MSXスレッド Part 49

1 ：ナイコンさん ：2019/05/10(金) 19:50:04.63 0.net

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

前スレ
MSXスレッド Part 48
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1550199903/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

780 ：ナイコンさん ：2019/09/18(水) 20:57:36.58 0.net

>>779
いわゆるあのメモリマッパでしょ？
16KB毎のこまめな切り替えで随分と骨の折れる処理の連続だと思うよ。
遅い上に余分な処理まで過多で良い事なしw

でも自分はそんなMSXが大好きだけどな〜

そういえば98と言えばEMSだっけ、バンク切り替え的なメモリ拡張あったけど、あれはどれくらいの
単位で切り替わったんだろうね？

781 ：ナイコンさん ：2019/09/18(水) 21:36:10.56 0.net

>>780
同じ16KB単位だね
https://ja.wikipedia.org/wiki/Expanded_Memory_Specification

782 ：ナイコンさん ：2019/09/18(水) 22:02:47.31 M.net

x86は腐っても1Mメモリ空間直接アクセスできるから
16Kページx4でも困らないんだよな…
バンクメモリBMSなんか128kページだしw

783 ：ナイコンさん ：2019/09/18(水) 22:21:29.50 0.net

>>782
そうなんだよね、64KB中の16KBと、1MB空間中の16KBは、同じ16KBでも全然違う。
MSXでは更に、スロット切替えまで付いてくるのでかなり辛いw

まぁそんなわけで、間違ってもturboRがPC98に肉薄出来ると思ってはいけないw
CPUの速度なんてコンピュータ性能の一要素でしかない。

784 ：ナイコンさん ：2019/09/18(水) 22:41:14.44 0.net

MSX2→内装(グラフィック機能)だけ豪華な軽自動車
turboR→かつては豪華に感じられた内装の軽自動車に2Lのツインカムターボエンジンをブチこんでみました

こんなイメージ。
内装やエンジンだけ豪華でも、ボディの剛性や足回りが伴わないとクルマとしては残念な代物になってしまうわけで。

785 ：ナイコンさん ：2019/09/19(木) 05:24:42.99 0.net

>>784
IBM PCなんて

初期を旧ザクとすると
今は↑にトランザム・月光蝶・ハイパーモード・ガンダリウム・ガンダニュウム・PS装甲・ナノラミネート・
サイコフレーム・ゼロシステム・阿頼耶識システム・太陽炉・フォトン・バッテリーを搭載したようなもんだぞ

786 ：ナイコンさん ：2019/09/19(木) 14:41:16.39 0.net

ファミコンよりMSXのCPU（Z80Aが約3.5MHz）の方が速いぜ！と思っていたけどファミコンのCPU（6502が1.79GHz）がゲーム向きで速くて驚いた。

787 ：ナイコンさん ：2019/09/19(木) 18:55:17.53 0.net

>>783
> 64KB中の16KBと、1MB空間中の16KBは、同じ16KBでも全然違う。
テキストいじるのに、どんなメモリ空間を求めているんだか……
>>784
ツインカムターボとか、R800を買かぶりすぎ。つまるところ、28MHzのZ80なんだから。
>>786
> ファミコンのCPU（6502が1.79GHz）がゲーム向きで速くて驚いた。
そら速いな。うちの現役マシンですら3.4GHzだからな。

788 ：ナイコンさん ：2019/09/19(木) 22:39:34.51 0.net

msxは2なら全体的に2倍、3なら3倍の機能と性能にしてほしかったなー。cpuだけ7倍？十倍？とかじゃなくてさ

789 ：ナイコンさん ：2019/09/19(木) 22:47:55.75 0.net

>>787
まぁ、貴方は小規模な文書しか作った事ないんだね。

790 ：ナイコンさん ：2019/09/19(木) 23:54:07.01 0.net

>>789
具体的に、どんな文章を書くとメモリマッパが力不足になるのか言わないと、ただの遠吠えだよ。
>>788
開発陣の人たちも同じ思いだから、結局３にならなかったみたいよ。
チップができなきゃ、マシンも作れないしね。

791 ：ナイコンさん ：2019/09/20(金) 00:17:15.61 0.net

>>787
当時のプロセスルールでファンレスでギガで回したら原子炉並みの発熱でマイクロ秒で火事になるなw

792 ：ナイコンさん ：2019/09/20(金) 01:25:55.96 0.net

>>790
文書そのものよりワープロやら変換の本体と作業域がでかそうだな。履歴で戻せるだのコピペだの。ついでにBGM流してノリノリで打ちたいとか。まあ俺はワープロ使わんから安くするかram増やしてほしかったが

793 ：ナイコンさん ：2019/09/20(金) 12:23:14.19 M.net

SX1 MINI予約受付だって

794 ：ナイコンさん ：2019/09/20(金) 19:34:16.54 d.net

これか
https://www.8bits4ever.net/product-page/sx-1-mini-msx2-fpga
1chipとかminiとか感慨無いんだよな
実機風筐体のままでスロットもFDも使えてソフト高速動作可のFS-A1GTの現代版とか出たら買うんだが
MSXはまだ割と程度の良い中古が入手できるからなあ

795 ：ナイコンさん ：2019/09/20(金) 19:49:25.16 0.net

FPGAはちゃんと作ればクロックワークで動く論理回路だから好きなだけ実機に近くなる
なんとかミニとは別モンでしょ

796 ：ナイコンさん ：2019/09/20(金) 20:27:22.11 M.net

実機ほしいよなあ、実際
何台かもってるけどそのうち壊れそう

797 ：ナイコンさん ：2019/09/20(金) 22:13:29.21 0.net

いいな、SX-1 Mini。
小さい MSX 欲しかったんだよな。
でもキーボード PS/2 かー。

798 ：ナイコンさん ：2019/09/21(土) 19:06:32.96 M.net

FS-4000の単漢字変換は泣きそうになった。初めてのワープロだったから、世間ではこんな使えないものが流行ってるのかと思った。

799 ：ナイコンさん ：2019/09/21(土) 19:21:24.52 0.net

MSXVR いいね。でも高え。
いや、出しても全然いい値段なんだけど、資金繰りが。
今回は見送るか。

800 ：ナイコンさん ：2019/09/22(日) 09:36:31.88 M.net

ソニーHB-F1やパナFS-A1で使える電源アダプタの代用品
ttp://www.tehkella.net/retro/?p=1784
回路的にはそんな特殊なものでもなく、既存のアダプタを改造したり
自作も難しくないんだけど

ttps://www.wagneronline.com.au/electrical-wholesalers-online/cables-and-connectors/mini-iec-to-bare-wire/acl117-47410/969715/mpd/
これが入手しにくいんだよな、3ピンプラグ。オーストラリアで売ってるらしい
日本で手に入らないかな

801 ：ナイコンさん ：2019/09/22(日) 09:49:05.24 0.net

直付けしたらいいんじゃ

802 ：ナイコンさん ：2019/09/22(日) 10:44:59.09 M.net

ttps://www.msx.org/forum/msx-talk/hardware/panasonic-fs-a1-power-adapter-again
FS-A1の電源回路なんだけど、ACラインだけ入力して
AC1とDC1をダイオードで接続すれば動作するんだろうな

定格ではAC18Vって書いてあるけど12V程度でいけるか
そうなればコネクタ交換して単電源動作も。何の確証もないが

803 ：ナイコンさん ：2019/09/23(月) 15:09:47.53 a.net

PV-7シリーズ
女医パットを標準で一つ付けて
女医コントローラの位置は
普通にカーソルキーにすれば
使いやすかったのに(´･ω･)

804 ：ナイコンさん ：2019/09/23(月) 19:04:57.03 0.net

その分お値打ちになっております

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　樫尾

805 ：ナイコンさん ：2019/09/23(月) 22:48:05.85 0.net

いい歳して「女医パット」とか恥ずかしくないのかね。

806 ：ナイコンさん ：2019/09/23(月) 23:30:14.56 0.net

いや、女医パッドはギリおっけーだな
女医ボールみワンチャンある

807 ：ナイコンさん ：2019/09/23(月) 23:47:53.91 0.net

「女医スティック」だと微妙なイメージになるなｗ

808 ：ナイコンさん ：2019/09/24(火) 00:21:03.33 0.net

いい年こいたおじさんたちが女医で数レス消費とか世も末

809 ：ナイコンさん ：2019/09/24(火) 00:47:52.48 0.net

女医コンプレックスがおるなｗ

810 ：ナイコンさん ：2019/09/24(火) 08:47:12.72 M.net

>>801
>直付けしたらいいんじゃ
なのにみんなヤフオクでFS-A1やHB-F1のアダプタを
5000円も出して落札するんだよな

811 ：ナイコンさん ：2019/09/24(火) 15:00:51.01 0.net

ここの住民はローラーボールってもちろん知ってるはず。この流れでファミコン版はHAL研の岩田さんがピンボールを制作したのも知ってるはず。
なのに！ファミコン版にもローラーボールがあったことを殆どのMSXユーザーも知らない。

812 ：ナイコンさん ：2019/09/24(火) 15:07:27.84 0.net

↑比較動画も貼ります。
まさにアッパーバージョンで素晴らしい出来！

https://youtu.be/bOHjit01rJw

https://youtu.be/wj-L4U8afiU

813 ：ナイコンさん ：2019/09/24(火) 21:18:39.81 a.net

ローラーボールといえば
タイトル画面に表示される
謎のキムチブラザーズ
謎を解く鍵はMSXマガジン85年2月号

814 ：ナイコンさん ：2019/09/25(水) 22:22:31.48 M.net

おー！キムチブラザーズしってるなんて通すぎる！

815 ：ナイコンさん ：2019/09/26(木) 11:58:09.04 a.net

キムチブラザーズが　むぉえよ？

816 ：ナイコンさん ：2019/09/26(木) 20:31:30.69 M.net

ttps://torlus.com/floppy/forum/viewtopic.php?f=33&t=3615
gotekの薄型タイプFDDエミュレータ、SFRM72-DU26

ちょっと改造すればHXCファーム書き込んで使えるらしいな
インターフェイス周りの回路が違うので手直しが必要だけど

うちのWAVY70を2ドライブ化しようと思ってたから
薄型FDDとエミュの二段重ねやってみるか

817 ：ナイコンさん ：2019/09/26(木) 22:44:42.11 M.net

HAL研って凄かったんだな。ぶた丸パンツってタイトル考えた人も天才だな。

818 ：ナイコンさん ：2019/09/27(金) 00:19:57.85 0.net

>>816
でもファーム購入がちょい面倒だよ

819 ：ナイコンさん ：2019/09/27(金) 00:24:45.75 0.net

>>817
ティンクル・ポポもな
後にあの有名なタイトルに改題されるけどな

820 ：ナイコンさん ：2019/09/27(金) 06:52:58.73 M.net

>>818
paypalで払ったことある。ためしにflashfloppyでやってみるかな

821 ：ナイコンさん ：2019/09/27(金) 18:30:47.56 0.net

>>815
いっそ　ウィキペディアえ

822 ：ナイコンさん ：2019/09/27(金) 18:42:20.91 M.net

中華製のPC向け1.44M-FDDエミュなら
AT互換機向けFDDを繋ぐ要領で繋げば使えるのかね
シンセ向けとして売られてる720kタイプFDDエミュは
ドライブ側設定(ドライブセレクト端子がど〜だとかVFOがど〜だとか)が謎だけど

823 ：ナイコンさん ：2019/09/28(土) 06:48:34.53 0.net

>>822
だいたいがジャンパ設定で出来るのではないかと

824 ：ナイコンさん ：2019/09/28(土) 07:14:34.75 0.net

MSX3はまだですか？

825 ：ナイコンさん ：2019/09/28(土) 07:52:31.76 M.net

今作ってるから待ってて

826 ：ナイコンさん ：2019/09/28(土) 12:49:03.19 a.net

謎の横スクロールシューティング
スカーレット7を極めた人っているんだろうか
そもそもどういうストーリーのゲームなんだ？

827 ：ナイコンさん ：2019/09/28(土) 14:25:19.41 a.net

スカトローレット？

828 ：ナイコンさん ：2019/09/28(土) 14:48:22.01 0.net

しみけんははあちゅうのうんこは食ってない
これ豆知識な

829 ：ナイコンさん ：2019/09/28(土) 15:34:25.01 0.net

孤立した工作部隊を救出せよ
UC23年、スカーレット7は
赤い地獄を見た。

830 ：ナイコンさん ：2019/09/28(土) 21:36:58.52 0.net

地元名物のしみてんが食べたくなった

831 ：ナイコンさん ：2019/09/29(日) 03:30:41.99 0.net

HAL-NOTE使って見たかったな。カルクも使って見たかった。みんなが使ってたらエクセルを超えていたかも知れない。
HAL研が世界の覇者になったかも

832 ：ナイコンさん ：2019/09/29(日) 03:39:10.30 0.net

「MSX」って松下のM.ソニーのS.発展のXって言う説もあるんだよな。
プレイステーションの開発コードネームは「PSX」だったから
松下のMがパナソニックのPになって
PSXになったのかと思った。
だとすると次世代機はPS5ではなくMSX5になってもおかしくはない。

833 ：ナイコンさん ：2019/09/29(日) 03:43:38.59 a.net

おクスリのんで寝ましょうね

834 ：ナイコンさん ：2019/09/29(日) 05:20:35.53 0.net

>>826
どうも「スカーレット7」というのは女の子だけの特殊部隊のコードネームで
その部隊を作戦地点まで輸送するのがゲーム本編らしい
ちなみに女の子グラフィックはX1のディスク版にだけ登場するらしい

835 ：ナイコンさん ：2019/09/29(日) 12:40:31.39 0.net

>>832
MSX-5はないが、MSX-512ならソニーがすでに出してる

836 ：ナイコンさん ：2019/09/29(日) 15:44:52.09 0.net

m5ならソードが

837 ：ナイコンさん ：2019/09/29(日) 16:23:06.23 0.net

MSXじゃなくMAX(MACHINE)ならコモドールが

838 ：ナイコンさん ：2019/09/29(日) 19:06:34.34 M.net

Mixならシャオミが

839 ：ナイコンさん ：2019/09/30(月) 13:26:08.41 M.net

Micro
Soft
X

マイクロ
ソフト
エックス

マソエ

840 ：ナイコンさん ：2019/09/30(月) 18:11:47.00 0.net

イフッ　の方が勢いがあってよろしい

841 ：ナイコンさん ：2019/10/03(木) 22:36:25.71 0.net

買って失敗したゲームあげてこうぜ
まずはワイから
サイオン(sony)
中身が薄かった

842 ：ナイコンさん ：2019/10/04(金) 00:32:37.48 0.net

ナショナルのMSXベースボールは本当に後悔した。自分でBASICで作ったバッティングゲームのほうがよっぽど面白いと思った

843 ：ナイコンさん ：2019/10/04(金) 08:10:25.63 0.net

サンダーボルト（ピクセル）
前作のゼータ2000は面白そうだったのに、
これは淡々としすぎてアカンかった。

844 ：ナイコンさん ：2019/10/04(金) 11:46:13.16 a.net

なんかワイヤーフレームのゼビウスっぽいの
タイトル忘れた

845 ：ナイコンさん ：2019/10/04(金) 12:14:41.07 0.net

>844
リターンオブジェルダ

846 ：ナイコンさん ：2019/10/04(金) 13:26:02.32 0.net

女神転生かな
とにかく動きが重かった
キャラグラもしょぼかった
なんだかんだロキを倒すくらいまではやったけど

847 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 04:06:33.07 0.net

MSX版マッピー。Mマガでずっと上位ランキングだから面白いと思ってたが、肝心のボーナスゲームがカットされてた。しかも屋敷が４階建て。１００万点で何かが起きるってあったけど、何が起きるんだろう？

848 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 05:02:09.12 0.net

>>847
あのマッピーは80万本売れてMSXで一番売れたソフトだってナムコの関係者が言ってたな

849 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 07:39:12.62 0.net

ラリーXとボスコニアンは良い出来だったと思う。
キング＆バルーンもそうだけど、ファミコン版が無いものは
比較されない分、印象が良くなる部分はあるけれど。

850 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 08:07:14.79 M.net

ナムコットシリーズのMSXの奴は
フロッピー付きMSX2でダメになるぱちーんの印象

851 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 08:52:03.96 0.net

ファミコンのマッピーが出るまでMSXのマッピーが一番まともな移植だったしな
X1とか見た目だけだったし、M5のはもっとひどいし

852 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 09:50:44.64 0.net

X1のマッピーは別作者によるニューバージョンの方なら、
なかなか良いものになっているらしい。

853 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 10:30:39.53 0.net

ラリーXはパックマンと一緒に最初に買ったわ
当時20面くらいまで行けた
ラリーXはMSX2+で動かなかったのがショックだった
パックマンは大丈夫だった
こっちは鍵面まで行けた
あと裏技で無限にw

854 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 12:24:20.11 0.net

ドルアーガの塔ひどかったよね

855 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 12:32:21.47 a.net

ナムコのやる気のなさは異常

856 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 12:43:32.35 0.net

ナムコのはどういうわけか、自キャラもスプライト一枚の単色のやつが多いよな。
見た目でだいぶ損してる。

857 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 13:32:55.78 0.net

【ゲーム】MSX2向けの新作シューティング「キャラバンブーマー」が店頭販売中、海外の同人作品
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1570206014/

858 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 16:02:17.23 a.net

m5のパワーパックはMSXで遊びたかった
RAMを16KBに増やしてボーナスステージも再現で

859 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 16:06:25.98 M.net

>>856
ナムコとカシオは単色で損をしてた気もする。コナミとコンパイルは多色に見せかける技術が優れていた。

860 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 16:36:09.12 0.net

>>852
X1ニューバージョンはmz-2500版のフィードバックがあって出来いいけど、
1986年末でいまさらマッピーという時期だったのが残念

861 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 18:28:53.54 0.net

カシオには単色のイメージはあまりないなあ

862 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 19:08:52.28 0.net

カシオはフォントを標準のまま使ってるイメージ。
さすがに後期はかえてたけど。

863 ：ナイコンさん ：2019/10/05(土) 22:09:13.40 p.net

>>862
伊賀忍法帖とか熱戦甲子園とか思い出すな

864 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 00:35:41.20 0.net

>>853
2+で動かない理由が知りたい
1/2時代の方が、メーカー格差があってクセも強いだろうに・・・・

865 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 00:45:03.52 0.net

>>864
バージョンチェックが甘い
動かないのはROMのバージョン番号を決め打ちでチェックしてる場合がほとんど
ギャラクシアンもMSX2以降では動かないけどこれは拡張スロットレジスタ絡み

866 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 05:57:11.04 0.net

プロジェクトエッグでファンダム作品あつかってほしい
タコの海岸物語がやりたいです

まっくすくんのあどべんちゃと
ぱんぷのぼーけんもやりたい

ぱんぷのぼーけんはぼくがMSXに初めて打ち込んだ記念すべき超大作なので

867 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 06:25:54.87 0.net

>>865
ＦＭ音源も外付けでないと認識しないのあったよね。Ｒ−ＴＹＰＥだっけ？

868 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 07:24:53.05 0.net

ナムコのMSX1ゲームは、一部FFFFhをワークエリアに使っている物があり
それだとMSX2以降では動かない
ギャラクシアン、ラリーX、あとはキングアンドバルーンだったかな？
再販版やDISK NGに入っている物は直ってる。

869 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 07:50:57.94 M.net

MSX用の音源ボードを作ろうと思って
いまちょうどYM2413を注文したところだった

安いカセットからROMを抜いて、そこに音源回路を
組み込む予定。このへんMSXのいいところだよな
カートリッジにバスの信号がほぼ出ているという

870 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 10:55:00.80 0.net

> 安いカセットからROMを抜いて、そこに音源回路を 組み込む予定。
不要な端子を省略してあるカセットもあるよね・・・・WR信号無いじゃん、みたいな

871 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 11:39:10.81 M.net

YM2413自体にもPSGを内蔵して欲しかった。MSXでも機種によってはPSGとのバランスも良くなかったし、セガ系でもFMとPSGが同時に鳴らせたであろう。
YM2413だけだと爆発音などの効果音がチャチ

872 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 13:22:15.93 0.net

>>870
目的はFM音源カセットでしょ。音源系の端子は特に省略されるね
手持ちのカセットを眺めてみたら、全結線はとても少ない。スーパー大戦略と麻雀ゴクウくらい
通販で買うときは要注意だな

873 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 15:30:18.05 M.net

大戦略とか森田将棋だったか、バックアップSRAMカートリッジは
端子が全部揃ってた。
カシオなどの16KBカートリッジは±12V端子が無いので
FM PAC互換だと鳴らないけど、あれはオペアンプ用電源なので
アンプ回路略せば使えなくもないか

874 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 17:23:00.70 0.net

音源系だと、この端子が無いとちょっと困る

49 SUND IN
50 -12V

端子の端っこだから目視は簡単だけど
一見全端子があるよう見えるけど、実は差すところにだけ,メッキがあって、
基板に繋がってないのもあるので要注意

875 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 18:55:35.71 0.net

>>873
> カシオなどの16KBカートリッジは±12V端子が無いので
まぁ、端子だけあっても、本体に無ければ意味ないしね・・・・カシオとか

876 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 18:57:01.05 0.net

殻もほしいなら仕方ないけど、基板だけなら新品売ってるショップがあるので、余裕があるなら買ってあげてほしい。

877 ：ナイコンさん ：2019/10/06(日) 19:15:14.46 0.net

昔のAT互換機の5inch-3.5inchコネクタ変換みたいな
カードエッジコネクターからピンソケットに変換する奴用意して
基板自体は普通のユニバーサル基板使うとかじゃダメなの…

878 ：ナイコンさん ：2019/10/07(月) 08:10:44.31 0.net

本体内蔵しちゃえば

879 ：ナイコンさん ：2019/10/07(月) 08:17:39.46 0.net

カードエッジ付きユニバーサル基板は
MADさんとこの通販で売ってるやん