り〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
- 678 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 21:21:09.77 .net
- それくらいにしときなよ、じーさん
- 679 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 21:22:54.32 .net
- 期待外れの笑える流れww
- 680 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 21:55:34.87 .net
- >>647
「松下」を残すと松下電工もそのままで戦時中の兵器開発製造のイメージが残るから。と電工社長が言ってた
- 681 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 22:04:12.70 .net
- >>680
言ってたね
- 682 :ナイコンさん:2019/04/23(火) 23:46:34.86 .net
- なーんて、うっそぴょ〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!
- 683 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 00:01:36.19 .net
- まんざらウソでもない
三洋電機の前身
- 684 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 03:53:18.85 .net
- >>683
三洋は友人が持ってたキーボード一体型なのにフロントドライブ2基載せた本体の2+(型番は知らない)がチョイでかいが格好良かった
そいつの影響でA1-ST買った(丁度高校生になったので必死にバイトした)けど性能はともかくデザインでの敗北感で悔しかった
実際2ドライブ対応市販ゲームなんてない(知る限り)けどディスク入れ換えなしでファイル受け渡しできるってだけでできるのは便利すぎる
DANTEでお互いデータ交換して一本RPG(他人から見たら酷い出来だろうけど)造った達成感があった
- 685 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 04:53:12.81 .net
- XANADUは2ドライブ対応してなかったっけ
- 686 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 06:31:14.73 .net
- PHC-70FDな、あれ薄型ドライブを2個重ねて収める改造あるね
- 687 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 06:44:07.50 .net
- > ディスク入れ換えなしでファイル受け渡し
そう言う意味ではウィザードリィも対応してたかな
逆に“CTRLキーを押しながら電源を入れて下さい”なんてゲームは
ほぼ外付けタイプのFDDが役立たずと化したけど
- 688 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 07:06:41.65 .net
- メガドラのコントローラってアタリ仕様を拡張してたのね
ボタンが増えているので一部マルチプレクサを入れてるけど
配線入れ替えればアタリ仕様化できるという
- 689 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 07:14:44.74 .net
- >>688
セガの方が真(?)のアタリ仕様だよね
MSXは国産アタリ仕様というべきか。実際はPC-6001仕様まんまなんだけど
- 690 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 07:31:42.13 .net
- PC-6001といえば、MSXのカートリッジスロットのピンアサインもPC-6001と同じと聞いたけど本当?
- 691 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 15:36:56.49 .net
- 本当なのかね?
- 692 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 19:32:09.02 .net
- >>680
なぜか中国の現地法人では今も松下電器のままだったりする
- 693 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 19:35:18.69 .net
- >>688
どうやったらできるのかな?いまからググってみる。
- 694 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 19:57:56.90 .net
- >>688
コンバートコネクタ作った思い出。
バッ活かなんかに載ってたような...
- 695 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 20:20:18.29 .net
- >>688
コネクタの形が同じだけなんだけどね
MSXはTOWNSパッドやマウスが使えるから便利
- 696 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 20:25:18.81 .net
- >>695
便利だよな
- 697 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 20:38:53.56 .net
- >>695
MSXとX68000とFM-TOWNSでパッド共有して便利だったな
X68000はマウスは別途専用の端子が付いてたけど
- 698 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 20:44:21.04 .net
- 富士通はFM-7時代にオプションでアタリ規格採用して
TOWNSで互換性もったまま
スタート・セレクトつけた優秀さ
- 699 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 21:25:48.60 .net
- >>698
上下、左右の同時押しをスタートセレクトに割り当てただけじゃん。
- 700 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 22:03:13.55 .net
- >>699
だけじゃんね。
- 701 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 22:18:42.66 .net
- >>698
その仕様のせいで、TOWNS添付のパッドは他に流用できるけど、逆は難しい
方向ボタンが浅めのパッドは、上下や左右の同時押しができちゃうんだよね
- 702 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 23:07:50.04 .net
- 十字キーと同時押しできないけど、別の意思を伝達できるボタンを付けたアイディアはうまいと言わざるを得ない
- 703 :ナイコンさん:2019/04/24(水) 23:57:08.89 .net
- >>702
ほんこれ
- 704 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 07:32:00.40 .net
- >>681
知らないくせに
- 705 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 08:09:59.44 .net
- VGA登場以前のIBM-PC互換機のビデオカードは出力がD-SUB 9pinやった
- 706 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 12:56:54.79 .net
- >>705
やったね
- 707 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 12:57:49.26 .net
- >>702
得ないね
- 708 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 12:58:20.72 .net
- >>701
だよな
- 709 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 13:53:54.28 .net
- >>703
だけどあれをやって褒められるのはもう少し前の世代だったな
1986年頃にやってたら既存の資産を活かしコストダウンもできてナイスって感じだが
TOWNS世代ぐらいになったらもうアタリ仕様のジョイスティック資産とかどうでもいいだろ全部新しく作れよって感じだ
単に同時押しに反応しない低性能さだけが目立つ結果になったと思う
- 710 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 15:13:45.90 .net
- じゃあ、埋めるか
- 711 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 15:14:40.49 .net
- 埋め
- 712 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 16:37:11.52 .net
- 梅
- 713 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 16:38:27.07 .net
- 次スレはワッチョイ付きで頼むわ
- 714 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 17:42:50.98 .net
- うめうめ
- 715 :ナイコンさん:2019/04/25(木) 18:25:22.19 .net
- うめうめだって
かわゆ
- 716 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 07:09:47.82 .net
- 産め
- 717 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 08:17:59.62 .net
- PHC-70FDから内蔵べーしっ君を吸出して
FS-A1FでBLOADつかって読み込んだらちゃんと動くね、
ためしに自然対数のグラフを書かせたら激早でワロタ
単純なループを繰り返す計算だと効果あるんだろう
- 718 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 09:00:49.37 .net
- あー、できたできた
べーしっ君で作ったゲームを友達のとこでそのテで動かしたっけなあ
call bcってやるとROMから裏RAMに展開されて使えるようになるんだよね
- 719 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 09:43:57.37 .net
- べーしっ君の吸出しかたを教えてください。
- 720 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 11:41:01.74 .net
- 2ドライブ対応ソフト
ザナドゥ
エグザイル
マスターオブモンスターズ
麻雀狂時代スペシャルII
アメリカンサクセス
ソニー機付属のグラフィックツール
D.Cコネクション (SELECTキー立ち上げ)
琥珀色の遺言 (SELECTキー立ち上げ)
リバイバー
他に何かある?
- 721 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 13:39:42.46 .net
- べーしっ君は2+あたりで必須装備に昇格するべきだったな
- 722 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 13:46:34.68 .net
- fmpacと合体すれば最強だったのに
- 723 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 13:56:00.50 .net
- >>721
要らねーw
アセンブラでも標準添付した方がマシ
- 724 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 14:04:20.84 .net
- ああいうカセットよりもDOS上で実行ファイル生成できてたらな
- 725 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 14:24:49.10 .net
- >>724
できてたらだよな
- 726 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 15:36:33.49 .net
- 2+以降
余計な添付ソフトは要らなかったから
その分値下げするか
CPU VDP 音源を強化して欲しかった
ワープロソフトなんてプリンタ持ってなかったら何の意味も無いし
やっぱりSFG-01/05が標準音源になっていたらなぁ
- 727 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 16:00:08.79 .net
- コスト的にSFG-01/05標準は無理です!
MSX2+でせめてFM音源チップがOPLLではなくOPL2だったら…自作音色が縦横無尽に使えて同じ2オペでもかなり高い表現力があったのに
- 728 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 17:06:32.09 .net
- 内蔵ソフトでワープロだけは有意義だったよ、使ったし
でも他の子供騙しな内蔵ソフト(アドレス帳とか)はマジでゴミ
あんなもん入れるくらいならべーしっ君やアセンブラのほうがマシ
- 729 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 17:07:25.96 .net
- ヤマハは信じられないほどクールな物を作ったり絶望的なゴミを作ったりピーキーだわ
OPLLはゴミの方
- 730 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 17:12:20.68 .net
- 2+はアスキーのライセンス料が高かったんで
(それで算入メーカーが減った)
ソフト削ってもそんなに安くならないよ。
- 731 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 17:20:15.53 .net
- いやMSX2のA1コックピットの時点でゴミだったわ
わざわざROM載せるんならもっとマシなもん入れてほしかった
- 732 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 18:25:56.32 .net
- まぁ切り離せないのは結構最悪だったな
- 733 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 20:14:44.82 .net
- FMPACもPLAY文の上位互換のPLAY#2(だっけ?)だけじゃなく
市販ソフトレベルのBGMと効果音を簡単なBASIC命令で鳴らせる命令も別に追加してくれてたらなぁ
- 734 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 20:22:00.85 .net
- >>733
さっきからべーしっ君だのPLAY文だの言ってないでマシン語ぐらい覚えなよ笑
- 735 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 21:15:42.44 .net
- >>733
してくれてたらなあだよね
- 736 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 21:18:46.48 .net
- >>734
そのマシン語を使う為にBASICを覚えないといけないのですが
- 737 :ナイコンさん:2019/04/26(金) 21:38:44.49 .net
- >>736
ですがね
- 738 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 00:01:19.11 .net
- ねをつければいいってもんじゃねーだろド低能
- 739 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 00:30:51.81 .net
- オウム返しのbotに反応すんなよw
- 740 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 06:49:40.51 .net
- そうね
- 741 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 09:33:12.32 .net
- OPL2のCastlevaniaのサントラYoutubeで聞いたけど良かった
ありゃあいいな
- 742 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 09:59:24.41 .net
- 質より量で攻めるOPL系も悪いもんじゃないんだよね。
全チャンネルの音色さえ任意に変更できれば。
ポコポコドラムもPSGを駆使したシンセドラムと併用
すればカバーできるし。
OPNAのリズム音源は一応PCMらしいけど、あれでも
88や98ユーザーには不評だったらしいな。ポコポコに
慣らされてるMSXユーザーからすればそれは素晴らしい
クオリティなのに。
- 743 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 10:02:40.00 .net
- >>742
OPNAのリズム音源はPCMだけど結局音色が固定のリズム音ってPCMにしろFMにしろ聞き飽きてうんざりするんだよね
だからリズム音源なんていらない
- 744 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 10:10:43.30 .net
- サンプリングされてる音がダサいのしかなかった
- 745 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 10:18:19.48 .net
- なんでOPLLにしちゃったんだろうな
コストダウンならADPCM外したOPL2の方がMSX-AUDIOとの互換性取れただろうに
- 746 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 10:20:24.08 .net
- >>743-744
完全に同感
OPLLとOPNAはヤマハのゴミの方
- 747 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 11:08:16.09 .net
- 昔のMGSのデータ、パソコン通信がなくなってから、まったく手に入らない。。。
どのサイトにも載ってない。
- 748 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 11:11:18.62 .net
- やっぱりコストに目を瞑って
SFG-01/05(YM2151 OPM)
更に外付けで
YM2128(OPS)がつけば
速度問題は音源制御用のCPUをつけることで解決
本体価格が上だと+15000円
下だと+200000円になったと思うけどw
- 749 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 11:15:24.25 .net
- >>743
88エミュのM88はリズムセットがwavファイルだから、
鳴りの良いセットに変えて使ってるよ
- 750 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 11:15:29.67 .net
- >>748
OPSチップって外販されてないし
そもそもシンセサイザー向けで発音数は16音もあるけどマルチティンバーではなくシングルティンバーなので同時に1つの音色しか鳴らせないぞ
そんなもんパソコンに搭載してどうすんの?
- 751 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 11:46:28.43 .net
- どくどく
- 752 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 12:20:56.00 .net
- 金玉で精子が作られる音が聞こえる…
- 753 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 12:33:53.85 .net
- >>750
じゃあOPSはいらない
- 754 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 14:14:10.10 .net
- >>742
OPLLでも打ち込み次第ではこんなのもできるんだな
XakIII The Voice of Moon
ttp://www.nicozon.net/watch/sm21345840
の後半とか
Sparkster
ttp://www.nicozon.net/watch/sm33990520
のティンパニとか
グラディウスII(2ではない)
ttps://youtu.be/DBD2aAHnUP8
のボスラッシュ〜最終面の再現性とか
ここまでやるとCPU負荷がすごくてゲームにならないのかも知れないから、DTMに限定されるのかな?
- 755 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 14:54:54.10 .net
- そういうOPLLで沢山の音を重ねた作り方は好きじゃない
音の純粋さがなくなるし歯切れが悪く音の輪郭がぼやけて遠くでもやもや鳴ってるようにして誤魔化してる感じになる
自分がOPLLの「普通の」音をよく知ってるからOPLLらしくない音が出せればスゲースゲーって思うだけじゃないか?
音楽的には良くないよ、嫌いだ
まあOPLLの音の歯切れが総じて悪いのは単純にプリセット音色にアタックやリリースをだらしなく伸ばしたり
下手くそなビブラートやトレモロをかけてる出来の悪い音色が多いからってのもありそうだ
- 756 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 16:23:24.97 .net
- >>755
てめーの好みなんかしるか
- 757 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 17:44:13.31 .net
- OPLLも1chある音色エディットを活用すれば
結構いい音が鳴るんだが
内蔵音色だけで済ませているゲームも多かったな
- 758 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 18:01:11.20 .net
- バスドラムの音にピアノ2(@1)のO1Cを重ねると音が締まって良かったな
ただこれやると他はプリセット音色しか使えないけど
- 759 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 18:11:42.41 .net
- >>758
知ってる限りの小技を動画にして実演してくれないか
面白そう
- 760 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 18:39:58.04 .net
- OPLL自体は出音が太くていんだよね
これでOPL2みたいに各チャンネル毎に音色レジスタ持っててユーザー定義音色を自由に鳴らせたらほんと良かったのに
- 761 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 20:06:28.55 .net
- >>760
良かったのにな
- 762 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 20:34:42.60 .net
- うん
- 763 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 20:51:48.54 .net
- >>759
面白そうだよね
- 764 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 23:01:32.64 .net
- MSX末期のマイクロキャビンの曲は神掛かってたな
- 765 :ナイコンさん:2019/04/27(土) 23:50:29.43 .net
- >>764
うん
- 766 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 00:03:06.12 .net
- >>765
うんね
- 767 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 01:19:07.68 .net
- >>764
Xakの曲が最高でそれ以降はなんかいまいちになっていく一方だった
- 768 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 01:54:56.36 .net
- OPLLの曲って手抜きゲームだとだいたいトランペットなんだよな。使いやすい音色だからかもしれないけど。
- 769 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 06:08:29.41 .net
- >>768
しれないけどね。
- 770 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 06:08:46.33 .net
- >>767
だったね
- 771 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 07:23:52.92 .net
- https://youtu.be/8GhH8qC3Kt8
1:06:44あたりから
昔この曲打ち込んだことがあった
YM2413+PSGで苦戦したけどうまく作れて
X68000ユーザにも好評だった
もうFD死んで読めないけど
メロディの音色だけ作ってあとは音重ねて苦労した思い出
オリジナルはメガドライブ YM2612+PSGだからね
- 772 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 08:45:40.13 .net
- >>771
だからね
- 773 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 09:35:08.69 .net
- >>767
幻影都市はMSXが最高
- 774 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 13:19:01.26 .net
- >>773
幻影都市でよかった曲ってこれといってないな
- 775 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 13:54:39.21 .net
- 最近MSX-C入門上下巻を初めて読んだが意外にいい感じだった
んでYoutubeでMSX-Cのサンプルやデモはないのかと見てたけど
あんまりはっきり分かるようなものはなかった
何か性能がわかるいい動画があったら教えてちょ
ただデモの中にXBASICって比較対象があってなんだそれはって思ったら
何のことはないべーしっ君の海外名らしかった
- 776 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 15:28:44.85 .net
- セックスBASIC?
- 777 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 15:44:48.69 .net
- >>775
らしかったね
- 778 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 15:45:07.16 .net
- >>774
ないね
- 779 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 17:06:33.67 .net
- MSX末期のゲームに手を出してる時点で信仰心バイアスが凄い
- 780 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 18:23:26.33 .net
- >>775
X68000のBASICと同じ名前なのか。
- 781 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 19:04:52.18 .net
- 性能はよくわからないが
コンパイルにわりと時間かかるのはわかる>MSX-C
- 782 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 20:07:09.97 .net
- >>780
なのかね。
- 783 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 20:07:30.61 .net
- >>779
凄いね
- 784 :ナイコンさん:2019/04/28(日) 21:56:25.29 .net
- >>783
じゃ、中に出すからね
- 785 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 07:35:55.57 .net
- クソみたいなオウム返しレスをNG登録したいので次スレはワッチョイありにしようぜ
- 786 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 07:48:33.52 .net
- >>771
https://youtu.be/NGo6q9raEQM?t=979
こちらの方が良さそうです。
- 787 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 10:29:51.63 .net
- >>755
すごくわかる
みんなマイクロキャビンの音を絶賛するけど
FM音源にPSGが混ざった、いわゆる濁った音。
全然好きじゃない
- 788 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 10:48:27.14 .net
- >>787
だよね。
>>758みたいなテクニックもたいてい無茶で、本来要らない成分があるから聞き疲れするような音になるし、
百歩譲って今どきのDAWなら重ねた分量が多くなりすぎた成分をEQ等で引き算して全体のバランスをとるんだが
OPLL一個が全てのシステムだとぶよぶよに太ったままになって音像が濁るし他のパートとバランスが取れなくなる。
そんな事するくらいならOPLLの出音を比較的プレーンに使ったもののほうが上品で、
音量を上げて聞いても無音部分が入ってくるのが心地良いし、ノスタルジーも感じさせるものになりがちだ
- 789 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 10:54:49.17 .net
- >>787
個人的な好みと善し悪しは無関係だからしょうがない
マイクロキャビンの作風を好きな人は多い
良い音楽なのに嫌いな人もいる
それだけ
- 790 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 11:01:23.23 .net
- マイクロキャビン版ファイナルファンタジーの音は凄いよ!ファミナル(ファミ鳴る)ファンタジーを超えてて嬉しかった。曲を聴いて泣いたことある。だから一生忘れられない。来世に生まれ変わっても思い出したい。
- 791 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 11:17:28.84 .net
- 残念、あなたの来世はタケノコよ
- 792 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 11:53:22.34 .net
- メンマ大好き!!
- 793 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 12:02:05.58 .net
- >>792
ごめんなー
メンマはタケノコやない
竹なんや。ごめんなあー
- 794 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 12:16:35.28 .net
- えっ!?
- 795 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 13:02:39.84 .net
- テーカンのシューティングゲームみたいなキンキンしたFM音源の音が好きな人っているのかな
あれ、最低だと思うんだ
- 796 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 13:20:53.57 .net
- FM音源は金管系だよな
ストリングスとかピアノとかひどすぎだけど
- 797 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 15:13:51.57 .net
- >>796
だけどね
- 798 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 15:14:15.96 .net
- >>795
思うんだよね
- 799 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 15:18:39.99 .net
- OPLLのプリセットのトランペットの音色はよく出来てるよね
でもOPLLプリセットのベースはどれもうんこで困る
貴重なユーザー定義音色をベースに割り当てたくないし…
- 800 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 15:53:27.04 .net
- FM音源って今だに愛されてるよね。DX7が今だに高値取引されてるのもわかる。
- 801 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 16:01:05.83 .net
- >>800
わかるね。
- 802 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 16:01:34.09 .net
- >>799
ないし…ね
- 803 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 17:51:17.16 .net
- メンマはタケノコだろ
- 804 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 18:03:34.55 .net
- 1m~2mに成長しても柔らかいならタケノコ
だというならタケノコだろうね
まあ日本製のメンマはタケノコで間違いないけど
- 805 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 19:06:40.81 .net
- >>787
あの音の出し方は「今でも」業界の様々な人から評価されてるし、
ド素人が「今」逆張りしたところで、何言ってんの?ってしかならんな
- 806 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 19:23:30.98 .net
- 色々いじった音が嫌いというのは気持ちはわかる
OPLLの素の音が好きならF1スピリット3Dスペシャルはどうだろう
あとMSXでは無くなるがスロット関係(花火とか)
- 807 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 20:46:53.43 .net
- >>805
正直Xakを起動して初めて聞いた時度肝を抜かれたのは確か
自分のFM-PACからあんなドラムが鳴るとは思わなかった
- 808 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 20:54:09.01 .net
- スネアの音をPSGとFM音源重ねて作ったり
タムの音をピッチベンドで作ったり
苦労したなぁ
BASICのMMLでやろうとするとめんどくさいのなんのって
- 809 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 21:01:06.19 .net
- ごめん、テーカンじゃなくてニチブツだった
- 810 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 21:15:03.92 .net
- >>806
その手の奴ってファミコンの拡張音源に、これはファミコン音源じゃない(でもディスクシステムは除外)
とか言ってるのと同じ臭いするんだよなぁ
いい歳こいた今になって逆張りとか恥ずかしくないの?ってなる
- 811 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 21:40:38.90 .net
- >>810
なるね
- 812 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 21:41:07.99 .net
- >>808
なんのってね
- 813 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 21:41:37.66 .net
- >>807
思わなかったね
- 814 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 21:59:56.15 .net
- 今やYMZ285/294くらいしか手に入らない
- 815 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 22:35:42.31 .net
- 昔MSXのBASICでメンマというゲーム作ったことあるw
偶然か?それとも何かのお告げか!
スプライトのナルトが追っかけてくるゲームw 自分では名作と思ってた。アスキーに売り込んで一発当てようと思ってた。あの頃は若かったw
- 816 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 22:39:49.40 .net
- >>815
若かったね
- 817 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 22:40:24.19 .net
- >>814
入らないね
- 818 :ナイコンさん:2019/04/29(月) 23:37:34.32 .net
- 俺も次スレはワッチョイ希望だわ
- 819 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 01:06:56.15 .net
- 俺も
- 820 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 01:07:52.25 .net
- どうぞどうぞ
- 821 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 02:43:38.62 .net
- >>814
YM2413ならレール2本分のストックあるわ。
- 822 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 10:36:22.60 .net
- じゃあ、埋めるか
- 823 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 10:50:26.06 .net
- うめ
- 824 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 10:53:18.29 .net
- VGM当てクイズ
ガンガンガンガンガガがガン!
ガンガンガンガンガガがガン!
ガンガンガガンガガンガンガガガガ
ガン! ガン!
キューーーーーーーーーーン!
- 825 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 19:02:27.54 .net
- >>821
あるわね。
- 826 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 20:31:13.00 .net
- >>825
ほら、中に出しちゃうよ
- 827 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 21:03:00.37 .net
- >>821
自分も10個持ってる。最近のマイコンと組み合わせてなんか作りたいけど、なかなか時間がねえ。
その前にオペアンプとかも勉強しないと。
- 828 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 22:07:20.80 .net
- ワッチョイ希望です。MSXの話をマッタリしたいです。
- 829 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 22:10:33.05 .net
- ニチブツのFM音源の使い方は上手かった。テラクレスタはずっと聴いてられる。コンパイルも上手かった。MSXだけでなくマークIIIでも鳴らしてたから実は一番YM2413で曲を作ったメーカーじゃないかな。
- 830 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 23:11:08.70 .net
- >>829
じゃないかな。
- 831 :ナイコンさん:2019/04/30(火) 23:11:28.87 .net
- >>828
したいですね。
- 832 :ナイコンさん:2019/05/01(水) 00:00:10.81 .net
- >>831
よし、中に出すぞ!
- 833 :ナイコンさん:2019/05/02(木) 14:58:23.00 .net
- >>805
違う違う、あの音源であの音を出した、ということが評価されているだけ。
「音」としては決して評価されているわけではないから。
ハードスペックを知らない普通の人が聴いたら、重ねすぎ、クリアにしたい、そう思うよ。
- 834 :ナイコンさん:2019/05/02(木) 16:16:57.64 .net
- >>834
そう思うよね。
- 835 :ナイコンさん:2019/05/02(木) 16:18:39.87 .net
- >>834
それじゃ、中に出させてもらおうかな
- 836 :ナイコンさん:2019/05/02(木) 17:17:52.81 .net
- >>835
ウホッ
- 837 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 06:57:37.59 .net
- >>827
>その前にオペアンプとかも勉強しないと。
過去の回路をそのまま使えばいいのでは
定数などは推奨の数値を参考にして
>>800
>DX7が今だに高値取引
ビンテージだからな、いまはアナログやPCMやVAと同列で
選択肢の一つにFMというのがあって、手に入れやすい音源が
DX7ということもある
- 838 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 11:08:53.48 .net
- >>833
MSXってそういうものだったからなぁ
ハードの厳しい制約の中でどれだけ工夫して作るかっていう
コナミもマイクロキャビンも音源の使い方には長けてたね
尤もコナミはSCCという外部音源だけど
- 839 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 16:33:57.27 .net
- 同じソフトを他の機種とやり比べると
やっぱりディスクアクセスの遅さが致命的だなぁ
- 840 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 16:56:36.75 .net
- >>833
普通w
ねーわ
- 841 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 17:37:08.29 .net
- >>839
だなぁたよね
- 842 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 17:37:30.23 .net
- >>838
だけどね
- 843 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 17:50:17.05 .net
- >>839
ディスクアクセス中に音楽鳴らせないのが辛い
- 844 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 18:02:45.17 .net
- >>843
他機種を基準にして考えるとそうだけど
私はカセットテープからフロッピーに変わって読み込みが劇的に早くなったことが嬉しくて 音が止まるのはなんとも思わなかったな
確かに98とかで音が止まらないのを見てすごいなとは思ったけど
- 845 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 18:35:26.39 .net
- X68も止まらないし
- 846 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 19:28:39.60 .net
- >>845
止まらないしね。
- 847 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 19:29:41.74 .net
- >>846
駄目だ止まらない、出る、中に出るっ!!
- 848 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 19:45:37.09 .net
- 驚きの19万円オーバー、MSX版「タイムギャル」が店頭入荷
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1182788.html
- 849 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 19:52:40.17 .net
- レーザーディスクは何者だ
- 850 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 20:33:58.57 .net
- >>849
MSX版タイムギャルはVHDだけどな
VHDはLDと違って接触型メディアだから>>848を動作させるの厳しいだろうな
- 851 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 20:44:56.61 .net
- え?なんで?
未使用品なら無問題
- 852 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 21:04:13.18 .net
- >>851
メディア・ドライブとも未使用品用意できればね・・・
交換部品も手に入らないしなぁ
カラオケ用に使われてたVHDも故障が多すぎてそれが原因でLDに負けたし
- 853 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 21:28:13.60 .net
- >>852
負けたしね
- 854 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 21:28:51.08 .net
- >>851
無問題だしね
- 855 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 21:29:29.79 .net
- >>850
だろうな
- 856 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 21:46:22.25 .net
- >>852
それにハードの方も未使用≠新品なわけで
空気中の酸素と湿気で錆びたりカビたり 紫外線で劣化したりしてるからね
完動品がどれだけあるか
端子や基板は既にボロボロでしょう
- 857 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 22:22:33.29 .net
- どっちかと言えばMEGA-LD版のタイムギャルが欲しい
普通のLDプレイヤーで再生できるし
(もはやゲームでやりたいとは思わない)
- 858 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 22:26:07.32 .net
- 1989年冬に発売予定のソフトの本数
PC88SR 29本
PC98 28本
MSX2 22本
X68 10本
X1turbo 11本
FM77AV 3本
- 859 :ナイコンさん:2019/05/04(土) 12:27:39.08 .net
- >>849
レーザーディスク株式会社
↓
パイオニア エル・ディー・シー株式会社
↓
ジェネオン エンタテインメント株式会社
↓
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
↓
NBCユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
- 860 :ナイコンさん:2019/05/04(土) 15:29:20.82 .net
- >>856
でしょうね
- 861 :ナイコンさん:2019/05/04(土) 18:44:09.31 .net
- >>860
いいんだね、中に出していいんだね?
- 862 :ナイコンさん:2019/05/04(土) 19:10:48.75 .net
- MSX2+からFM音源のBIOS吸い出して、MSX2で読み出したら
CALL MUSIC リターンでOKって出たんだけど、当然音は出ないんだよな
YM2413をカートリッジのバスに接続したら音でないかなあ
- 863 :ナイコンさん:2019/05/04(土) 20:24:32.74 .net
- >>861
許す
- 864 :ナイコンさん:2019/05/04(土) 21:03:20.36 .net
- >>862
ないかなあだよね
- 865 :862:2019/05/05(日) 05:56:36.73 .net
- このスレって機能してないのか、じゃあいいわ
- 866 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 06:19:30.31 .net
- もうこなくていいよ
- 867 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 07:33:23.42 .net
- >>865
いいわよね
- 868 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 08:23:02.71 .net
- いいよね
- 869 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 08:37:02.10 .net
- >>865
次スレでIDかワッチョイ入ったらオウム返しバカもいなくなるのでもう少し待って
- 870 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 08:40:53.74 .net
- 別にすぐ立てていいんだが?
- 871 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 10:51:42.17 .net
- 埋めるか。
ソフトからもライセンス料とる話は結局お流れになったらしいけど、
ハードについては、アスキーには1台あたり幾ら払ってたんだろう?
マイクロソフト製BASICの使用料も含まれるとして。
- 872 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 10:57:50.22 .net
- 参入するだけで数億円
- 873 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 12:55:34.52 .net
- >>862
IOデコードして音源ぶら下げてオペアンプで
回路組んでsound inに入れれば音でるよ
ただ面倒くさいので普通はやらない
- 874 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 16:08:33.25 .net
- MSX用のスルーホール基盤なんて売ってないだろうからゲームカートリッジで
やるのかしら難易度竹ぇ
- 875 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 16:24:28.77 .net
- >>874
https://la04528673.shop-pro.jp/?pid=100748823
売ってるよ
あと基板ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 876 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 16:34:18.71 .net
- パースーヨンダーブレードをクリアーできた人いる?
- 877 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 20:16:48.09 .net
- 効いてる効いてる!
- 878 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 20:30:53.31 .net
- 聞いてますよ
- 879 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 21:16:23.44 .net
- >>878
聞いてますよね
- 880 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 22:53:32.81 .net
- うん
- 881 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 09:13:39.00 .net
- >>876
まず知ってる人が少ないんじゃないかな。
自分は知ってるけど打ち込んでない。
- 882 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 11:00:05.57 .net
- パースーヨンダーブレードは打ち込んでクリアしたぞ
ラスボスは白い戦車のようなのだったと思う
ちゃんとエンディングあったよな
- 883 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 18:09:48.00 .net
- >>871
ハードウェア参入って金かかるんだな。初期参入メーカーって利益出たのか?富士通、ゼネラル、パイオニアはすぐに撤退していったしな。
- 884 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 18:26:08.60 .net
- マイコン部門がある会社は
独自技術を争える市場があるのに
汎用ハードなんて技術部門には魅力なかったし
へたに独自技術をいれると互換性に問題出て
やれる事は限られてしまうし
家電販路メインの企業はキャプテンシステムの販売で
家庭への販路の強みが出せると思ったけど
キャプテンの夢はなくなって、すぐ低価格競争になって
マイコンのサポートという難しい面もあって
当初語られたような夢の商品じゃなくて
うまみのない商品になってしまったのが
MSXからMSX2参入企業の数が物語っているのか…
- 885 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 18:41:18.71 .net
- >>884
MSX2で参加企業が減ったのは安く作れなくなったってのもあるんじゃないかな
カシオの開発者が9918やPSGなら自前で作れるって言ってたし
V9938はヤマハから買わなくちゃいけないから旨味が無くなったんだろう
RAM・VRAMも最低64KB以上に跳ね上がったし
- 886 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 18:54:28.35 .net
- >>885
へー面白い
それがファミコンみたいなオーパーツ性能だったらともかく
MSX2なんてダサいもんやってられっかってってとこかな
- 887 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 19:01:09.64 .net
- 汎用ハードって技術ある所にはうまみも面白みもないだろうね
- 888 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 19:17:01.89 .net
- >>887
元々パソコンの負け組メーカーの寄り合いだからねえ
キャプテンシステムが駄目になったのと同じくアスキー提唱のAX規格に参入してたメーカーばかりだからそっちにシフトしたんだろう
松下はAX参入してなかったからMSXを最後まで出してたんだと思う
- 889 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 19:34:59.56 .net
- パナは16ビット時代は富士通FMR互換機やってたからね
成功はしなかったけど、現在は唯一ともいえる国産PCメーカー
- 890 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 19:46:49.05 .net
- キャプテンシステムが足かせになってたんだろうな
FM音源がああいう仕様なのもそれ対応だし
安く上げるんならPSG*3のカスタム音源でも良かったわけで
SCCであれだけの音出せるんだから
- 891 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 20:01:52.29 .net
- だからね
- 892 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 22:25:31.02 .net
- 枯れ木も山の賑わい
- 893 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 22:47:36.24 .net
- ゼネラルって当時マイナーメーカーだったのによくぞ参入してくれたと思う。しかも個性的なMSXだったしな。(ディスプレイ一体型でキーボード別売)その後富士通と合併するなんて当時は思わなかった。(FMタウンズもキーボード別売だったな。だからか!)
- 894 :ナイコンさん:2019/05/06(月) 22:49:33.12 .net
- >>893
だからかだよね
- 895 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 07:13:38.04 .net
- >>894
駄目だもう中に出る、出るっ!
- 896 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 07:43:32.15 .net
- >>888
>AX規格
一般にはほとんど普及しなかった。
DOS/Vが登場したため、存在意義が薄れてしまった。
wikiより抜粋、せつねえな
- 897 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 08:20:32.10 .net
- DOS/Vは、どうせハードが追い付くから
日本語処理はソフトウェアだけでOK
という割りきりが功を成したな
直ぐにWindowsに移行したし
- 898 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 08:27:15.22 .net
- Windowsに移行するまではテキストが遅いと叩かれてたがな
95よりも前にWindowsが使い物になってただけで
標準DOS/Vではないグラフィックチップを活かしているV-TEXTは速くて高性能だったがWindowsほどに一般化しなくて残念
- 899 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 12:22:49.24 .net
- >>898
残念だね
- 900 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 13:02:32.50 .net
- 486パワーで分回せば漢字VRAMなんて不要なのだよ
- 901 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 13:05:32.31 .net
- >>900なら、以降は
ショボーン( ;´・ω・`)
しか書けなくなる。
- 902 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 13:06:43.37 .net
- >>900
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
- 903 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 13:36:28.91 .net
- >>900
なのだよね
- 904 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 14:51:11.46 .net
- 3分w
- 905 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 21:11:36.71 .net
- >>900
X68000なんかも漢字VRAMなんてないけどハードのサポートがあればビットプレーンでも余裕だよなぁ
- 906 :ナイコンさん:2019/05/07(火) 23:56:41.92 .net
- MFANの付録に付いてきたテキストエディタの漢字がすげー速くてビビっ田
- 907 :ナイコンさん:2019/05/08(水) 01:15:03.06 .net
- >>77
>>890
SCCの音ってウンコじゃん
- 908 :ナイコンさん:2019/05/08(水) 01:45:49.92 .net
- お前の耳がうんこの可能性もある
- 909 :ナイコンさん:2019/05/08(水) 02:17:46.17 .net
- >>907
お前がうんこだよ。いやおまえはうんこ未満だな。うんこは堆肥にすれば役に立つがおまえは役立たずなばかりか不快だから、存在自体がマイナスだからな
- 910 :ナイコンさん:2019/05/08(水) 06:27:18.87 .net
- >>909
だからね
- 911 :ナイコンさん:2019/05/08(水) 09:26:57.88 .net
- >>910
キモ
- 912 :ナイコンさん:2019/05/08(水) 15:28:29.49 .net
- >>911
キモね
- 913 :ナイコンさん:2019/05/09(木) 00:08:52.83 .net
- キモねこ
- 914 :ナイコンさん:2019/05/09(木) 08:15:14.92 .net
- >>913
ねこね
- 915 :ナイコンさん:2019/05/09(木) 09:53:25.79 .net
- ねこねこ
- 916 :ナイコンさん:2019/05/09(木) 13:33:25.88 .net
- >>915
ねこねこね
- 917 :ナイコンさん:2019/05/09(木) 15:25:17.09 .net
- ねこねこねこ
- 918 :ナイコンさん:2019/05/09(木) 18:27:18.56 .net
- ねこバレーは名作
- 919 :ナイコンさん:2019/05/09(木) 19:03:25.68 .net
- >>918
名作だね
- 920 :ナイコンさん:2019/05/09(木) 21:44:38.68 .net
- ウー君のソフト屋さん
- 921 :ナイコンさん:2019/05/09(木) 23:07:10.23 .net
- なるほどここも粘着されてんだ
- 922 :でぶねこミ,,゚Д゚彡 :2019/05/10(金) 05:49:35.58 .net
- Whizだもんね
- 923 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 08:28:57.97 .net
- SCC音源のメガフラッシュ作ったんだけど
マルチロムってマジコンみたいなことできるのな
エミュがある現状で敢えてやるか?って気もするけど
- 924 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 11:42:01.41 .net
- するけどねこ
- 925 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 11:45:56.39 .net
- >>924
するけどねこね
- 926 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 12:00:04.17 .net
- するけどねこねこ
- 927 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 12:05:30.71 .net
- >>926
するけどねこねこね
- 928 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 14:09:18.80 .net
- するけどねこねこねこ
- 929 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 16:54:18.26 .net
- >>923
面白いというか、当然なのだろうけど
吸出したSCCのメガロムをフラッシュに焼いて
起動すると、やっぱりSCCで音が鳴るんだよな
なんでもSCCを使えば様々なゲームがSCCでならせるから
一個は作っておく
- 930 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 16:55:52.28 .net
- >>929
おくね
- 931 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 17:16:29.95 .net
- おくねこ
- 932 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 17:45:51.84 .net
- >>931
おくねこね
- 933 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 18:36:12.80 .net
- >>932
おくねこねね
- 934 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 19:44:53.51 .net
- おくねこねねこ
- 935 :ナイコンさん:2019/05/10(金) 23:48:47.92 .net
- おくねこねねこん
- 936 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 00:05:48.32 .net
- おくねこねねこんぶ
- 937 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 00:12:46.77 .net
- >>936
おくねこねねこんぶね
- 938 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 00:18:05.54 .net
- おくねこねねこんぶねた
- 939 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 00:34:32.51 .net
- MSXスレッド Part 49
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/
- 940 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 01:09:27.72 .net
- ワッチョイ付き建て乙
- 941 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 10:25:55.74 .net
- 後は埋めるか。
カートリッジスロット内にマイクロスイッチが仕込んであって、
電源が入っている時にカートリッジを入れようとするとリセットが
かかる機種があったけど、この仕組みって何らかの保護のため?
物理的に刺さらないようになっているわけではないので、あまり
意味がないような。
- 942 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 10:30:04.22 .net
- おそらくPC-6001互換の名残
- 943 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 12:01:18.74 .net
- 一応のピーコ防止かねぇ
それと、買った当初、電源オンなのにカートリッジ差してみるなんてことも実際やった。
んでリセットかかるから、へーこういうものなのかとか子供心には思ったな。
結局外したけれど。
どんどん埋めましょう
- 944 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 12:48:20.47 .net
- 安全に「後差し」したいと思ったら、カートリッジスロットの
電源(5V/12V)の端子から出ている基板の信号線をカットして間に
オン・オフのスイッチでもつければいいのだろうか?
- 945 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 14:05:38.67 .net
- 電源入れたままカセットの抜き差しして
壊れたというのを聞いたことが無い
- 946 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 14:24:22.29 .net
- 電源オン中のカートリッジの抜き差しって
電気的にはPCカードとかの活線挿抜との違いはないということなのだろうか。
ただ、ストレージ系だと、ファイルシステム更新中とか遅延書き込み中にぶっこ抜くと
マズいのは分かる。
SRAMが入ってるものは、チップの物理的破壊はなくてもも記憶内容の方は壊れそうな気もする。シンセのメモリーカートリッジやメモリーカードはどうだったかなぁ。
- 947 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 15:28:00.70 .net
- >>945
壊れたよ。カセットじゃなくて本体が
Z80むき出しだから下手すればCPUがご臨終
- 948 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 16:49:10.93 .net
- 電源入れたままカセット挿すのは、
ゲームをディスクに落とすのによくやってた
- 949 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 17:33:08.09 .net
- >>944
本体(HX-10DP)がリセットスイッチ付だったから
スルーホール基板とカートリッジエッジコネクタで延長用基板みたいなの作って
取り付けたスイッチON/OFFでROMの中身を見る事は出来たんだけど
挿した基板がグラグラして安定せずROMのデータが見えたり消えたりしてた
その後MSXのROMの殻(中に基板付)のを買って
これをベースに2作目を作ったら安定してROMデータが見れた
30年ほど前は基板コーナーにMSXROMのガワ付基板が売られてたんだなあ
- 950 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 18:26:37.56 .net
- >>949
自作ハードっぽくてカッコいいな。
いまだとガワは適当な生け贄からはぎとるか、
3Dプリンタで自作になりそうだ。
- 951 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 22:15:28.85 .net
- >>949
サンハヤトのMCC-159Pなら俺の机の引き出しの中で20年くらい寝たままだよ
SRAMカートリッジ作ろとして挫折した
- 952 :ナイコンさん:2019/05/14(火) 00:27:31.27 .net
- 秋葉原のBEEPにそれっぽいのが売ってたけど、MSX用か確認しなかったからFC用かも知れん。
CITY何とかと言うゲームのデモをしていたPC-8001の上あたりにぶら下げてあったけど
安くはなかった事だけは記憶にある。
つまり詳細は何も覚えていないっていう。
- 953 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 09:06:37.96 .net
- >>944
>オン・オフのスイッチ
単純に考えるならROMのCE端子にスイッチ付ければ
済むような
- 954 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 15:40:38.83 .net
- >>953
ようなね
- 955 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 19:43:51.40 .net
- >>954
ようなねこ
- 956 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 19:47:59.16 .net
- なつかしMSX記事でうめる
MSX電遊ランド開催、西和彦氏がMSXの公式エミュレータ提供を明言
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000821/msx.htm
- 957 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 19:48:29.91 .net
- 「MSX電遊ランド」開催−−西和彦氏MSXを大いに語る
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990823/msx.htm
- 958 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 19:53:26.29 .net
- アスキー、パソコンからプログラムを転送できるセガサターン用BASIC
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980624/ascii.htm
アスキーによれば、MSXなどで過去に作ったBASICのプログラムを、少し改造すれば セガサターン上でも動くとしている。
- 959 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 19:58:24.41 .net
- 「Yahoo!ゲーム ゲームプラス」にて、MSX版「ディープダンジョンII」の配信 ...
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1075797.html
- 960 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 19:58:42.97 .net
- D4E、MSX応援サイト「Project MSX」を開設。「あなたのMSX体験談」を ...
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080605/pmsx.htm
- 961 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 19:59:47.05 .net
- アスキー・メディアワークスとイー・モバイル、Windows Mobile向けに
MSXゲームアプリの提供を開始
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/msx.htm
- 962 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:18:28.50 .net
- FF展レポート「FFVII 15周年記念ステージ」 & 「植松伸夫トークステージ」
「FFVII」から「FF音楽」まで、ゲームファン必見のトーク満載でお届け!!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/557187.html
「FFII」だと当時MSXで作ってたし、「FFIII」あたりからはマッキントッシュになったんだけど、
- 963 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:26:54.91 .net
- 【レビュー】懐かしいMSXで使われていたフォントを再現した
「MSX-WIDTH40J」「MSX-WIDTH32J」
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/review/438084.html
- 964 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:27:26.76 .net
- REVIEW(10/09/29)
昔懐かしい“データレコーダ”の音を再現するソフト2種
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/review/396825.html
「MSX CSAVE エミュレータ」「データレコーダの憂鬱」であの“ピピーガーガー”を
- 965 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:28:16.00 .net
- BASICインタープリター「99 BASIC Interpreter」v1.19
https://forest.watch.impress.co.jp/article/2002/08/09/okiniiri.html
“N88-BASIC(86)”と“MSX-BASIC”を足して2で割ったようなBASIC言語
- 966 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:34:49.14 .net
- EEPで見かけたMSX
パナソニックのFS-A1やカシオのPV-7など
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/729410.html
- 967 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:35:30.98 .net
- BEEPで見かけたレトロPC 〜 パナソニック FS-A1F 〜
フルメンテナンスモデル、箱付きも有り
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/731823.html
- 968 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:36:17.47 .net
- 懐かしのパソコンゲームソフト 〜MSX編〜
ザナックが実売2.1万円、メタルギア2 ソリッドスネークが実売3.4万円など
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/732768.html
- 969 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:36:42.23 .net
- ソニー HiTBiT HB-F1XVのメンテ済みモデル
コンデンサの交換などを実施
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/737177.html
- 970 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:37:23.03 .net
- SX2+用のキーボードカバーが販売中、正式ライセンス品
アクリル製で税込4,300円、MSX turbo R用も
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/742567.html
- 971 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:37:49.31 .net
- MSX用の外付け3.5インチFDDが店頭販売中、BEEP
税込1.6万円、新品
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/744591.html
- 972 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:38:42.26 .net
- MSX向けのスリムFDD変換アダプタが販売中、2ドライブ化も可能
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/758494.html
- 973 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:39:03.84 .net
- MSX turbo R規格のレトロPCが税込6.5万円
パナソニック FS-A1STのメンテナンス済みモデル
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1003433.html
- 974 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:39:34.41 .net
- MSX2で大容量RAMディスクを構築!容量16MBメモリカートリッジが登場
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1009040.html
- 975 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:40:00.28 .net
- 手の平サイズのMSXマシン「1chip MSX」が税込4.3万円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1009575.html
- 976 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:40:26.13 .net
- 懐かしのMSX用ゲームソフトがBEEPに大量入荷、10%オフセールも実施中
ギャラガやウルティマ、けっきょく南極大冒険など
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1016920.html
- 977 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:41:50.89 .net
- なんと!MSX版テグザーの未開封品が販売中、税抜き12,000円
ガレージキットも発売決定、BEEPでサンプル展示中
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1020751.html
- 978 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:41:59.69 .net
- ザナドゥ、ハイドライド、夢幻戦士ヴァリスなど、MSX用ゲームが大量入荷、しかも外箱付き!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1035700.html
- 979 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:43:04.95 .net
- ボクたちが愛した、想い出のレトロパソコン・ゲームたち
キャリングハンドル付きで、どこへでも持ち運びOKな「日立 H1」
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1061988.html
- 980 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:44:14.13 .net
- ボクたちが愛した、想い出のレトロパソコン・ゲームたち
MSX用のベストゲームとして挙げる人も多い「グラディウス2」
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1062716.html
- 981 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:45:05.56 .net
- スペースマンボウやメタルギアもあり! コナミのMSXゲームがBEEPに大量入荷
SDスナッチャーや沙羅曼蛇、ゴーファーの野望などなど
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1071972.html
- 982 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 20:45:36.69 .net
- “コナミのSCC音源っぽいサウンド”を再現するMSX向けカートリッジが登場
NX Labs製作の「NandemoESECC」、市販ゲームのサウンドをSCC音源風に
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1075548.html
- 983 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 00:00:41.28 .net
- 力尽きたか
- 984 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 00:19:21.15 .net
- >>983
力尽きたね
- 985 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 01:42:51.45 .net
- >>984
出たな。でももうすぐいなくなるな。
- 986 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 06:04:12.80 .net
- >>985
いなくなるね
- 987 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 14:01:25.27 .net
- 立てました
- 988 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 14:36:55.05 .net
- 既に次スレあるよ
何やってんの
- 989 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 14:45:44.36 .net
- しらなかった
ごめん…
- 990 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 14:47:03.66 .net
- やっと990
- 991 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 14:59:59.93 .net
- >>989
こっちも強く言い過ぎたごめん
- 992 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 15:09:49.24 .net
- なかなおり
- 993 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 15:11:23.15 .net
- Mもう Sしません Xぜったい
- 994 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 16:06:57.24 .net
- >>987
ワッチョイうぜえし、それでよし
- 995 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 21:44:48.43 .net
- それでいいのか
- 996 :ナイコンさん:2019/05/17(金) 00:37:01.87 .net
- 有りの利点は自演すきなアタマのゆるい子のうざいカキコが無くなる
有り無し乱立すると何故か両方カキコが止まる
- 997 :ナイコンさん:2019/05/17(金) 00:55:17.40 .net
- どの板でもそうだけど「自演してまでうざい書き込みするな」って言う奴の方こそ自演してて
そう言われてる奴は自演なんかしてないって気がするぞ
自分が自演してるから他人もするはずだって思うんだろうが
自演なんかしない奴は他人のことを「こいつ自演なんじゃないかな〜」とかなり疑わしく思っても
「でも証拠はないしこんな奴と喧嘩しても何も得るものがない」ってブラウザ閉じて他のことするよな
- 998 :ナイコンさん:2019/05/17(金) 01:14:12.17 .net
- 自演どうこうより
オウム返しのチャレンジド君対策だからワッチョイでいいよ
- 999 :ナイコンさん:2019/05/17(金) 01:23:28.97 .net
- やましいことがなければワッチョイ有りで困ることはない
- 1000 :ナイコンさん:2019/05/17(金) 01:38:53.48 .net
- 次スレ
MSXスレッド Part 49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/
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- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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