MSXスレッド Part 48

1 ：ナイコンさん：2019/02/15(金) 12:05:03.77 .net

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関連スレ

MSX総合その12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1537087639/

800 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 15:53:27.04 .net

FM音源って今だに愛されてるよね。DX7が今だに高値取引されてるのもわかる。

801 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 16:01:05.83 .net

>>800
わかるね。

802 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 16:01:34.09 .net

>>799
ないし…ね

803 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 17:51:17.16 .net

メンマはタケノコだろ

804 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 18:03:34.55 .net

1m~2mに成長しても柔らかいならタケノコ
だというならタケノコだろうね
まあ日本製のメンマはタケノコで間違いないけど

805 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 19:06:40.81 .net

>>787
あの音の出し方は「今でも」業界の様々な人から評価されてるし、
ド素人が「今」逆張りしたところで、何言ってんの？ってしかならんな

806 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 19:23:30.98 .net

色々いじった音が嫌いというのは気持ちはわかる
OPLLの素の音が好きならF1スピリット3Dスペシャルはどうだろう
あとMSXでは無くなるがスロット関係(花火とか)

807 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 20:46:53.43 .net

>>805
正直Xakを起動して初めて聞いた時度肝を抜かれたのは確か
自分のFM-PACからあんなドラムが鳴るとは思わなかった

808 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 20:54:09.01 .net

スネアの音をPSGとFM音源重ねて作ったり
タムの音をピッチベンドで作ったり
苦労したなぁ
BASICのMMLでやろうとするとめんどくさいのなんのって

809 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 21:01:06.19 .net

ごめん、テーカンじゃなくてニチブツだった

810 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 21:15:03.92 .net

>>806
その手の奴ってファミコンの拡張音源に、これはファミコン音源じゃない(でもディスクシステムは除外)
とか言ってるのと同じ臭いするんだよなぁ

いい歳こいた今になって逆張りとか恥ずかしくないの？ってなる

811 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 21:40:38.90 .net

>>810
なるね

812 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 21:41:07.99 .net

>>808
なんのってね

813 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 21:41:37.66 .net

>>807
思わなかったね

814 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 21:59:56.15 .net

今やYMZ285/294くらいしか手に入らない

815 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 22:35:42.31 .net

昔MSXのBASICでメンマというゲーム作ったことあるw
偶然か？それとも何かのお告げか！
スプライトのナルトが追っかけてくるゲームw　自分では名作と思ってた。アスキーに売り込んで一発当てようと思ってた。あの頃は若かったw

816 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 22:39:49.40 .net

>>815
若かったね

817 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 22:40:24.19 .net

>>814
入らないね

818 ：ナイコンさん：2019/04/29(月) 23:37:34.32 .net

俺も次スレはﾜｯﾁｮｲ希望だわ

819 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 01:06:56.15 .net

俺も

820 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 01:07:52.25 .net

どうぞどうぞ

821 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 02:43:38.62 .net

>>814
YM2413ならレール2本分のストックあるわ。

822 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 10:36:22.60 .net

じゃあ、埋めるか

823 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 10:50:26.06 .net

うめ

824 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 10:53:18.29 .net

VGM当てクイズ

ガンガンガンガンガガがガン！
ガンガンガンガンガガがガン！
ガンガンガガンガガンガンガガガガ
ガン！　ガン！
キューーーーーーーーーーン！

825 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 19:02:27.54 .net

>>821
あるわね。

826 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 20:31:13.00 .net

>>825
ほら、中に出しちゃうよ

827 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 21:03:00.37 .net

>>821
自分も10個持ってる。最近のマイコンと組み合わせてなんか作りたいけど、なかなか時間がねえ。
その前にオペアンプとかも勉強しないと。

828 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 22:07:20.80 .net

ワッチョイ希望です。MSXの話をマッタリしたいです。

829 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 22:10:33.05 .net

ニチブツのFM音源の使い方は上手かった。テラクレスタはずっと聴いてられる。コンパイルも上手かった。MSXだけでなくマークIIIでも鳴らしてたから実は一番YM2413で曲を作ったメーカーじゃないかな。

830 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 23:11:08.70 .net

>>829
じゃないかな。

831 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 23:11:28.87 .net

>>828
したいですね。

832 ：ナイコンさん：2019/05/01(水) 00:00:10.81 .net

>>831
よし、中に出すぞ！

833 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 14:58:23.00 .net

>>805
違う違う、あの音源であの音を出した、ということが評価されているだけ。
「音」としては決して評価されているわけではないから。
ハードスペックを知らない普通の人が聴いたら、重ねすぎ、クリアにしたい、そう思うよ。

834 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 16:16:57.64 .net

>>834
そう思うよね。

835 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 16:18:39.87 .net

>>834
それじゃ、中に出させてもらおうかな

836 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 17:17:52.81 .net

>>835
ｳﾎｯ

837 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 06:57:37.59 .net

>>827
>その前にオペアンプとかも勉強しないと。
過去の回路をそのまま使えばいいのでは
定数などは推奨の数値を参考にして

>>800
>DX7が今だに高値取引
ビンテージだからな、いまはアナログやPCMやVAと同列で
選択肢の一つにFMというのがあって、手に入れやすい音源が
DX7ということもある

838 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 11:08:53.48 .net

>>833
MSXってそういうものだったからなぁ
ハードの厳しい制約の中でどれだけ工夫して作るかっていう
コナミもマイクロキャビンも音源の使い方には長けてたね
尤もコナミはSCCという外部音源だけど

839 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 16:33:57.27 .net

同じソフトを他の機種とやり比べると
やっぱりディスクアクセスの遅さが致命的だなぁ

840 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 16:56:36.75 .net

>>833
普通w
ねーわ

841 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 17:37:08.29 .net

>>839
だなぁたよね

842 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 17:37:30.23 .net

>>838
だけどね

843 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 17:50:17.05 .net

>>839
ディスクアクセス中に音楽鳴らせないのが辛い

844 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 18:02:45.17 .net

>>843
他機種を基準にして考えるとそうだけど
私はカセットテープからフロッピーに変わって読み込みが劇的に早くなったことが嬉しくて 音が止まるのはなんとも思わなかったな
確かに98とかで音が止まらないのを見てすごいなとは思ったけど

845 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 18:35:26.39 .net

X68も止まらないし

846 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 19:28:39.60 .net

>>845
止まらないしね。

847 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 19:29:41.74 .net

>>846
駄目だ止まらない、出る、中に出るっ！！

848 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 19:45:37.09 .net

驚きの19万円オーバー、MSX版「タイムギャル」が店頭入荷
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1182788.html

849 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 19:52:40.17 .net

レーザーディスクは何者だ

850 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 20:33:58.57 .net

>>849
MSX版タイムギャルはVHDだけどな
VHDはLDと違って接触型メディアだから>>848を動作させるの厳しいだろうな

851 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 20:44:56.61 .net

え？なんで？
未使用品なら無問題

852 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 21:04:13.18 .net

>>851
メディア・ドライブとも未使用品用意できればね・・・
交換部品も手に入らないしなぁ
カラオケ用に使われてたVHDも故障が多すぎてそれが原因でLDに負けたし

853 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 21:28:13.60 .net

>>852
負けたしね

854 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 21:28:51.08 .net

>>851
無問題だしね

855 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 21:29:29.79 .net

>>850
だろうな

856 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 21:46:22.25 .net

>>852
それにハードの方も未使用≠新品なわけで
空気中の酸素と湿気で錆びたりカビたり 紫外線で劣化したりしてるからね
完動品がどれだけあるか
端子や基板は既にボロボロでしょう

857 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 22:22:33.29 .net

どっちかと言えばMEGA-LD版のタイムギャルが欲しい
普通のLDプレイヤーで再生できるし
(もはやゲームでやりたいとは思わない)

858 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 22:26:07.32 .net

1989年冬に発売予定のソフトの本数
PC88SR 29本
PC98 28本
MSX2 22本
X68 10本
X1turbo 11本
FM77AV 3本

859 ：ナイコンさん：2019/05/04(土) 12:27:39.08 .net

>>849
レーザーディスク株式会社
↓
パイオニア エル・ディー・シー株式会社
↓
ジェネオン エンタテインメント株式会社
↓
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
↓
NBCユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社

860 ：ナイコンさん：2019/05/04(土) 15:29:20.82 .net

>>856
でしょうね

861 ：ナイコンさん：2019/05/04(土) 18:44:09.31 .net

>>860
いいんだね、中に出していいんだね？

862 ：ナイコンさん：2019/05/04(土) 19:10:48.75 .net

MSX2+からFM音源のBIOS吸い出して、MSX2で読み出したら
CALL MUSIC リターンでOKって出たんだけど、当然音は出ないんだよな
YM2413をカートリッジのバスに接続したら音でないかなあ

863 ：ナイコンさん：2019/05/04(土) 20:24:32.74 .net

>>861
許す

864 ：ナイコンさん：2019/05/04(土) 21:03:20.36 .net

>>862
ないかなあだよね

865 ：862：2019/05/05(日) 05:56:36.73 .net

このスレって機能してないのか、じゃあいいわ

866 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 06:19:30.31 .net

もうこなくていいよ

867 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 07:33:23.42 .net

>>865
いいわよね

868 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 08:23:02.71 .net

いいよね

869 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 08:37:02.10 .net

>>865
次スレでIDかワッチョイ入ったらオウム返しバカもいなくなるのでもう少し待って

870 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 08:40:53.74 .net

別にすぐ立てていいんだが？

871 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 10:51:42.17 .net

埋めるか。

ソフトからもライセンス料とる話は結局お流れになったらしいけど、
ハードについては、アスキーには1台あたり幾ら払ってたんだろう？
マイクロソフト製BASICの使用料も含まれるとして。

872 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 10:57:50.22 .net

参入するだけで数億円

873 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 12:55:34.52 .net

>>862
IOデコードして音源ぶら下げてオペアンプで
回路組んでsound inに入れれば音でるよ
ただ面倒くさいので普通はやらない

874 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 16:08:33.25 .net

MSX用のスルーホール基盤なんて売ってないだろうからゲームカートリッジで
やるのかしら難易度竹ぇ

875 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 16:24:28.77 .net

>>874
https://la04528673.shop-pro.jp/?pid=100748823
売ってるよ
あと基板ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

876 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 16:34:18.71 .net

パースーヨンダーブレードをクリアーできた人いる？

877 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 20:16:48.09 .net

効いてる効いてる！

878 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 20:30:53.31 .net

聞いてますよ

879 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 21:16:23.44 .net

>>878
聞いてますよね

880 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 22:53:32.81 .net

うん

881 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 09:13:39.00 .net

>>876
まず知ってる人が少ないんじゃないかな。
自分は知ってるけど打ち込んでない。

882 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 11:00:05.57 .net

パースーヨンダーブレードは打ち込んでクリアしたぞ
ラスボスは白い戦車のようなのだったと思う
ちゃんとエンディングあったよな

883 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 18:09:48.00 .net

>>871
ハードウェア参入って金かかるんだな。初期参入メーカーって利益出たのか？富士通、ゼネラル、パイオニアはすぐに撤退していったしな。

884 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 18:26:08.60 .net

マイコン部門がある会社は
独自技術を争える市場があるのに
汎用ハードなんて技術部門には魅力なかったし
へたに独自技術をいれると互換性に問題出て
やれる事は限られてしまうし
家電販路メインの企業はキャプテンシステムの販売で
家庭への販路の強みが出せると思ったけど
キャプテンの夢はなくなって、すぐ低価格競争になって
マイコンのサポートという難しい面もあって
当初語られたような夢の商品じゃなくて
うまみのない商品になってしまったのが
MSXからMSX2参入企業の数が物語っているのか…

885 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 18:41:18.71 .net

>>884
MSX2で参加企業が減ったのは安く作れなくなったってのもあるんじゃないかな
カシオの開発者が9918やPSGなら自前で作れるって言ってたし
V9938はヤマハから買わなくちゃいけないから旨味が無くなったんだろう
RAM・VRAMも最低64KB以上に跳ね上がったし

886 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 18:54:28.35 .net

>>885
へー面白い
それがファミコンみたいなオーパーツ性能だったらともかく
MSX2なんてダサいもんやってられっかってってとこかな

887 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 19:01:09.64 .net

汎用ハードって技術ある所にはうまみも面白みもないだろうね

888 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 19:17:01.89 .net

>>887
元々パソコンの負け組メーカーの寄り合いだからねえ
キャプテンシステムが駄目になったのと同じくアスキー提唱のAX規格に参入してたメーカーばかりだからそっちにシフトしたんだろう
松下はAX参入してなかったからMSXを最後まで出してたんだと思う

889 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 19:34:59.56 .net

パナは16ビット時代は富士通FMR互換機やってたからね
成功はしなかったけど、現在は唯一ともいえる国産PCメーカー

890 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 19:46:49.05 .net

キャプテンシステムが足かせになってたんだろうな
FM音源がああいう仕様なのもそれ対応だし
安く上げるんならPSG*3のカスタム音源でも良かったわけで
SCCであれだけの音出せるんだから

891 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 20:01:52.29 .net

だからね

892 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 22:25:31.02 .net

枯れ木も山の賑わい

893 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 22:47:36.24 .net

ゼネラルって当時マイナーメーカーだったのによくぞ参入してくれたと思う。しかも個性的なMSXだったしな。（ディスプレイ一体型でキーボード別売）その後富士通と合併するなんて当時は思わなかった。（FMタウンズもキーボード別売だったな。だからか！）

894 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 22:49:33.12 .net

>>893
だからかだよね

895 ：ナイコンさん：2019/05/07(火) 07:13:38.04 .net

>>894
駄目だもう中に出る、出るっ！

896 ：ナイコンさん：2019/05/07(火) 07:43:32.15 .net

>>888
>AX規格
一般にはほとんど普及しなかった。
DOS/Vが登場したため、存在意義が薄れてしまった。
wikiより抜粋、せつねえな

897 ：ナイコンさん：2019/05/07(火) 08:20:32.10 .net

DOS/Vは、どうせハードが追い付くから
日本語処理はソフトウェアだけでOK
という割りきりが功を成したな
直ぐにWindowsに移行したし

898 ：ナイコンさん：2019/05/07(火) 08:27:15.22 .net

Windowsに移行するまではテキストが遅いと叩かれてたがな
95よりも前にWindowsが使い物になってただけで
標準DOS/Vではないグラフィックチップを活かしているV-TEXTは速くて高性能だったがWindowsほどに一般化しなくて残念

899 ：ナイコンさん：2019/05/07(火) 12:22:49.24 .net

>>898
残念だね