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MSXスレッド Part 49
- 1 :ナイコンさん :2019/05/10(金) 19:50:04.63 0.net
- !extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
前スレ
MSXスレッド Part 48
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1550199903/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 879 :ナイコンさん :2019/10/07(月) 08:17:39.46 0.net
- カードエッジ付きユニバーサル基板は
MADさんとこの通販で売ってるやん
- 880 :ナイコンさん :2019/10/07(月) 08:18:06.92 0.net
- 他機種だとその方がいいんだけど
MSXの場合、内蔵してもスロット番号を消費しちゃうので、メリットがあまり無いというか
- 881 :ナイコンさん :2019/10/07(月) 09:58:57.44 a.net
- MSX応援団のpdf
どっかにアップされてないかなー
- 882 :ナイコンさん :2019/10/07(月) 10:38:37.25 0.net
- ttps://free-virus.com/hdd_mbr_format/msg=notfound/MSX_OUENDAN.pdf
- 883 :ナイコンさん :2019/10/07(月) 20:11:40.42 0.net
- こんなクソ怪しいURL踏むもんか
- 884 :ナイコンさん :2019/10/07(月) 20:14:16.08 0.net
- >>882
通報しといた
- 885 :ナイコンさん :2019/10/07(月) 20:50:28.07 M.net
- >>880
いま考えてるのはFS-A1FのROMのA1コックピットを削除して
MSX-Musicとベーシック君に書き換えること
ページ4000h以降だから丁度いいかなと
と思ってたら、コナミのSCCカートリッジをフラッシュに交換して
さらにYM2413を載せる改造をしている人が
ttps://www.retromsx.com/tutoriales-msx/
これ、たぶんMSX-MusicのROMをフラッシュに書き込むんだろうけど
1個でSCCとFM音源カートリッジにするという
- 886 :ナイコンさん :2019/10/08(火) 07:14:18.44 a.net
- >>882を開いた後
(chromeで警告が出たが構わず開いた)
URL見てPC再起動したら立ち上がらなくなったorz
これ、どうしたらいい??
- 887 :ナイコンさん :2019/10/08(火) 07:26:21.92 M.net
- それは結構あかんやつなような、、
ひとまず、msxで遊ぶ?
- 888 :ナイコンさん :2019/10/08(火) 19:31:35.99 0.net
- フリーウイルス HDD MBR フォーマット NOT FOUND
って書いてあるのに踏みますか・・・
- 889 :ナイコンさん :2019/10/08(火) 20:25:40.96 0.net
- >>886
被害届出しとけ
神奈川県警か京都府警がオススメ
- 890 :ナイコンさん :2019/10/08(火) 21:05:00.99 0.net
- 警察沙汰に鳴ったら
ログは提出するのかね
- 891 :ナイコンさん :2019/10/08(火) 21:09:22.96 0.net
- 任意のコード実行を許すような脆弱性が
chromeにでもあったんだろうか。
- 892 :ナイコンさん :2019/10/09(水) 15:13:37.71 d.net
- >>891
intel「月刊脆弱性。10月号も出てますよ」
- 893 :ナイコンさん :2019/10/11(金) 00:54:34.52 0.net
- mbrだけならツールで復活できなかったっけ?昔の話か?
- 894 :ナイコンさん :2019/10/14(月) 04:27:45.61 0.net
- HAL研のてつまんを手に入れた。初期MSXなのに画面きれい。パイの「萬」も「万」じゃなくてきちんと表示されてる!グラデーションで中間色もきれい!HAL研ってホールインワンのときもグラデーションが凝ってた。もっと評価されるべき。
- 895 ::2019/10/14(Mon) 09:21:47 ID:M.net
- >>894
うん。ハル研究所はもう充分に高評価だよ。安心して
- 896 :ナイコンさん :2019/10/14(月) 20:49:25.39 0.net
- 初めてのmsxゲームはHAL研究所ノドラゴンアタックでした
- 897 :ナイコンさん :2019/10/14(月) 22:05:33.82 M.net
- なんでHAL研って一時ダメになったんだ?こんなに実力あるのに。不動産?HAL-NOTE?パワーアクティ?
- 898 ::2019/10/14(Mon) 22:34:27 ID:0.net
- 本社いまだに須田町にあるのね
星のカービィだけで食いつないでる感じだけどw
- 899 :ナイコンさん :2019/10/14(月) 23:18:15.91 0.net
- HAL研が得意だったプロセッサがたまたまファミコンに使われてた
それ以外はノウハウ貯めるところからの参入になるから商売にならんかっただけでは
- 900 :ナイコンさん :2019/10/15(火) 06:55:52.96 0.net
- 社長の岩田さんが任天堂に引き抜かれるかたちになったからでしょ
- 901 :ナイコンさん :2019/10/15(火) 07:12:51.68 a.net
- てつまんは背景の緑色を1ラインおきに
描画しているのが見づらい
ベタ塗りだと緑が明るすぎて
目が疲れるからだろうけど
- 902 ::2019/10/15(Tue) 07:35:37 ID:0.net
- >>900
それは立ち直った後の事だ
- 903 :ナイコンさん :2019/10/15(火) 16:19:26.53 M.net
- >>901
てつまんは当時の麻雀としてはよく出来ていた。他の麻雀ゲームはろくなのがなかった。
- 904 ::2019/10/15(Tue) 17:33:34 ID:a.net
- ファミコンの麻雀に一番近いのがコナミの麻雀道場
しかしジョイコントローラで操作不可
- 905 :ナイコンさん :2019/10/15(火) 19:09:07.91 0.net
- >>904
まあファミコンの麻雀はジャン狂だけどね
- 906 ::2019/10/16(Wed) 07:14:45 ID:a.net
- ジャン狂は4人打ち
その前に2人打ちが出てる
- 907 ::2019/10/16(Wed) 16:21:15 ID:M.net
- 自己中心派が面白かった記憶がある
- 908 :ナイコンさん :2019/10/16(水) 17:23:23.20 d.net
- >>907
ソニー君
- 909 ::2019/10/16(Wed) 22:02:34 ID:0.net
- コナミのゲームってツインビーまで頑なに1ボタン操作だった
イーアルカンフーとかハイパーラリーとか
かなり特殊な操作だった
- 910 ::2019/10/17(Thu) 00:38:20 ID:0.net
- >>907
勝ち過ぎの金蔵を指導者にして
5-6倍役満出して遊んでた
大四喜 2倍役満
字一色 役満
四暗刻単騎 2倍役満
八連荘 役満
6倍役満 288,000点
こんなやつw
7倍役満は出せなかった
これに四暗槓つければ完成なんだが
- 911 ::2019/10/17(Thu) 04:42:22 ID:0.net
- >>909
電波が2ボタンスティック出すまで
1ボタン式がほとんどだったしな
- 912 ::2019/10/17(Thu) 12:52:10 ID:0.net
- トリガーはスペースキーのみの想定だったのかねえ。
いわゆる B ボタンは、M だったり N だったり Shift だったり Graph だったり Return だったりと
さまざまだった。
- 913 ::2019/10/17(Thu) 13:22:57 ID:0.net
- 自己中心派と牌の魔術師が欲しくなった。
- 914 ::2019/10/17(Thu) 13:52:30 ID:a.net
- 麻雀道場はBボタンがSELECTキーだったが
2ボタンNGだったのでキーボード専用になってた
- 915 ::2019/10/17(Thu) 15:10:32 ID:0.net
- アタリ仕様って、元々は1ボタンじゃなかったっけ>ジョイスティック
2ボタンは日本国内で勝手に拡張したやつでしょ(だからMSXとセガマーク3で互換性がなかったりする)
- 916 ::2019/10/17(Thu) 16:01:03 ID:0.net
- アタリ(1ボタン)
PC6001(7ピン拡張2ボタン)
TOWNS(上下左右拡張スタート、セレクト)
- 917 :ナイコンさん :2019/10/17(木) 22:09:48.73 a.net
- SONYのJS-303Tの連射ボタンってどうやったら動くか知ってる人いない?
- 918 :ナイコンさん :2019/10/17(木) 23:57:46.43 0.net
- https://i.imgur.com/uLEnZhl.jpg
https://i.imgur.com/DlMe2iU.jpg
https://i.imgur.com/T4stToC.jpg
- 919 ::2019/10/18(Fri) 04:26:21 ID:0.net
- >>918
すげーー!面白そう!
- 920 :ナイコンさん :2019/10/18(金) 19:09:14.45 0.net
- >>917
紅いボタンを押すらしい
- 921 :ナイコンさん :2019/10/18(金) 21:32:08.05 0.net
- 沙羅曼蛇って何で本体RAMに16Kが必要なんだろ。
進行状態の記録にメモリが必要なタイプのゲームじゃないのに。
後のソリッドスネークみたく、圧縮記録されてるデータを
展開するために、ワークメモリがある程度必要になるとか?
- 922 :ナイコンさん :2019/10/18(金) 22:11:48.67 0.net
- >>921
どっかの8k機での動作検証メンドかったんやろ…
- 923 :ナイコンさん :2019/10/19(土) 00:25:24.60 a.net
- >>921
いやシューティングゲームってリアルタイムで記録するもの多いだろ
敵のワークバッファ(敵の座標、その他沢山)、敵弾のワークバッファ(座標や角度、種類etc)、自弾の座標、エフェクトのワークバッファ(座標、種類、アニメーション番号)
これが最大出現個数分確保できなければシューティングは作れない
- 924 :ナイコンさん :2019/10/19(土) 00:35:12.40 0.net
- グラ2のグラフィックデータを抜いて再構築するのに結構RAMが必要なんじゃないかな
- 925 :ナイコンさん :2019/10/19(土) 01:00:38.58 0.net
- F-15ファイティングファルコンを見るとなるほどこういう風にRAMを活かすのか!って思ったことがある。もう忘れちゃったけど。
確かセガ系ハードに移植するのが困難で何とかマークiiiに移植された経緯がある。
- 926 :ナイコンさん :2019/10/19(土) 01:11:22.02 0.net
- 連投申し訳ございません。
F15ではなくF16でした。MSXと同じようなスペックでもRAMの少ないSG1000には移植できずRAMが少し多いマークiiiに移植されました。それでもTM9918Aで動かしてます。
線画ではなく点画で動かしてる名作です。
https://blog.goo.ne.jp/80-cafe/e/5db60f4308af7180616f85f6e97cf698
- 927 :ナイコンさん :2019/10/19(土) 14:03:26.68 H.net
- マークIIIのF16をプログラムしたのはソニックの中さん
最初全機種用で作っていてRAMが足りなくなって
マークIII専用に切り替えたのかね
- 928 :ナイコンさん :2019/10/19(土) 18:28:05.38 M.net
- >>927
中さんって凄いよね。マークIIIでスペースハリアーをプログラムしたのが偉大すぎる。MSX2でもVDPが速ければ作れたのかな?
- 929 :ナイコンさん :2019/10/19(土) 20:00:14.89 0.net
- 麻雀ソフトといえば、MSXマガジンでソニーの雀聖の画面を見て
MSX2のグラフィック性能を思い知ったわ
- 930 :ナイコンさん :2019/10/19(土) 20:43:25.03 0.net
- ソニックの中にFFのナーシャ
昔は偉大なPGがいたなあ
- 931 ::2019/10/20(Sun) 01:41:50 ID:H.net
- 原理上はScreen4あたりと変わらんはずだけど
MSX2はスプライトが単色でBGもライン毎2色なので面倒くさい
16色パレット1本でいいからOBJ/BGとも16色あれば同じような事はできたはず
まあ16色スプライトよこせは無茶にしても
せめてスプライトとBGでカラーパレットは別で持てて欲しかった
カラーバスを1bit拡幅するだけでそんなにきついかね
- 932 ::2019/10/20(日) 07:29:16 ID:0.net
- スペースマンボウの技術力でMSX2専用のR-TYPEは作れなかっただろうか
コンパイルの製作を希望
- 933 :ナイコンさん :2019/10/20(日) 08:12:17.38 0.net
- コナミの技術力でアイレムのソフトをコンパイルが移植するんですね
- 934 ::2019/10/20(日) 09:16:55 ID:M.net
- マスターシステムで十分
- 935 :ナイコンさん :2019/10/20(日) 10:08:31.38 0.net
- メモリマップは窮屈になりそうだけど、VDPの二個同時使用も不可能なこと
ではないみたいだから
V9958+315-5124改良版みたいな構成を妄想したくなる。
315-5124のSN76489相当音源機能を削る代わりにスプライトを強化して
BGとスプライト専用に使えるVRAM64Kを接続。これの出力をV9958の
画面に丸ごと重ねる。
これならスクロール可能なV9958のビットマップを遠景、
315-5124改良版のBGを近景に分担して二重スクロールとかもできそう。
- 936 :ナイコンさん :2019/10/20(日) 13:26:02.28 a.net
- MSX−mini
みたいの
もー
あるの?
- 937 :ナイコンさん :2019/10/20(日) 13:26:39.93 a.net
- なんでもUSBとかSDカードでなんとかできないとダメだよ?
- 938 :ナイコンさん :2019/10/20(日) 13:57:53.95 0.net
- 転送時間問題
- 939 ::2019/10/20(日) 19:45:54 ID:0.net
- 1chipの話題はたまに出てくるけどMSX PCはあんまり出てこないね
キーボード一体型XP HOMEのMSXPLAYer同梱PCだけど
値段が10万ほどもしたから買った人って1chipより少なかった?
- 940 ::2019/10/20(日) 20:09:13 ID:0.net
- そんなのが出てたとは知らなかった
内部はエミュでもいいからキーボード一体型でFDとスロットが使える製品が出たら買うんだが
- 941 :ナイコンさん :2019/10/20(日) 20:17:35.79 0.net
- そういやVRoBITって販売されたの?
- 942 ::2019/10/20(日) 20:45:01 ID:0.net
- MSXVR が欲しい。
- 943 ::2019/10/21(月) 01:29:28 ID:0.net
- 今はFD付きのPCも売ってないから公式エミュも扱いづらくなってきたな。出来れノートPCでFD復帰して欲しい。なんちゃってノートMSXをしてみたい。
あと液晶もワイドしか売ってないのが厳しい。
- 944 :ナイコンさん :2019/10/21(月) 21:55:07.09 d.net
- MSXPlayerがインストールされてるだけのロースペックWindowsPCとかいらねえって感じでスルーしてたな
その後もキーボード一体型ロースペックPCってのは何度も出てきては消えてる
欲しいやつはそれ買ってMSX Playerインストールしたら同じだぞ
- 945 :ナイコンさん (ワッチョイ 030d-YL0V):2019/10/21(月) 23:17:47 ID:0.net
- MSXminiが欲しいって言っている奴は、どこに向かって訴えているの?
それとも、どうしようもないのを無いものねだりしているだけ?
- 946 :ナイコンさん (ワッチョイ c664-SKm1):2019/10/21(月) 23:25:00 ID:0.net
- >>945
MSXは機種多くて人によって思い入れがあるだろうから外したって言われてたような
自分は3/4程度の大きさでメカニカルキーないま風なturboR出してほしいわ
- 947 :ナイコンさん (ワッチョイ 12bc-l/0N):2019/10/22(火) 01:16:45 ID:0.net
- 結局実機が1番ってなっちゃうんだけど、経年劣化がツライ。FDDのゴムベルトやコンデンサなど。。。
実機で頑丈なのってどの機種なんだろ?
結局は駆動部分のないMSX1になるんだろうか?カシオのMSXは部品も少ないしACアダプタだから未だ使えてる。キーボードがヘコむけど。
- 948 :ナイコンさん (ワッチョイ 1216-QSrw):2019/10/22(火) 03:20:23 ID:0.net
- ベルトやドライブが死亡するのは有りそうだけど本体自体は省電力マイコンだから
そう簡単には死なないんじゃないのたまたま動いてるだけかもしれんけど
本体壊れたって話も聞かないし
- 949 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 09:05:13.20 0.net
- FM-7やX1のスレではICの劣化が原因と思われる不具合の話はたまに出るな。
MSXの場合は、汎用品の寄せ集めだし中古のタマ数も多いから、部品取りして
移植も比較的楽ではあるからマシだけど。
今のPCやゲーム機は、動作部分が故障しやすいディスクドライブのほかにも、
以前とは比べ物にならない発熱に晒されて劣化しやすいメイン基板や電源部
も抱えてるから、維持が厄介になってしまった。
- 950 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 10:59:46.19 0.net
- MSX1後半から2以降は安くするために、配線やキーボードにフレキ多用してるから、劣化は避けられない
ゲームは出来てもキーボード死亡が多い
家のだと、PV16はok。mx10はキーボード死亡
日立のH21は動作が怪しい。これはコンデンサかな
ヤマハあたりのはまだ丈夫。スロットがきつくなったけど
- 951 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 11:03:00.78 0.net
- F1mk2はキーボードの一部死亡。ソニーの持病ですな
WSXとG1はまだ動作大丈夫だけど、WSXは内部でプラ割れでカラカラ言うし、GTは黄ばみが悲しい
- 952 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 13:19:06.10 0.net
- >>950
MX-10のキーボードは、一部ですか全部ですか?
パナ、ソニーあたりのとカシオのって、内部構造がぜんぜん違うんだよね。
ゴムでぷにぷにして安っぽいくせに実は丈夫で長持ち、という印象なんだけど。カシオって。
- 953 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 16:01:11.87 0.net
- キーボードのマトリックスごとに徐々に死んでいく感じです
PV-7とPV-16、MX-10を2台持ってるのですが、MX-10の2台目も怪しいです
PVの方は丈夫ですよ
- 954 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 18:49:33.91 0.net
- > マトリックスごとに
ってことは、大元での断線ですかね。
メイン基板との取り合いコネクタあたりで死ぬのかな? フレキのカーボンペーストが酸化したとか?
俺はそのコネクタから、力ずくで引き抜いてキーボード殺しました。いつか復活させるつもり。
- 955 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 19:11:53.63 0.net
- パターンが腐食して切れていく感じですね。見た目ではわからないです
フレキの修復は難易度も値段も高いのでちょっと無理です
同人ハードでキーボードのUSB化やリペアが流行ってるので、MSXでも高級機は救いがあるかも
PC-6001MK2もキーボードがすぐダメになるので、同人ハードで直しました
- 956 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 19:44:10.97 0.net
- FS-A1MkIIのキーボード(接触)は劣化した。キーボードの下の薄いペラペラのシートって壊れやすいと思う。中のシートの接点を拭いたら余計劣化した。。。
- 957 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 20:03:24.56 r.net
- キーボードのフレキは劣化や腐食で内部断線したりコネクタ部分のカーボンペーストが剥がれたりする。
- 958 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 20:18:05.72 0.net
- 実機の経年劣化が気になるからやっぱりMSXミニが欲しい。ラズパイみたいにして側は選べるようにして欲しい。入れて欲しいソフトの話はよくあるけど側は何が人気なんだろ?キーボード一体型の方がデザインは個性が出て好き。
以下好きなデザイン
松下 CF-2000 3000 初代FS-A1 (FS-A1WSX以降も一応。。。)
ソニー HB-55 75 HB-101(←ベスト!) HB-F1
SANYO ギターみたいな機種 3スロットの機種 PHC-30/33(データレコーダーが付いてるのにシンプルなデザイン)
日立 MB-H1(←電源なしに限る) H2
カシオ PV-7 MX-10
キャノン 初期の機種 V-10 V-20 V-8
ヤマハ 全部!特にCX系の色使い!
東芝。。。なんかイマイチ(ファンの人スマソ)
- 959 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 20:32:03.91 0.net
- あえて作るならHB-55かHC-5
オフコンのキーボードのようなML-8000も好きですよ
- 960 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 20:39:35.74 0.net
- あとサンヨーのMPC-10も銀と黒のツートンでかっこいい
ライトペンがいいアクセントになってます
しかしML-8000がMSX1号機とは知らなかった
ずっとキングコングだと思ってたよ
- 961 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 20:53:26.57 F.net
- どれか1台となるとやはりA1GTを実用的な大きさで
実機入手するならMSX2+から
- 962 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 22:18:18.92 a.net
- セパレートのMSX全部好き、
というか憧れだった
WAVY11やPX-7、V-30Fなんか
CF-3000とFS-5500も
- 963 :ナイコンさん :2019/10/22(火) 23:12:07.44 0.net
- >>955
MX-10のフレキは銅箔じゃなかった? 錆びれば判りそう。
コネクタ部はペースト塗って挿してあったけど、おそらく露出部はそれでカバーしてたんじゃないかな。
キーボード内部はフレキを何重にも折り畳んだ構造なので、よくある基板+電導ゴム的な劣化しやすいものではないです。
- 964 :ナイコンさん :2019/10/23(水) 08:53:19.58 a.net
- MSX miniなんて1chip MSXの増産でええやん
ちょっとリッチにするのなら
MSX配列のUSBキーボードを限定生産
おまけソフトはSDカードでリリース
外付けFDDは無理やろ
- 965 :ナイコンさん :2019/10/23(水) 11:38:27.65 M.net
- >>964
USBもコントローラー端子として代用できるようにして欲しい。流行りのHDMIとUSB給電も欲しい。
- 966 :ナイコンさん :2019/10/23(水) 11:53:55.74 0.net
- NEC PC-8001 miniって、キーボードも押せないんだな。おまけに「中身はラズパイに
エミュレータ乗っけたやつだとか。それで3万弱。
そりゃ数も少ないから単価はあがるかもしれんが、しかし。
ノスタル爺の財布
- 967 :ナイコンさん :2019/10/23(水) 13:20:23.54 M.net
- むすっくす
宮永先生ならば、むすっきす
- 968 :ナイコンさん :2019/10/23(水) 15:31:10.53 d.net
- ワンチップMSXのUSBはただのダミーポートだからなぁ
- 969 :ナイコンさん :2019/10/23(水) 17:19:07.86 M.net
- ワンチップむすっくすのゆしばはただのダミーポートだからなぁ
- 970 :ナイコンさん :2019/10/23(水) 17:33:30.19 M.net
- MSX版のこういうケースが発売されて欲しい。400万台は売れるぞ!
そして恐竜展をして欲しい
HELMETS ミニチュアケース X68000 for RaspberryPi 2/3 [ ブラック ] MONAC-002
- 971 :ナイコンさん :2019/10/23(水) 20:27:08.56 0.net
- THE LINKSを現役時代にやってた奴っておる?
MSX専用だから、それなりに楽しめたのかが疑問
あと、一ヶ月どれくらい金がかかっていたのかとか
- 972 :ナイコンさん :2019/10/23(水) 22:04:18.02 0.net
- 何人かいると思うよ。
前にここかレトロゲー板のMSXスレで、
A1グランプリとその後継について
教えてもらった覚えがある。
- 973 :ナイコンさん :2019/10/24(木) 08:47:17.20 a.net
- リンクスはキャプテンシステムみたいに
字が大きくても漢字が使えたら
もっと実用になったのになぁ
- 974 :ナイコンさん :2019/10/24(木) 09:18:58.40 0.net
- そもそも当時のパソコン通信て何やってたの?
データのやりとりは現実的じゃないし
動画も画像も音声も当時じゃデータ量多いだろうし
チャットとか掲示板とかニュースとか天気とかだったの?
- 975 :ナイコンさん :2019/10/24(木) 09:42:13.65 a.net
- 掲示板と電子メールとゲーム配信
かな?
現役だった人に答えて欲しい
- 976 :ナイコンさん :2019/10/24(木) 09:53:18.27 M.net
- 最初からnewsgroupeだったから、草の根BBSとか商用サービスは分からんな
- 977 :ナイコンさん :2019/10/24(木) 12:29:17.51 M.net
- >>974
チャット
PC関連の情報交換
magとかpic形式の画像やりとり
遊ぶ約束取り付けとか
- 978 :ナイコンさん :2019/10/24(木) 12:45:43.82 a.net
- 普通のパソ通ならBBSとフリーソフトのDLで決まりだろ
ソフトのDLしかしない奴らはROMと呼ばれていた
- 979 :ナイコンさん :2019/10/24(木) 15:53:31.79 M.net
- パソコン通信のときはテキスト文からバイナリを取り出すツールがあって更に解凍してプログラムに辿り着くなんてことがあったんだぞ。今のストアに慣れている人じゃ信じられんだろうな
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