【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part6【ｱﾙｺﾞ号】

1 ：ナイコンさん：2019/07/07(日) 19:03:45.29 .net

【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part4【ｱﾙｺﾞ号】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1496413298/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part3【ｱﾙｺﾞ号】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1228673471/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part2【ｱﾙｺﾞ号】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1183697787/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ【ｱﾙｺﾞ号】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096329933/
MZ-80シリーズ
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008433331/

※前スレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1528489934/

2 ：ナイコンさん：2019/07/07(日) 19:19:10.72 .net

乙！

3 ：ナイコンさん：2019/07/07(日) 20:33:11.58 .net

憧れのZ80搭載

4 ：ナイコンさん：2019/07/07(日) 20:54:35.87 .net

マイコン博士

5 ：ナイコンさん：2019/07/08(月) 02:14:45.08 .net

>>1Z

6 ：ナイコンさん：2019/07/08(月) 09:51:17.28 .net

M乙-80

7 ：ナイコンさん：2019/07/09(火) 00:01:59.16 .net

むかし使ってたマシン語モニタの名前重い打線
2000 JP 0x2000h
を走らせてもshift+breakでマシン語モニタに戻れるやつ

8 ：ナイコンさん：2019/07/09(火) 03:54:16.02 .net

ＥＸＩＴモニタかな

9 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 00:23:08.64 .net

今はもう実機でデバックする時代じゃないしな〜
なんかもう
mon mon としておる

10 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 08:18:15.62 .net

当初マシン語の入力がわからなかったな
SP-2001が必要とわかったけど、
他のものでもいいと知らなかった
PCはマシン語モニタが内蔵されていたね

11 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 10:35:55.02 .net

BASICからPOKEするんやで

12 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 12:53:56.81 .net

ダンプリストによってはBASICやSP-2001の領域と重なっていたり。
しばらくはどう入力するのか悩んでた

13 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 19:47:13.36 .net

>11
当時何も知らずにPOKE、PEEK使ってたけど、
POKEはXXXするで、PEEKは覗くって意味を知った時は
BASIC作った人はなぜこの単語を選んだって思った

14 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 20:53:52.90 .net

ネタふり
この機種で一番遊んだゲームは何？

自分はシャープのスタートレックかな

15 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 20:54:58.36 .net

アーケードにはない感じで、最初のシミュレーションゲームで新鮮だった

16 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 21:01:57.03 .net

>>14
タワーリングインフェルノかな

17 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 21:19:33.02 .net

pokeは押すとかの意味もあるから昔々のスイッチ使ってポチポチ押してデータを入れてた時のイメージなのではないか？

18 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 21:34:47.97 .net

>>14
何度も同じ事言うな

19 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 21:50:43.99 .net

すいません

20 ：ナイコンさん：2019/07/11(木) 00:26:25.53 .net

ポッケとペックか

21 ：ナイコンさん：2019/07/11(木) 21:51:25.73 .net

スケベゲームないの？

22 ：ナイコンさん：2019/07/11(木) 22:59:40.62 .net

mzに多くを期待してはいけない
クワソワ

23 ：ナイコンさん：2019/07/11(木) 23:28:34.76 .net

ハドソンの野球拳は？
あれはMZ700以降か？

24 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 08:05:32.93 .net

野球拳2000

25 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 08:25:17.60 .net

>>23
80用もあった

26 ：ナイコンさん：2019/07/13(土) 07:15:47.29 .net

mzでエロゲー作ったらみんな買うかい？

27 ：ナイコンさん：2019/07/13(土) 11:55:20.85 .net

100円くらい？

28 ：ナイコンさん：2019/07/14(日) 01:42:15.46 .net

10,000人が買えば100まんえん！
よっしゃよっしゃ

29 ：ナイコンさん：2019/07/14(日) 20:04:25.38 .net

一万人が今も動くMZを持っているのかという問題が

30 ：ナイコンさん：2019/07/14(日) 23:16:36.51 .net

>>29
問題がね

31 ：ナイコンさん：2019/07/15(月) 00:06:00.13 .net

エミュがあるので、データでも売ればいい

32 ：ナイコンさん：2019/07/15(月) 22:26:05.62 .net

なんだとう！=3
10万だい以上売れたんだぞ！
1万にんくらい楽勝々！
さっそくKickstarterに登録しよっと！

33 ：ナイコンさん：2019/07/15(月) 22:37:36.66 .net

80Kシリーズなら10万台突破でK2E出したけど10万台売れたってのは聞いたことはない

34 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 06:44:31.79 .net

>>33
ないね

35 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 12:47:27.52 .net

>>32
登録したら出資するので教えて

36 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 18:46:31.02 .net

>>35
お断りします

37 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 19:26:47.05 .net

いま、mzの新作ゲームが出るとしたら
・mz-80K/C/1200用
・mz-700用
・mz-1500用
・mz-2000用
・mz-2500用
・mz-2861用
どれが欲しいですか？

38 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 19:28:14.98 .net

ない話をグダグダと

39 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 19:34:26.61 .net

一番人気はやっぱりC？
それとも最終型の1200？
或いは記念碑的に初代Kとか？

40 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 20:57:26.71 .net

MZ-80B

41 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 21:01:42.93 .net

80Bと2200が無いのが悲しい
見た目は1200が好きだ

42 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 21:04:17.54 .net

>>41
おれは、どれも嫌いだ

43 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 21:08:07.50 .net

>>42
なら何故ここにいる？

44 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 21:19:55.29 .net

MZ-80A

45 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 21:46:59.49 .net

初代Kつうても3種類あるっしょ
初期型と量産型で回路図が公開されたのが初期型
初期型でも初期に販売されSP-1001が載ってて
あとでSP-1002へのROM交換サービスがされたやつと
はじめからSP-1002なやつ

46 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 23:05:48.31 .net

k2とk2/eだっけ？

47 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 02:07:03.64 .net

マニュアルが変な関西弁じゃなくなったのはどのあたりから？

48 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 08:55:33.73 .net

>>46
K2とK2Eだね

49 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 21:17:05.19 .net

MZ-80Kって汎用部品で作られてるから簡単に作れそうっすね

50 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 21:43:25.69 .net

MZ-80Kって汎用部品で作られてるから簡単に作れそうっすか

51 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 21:57:55.75 .net

ご連絡先

52 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 22:54:01.74 .net

久しぶりにOILFIELDやりてぇな

53 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 23:07:43.96 .net

>>52
ほとんど忘却の彼方だけれど
そういうゲームがあったなぁ

54 ：ナイコンさん：2019/07/18(木) 08:25:28.42 .net

ダイヤモンドが出たり、サソリが出たり、泥棒に盗まれたり、楽しかったな

55 ：ナイコンさん：2019/07/18(木) 14:27:08.89 .net

>>54
楽しかったなあの頃は

56 ：ナイコンさん：2019/07/18(木) 20:39:50.78 .net

テトリス流行ってた頃、WICSで開発して遊んでたな。あれ以来触ってない。

57 ：ナイコンさん：2019/07/18(木) 21:38:36.23 .net

そこは俵落としだろ

58 ：ナイコンさん：2019/07/18(木) 22:21:28.13 .net

>>52

マイコンゲームの本だっけ？

59 ：ナイコンさん：2019/07/19(金) 00:05:04.54 .net

マイコンゲームの本1に載ってた
確かシャープからも販売されてた

60 ：ナイコンさん：2019/07/20(土) 02:39:15.66 .net

マイコン本のゲームに興味があります。
バーコードのピッみたいなのいりますか？
Xシリーズ活用研究って本です。
DELLのWindowsノートです。

61 ：ナイコンさん：2019/07/20(土) 03:18:17.81 .net

>>60
お前は何が言いたいんだ？

62 ：ナイコンさん：2019/07/20(土) 07:20:54.40 .net

お触り危険

63 ：ナイコンさん：2019/07/20(土) 17:08:25.21 .net

>>61
ｵｼｴﾏｾﾝ

64 ：ナイコンさん：2019/07/20(土) 17:11:25.18 .net

翻訳班まだ？

65 ：ナイコンさん：2019/07/20(土) 17:14:38.48 .net

深淵を覗き込む者は

66 ：ナイコンさん：2019/07/20(土) 23:52:52.66 .net

実際のところ、今さら本体でリストを入力するのは不可能じゃない？
時間は有限だし、その暇があったらPS4で遊ぶよな
プログラム雑誌を眺めて感傷にふけるくらいだよなー。

67 ：ナイコンさん：2019/07/21(日) 01:33:46.47 .net

OCRだろ

68 ：ナイコンさん：2019/07/21(日) 09:19:06.98 .net

これから入手するとしてMZ-80のK系かB系のどっちがいいの？

69 ：ナイコンさん：2019/07/21(日) 09:34:47.89 .net

同じK系でも1200迄か700以降かでも違うな

70 ：ナイコンさん：2019/07/21(日) 09:47:44.30 .net

OCRしてWAV変換でテープ吐き出しで良いのでは？
サムチェックだろうな。ECCまで有ったら便利だったろうな。
ダンプリストの何ラインかとECCチェックとかで虫喰いを回復させたら良いし。
ただベーシックだとキャラグラが面倒だよね。

71 ：ナイコンさん：2019/07/21(日) 17:21:47.79 .net

20KBくらいのダンプリストなら朝飯前だよな

72 ：ナイコンさん：2019/07/21(日) 19:12:20.59 .net

時速3KBくらいだから、昼飯ぎりぎり間に合うくらい

73 ：ナイコンさん：2019/07/21(日) 19:37:10.09 .net

32KBを超えるプログラムを投稿したら没になった

74 ：ナイコンさん：2019/07/21(日) 22:05:24.07 .net

oh!MZのMZ-700用スペースハリアー（40KB以上）を打ち込んだぞ。

75 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 01:15:09.90 .net

俺はゲームやりたさに遊びに来る友達にプログラムを打ち込みさせてた。
間違いが多くて直すのが大変だったけど

76 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 04:30:19.04 .net

>>75
友達と分担してたな。読み上げと打ち込みで

77 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 07:59:38.00 .net

>>76
読み上げはMZにやらせてたな。
自作の16進キーを繋いで、入力時も発声、入力後にダンプリスト読み上げさせてチェック。

78 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 11:32:52.61 .net

俺は、0−Fに音程を割り当てて、キー入力時とチェックサムの音を出してた。
今思うと不気味な子供だったな

79 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 17:21:38.22 .net

発声ってどうやるの

80 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 18:43:32.64 .net

妄想だろ

81 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 19:08:05.11 .net

4つのキーをビットに見立てて、人差し指から小指で4ビット=16進1桁
指定して、親指で別のキーを押したら確定ってなツールを作った

82 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 20:00:04.38 .net

右のテンキーもどきにアサインした方が、入力はやくね？

83 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 20:23:26.47 .net

そういや厨房のころBASICのスクリーンエディタみたいなマシン語モニタ作ったわ

84 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 20:33:23.51 .net

>>79
Z-BUGっていうマシン語モニタがあって、本体無改造で内蔵スピーカーから0〜Fを発声できたんだよ。他にもI/Oに抵抗2本半田づけする改造でスピーカーから音声だす記事とかあった。
ノイズバリバリの音声でもなんとか聞き取れた。

85 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 20:48:57.68 .net

音声聞き取るとか俺の神の目とキーボードさばきより遅そう

86 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 20:54:21.22 .net

勉強終えた毎週土曜の夜にゲームのダンプリスト打ち込んでつぎの土曜の暇なときに遊んでた

87 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 21:29:10.16 .net

>>85
遅くて悪かったなカス野郎

88 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 21:30:40.29 .net

なんだとクソ

89 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 21:39:14.53 .net

ビチグソがぁ

90 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 22:43:45.06 .net

じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!

91 ：ナイコンさん：2019/07/23(火) 08:04:53.97 .net

今買うならmz-1200かな？

92 ：ナイコンさん：2019/07/23(火) 11:53:33.22 .net

うむ

93 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 10:49:00.35 .net

mz-1200ってCompo BSみたいな立ち位置だろ
PC-8001（mz-700）には敵わない

94 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 13:11:44.07 .net

>>93
敵わないね

95 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 19:00:14.79 .net

1500って80とどれくらい互換性あるの？

96 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 19:07:32.89 .net

教えない

97 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 19:47:52.41 .net

>>95
80のソフトはほぼ動かせる
700もだけど、キーボードの互換性がネックになることが多い。パッチ当てればOK
あと、700以降は倍近く速いので、動くけどまともに遊べないゲームもある

98 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 20:55:40.39 .net

えー

99 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 22:26:43.03 .net

昔、地元にMZ1200置いてある家電販売店があったんよ。
クリーンコンピュータだから、BASICは事前にロードしとかなきゃならんのに、一生懸命ベーマガ?か何かのプログラムをモニタ画面から打った形跡があってさ。
最後にRUNって打ってるのw
当然動いていないわけよ。画面は消されずにそのまま残ってた。
ショックだったろうな。というか、途中で気づけよ。

100 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 22:31:26.27 .net

その人はMZが嫌いになっただろうねぇ
PCやFMが普及したのは、店頭で試せたのが大きいかな

101 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 23:26:31.10 .net

他人のふりして自己紹介とか

102 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 06:14:40.08 .net

>>99
あー1200だと結構入力出来るんだ
721だとPRINT文でプリンタモードになって帰って来なくなるんだよな
親父がブチ切れてそうご電器にクレーム入れてたわ

103 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 06:54:49.43 .net

起動メニューが出る、モニターにも入れる、コマンドも多い、自由度の高い1500が好き

104 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 08:27:13.17 .net

じゃあ今からなら1200じゃなくて1500がいいのかな

105 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 08:27:22.68 .net

今買うとしたら1500かな
80Kも700も所有していたが、1500は触った事がない。98に移行したから

106 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 10:50:35.11 .net

いや1200だろ
Cもあり

107 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 11:08:48.17 .net

700以降は別物

108 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 11:35:18.63 .net

ソフトの互換性があることという点では問題ないだろう。
そういう意味でMZ-80BのスレにスーパーMZはありというところだが、あれは標準モードと比べてあくまでオマケだから。
単独スレがある機種はあくまでゲストってことで、ここはmz-1200を推すね

109 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 12:05:30.79 .net

いや見た目大事だよ

110 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 13:55:54.33 .net

>>109
うるせえ！
見た目悪くて悪かったな

111 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 15:58:00.56 .net

mz-700以降は、サイクルスチールが悪さして
動作が逆に遅くなるmz-80用ゲームがある
I/Pのデジタルインベーダーとか

112 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 17:56:35.87 .net

サイクルスチールなんて使ってたっけかCPUとCRTCがかち合うとWaitしてただけじゃね

113 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 22:05:23.41 .net

1500はQDさえ生きていれば、これから入手できても十分遊べる
モニタにQDのフォーマットと、テープからQDへのコンバートができるコマンドがあるので、BASICのQDが無くてもなんとかなる
ファミコンのディスクカードを切断すれば生QDとして使えるので、実はメディア入手も簡単

114 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 22:10:35.32 .net

mz-1200は筐体が綺麗で見た目は最高。700と違ってキーボードもちゃんとしてる
惜しいのはカセットのレバーがもろくて、すぐ折れちゃうのがなぁ

115 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 23:08:37.06 .net

サイクルスチールはCRTCから見ると非同期でアクセスしてくる
CPUのアクセスをずらすことを行う方法だから
遅くなるならサイクルスチールではない罠

116 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 23:36:56.86 .net

>>115
罠だよなw

117 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 23:38:31.78 .net

1200や80Kシリーズって、テンキーもどきがあったよね。いろんなキャラをキーボードから直接入力できたのがよかったな。700や1500はそれがなくなってしまった。

118 ：ナイコンさん：2019/07/26(金) 00:04:35.69 .net

>>117
しまったな。

119 ：ナイコンさん：2019/07/26(金) 14:21:16.91 .net

mz-1500は筐体は見た目が最低
機能は微妙
QDは故障

120 ：ナイコンさん：2019/07/26(金) 14:38:36.98 .net

700/1500はキーボードがゴミ

121 ：ナイコンさん：2019/07/26(金) 14:40:05.70 .net

わかる！

122 ：ナイコンさん：2019/07/26(金) 19:30:36.85 .net

でもテンキーがなかったから、ゲームで使う十字キーのアサインがゲームごとに違ってたな。

123 ：ナイコンさん：2019/07/27(土) 01:39:46.53 .net

>>122
違ってたね

124 ：ナイコンさん：2019/07/27(土) 08:32:06.70 .net

>>120
あれすぐキーの接触が悪くなって、ガンガン叩かないと駄目なる
中を掃除しようと思ってら、小さいネジが100個くらいあって諦めた
今ヤフオクで売ってる中古も全部ソレ

125 ：ナイコンさん：2019/07/27(土) 10:27:41.92 .net

オクに良品が出てると欲しくなるが、写真で見る印象以上にバカでかいんだよなー。
置き場所に困るので躊躇する

126 ：ナイコンさん：2019/07/27(土) 11:10:21.14 .net

700や1500、2200が人気なのは置き場所のせいだよね
あと、モニターが壊れてたら目も当てられない。ブラウン管はメンテが怖いし

127 ：ナイコンさん：2019/07/27(土) 13:05:47.33 .net

700も想像以上にでかかった印象が
今のPCのキーボードを見慣れてるからかな

128 ：ナイコンさん：2019/07/27(土) 15:14:45.58 .net

700、X1Cは、前機種をうまくシュリンクさせた感じ
この頃のキーボード一体型は大体同じサイズかな
だが2200、おまえはダメだ

129 ：ナイコンさん：2019/07/27(土) 23:48:19.61 .net

象が乗ったら壊れるだろうけど、人が乗ったくらいでは壊れなかったK2E

130 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 00:37:07.42 .net

壊れるからヤメレ

131 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 01:55:17.95 .net

あれを棒一本で支えるからな
いつか指チョンパやらかさないかとヒヤヒヤする

132 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 01:59:27.27 .net

JR-100は思ったより小さかった。
Sord M5も結構小さかった。
想像を越した小ささなのがZX81。ヤバイ。
mz-80Kは大きいが、mz-80Bは信じられないくらい重い。腰砕ける。

133 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 02:42:46.75 .net

B系は電磁メカカセットデッキがかこいい

134 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 21:17:13.21 .net

↓PLAY

135 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 21:29:03.87 .net

頭にきらめく 電磁メカ♪

136 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 21:58:18.46 .net

超電磁ヨーヨーと聞いて飛んできますた

137 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 23:07:59.41 .net

実家にMZ80KE2というPC？があったのですが
このスレで良かったですか。
これを使うのには何がいりますか。

138 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 23:15:33.05 .net

白々しいおっさんやな

139 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 01:11:24.40 .net

だいたい電源入らんじゃろう
入ってもテープが動かんじゃろう
つか最近の若い子はテープ知らんか

140 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 01:55:20.29 .net

KとかにCのガワをかぶせるのって買ったのいるのかなオクでもみかけない

141 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 04:46:43.18 .net

>>140
オクで2回は見たぞ
どうなったかは知らん

142 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 23:31:32.96 .net

https://i.imgur.com/S9F2V9v.jpg

143 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 04:43:57.03 .net

君ナイコン。
僕アルコン！遊びに来いよ、BASIC打たせてあげる。

144 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 11:17:29.70 .net

>>139
ありがとうございました。
テープは50本くらいあります。

145 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 12:10:32.59 .net

たしかMZ-1200ってCRTCがCPUへWAITをかけてる関係で
若干処理速度が低下してたんじゃなかったっけか
といっても画面ノイズ皆無とかで相殺されっけどさ

146 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 17:00:29.62 .net

1200は画面ノイズ出ないの？
それはいいね

147 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 18:34:41.57 .net

CRTCのV-RAMアクセス期間中にCPUがV-RAMをアクセスしようとするとWAITされるからノイズは出ない
ただしどっかのDMAでCPU止まりまくりで処理速度大幅低下にはならない
実測したけど数%程度目に見えてわかるものでもない

148 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 18:38:16.30 .net

ついでだけどメモリスワップがあるから$0000-$0FFFを$C000に転送し
メモリスワップを実行し0DA6をC9についでにスクロールするたびに画面をOFFってるとこを無効にして
BASICやゲームすると画面処理が超速い

149 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 21:01:37.06 .net

それってROM領域をRAMにすり替えて
モニタルーチンを書き換えるってこと？
具体的なやり方の資料ってなにかある？
雑誌とか

150 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 22:26:14.96 .net

んだRAM化モニタにパッチを充てる
BASICだとモニタ領域が読み出せるようにパッチを充てるか
ブロック転送で$0000〜を$C000へ転送
とその前にLIMIT$C000
POKE$CDA6,201
したらA=PEEK($E00C)でメモリスワップ
もとにもどすには$E010を読み出す
RAM化モニタに戻ってゲームでもロードしたいならBYE
ブロック転送は
LD HL,0000H 21 00 00
LD DE,C000H 11 00 C0
LD BC,1000H 01 00 10
LDIR ED B0
RET C9
な感じがあってるか忘れた
TEXT-RAMやモニタの最後のほうの空いてるとかに書き込んで
USR($実行アドレス)
$0DA6ってのはモニタのブランキング待ちの部分でMZ-1200は画面ノイズが出ないので
RETでなにもせず戻してもかまわんのだが待ちがなくなるのでゲームの操作がしにくくなるやも試練

151 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 22:42:18.42 .net

サンクスコ

152 ：ナイコンさん：2019/07/31(水) 13:06:11.27 .net

>>151
いえいえ

153 ：ナイコンさん：2019/08/02(金) 20:27:42.43 .net

MZ-80Cにも使えますかね？

154 ：ナイコンさん：2019/08/02(金) 20:48:07.70 .net

1200ﾆﾄｳｻｲｼﾃﾙCRTCﾉｷﾉｳｦﾊｯｷｽﾙﾎｳﾎｳﾀﾞﾖ

155 ：ナイコンさん：2019/08/03(土) 12:50:34.25 .net

>>153
ROMスワップも出来ないし、CRTCも無いやろ？0DA6をC9に書き換えたROMに差し替えたら画面ノイズ出まくるで。

156 ：ナイコンさん：2019/08/04(日) 01:52:49.66 .net

それだ！
モニタROMを物理的にトグルで切り替えれるようにすれば解決ですね。（メダカノイズが出るのは承知の上で）

157 ：ナイコンさん：2019/08/04(日) 02:18:26.06 .net

NEWMONITORの記事ではがリセットで切り替えだったな700だけど

158 ：ナイコンさん：2019/08/05(月) 12:10:10.65 .net

>>156
ROMのバスが占有されてない瞬間を狙ってスイッチを切り替えるのは大変そうだ

159 ：ナイコンさん：2019/08/07(水) 21:20:32.09 .net

超合金とかは、特別カラーとか〇〇verとか色々出すのに、パソコンミニは出さないのな
mzを全シリーズ並べたいのに

160 ：ナイコンさん：2019/08/07(水) 21:22:53.37 .net

投資が回収できないから

161 ：ナイコンさん：2019/08/07(水) 21:33:40.66 .net

>>159
お前幾つなんだ？
超合金なんて言ってるの５０代だろw

162 ：ナイコンさん：2019/08/07(水) 22:34:58.20 .net

お前こそいくつなんだよ

163 ：ナイコンさん：2019/08/07(水) 22:38:04.70 .net

そもそも超合金がいつの時代か知ってるだけで

164 ：ナイコンさん：2019/08/08(木) 02:18:26.59 .net

超合金が流行ったのは70年代
80年代以降はプラ玩具
戦隊ヒーローのロボットとかな
つまり50〜60歳が今回の犯人像である
そんなオジサンがパソコンミニとか玩具で遊ぶのは異常
子供部屋オジサンか

165 ：ナイコンさん：2019/08/08(木) 02:56:48.55 .net

40代のよゐこの有野濱口も超合金で遊んだと言ってるぞ

166 ：ナイコンさん：2019/08/08(木) 05:12:35.44 .net

子供部屋とかまだ言ってんのか

167 ：ナイコンさん：2019/08/08(木) 10:50:21.52 .net

パソコンミニがあれば重くて嵩張る実機は不要だね

168 ：ナイコンさん：2019/08/08(木) 15:37:52.77 .net

おっさんは子供部屋がまだトレンドな用語だと思ってる

169 ：ナイコンさん：2019/08/08(木) 20:15:25.90 .net

お盆はピンチの子供部屋おぢさん

170 ：ナイコンさん：2019/08/09(金) 02:01:34.56 .net

毎日がお盆だから問題なし

171 ：ナイコンさん：2019/08/09(金) 08:24:35.87 .net

実機買っても数日遊んで、あとは数年倉庫の中で眠ることになるんだよな、自分の場合
常に設置しておける場所がある人が羨ましい

172 ：ナイコンさん：2019/08/09(金) 09:05:55.92 .net

抱いて寝ろ

173 ：ナイコンさん：2019/08/10(土) 10:21:09.11 .net

設置する場所がなくても
倉庫があると前向きに考えるんだ

174 ：ナイコンさん：2019/08/10(土) 10:54:10.42 .net

>171
窓際にそっと置いて一日中眺めるんだ

175 ：ナイコンさん：2019/08/10(土) 13:08:32.47 .net

天井から吊り下げてあるぞ

176 ：ナイコンさん：2019/08/10(土) 13:26:32.32 .net

ゲームプログラムリスト集が欲しいんだが
オクでベーマガくらいしか無い？

177 ：ナイコンさん：2019/08/10(土) 15:04:15.21 .net

>>176
beepで高額販売

178 ：ナイコンさん：2019/08/10(土) 15:23:14.06 .net

>>176
ttps://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1528489934/563
ttps://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1528489934/564

179 ：ナイコンさん：2019/08/10(土) 15:35:11.01 .net

>>178
あーそれがあったね
目視で打ち込み可能か見てみるわ

180 ：ナイコンさん：2019/08/12(月) 04:48:51.48 .net

雑誌のスキャン画像をアップしたFTP？みたいなサイトがあったようなのですが、アドレスわかりませんか？

181 ：ナイコンさん：2019/08/12(月) 10:35:22.93 .net

>>180
>>178

182 ：ナイコンさん：2019/08/13(火) 15:56:06.83 .net

EMATEでタブ入力したいとき、MZ-80Kではどうやれば・・・？
どうせ小規模なプログラムしか書かないからZEDAで十分ではあるんですが、ちょいと気になりまして

183 ：ナイコンさん：2019/08/14(水) 00:33:34.36 .net

>>182
ちょっと何言ってるかわからない(´・c_・`)

184 ：ナイコンさん：2019/08/14(水) 09:39:18.25 .net

操作わからなかったんで・・・素直にOh!MZの掲載号買ってくることにします

185 ：ナイコンさん：2019/08/14(水) 13:01:06.67 .net

S-OSベースのアセンブラですな

186 ：ナイコンさん：2019/08/14(水) 20:45:30.71 .net

>>185
S-OSベースのアセンブラですね

187 ：ナイコンさん：2019/08/14(水) 21:53:40.07 .net

ぼくはフロントホックブラは嫌いです

188 ：ナイコンさん：2019/08/17(土) 20:08:28.19 .net

好きです

189 ：ナイコンさん：2019/08/17(土) 20:33:53.12 .net

H1？

190 ：ナイコンさん：2019/08/18(日) 12:34:25.26 .net

フロントはHじゃなくてFだろww

191 ：ナイコンさん：2019/08/18(日) 13:06:56.96 .net

MSX

192 ：ナイコンさん：2019/08/18(日) 13:12:41.90 .net

>>190
無知

193 ：ナイコンさん：2019/08/19(月) 02:04:27.68 .net

ヤフオクでMZ-80活用研究が高値付くなあ
そんなに内容いいの？

194 ：ナイコンさん：2019/08/19(月) 02:29:42.81 .net

でぶってくださいびしばし

195 ：ナイコンさん：2019/08/19(月) 02:32:55.52 .net

MZ-80活用研究ならI/Oマイコンどっちも持ってるな

196 ：ナイコンさん：2019/08/19(月) 10:38:54.70 .net

あれはスタートレックが載ってるからな
あともろもろ

197 ：ナイコンさん：2019/08/19(月) 11:53:59.31 .net

やっぱりゲームプログラムリストが載ってるからか

198 ：ナイコンさん：2019/08/20(火) 00:07:38.71 .net

FORMやBASICコンパイラーもあったっけ？

199 ：ナイコンさん：2019/08/20(火) 08:50:40.27 .net

マイコン寿司の記事ものってる

200 ：ナイコンさん：2019/08/20(火) 22:29:56.15 .net

駿河屋で結構カセットソフトあるのな
欲しいのは特に無かったがw
残念ながら活用研究は無かった

201 ：ナイコンさん：2019/08/21(水) 07:47:50.02 .net

工学社のマイコンゲームの本という本にゲームがいっぱい載ってるようだな
1〜5まであるようでタマ数少なくプレミア価格で全巻揃えるのは難しそうか

202 ：ナイコンさん：2019/08/21(水) 18:10:49.67 .net

5が特にタマ数少ないと思う
オレは4は当時定価で買って、他はオクで全部揃えた

203 ：ナイコンさん：2019/08/22(木) 00:41:05.10 .net

MZ-80活用研究ってタマ少ないのか高値安定だな

204 ：ナイコンさん：2019/08/22(木) 01:40:59.48 .net

コレクションならわかるけど、今更活用研究するの？

205 ：ナイコンさん：2019/08/22(木) 01:47:56.37 .net

何を言っているのだろう、この人・・・

206 ：ナイコンさん：2019/08/22(木) 02:13:26.84 .net

I./O版活用研究はソフト面ではPALLからFORMんでBASICコンパイラの連載記事からLISP,FORTH
ハード面ではPSG,VDG,倍速改造,初期型の回路図とか載ってて評価は高い
マイコン版はほぼBASICのプログラムだらけでI/O版ほど濃いものはない
マイコン寿司とかなんちゃってグリーンディスプレイ化とかまぁそんなもの
初期型にリセット回路追加TV出力化とかちょっとしたハードはある
ASCII版とかあったらいいのになと思ったことはある
GAMEとかTL/1とかLSIアセンブラとか載っただろうし

207 ：ナイコンさん：2019/08/22(木) 05:56:53.85 .net

oh!マゾ

208 ：ナイコンさん：2019/08/22(木) 15:46:07.95 .net

>>202
全部打ち込むことはそうそうないんだろうけど
こういうのって揃えたくなるものよのう

209 ：ナイコンさん：2019/08/22(木) 20:33:11.92 .net

オクとかでレアものでるけどさ
そこから人の手に渡ったものはそうそう出てこない
はやくしろ!!!間に合わなくなってもしらんぞーっ!!!

210 ：ナイコンさん：2019/08/22(木) 20:47:22.01 .net

>>209
一度入手したマニアはなかなか手放さないって事だね
タマ数はどんどん減っていく。　値段はどんどん高騰する

ネットなど普及していないかつての時代は足で古本屋を見てまわるしかなかった
今はネットで欲しかったあの本もこの本も、高いとはいえ手を伸ばせば手に入れる機会はかなり増えた

こんな恵まれた時代に　まだ君は　値段をどーこー云うの？
そんなん どーだっていいから　とっとと買え！

欲しい時が買う時！
次回の出品はもっと高くなるぜ
銭は急げ！

211 ：ナイコンさん：2019/08/23(金) 12:49:20.78 .net

WISCの本7万円だっけか
正直7,000円でも高いやろ

212 ：ナイコンさん：2019/08/23(金) 14:30:17.24 .net

需要と供給

213 ：ナイコンさん：2019/08/23(金) 15:26:39.10 .net

溜め込んだまま死去してゴミとして捨てられるのはもったいないんで
60過ぎたら自主的に処分して必要な人の手に届くようにしてあげてほしい

214 ：ナイコンさん：2019/08/23(金) 18:58:21.58 .net

WICSな
裁断してスキャンして共有してくれると皆が幸せになるぞ

215 ：ナイコンさん：2019/08/23(金) 21:40:14.03 .net

>>214
なるぞ

216 ：ナイコンさん：2019/08/23(金) 22:10:09.57 .net

>>214
なると

217 ：ナイコンさん：2019/08/23(金) 22:50:23.03 .net

>>214
で？

218 ：ナイコンさん：2019/08/24(土) 00:19:53.14 .net

例のところにない80年ごろのI/Oを揃えたけど
スキャンして例のところにアップした方がいい？

219 ：ナイコンさん：2019/08/24(土) 01:14:38.49 .net

是非

220 ：ナイコンさん：2019/08/24(土) 05:35:11.28 .net

おっけ。じゃあ僕の分はやるから、君は活用研究をよろしくね。

221 ：ナイコンさん：2019/08/24(土) 05:52:30.21 .net

だが断る

222 ：ナイコンさん：2019/08/24(土) 22:03:04.01 .net

まずはいいだしべぇのやつのを確認してからだな

223 ：ナイコンさん：2019/08/24(土) 22:41:20.82 .net

WISCのやつヨロシク

224 ：ナイコンさん：2019/08/24(土) 22:44:04.46 .net

>>223
やーだお

225 ：ナイコンさん：2019/08/25(日) 20:26:52.32 .net

>>213
そうだな。是非ともメルカリやヤフオクを活用して欲しい。

226 ：ナイコンさん：2019/08/26(月) 11:24:06.10 .net

>>218
スキャンする機材教えて

227 ：ナイコンさん：2019/08/26(月) 18:41:28.43 .net

>>226
断る

228 ：ナイコンさん：2019/09/04(水) 20:23:16.38 .net

ヤフオクのMZ-80活用研究、そんなに高くなかったよ
マイコン版なんて定価以下の1,200円

229 ：ナイコンさん：2019/09/04(水) 21:10:11.09 .net

IO版の方、入札したけど落とせなかった。

230 ：ナイコンさん：2019/09/05(木) 02:05:29.49 .net

工学社のムックはなぜにこんなに人気なのか
俺も欲しいのに

231 ：ナイコンさん：2019/09/05(木) 08:52:30.44 .net

やっぱり投稿中心で、記事がマニアックなところ

232 ：ナイコンさん：2019/09/05(木) 13:23:59.67 .net

マイコン版活用研究はI/O版と比べればごみだからなぁ

233 ：ナイコンさん：2019/09/05(木) 15:18:52.01 .net

名作ゲーム地底最大の作戦で遊べるのはI/O版だけ

234 ：ナイコンさん：2019/09/05(木) 19:58:53.09 .net

アルデバランはどっちだっけ

235 ：ナイコンさん：2019/09/05(木) 22:06:10.46 .net

マイコン版

236 ：ナイコンさん：2019/09/05(木) 23:24:22.82 .net

そんなゲームがあったなぁ
ほとんど忘れかけている

237 ：ナイコンさん：2019/09/08(日) 06:25:55.55 .net

俺たちナイコン族🤗

238 ：ナイコンさん：2019/09/08(日) 16:58:34.90 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l544488876
なぜ、MZ-1500用のパックマンが単品なのに、落札価格が\103,250もつくんだ？

239 ：ナイコンさん：2019/09/08(日) 17:22:32.92 .net

いや、レアすぎるでしょう。
mz-1500のQDソフトってだけでも万は行くのに
パックマンと来たら買うしかない。

240 ：ナイコンさん：2019/09/08(日) 18:10:29.56 .net

移植の出来とかネームバリューじゃなくて、入手しやすさで値が付くからしゃーない
パッケージ込みで欲しいコレクターが居たんでしょ

241 ：ナイコンさん：2019/09/08(日) 19:58:49.96 .net

欲しい人には宝
ｊ欲しくない人にはゴミ
そんだけのこと

242 ：ナイコンさん：2019/09/08(日) 22:27:01.10 .net

でもQDのソフトって、ちゃんと読み込めるのかな？

243 ：ナイコンさん：2019/09/09(月) 19:17:52.58 .net

読めるかどうかはあまり問題ではないのです
ソフトも本体も痛むし、理想は新品未開封ですね
だいたい当時のゲームなんて遊んで楽しいなんて事はないし
所有している、という事が大事なんです

244 ：ナイコンさん：2019/09/09(月) 23:45:44.90 .net

コレクター心理としては分かるが
これが10万は凄いな

245 ：ナイコンさん：2019/09/10(火) 03:56:53.66 .net

mz-1500を持ってなくてホント良かったよ。

246 ：ナイコンさん：2019/09/10(火) 13:05:49.40 .net

関連するのの欲しくなる病気か
自ら感染したくはないわな

247 ：ナイコンさん：2019/09/11(水) 08:28:35.86 .net

数の出ている電波のメジャーゲームより
工学社のCOMPACゲームとかのQD完品が貴重
あとはロードランナーとか。

248 ：ナイコンさん：2019/09/11(水) 22:10:35.13 .net

知らんやつが聞いたらゴミ集めにしか聞こえん

249 ：ナイコンさん：2019/09/11(水) 23:17:12.81 .net

商品としての初期のパッケージソフト
当時はカセットが主だったので、QDとはいえ
ディスクメディアでの販売は訴求力があった
この後スクウェアや日本ファルコム、ゲームアーツなどが台頭したが、その頃には
mz-1500からX1に市場が移ったので
取り残される形となった

なのでmz-1500のソフトは貴重で希少

250 ：ナイコンさん：2019/09/12(木) 00:11:51.66 .net

特定の人にはだろ

251 ：ナイコンさん：2019/09/12(木) 06:52:05.03 .net

万人に貴重なものなんてあるかいw

252 ：ナイコンさん：2019/09/12(木) 13:12:24.25 .net

水と食料

253 ：ナイコンさん：2019/09/12(木) 18:29:07.38 .net

定価数千円のきたない古本が7万円だぜ？

254 ：ナイコンさん：2019/09/12(木) 22:40:05.71 .net

いまやてのひらの上にかつてのスパコン並みの能力を持つ携帯デバイスが手に入る時代に
8bitパソコンはいまだ輝いてみえるこれはロマンだな

255 ：ナイコンさん：2019/09/13(金) 02:14:47.67 .net

三菱MULTI8が欲しい
おもしろかっこいいぜ

256 ：ナイコンさん：2019/09/13(金) 19:14:43.21 .net

>>254
ドットが粗いほど、偉い。
昔偉い人が言うてました

電源オンで楽々起動
モノ（プログラム）を作ることに関して
これほど取り掛かりやすい道具はない
まさにマイ コンピュータの具現化である
貴方のスマホで、自分の名前を100回表示させられますか？

257 ：ナイコンさん：2019/09/13(金) 20:41:31.73 .net

１００回表示してどうするのん
もうちっとマシな例を

258 ：ナイコンさん：2019/09/13(金) 23:43:00.54 .net

できないくせにえらそうに

259 ：ナイコンさん：2019/09/13(金) 23:48:38.84 .net

>>257
言いたいことはわかる。
マイコン→パーソナルなコンピュータ
スマホ→パーソナルなコンピュータ応用品
用途が違うんだからできないのは当たり前では？

260 ：ナイコンさん：2019/09/13(金) 23:53:12.02 .net

スマホにHu-BASICが標準装備されてたらおもしろいのに

261 ：ナイコンさん：2019/09/14(土) 03:26:00.97 .net

Beepが騙されてmz-1500用ゲームを大量に出品してて笑える
高値がつくのはパックマンだけつーの

262 ：ナイコンさん：2019/09/14(土) 10:46:51.51 .net

>>258
お前大丈夫？
ものを作るためにスマホ買ったんか？

263 ：ナイコンさん：2019/09/14(土) 14:07:04.93 .net

FPGAか何かでT3444M互換のFDI/Fボード誰か作ってくれないかな
自分には知能がない

264 ：ナイコンさん：2019/09/14(土) 14:30:58.17 .net

1000万くらいくれるの？

265 ：ナイコンさん：2019/09/14(土) 19:08:41.04 .net

>>256

>電源オンで楽々起動
** MONITOR SP-1002 **って表示されるだけで、なんにもできないんですが。
何が楽々起動されるの？

スマホなら、画面タッチだけで起動するBASICたくさんあるんですけど。
スマホ見たことないの？

266 ：ナイコンさん：2019/09/14(土) 19:19:40.81 .net

>>263
T3444MのFDI/Fボードオクに出てますよ
それもドライブ付きで

267 ：ナイコンさん：2019/09/14(土) 20:10:49.54 .net

>>265
画面に機械語プログラム書いてあそべるじゃん

268 ：ナイコンさん：2019/09/14(土) 20:19:03.75 .net

ネ木1ネ木4

269 ：ナイコンさん：2019/09/14(土) 20:33:51.38 .net

夢がひろがりんぐ〜

270 ：ナイコンさん：2019/09/15(日) 00:11:46.03 .net

マイコンあればなんでもできる！


パックマンも作れる！

271 ：ナイコンさん：2019/09/15(日) 19:19:46.61 .net

普通の人間はプログラミングなどしない。
するのが当たり前と思ってるのが可笑しい。
ググればなんでも手に入る世の中だ。

272 ：ナイコンさん：2019/09/15(日) 19:31:10.49 .net

いまは小学校でもプログラミングやってるんだが
君は遅れてるなぁw

273 ：ナイコンさん：2019/09/15(日) 19:35:56.04 .net

義務化は来年からね
まあ、普通の概念がひっくり返るね
おじさん、プログラミングもできないの?ってかw

274 ：ナイコンさん：2019/09/15(日) 20:51:41.28 .net

プログラムもできないおっさんの僻みとか

275 ：ナイコンさん：2019/09/15(日) 21:01:54.86 .net

>>256
はい。できます。

276 ：ナイコンさん：2019/09/15(日) 22:30:58.70 .net

一億ロードランナー

277 ：ナイコンさん：2019/09/16(月) 02:38:59.24 .net

SAVELOADLISTRAN

278 ：ナイコンさん：2019/09/16(月) 05:20:26.48 .net

RUNでしょ

279 ：ナイコンさん：2019/09/16(月) 18:23:50.02 .net

リストラン

280 ：ナイコンさん：2019/09/16(月) 20:18:20.32 .net

そこはこうでしょ
西武労動レストラン

当時を知らない衆は口を挟まないで欲しい

281 ：ナイコンさん：2019/09/17(火) 08:17:45.61 .net

うわっ

282 ：ナイコンさん：2019/09/17(火) 10:09:36.16 .net

>>280
> 当時を知らない衆は口を挟まないで欲しい
老害ここに極まれり

283 ：ナイコンさん：2019/09/18(水) 01:05:26.07 .net

当時知らないけどさ、エミュで遊べるじゃん
SAVEとかLOADとかLISTとかRENUMとか
しなくても、mztをダブルクリックで
楽々起動するよ。
ゲームごとに操作ボタンが違うのは辟易するけど

284 ：ナイコンさん：2019/09/18(水) 07:09:15.09 .net

RENUM?
ニワカはもう黙ってろ

285 ：ナイコンさん：2019/09/18(水) 07:32:27.33 .net

遊ぶのにSAVEとLISTとRENUMは必要ないなぁ

286 ：ナイコンさん：2019/09/18(水) 07:34:06.50 .net

操作ボタンって何・・・キーボードの事?

287 ：ナイコンさん：2019/09/18(水) 08:55:16.05 .net

各種言語とかゲームの完成度とかハドソンは神だった

288 ：ナイコンさん：2019/09/18(水) 11:50:30.09 .net

釣れますな

289 ：ナイコンさん：2019/09/19(木) 02:50:10.10 .net

西部労働レストレナム

290 ：ナイコンさん：2019/09/19(木) 16:56:45.64 .net

タイムマシンがあったら1981年に戻ってゲームカセット売りまくるんだけどなあ
現金書留がパンパンでウハウハだそうだ

291 ：ナイコンさん：2019/09/19(木) 18:26:03.18 .net

>>290
ここにいる年齢層で、そんな餓鬼の小遣い稼ぎ程度のことでウハウハとか言ってたらマズイな
人生終わってる

292 ：ナイコンさん：2019/09/19(木) 22:05:16.30 .net

何千万儲かったんだろ？ハドソン。

293 ：ナイコンさん：2019/09/19(木) 22:26:46.98 .net

>>290
未来に進むタイムマシンしか作れないから無理だな
・・・と現実的な事を言ってしまう

294 ：ナイコンさん：2019/09/20(金) 08:43:42.56 .net

電子立国でハドソンが出てたね。
現金書留が箱いっぱいに届くエピソードを話してた

295 ：ナイコンさん：2019/09/20(金) 17:56:29.78 .net

タイムマシンがあったら、mz-80用のテトリスを作って売りまくる
億万長者になってたろうな

296 ：ナイコンさん：2019/09/20(金) 18:01:58.87 .net

稼ぐ方法は他にあるという話は置いといて
人気どころの8ビットマシンを買って飽きたからと処分せずに大事に保管しておきたい

297 ：ナイコンさん：2019/09/20(金) 19:43:46.26 .net

むしろ新品を買ってきて開梱するときのワクワク感を楽しみたい

298 ：ナイコンさん：2019/09/20(金) 20:11:20.66 .net

>>297
うわっ
何か思い出したわ MZを初めて開梱したときの気持ち

299 ：ナイコンさん：2019/09/20(金) 20:23:23.28 .net

開梱して添付ソフトで遊んで、雑誌のゲームを打ち込んでデバッグして、遊ぶ一連の流れを楽しみたい

300 ：ナイコンさん：2019/09/20(金) 21:11:59.54 .net

iPhone11ってMZ-80Kくらいの値段なんだな

301 ：ナイコンさん：2019/09/20(金) 23:17:18.57 .net

MZ-80Kで半田付けをした記憶がある

302 ：ナイコンさん：2019/09/20(金) 23:52:42.63 .net

RAMの増設では
32k から 48k

303 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 00:48:36.95 .net

MZ80Kだとキーボードも半田付けが必要、あとメモリは標準だと20KB

304 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 00:49:37.86 .net

キーボード自体は半田付けされてたが

305 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 06:37:26.62 .net

>>304
1個ずつ半田付けしてシール貼ってキャップ着けてだよ

306 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 17:05:56.56 .net

MZ80KのKってキットのKだろ？
セミキットだったけど。

307 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 19:00:16.66 .net

でもK2やK2Eは完成品だった

308 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 20:18:35.08 .net

メモリ増設するのに半田付け必要

309 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 20:53:23.81 .net

CはCompleteのC
本来あるべき姿という事
K2もK2Eもあくまで廉価版
最高峰はMZ-80C

310 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 21:11:34.30 .net

1200の方がデザインも好きだな

311 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 21:17:37.83 .net

K系が如何にもマイコンって感じで好きだな

312 ：ナイコンさん：2019/09/21(土) 23:12:35.45 .net

>>310
でもCと比べると安っぽいよね。

313 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 02:22:31.68 .net

KとK2Eは似てるけどキーボード微妙に違うのな
K2Eの方が遊びやすい

314 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 05:54:57.12 .net

反射防止の構造が違う
Kはキートップの形状で対策
K2(E)は表面処理で対策
Cは対策無し

315 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 06:02:22.65 .net

KをCのキーボードに換えるキットあったね
あとグリーンモニタにするためのプラ板とかw
ボディ色はKの鮮やかな赤が一番だと思う

316 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 07:39:00.62 .net

>>312
実物を見るとそうでもないんだよね。1200は写真写りが悪いと思う
モニター回りは2000同様の、本体と一体化したデザインと落ち着いたシルバー、
キーボードは従来とは全然違う、鮮やかな純白基調で、キーターッチは歴代最高
さすが2000と同期と思ったもんですよ
テンキー部分がMZ-80A仕様だったらもっと良かったんですけど

317 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 08:15:37.64 .net

物置を整理していたら出てきた
まだ捨てていなかった
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00265651-1569107237.jpg

318 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 08:59:27.01 .net

>>317
ほっほっぉ！
個人?会社？

319 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 10:53:03.02 .net

システムデスクって流行ったよね
広告写真にバッチリ決めて
日立とかそのイメージですかね
ドットインパクトプリンタが上で〜

320 ：317：2019/09/22(日) 14:58:28.71 .net

>>318
個人です

321 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 15:14:21.38 .net

>>320
ども
個人でも買って使ってたんだ
自分には業務用ディスクのイメージがあったので

322 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 21:12:33.61 .net

そういやK2Eのキーボードってなんかざらざらしてたな捨てたから記憶違いかも試練が

323 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 23:10:22.65 .net

これフロッピー用のディスクだよね
広告に載ってるの見たことある

324 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 23:12:46.09 .net

>>321
円盤では無いと思われ

325 ：ナイコンさん：2019/09/23(月) 00:13:15.47 .net

プリンタ用のやつだな下の天板がないから

326 ：317：2019/09/23(月) 07:26:03.11 .net

ガイドレールは無くなっているけれど、プリンタ台が正解
アセンブラだとソースリストが長すぎるから、これがないと印刷が不便だったので、やむを得ず買った
ちなみに、シャープのアセンブラ一式にはバグがあった
その場所を特定してシャープに送ったときにもらったのが、これ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00265715-1569190639.jpg

327 ：ナイコンさん：2019/09/23(月) 08:18:55.50 .net

>>326
自分はちっちゃいTV台の前後ろを反対にしてMP-80乗っけて使ってたわ

P3がかっこよくて憧れてたなぁ

328 ：ナイコンさん：2019/09/23(月) 12:09:57.45 .net

>>326
微妙なグッズだねw

329 ：ナイコンさん：2019/09/23(月) 19:18:46.79 .net

>>328
図書券くらいよこせよ・・・と思ったｗ

330 ：ナイコンさん：2019/09/28(土) 06:42:04.25 .net

図書券は使ったらなくなるじゃん
LSIとか最高じゃん

331 ：ナイコンさん：2019/09/28(土) 10:44:28.22 .net

自分もこのアイテム欲しいわ

332 ：ナイコンさん：2019/09/28(土) 18:50:42.82 .net

MZのアルゴバッチとかならほしい

333 ：ナイコンさん：2019/09/28(土) 22:40:22.12 .net

333

334 ：ナイコンさん：2019/09/29(日) 13:27:28.47 .net

> 81 ナイコンさん sage 2019/07/22(月) 19:08:05.11
> 4つのキーをビットに見立てて、人差し指から小指で4ビット=16進1桁
> 指定して、親指で別のキーを押したら確定ってなツールを作った

ビット入力かあ。
トグルスイッチみたいなもので8bit入力できるものがあったような気がする。

335 ：ナイコンさん：2019/10/01(火) 20:13:06.67 .net

ハドソンのダイヤモンド作戦が面白かった
3D表示の迷路が新鮮だったな

336 ：ナイコンさん：2019/10/02(水) 12:43:20.83 .net

ヘビちゃん可愛ゆす❤

337 ：ナイコンさん：2019/10/02(水) 21:00:05.11 .net

SOSバチスカーフ

338 ：ナイコンさん：2019/10/02(水) 21:00:53.05 .net

海底火山の噴火が迫力あった

339 ：ナイコンさん：2019/10/03(木) 01:40:03.38 .net

作者ってセンチメンタルグラフィティのプロデューサーだっけ

340 ：ナイコンさん：2019/10/03(木) 08:11:41.85 .net

調べてみるとそうですね
マイコン誌で色々ゲームを発表してた

341 ：ナイコンさん：2019/10/03(木) 13:11:32.75 .net

SOSアイランドも楽しかったな
魚雷を発射したあと誘導できた

https://m.youtube.com/watch?v=p1indf_8iSw

342 ：ナイコンさん：2019/10/03(木) 15:28:46.94 .net

初めて見たけど、それ何もせずやられる動画？
見ても楽しさが分からない

343 ：ナイコンさん：2019/10/03(木) 19:33:49.64 .net

ホントだ。何もしてない

344 ：ナイコンさん：2019/10/03(木) 20:56:39.90 .net

マグロ

345 ：ナイコンさん：2019/10/06(日) 21:01:23.72 .net

ラグビーでオールブラックスが快進撃やってますが
NZといえば、当時保護政策で外国製PCが輸入できない中で、唯一シャープMZシリーズだけ輸入されてました
なので、現在でもMZユーザーズクラブが存続し強烈なファンが一杯いたのがNZでもありました

NZにシャープの工場あったのかな？

346 ：ナイコンさん：2019/10/06(日) 22:30:12.71 .net

ずいぶん昔だが、何かのテレビ番組で
北朝鮮の図書館受付でMZ-80Kらしきものが映っていたことがあった
本当にMZ-80Kだったかどうかは確信が持てない

347 ：ナイコンさん：2019/10/06(日) 23:38:27.77 .net

在チョンが不法に輸出したんだろ。

348 ：ナイコンさん：2019/10/06(日) 23:58:53.53 .net

ソースもなしに何言ってんだか

349 ：ナイコンさん：2019/10/06(日) 23:59:43.47 .net

>>347

万景峰号でｗ

350 ：ナイコンさん：2019/10/07(月) 13:31:58.15 .net

>>346
今となってはもうわからんな。コピー品かも知れんし。
まあでも北朝鮮は中国とは仲が良いので今では普通にスマホとかもあるし、技術的なことはあまり困ってないかも。
軍事転用できそうなものはこちらからは送れなくても中国は送ったり教えたりしてるだろうし。

351 ：ナイコンさん：2019/10/07(月) 13:35:19.79 .net

Apple//やPC-8001にMZ-80Kのコピー基板が売ってましたからねぇ
何とでもなったでしょうね

352 ：ナイコンさん：2019/10/07(月) 17:00:05.55 .net

PC-8001版をX1turboに移植したの紛失してしまったので
ひさしぶりにMZでFLEET COMMANDERで遊んだ
古典的な海戦シミュレーションだけどよくできてるね

353 ：ナイコンさん：2019/10/07(月) 20:55:06.58 .net

>>352
本体は電源が入るが、そもそもカセットテープがない
あったとしても、読み込めるかどうか・・・

354 ：ナイコンさん：2019/10/08(火) 08:49:43.19 .net

逆にカセットだけ保存してあるが、まだ使えるか心配。吸い出して保存したいけどレコーダーも無いし。

355 ：ナイコンさん：2019/10/08(火) 09:44:17.39 .net

高温多湿の屋根裏でカセットテープが眠っている
期待はしていない

356 ：ナイコンさん：2019/10/08(火) 20:45:24.00 .net

>>354
吸い出して、どこに保存するんだ？
MZ-80Kを魔改造する力があれば、USBメモリに保存するのだが、自分には無理
そういえば、背後のインターフェースってどうなっているのか思い出せない

357 ：ナイコンさん：2019/10/08(火) 20:59:33.39 .net

>>356
吸出してエミュで動いてる

358 ：ナイコンさん：2019/10/08(火) 21:11:47.17 .net

急いで口で吸え

359 ：ナイコンさん：2019/10/08(火) 21:20:41.18 .net

おもんない

360 ：ナイコンさん：2019/10/09(水) 06:26:58.93 .net

>>358
わかりましたぁ〜親方ぁ
とでも返しとくか

361 ：ナイコンさん：2019/10/09(水) 08:44:43.72 .net

一般的にはWindowsPCのマイク端子にカセットプレーヤーを繋げて吸い出してmztファイルとして保存んするんだけど、一度失敗してからやってない。カセットプレーヤーとの相性だろうか

362 ：ナイコンさん：2019/10/09(水) 09:13:37.15 .net

>>361
音量とかノイズ除去とかやった？
簡単なもんじゃないよ

363 ：ナイコンさん：2019/10/09(水) 09:47:59.81 .net

>>360
ここは警察じゃないよ〜

364 ：ナイコンさん：2019/10/09(水) 10:32:44.21 .net

一回WAV等で保存しておけば、
波形がなまっていても編集ソフトでいかようにでもなる

365 ：ナイコンさん：2019/10/09(水) 13:04:56.73 .net

オーディオ用のステレオカセットデッキを使ったのでそれが良くなかったのかも知れない

366 ：ナイコンさん：2019/10/09(水) 13:23:54.19 .net

>>365
別に使えるけど？
PC側で録音して加工すれば使える

367 ：ナイコンさん：2019/10/09(水) 17:24:34.39 .net

>>365
ドルビーON/メタルモードとかにしちゃった？

368 ：ナイコンさん：2019/10/09(水) 17:34:45.33 .net

>>365
モノラルで録ったテープをステレオで取り込むと
片チャンネルが減衰してたりすることがあるね

369 ：ナイコンさん：2019/10/10(木) 00:08:56.21 .net

wav変換機能がついてる最近のポータブルカセットプレーヤーはどうですかね
ステレオってのが気になりますが

370 ：ナイコンさん：2019/10/10(木) 01:44:10.60 .net

mz-1500ならCASからQDにQXできる
二段ロードは知らん

371 ：ナイコンさん：2019/10/10(木) 15:27:05.85 .net

MZってモノラルヘッドではなくステレオヘッドの片方だけ使ってんだっけか

372 ：ナイコンさん：2019/10/10(木) 16:06:13.30 .net

>>370

タイムシークレットは３段ロードなので、QDに落とすのに苦労したなぁ。

373 ：：2019/10/11(Fri) 19:53:59 .net

pcg入れてた人いる？

374 ：：2019/10/11(Fri) 20:03:36 .net

あまりいなかったんじゃないかな
PC-8001ほどには普及してなかった気が

375 ：ナイコンさん：2019/10/11(金) 22:14:57.67 .net

>>373
ロータスのやつが欲しかったけど買えずに終わった中学生でした

376 ：ナイコンさん：2019/10/11(金) 22:42:54.11 .net

>>373
ラリーＸというゲームで
カナヒテ、サンツロ
という車を走らせた

377 ：ナイコンさん：2019/10/12(土) 00:17:58.44 .net

>373
ﾉｼ
MZ-80Kシリーズ用は128キャラ分だけだったな
16×8個並べて128×64ドットのグラフィック表示ができた
1500と同じ発想

378 ：ナイコンさん：2019/10/12(土) 04:21:22.82 .net

なんちゃってPCGを作って搭載してた独自なのでまったく互換性はなく
PCG定義部分を自前のと入れ替える必要があった
256キャラ分あるからそれなりに使えた

379 ：：2019/10/12(Sat) 06:53:43 .net

>373
今でもギャラクシアンの音を鮮明に覚えてるよ

380 ：：2019/10/12(Sat) 07:03:10 .net

カセットの音って聞こえてた? うちのは音出てたんだけど最初からなのか自分で改造したのか思い出せん

381 ：：2019/10/12(Sat) 07:14:09 .net

>>380
出てないね
自分のも改造したよ

382 ：ナイコンさん：2019/10/12(土) 07:20:06.06 .net

>>381
リセットスイッチも俺が付けた?

383 ：ナイコンさん：2019/10/12(土) 08:28:18.11 .net

>>382
Kはスイッチを半田付けするだけ
K2はパターンカットと部品追加が必要
Cは最初から付いてたかも、中古で買ったから間違ってるかも
K2Eは保有したことないからわからない

384 ：ナイコンさん：2019/10/12(土) 08:36:53.08 .net

>>383
Cはリセットスイッチ標準装備

あの時代は何所のメーカーや機種でも大なり小なり改造は当たり前だったねぇ
メモリーの増設はICソケットに刺すことだし、ICソケットのROMの交換や追加もごく普通だったし
パターンカットして倍速基板付けたりetc

385 ：ナイコンさん：2019/10/12(土) 09:05:31.07 .net

>>383
MZ-80Kだが、リセットスイッチはハードに詳しい友人に作って貰ったよ
IC付きだった
理由を聞いたら、何とかの信号とANDをとならいと、メモリの内容が消えるとのことだった

リセット信号とGNDにスイッチを直接付けると、メモリの内容がリセットされてしまうはず？

386 ：ナイコンさん：2019/10/12(土) 09:15:14.56 .net

>>385
Kは前期型と後期型で基板が違ったね
うちのは後期型でした
K2と同じ基板で最初からリセット回路が付いてた
過渡期は色々なバージョンが存在してたのかも？

387 ：ナイコンさん：2019/10/12(土) 09:22:51.99 .net

台風で暇なのでmz-80活用研究ひっぱり出してきました
Kのリセット回路記事ありますね
dramのリフレッシュサイクルが止まらない工夫が必要

388 ：：2019/10/12(Sat) 16:51:28 .net

>384
K2でメモリ増設時にジャンパーも設定が必要だったと思う
当時は導線（抵抗の足とか）をハンダ付けしてた

389 ：：2019/10/12(Sat) 18:22:55 .net

地震もきた

390 ：：2019/10/12(Sat) 18:23:34 .net

誤爆すまん

391 ：：2019/10/12(Sat) 22:10:05 .net

誤爆も来た

392 ：：2019/10/13(Sun) 05:32:15 .net

Kは初期型と量産型の基板があって初期型にはリセット回路がなく自前でつけないといけない
それと初期型は2つあってモニタがSP-1001とSP-1002の違いがある
ROM交換サービスでSP-1002に交換してもらえた

393 ：ナイコンさん：2019/10/13(日) 22:35:57.13 .net

kのリセット回路なら超絶不人気なマイコン版活用研究に載ってるよ

394 ：ナイコンさん：2019/10/14(月) 02:09:08.97 .net

ミサイル○マン○で遊ぶか

395 ：ナイコンさん：2019/10/14(月) 03:17:34.01 .net

ロケットマンと見間違えた

396 ：：2019/10/14(Mon) 04:05:49 .net

リトルロケットマン

397 ：：2019/10/15(Tue) 09:53:37 .net

昔のPCはテープからロードするんですよね
そしたらリセットなくても電源オンオフでも変わらないんじゃないですか
機械をいたわりたいとかですかね

398 ：：2019/10/15(Tue) 10:44:26 .net

>>397
電源オフだとメモリの内容が残らない

399 ：：2019/10/15(Tue) 20:34:17 .net

最近は不揮発メモリまでRAMって表記されてたりするしなぁ

400 ：：2019/10/15(Tue) 20:44:56 .net

ああ、紫外線消去方式のEPROMを思い出したわ
27xxシリーズはよく使った

EEPROMはフラッシュメモリに進化してまあRAMと言えんこともないか

401 ：：2019/10/15(Tue) 22:03:56 .net

どうでもいい話だな

402 ：：2019/10/15(Tue) 22:28:29 .net

そもそもで言うとこのスレそのものがどうでもい（ｒｙ

403 ：：2019/10/15(Tue) 22:30:35 .net

>>402
スレは存在意義がある
お前の存在意義はない

404 ：：2019/10/16(Wed) 00:18:32 .net

>>398
メモリの内容残ってもBASICをテープロードしないと活用できないのでは？
古いパソコンで絵を表示してリセットかけてセーブするというのは聞いたことがあります。

405 ：：2019/10/16(Wed) 00:40:00 .net

>>404
goto$1200でbasic初期化
goto$124Dでプログラム残したままbasic起動

406 ：：2019/10/16(Wed) 00:46:21 .net

>>404
マシン語プログラムのデバッグに、メモリに保存した情報(アドレスや変数)は必要だった
暴走→リセット→メモリ確認ってしないもん？

407 ：：2019/10/16(Wed) 07:56:19 .net

マシン語なんてしないもん！

408 ：ナイコンさん：2019/10/16(水) 10:24:01.99 .net

マシン語なんていらんかったんや！

409 ：：2019/10/16(Wed) 18:01:10 .net

>>404
テープの内容はどこにロードされてると思う?

410 ：：2019/10/16(Wed) 21:16:07 .net

小学生が来てんの？

411 ：ナイコンさん：2019/10/17(木) 00:59:32.71 .net

松下JR-100は電源スイッチすらないんだぜ？

412 ：ナイコンさん：2019/10/17(木) 02:02:40.35 .net

あのあちちになるやつか

413 ：ナイコンさん：2019/10/17(木) 05:43:04.04 .net

パーコンって言ってたやつ

414 ：ナイコンさん：2019/10/17(木) 22:54:14.47 .net

>>411
RaspberryPiも電源スイッチが無かった

415 ：ナイコンさん：2019/10/19(土) 17:22:17.33 .net

パーコン派とパソコン派がいたな。

416 ：：2019/10/20(Sun) 04:42:25 .net

パーコンなんていたか？都市伝説じゃなくて？

417 ：：2019/10/20(日) 06:00:48 .net

普通マイコンだろ、マイコンピュータ
月刊パソコンなんて雑誌あるかい？
月刊パーコンも無いよね？

418 ：ナイコンさん：2019/10/20(日) 07:23:38 .net

あるじゃないか

419 ：：2019/10/20(日) 07:34:42 .net

株式会社パーコン

420 ：ナイコンさん：2019/10/20(日) 08:15:07.87 .net

I/Oあたりでは言ってたなぁ
そもそもパソコンって言い方がチャラくて嫌いな人もいて、頑なにマイコンって言ってた

421 ：ナイコンさん：2019/10/20(日) 11:41:51.85 .net

me to

422 ：ナイコンさん：2019/10/20(日) 12:38:52.99 .net

ナイコン族とか無銭家とか変な用語あったな

423 ：ナイコンさん：2019/10/20(日) 15:36:01.51 .net

無銭家？聞いたことねえな

424 ：：2019/10/20(日) 16:14:44 .net

バーシックポッケペック

425 ：ナイコンさん：2019/10/20(日) 18:21:18 .net

>>416
雑誌のI/Oでも書かれていた時があった。

426 ：ナイコンさん：2019/10/20(日) 18:22:49 .net

>>420
未だに違和感あるね。なんでパの次がソなのか？省略の仕方が変だ。

まあ、スパコンも変だけどね。

427 ：：2019/10/20(日) 19:06:01 .net

パナコン、ならどうでしょう
パルコン、でもありかなと

無いわ〜

428 ：：2019/10/20(日) 19:48:50 .net

おたくだらけだからパーコンって呼んでたわ

429 ：：2019/10/20(日) 19:55:36 .net

>>423
ないな
どっかの地方限定とか？

430 ：：2019/10/20(日) 20:10:17 .net

どうせ知り合いもいず家にこもってたんだろだから知らないだけだな

431 ：ナイコンさん：2019/10/20(日) 20:22:37.46 .net

下手な煽りだなw

432 ：ナイコンさん：2019/10/20(日) 20:22:47.99 .net

パコン

433 ：：2019/10/20(日) 21:43:54 .net

パーニナルコンピュータ

434 ：：2019/10/20(日) 21:48:56 .net

クリコン

435 ：：2019/10/21(月) 01:12:15 .net

ちなみに、クリーンコンピータと書かれているのは
MZ-80K2とMZ-80K2Eだけな
試験に出るから覚えておくように

436 ：ナイコンさん：2019/10/21(月) 06:04:22.88 .net

お掃除計算機

437 ：ナイコンさん：2019/10/21(月) 16:51:46 .net

英語読みするからいけない。

ヘルソナルカンピュルタ

438 ：ナイコンさん：2019/10/21(月) 16:54:40 .net

ロシア語

カムピユーテル
компьютер

439 ：ナイコンさん：2019/10/21(月) 16:58:11 .net

ロシア語

個人的な

リーチヌイ
личный

440 ：ナイコンさん：2019/10/21(月) 18:03:38.76 .net

レレレのレー

441 ：ナイコンさん：2019/10/21(月) 19:02:25 .net

mz-80のメカニカルなカセット動作音を聞くとゾクッとくる
ロード中のピーガー音に悶える
巻き戻しが終わってテープが止まる音が脳髄を刺激する

442 ：ナイコンさん：2019/10/21(月) 19:41:24 .net

ロード中はピーガー音はしないだろ

443 ：ナイコンさん：2019/10/21(月) 21:41:48.14 .net

どの機種か忘れたがピーガー音がオデオ部にもれててボリュームを上げるとかすかに聞こえたな

444 ：ナイコンさん：2019/10/22(火) 00:30:58 .net

444

445 ：ナイコンさん：2019/10/22(火) 02:02:44.56 .net

うちにあったmz-80は鳴ってたけどなあ

446 ：ナイコンさん：2019/10/22(火) 12:58:40.05 .net

うちのK2Eはそんなこと全くなかったな
ただ静かにロードするだけ

447 ：ナイコンさん：2019/10/22(火) 14:09:23.80 .net

自分もK2Eもなってなかったな
機種によって違うのか？

448 ：ナイコンさん：2019/10/22(火) 14:59:02.74 .net

MZ-80(C,K,K2,K2E)でテープロード時にピーガー音が鳴ってたひとはI/O(だったと思う)の記事にあった改造(カセットの基板からモニタの基板に線一本飛ばす、抵抗二本介してだったか……)してたんじゃないか？
あの改造は音声出力のためだったが、副作用としてテープの音が鳴るようになった。

449 ：ナイコンさん：2019/10/22(火) 19:49:03.54 .net

личный компьютер

лк

450 ：ナイコンさん：2019/10/23(水) 19:57:38.18 .net

なんでみんな30年前のパソコンにこんな詳しいんだ。

451 ：ナイコンさん：2019/10/23(水) 20:00:09.57 .net

おっさんだから

452 ：ナイコンさん：2019/10/23(水) 20:47:18.54 .net

ユーザーだったから

453 ：ナイコンさん：2019/10/23(水) 20:52:06.16 .net

モニター青がCだっけ？
K2とかが緑？
ググればわかるんだろうけど、ここでw

454 ：ナイコンさん：2019/10/23(水) 20:58:08.13 .net

ぴーーーー
ぎゃらぎゃらーら　ぎゃらぎゃらーら
ぴーーーー
ぎゃらぎゃらぎゃらぎゃら

455 ：ナイコンさん：2019/10/23(水) 21:37:31.63 .net

>>453
釣り針でかすぎ

456 ：ナイコンさん：2019/10/23(水) 22:47:16.78 .net

>>451
>>452
両方だ！

457 ：ナイコンさん：2019/10/24(木) 09:50:02.07 .net

俺はユーザーではなかったがアルバイト先で使ってた

458 ：ナイコンさん：2019/10/24(木) 10:13:54.07 .net

>>454
擬音にすると似ているが
持っていた機種違えば記憶している音程も違うんだろうな

459 ：ナイコンさん：2019/10/24(木) 10:21:03.79 .net

PC系は
ピーヒャー(オクターブ上がる)ギャッ(ファイル名)ギャー(データ)…

MZ系は
ヒャーギュイーギュイー(ファイル名)(空白)ヒャーギャー(データ)…

FM系は知らない。みんなテープじゃなくてFDD持ってたし

460 ：ナイコンさん：2019/10/24(木) 13:28:01.71 .net

mzはセーブすげえ長いのに、ロードはめちゃ早い
なにやってんだって思うね

461 ：ナイコンさん：2019/10/24(木) 15:44:56.28 .net

そりゃデータ部を2回セーブしてるから
いつもよりロード時間が長くなったら、1回目のロードに失敗してるから、
2回目が生きている間にバックアップしてねって事

462 ：ナイコンさん：2019/10/24(木) 18:01:53.05 .net

倍速読み込みするような改造ってあった？

463 ：ナイコンさん：2019/10/24(木) 19:34:18.49 .net

2000ボーにする改造があった

464 ：ナイコンさん：2019/10/24(木) 20:14:13.42 .net

倍速基板付けると、勝手に読み書きが倍速になった
もちろん互換性はなくなる

465 ：ナイコンさん：2019/10/24(木) 22:07:41.27 .net

そりゃソフトでタイミングとって読み書きするからな
カセットが動作したらクロックをもとに戻す同期回路をつければいいだけ

466 ：ナイコンさん：2019/10/25(金) 13:31:19.62 .net

PC98あたりはまだ仕事で動いてるのがあるが、流石にMZ-80は無さそう。

467 ：ナイコンさん：2019/10/25(金) 17:47:41.07 .net

同期で思い出したが98のクロック切り替えって同期してないからよく暴走したわ

468 ：ナイコンさん：2019/10/28(月) 05:12:06 .net

ビジネスマシンなどに興味皆無

469 ：ナイコンさん：2019/10/28(月) 06:05:28 .net

MZ-CALCなんてあったな

470 ：ナイコンさん：2019/10/28(月) 13:01:30.87 .net

Hu-BASIC使ってたけど標準のやつに比べて何がいいんだっけ。

471 ：ナイコンさん：2019/10/28(月) 13:43:43.58 .net

700でなく80K用のやつなら
まっくろソフトっぽい文法で80のソフトが移植しやすい
リスト逆スクロールができるので編集しやすい
まっくろは8080命令だけだけどHuはZ80命令を使い高速
バグがてんこもりで転んでも泣かない

472 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 00:46:59.63 .net

そういうやMZってコンパイラ言語は多いがBASICって少ないよな

473 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 01:22:16.75 .net

2つあれば多い方

474 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 01:50:15.28 .net

3つはあったよな

475 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 12:44:58.33 .net

S-BASIC、Hu-BASIC
あと何？

476 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 12:59:20.99 .net

雑誌掲載のOh!MZのやつとか

477 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 13:00:53.58 .net

dB-BASIC/dBI-BASICってのもあったな

478 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 13:03:03.07 .net

>>477
dbはMZ80K系じゃないと思うけど？

479 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 14:37:10.68 .net

http://www.suwa-koubou.jp/product/bc4mz/bcformz.html

480 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 15:53:59.06 .net

solo-basic
OM-500
OM-1000
ググルとこんなの出てくるけどな
欧州だけか？

481 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 16:22:30.51 .net

SP-5030を忘れとるぞ！

482 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 16:29:05.65 .net

ほかにもなんか公開されてたけどどこだか忘れた

483 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 16:30:13.08 .net

おもいだしたKM-BASICだわ

484 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 16:35:18.18 .net

>>481
SP-5030 は S-BASIC系列と考える

485 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 16:36:26.52 .net

なんちゃってMZ-80K用の中日電工でBASICでてなかったっけか

486 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 19:42:36.74 .net

SOKA-BASICってあったな
SP-5030 のカスタマイズだけど

487 ：ナイコンさん：2019/10/30(水) 23:55:58.03 .net

SP-5031って何だったんだろう？

488 ：ナイコンさん：2019/10/31(Thu) 06:03:20 .net

ファンタジー？

489 ：ナイコンさん：2019/10/31(木) 09:19:29.28 .net

>>487
ユーザーによるカスタマイズかな？

490 ：ナイコンさん：2019/10/31(木) 23:12:23.18 .net

>>486
学会？オウムと目指すところ同じだった？

491 ：ナイコンさん：2019/11/01(金) 00:22:19.69 .net

確か草加市のマイコンクラブだよ

492 ：ナイコンさん：2019/11/01(金) 20:00:22.39 .net

自分がいちばん使ったのはWICSかな
あれもBASICだったよな
インタープリタとコンパイラがあって使いやすかった

493 ：ナイコンさん：2019/11/02(土) 15:02:23.30 .net

MZ-80にも不可能は無いって感じ？
https://twitter.com/kmoroboshi/status/1190449991929618432?s=09
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494 ：ナイコンさん：2019/11/02(土) 17:17:05.68 .net

>>493
すげー。当時にやってみたかった

495 ：ナイコンさん：2019/11/02(土) 17:24:18.79 .net

>>494
当時ってか、令和の今、出てきたソフトですわ。

496 ：ナイコンさん：2019/11/02(土) 20:27:17.45 .net

これはどこかで購入できるのでしょうか？

497 ：ナイコンさん：2019/11/02(土) 22:58:25.36 .net

>>493
この発想は無かったなw
テキストベースのギャラガかよ！
なら、3Dポリゴンもいけるかな？
想像力と器のデカさが必要だが

498 ：ナイコンさん：2019/11/03(日) 13:10:48.08 .net

>>497
ゼビウスでは？

499 ：ナイコンさん：2019/11/03(日) 18:01:46.79 .net

なんかめずらしいのかその程度で

500 ：ナイコンさん：2019/11/04(月) 22:51:40.84 .net

珍しいちゅうか、ゼビウスをMZでやる発想が無かった。やろうとする意思がすげえなーと

501 ：ナイコンさん：2019/11/05(火) 17:03:32.42 .net

不可能のないマシンにあった気がするが

502 ：ナイコンさん：2019/11/05(火) 17:34:19.15 .net

>>500
スターダストバトルスとかセルバスとかzip80とか、陶磁でも80kゼビウスフォロワーはあったで。

503 ：ナイコンさん：2019/11/05(火) 18:41:28.73 .net

にわかが騒いでるだけかやれやれ

504 ：ナイコンさん：2019/11/09(土) 01:45:15.16 .net

遊んでみたい！

505 ：ナイコンさん：2019/11/09(土) 16:53:45.52 .net

白黒で文字のゲームに独特の味があるのはわかる。
スタートレックとかね。
だがアーケードスクロールシューティングなんかまともに遊べるのか？
何がなんだかわからないんじゃないかな。
いつのまにか死んでるとかじゃないかな。

506 ：ナイコンさん：2019/11/09(土) 17:13:46.59 .net

mz-700だったらどんなゲームでも移植できるっすよ

507 ：ナイコンさん：2019/11/09(土) 21:16:09.26 .net

700でYs2のOPとかあったなぁ

508 ：ナイコンさん：2019/11/11(月) 09:01:49.62 .net

700に弾幕シューはつらいよねえ、出来ないとは言わないけど。

トゥーンベリさんに男塾塾長やらせるみたいなもんだろ・・・

ありかも知れない

509 ：ナイコンさん：2019/11/11(月) 18:35:25.23 .net

デジタルコンピュータ黎明期のタイパーに紙テープ入力による重ね印字を使ったAAの元祖みたいな趣きがあるな
タイプライタでAA自作してるアーティスト達がいた

510 ：ナイコンさん：2019/11/11(月) 19:48:35.11 .net

大型計算機センタのラインプリンタに、重ね打ちAAのラムちゃんを打ち出すのが流行ってたねえ。MZ80K2とか1200の頃か。

511 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 10:00:01.14 .net

二色でテキストのみ
画面更新に必要な情報量少ないから
動きのあるゲームには向いてたりする

512 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 12:34:23.75 .net

テキストのみだからゲームに向いてない
テキストのみだからゲームに向いてる

513 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 19:15:26.63 .net

いやだから画面ごちゃごちゃして判別不可能だろ？
マイ
コン
とかか？

514 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 19:53:49.48 .net

キャラ表示速くていいとか？

＿○
■＼
／ ｜

515 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 21:04:15.55 .net

ああ。速い。
というか、そうでなければ速くできない。
高解像度のグラフィックがあっても遅くて耐えられない。

516 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 00:34:21.39 .net

ふ。

517 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 02:31:48.10 .net

ゲームパソコンM5は早かったなあ。
BASIC-G・・・

RX-78のBS-BASIC使ってみたかったですね。
mzの親戚らしいですね！

518 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 06:58:18.67 .net

キーボードのデザインもなんとなく80Bに似てますな

519 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 16:51:54.49 .net

ﾏﾝﾋﾞｷｼｮｳﾈﾝ

520 ：ナイコンさん：2019/11/19(火) 04:59:36 .net

おとりアタッカー

521 ：ナイコンさん：2019/11/19(火) 08:46:28.24 .net

人の文字があるパソコンが多かったですね
確か80Kにはあって80Bにはなかったのですよね
悔しいなあ

522 ：ナイコンさん：2019/11/19(火) 09:22:06.59 .net

80Bには高精細グラフィックがあるやん

523 ：ナイコンさん：2019/11/19(火) 09:52:13.20 .net

それ、オプションだから

524 ：ナイコンさん：2019/11/19(火) 19:04:08.73 .net

そう・・・80B2ならね！

525 ：ナイコンさん：2019/11/19(火) 20:40:29.96 .net

しかしどうしても遅い

526 ：ナイコンさん：2019/11/20(水) 09:17:58.49 .net

万引少年ゲーム&スネーキー
https://youtu.be/HYWS_GVSpRs

527 ：ナイコンさん：2019/11/20(水) 12:01:17.79 .net

>>520
多分BUG FIREの次にたくさん遊んだゲームだわ

528 ：ナイコンさん：2019/11/20(水) 13:11:48.57 .net

おとりアタッカー
https://youtu.be/yLnwy1aLOXE

529 ：ナイコンさん：2019/11/21(木) 21:15:49.94 .net

古いゲームばっかりだな
最新のゲームできないの
あかとブルー、とか

530 ：ナイコンさん：2019/11/22(金) 22:22:23.90 .net

>>528
これはBASICインタプリタで動いているのかな？

531 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 02:04:51.72 .net

インタプリタにしては動きが速すぎるな
マシン語だろう

532 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 08:39:19.20 .net

メニューまではＢＡＳＩＣみたいだな

それはともかく、MZ-80Kは持っているが、テープが無い
捨ててしまったらしい
保管していても使えたかどうか・・・

533 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 12:46:53.91 .net

>>532
らしいって何だよ

534 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 15:17:31.14 .net

どうやらあれはアザらしい

535 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 15:18:26.09 .net

どうやらあれは焼き過ぎだぁ

536 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 21:21:40.32 .net

>>533
カセットテープは捨てて自分の部屋には無いが、全部捨てたかどうか不明
物置を漁れば見つかる可能性があるから「らしい」

537 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 21:29:50.59 .net

>>536
こどおじじゃんw

538 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 21:50:43.44 .net

いかんのか？

539 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 07:25:27.84 .net

よくないですね
コクヨの6・3・3で12年のデスクですか？

540 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 14:08:44.02 .net

なぜよくないのだ？

541 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 15:27:01.47 .net

くるくるメカ羨ましかったけどなあ。
今は無き実家でMZ載せてたのは固定脚のダイニングテーブルだった。

542 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 15:51:46.62 .net

>>537
自分の部屋が無いのか？
うちは一人一部屋だぞ


>>539
食卓テーブルを机代わりにしている
広くて便利だ

子供達の机はコイズミだが

543 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 17:35:07.11 .net

>>539
そのフレーズはコイズミ学習机では

544 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 23:18:26.53 .net

俺も爺ちゃんに買ってもらった、学習机にパソコンおいてたな・・・

545 ：ナイコンさん：2019/11/25(月) 03:54:07 .net

昔はパソコンようのシステムデスク憧れたねえ
今みたいにホームセンターに長机売ってたりしなかったから
パソコンの置き場は皆工夫してたよね
エムゼットは重くてほぼ固定でしたな

546 ：ナイコンさん：2019/11/25(月) 05:24:28.94 .net

SHARP純正の専用ディスクもいいけど
PC用のモニターを斜めに埋め込むやつがかっこよかった
ググったら落とし込み式っていうらしい

547 ：ナイコンさん：2019/11/25(月) 07:39:29.74 .net

机全体がMZ一体型みたいな感じ
大昔のオフコンのイメージだね

548 ：ナイコンさん：2019/11/25(月) 13:20:04.33 .net

落とし込み式あったね
バイト先のワープロ書院が落とし込みデスクに設置されてたな。
でも、パソコンは本体の上にディスプレイが無いと有り難みが無かった。プリンタは高い場所にあると揺れて怖いから机の下に入ってた。

549 ：ナイコンさん：2019/11/25(月) 13:41:54.51 .net

ぷりんたーって気付いたらA4とかになってた
正直連続紙の方が良かったな

550 ：ナイコンさん：2019/11/25(月) 22:40:21.15 .net

MZ-80Kの時は、デバッグの時に連続紙を切り離してホッチキスで留めた
そういう点では、今のA4プリンタの方が便利だよ

連続紙が未だに残っている
メモ用紙で使っているけれど

551 ：ナイコンさん：2019/11/26(火) 02:12:07 .net

>>550
フィード穴利用した専用ファイルに綴じてた
リヒトやコクヨとかからファイルが出てた記憶

MP-80からHG-800に替えたとき印字ヘッドの
動きによる振動が凄くてむしろ感動してた

大型コンピュータの高速ラインプリンタにはワクワクした

552 ：ナイコンさん：2019/11/26(火) 07:25:03 .net

>>551
ストックフォームに印刷するレーザープリンタも楽しい。ダーって紙が走ってどんどん印刷される。うかつに手を出すと指先を切ることも。

553 ：ナイコンさん：2019/11/26(火) 09:16:43.38 .net

>>545
MZはでかいのでコタツの上に乗せてたな

554 ：ナイコンさん：2019/11/28(木) 09:07:28.03 .net

普通の勉強机の上に乗せると、スペースがまるでなくなる

555 ：ナイコンさん：2019/11/28(木) 13:36:51.79 .net

>>554
と、アホが申しております

556 ：ナイコンさん：2019/11/29(金) 08:38:31 .net

それってアホなんか？

557 ：ナイコンさん：2019/11/29(金) 08:41:02 .net

MZに占有されて勉強出来なくてアホになったと

558 ：ナイコンさん：2019/11/29(金) 19:57:10.67 .net

勉強机ではなくて、
居間とか食卓テーブルとかで勉強している子供の方が優秀かも知れない

559 ：ナイコンさん：2019/11/29(金) 20:18:53.42 .net

授業受けただけで他に何もしなくても覚えてしまうやつが最強

560 ：ナイコンさん：2019/11/30(土) 20:38:41.32 .net

熱転写プリンタもトラクタフィーダオプション付けて、連続紙使えるようにしたのがあったね
EPSON AP-80でそれで印刷してた

>>553
そんなMZも現代なら、手乗りMZだものなあ

561 ：ナイコンさん：2019/12/01(日) 08:14:49.00 .net

>>560
本体は手乗りでも、モニタは逆に大きくなる
もちろん、解像度が当時のMZだと意味はないが

食卓テーブルをパソコン机にしているよ
炬燵で使うときはノートPCだが

562 ：ナイコンさん：2019/12/01(日) 15:21:56.18 .net

コタツにはMacintosh置いてたな
パソコンラックには98置いてたから

563 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 00:34:53.51 .net

いまでもスタートレックで遊んでる

564 ：ナイコンさん：2019/12/03(火) 01:48:49.17 .net

>>563
テキストベースの定番っすな

565 ：ナイコンさん：2019/12/03(火) 13:18:30 .net

Mr.スポック ガ ナオシテクレタ！

全然違うかもだが

566 ：ナイコンさん：2019/12/03(火) 20:52:24.97 .net

そんな感じでした！
登場！みたいな
ショートレンジセンサーやワープが故障した時の、絶望の中の唯一の光。
嬉しかったですねえ

567 ：ナイコンさん：2019/12/06(金) 19:44:14.48 .net

そりゃ良かったなぁ

568 ：ナイコンさん：2019/12/06(金) 20:19:51.31 .net

宇宙嵐とかあったような

569 ：ナイコンさん：2019/12/09(月) 05:57:14.56 .net

mzの新作ゲーム出ないかな

570 ：ナイコンさん：2019/12/09(月) 07:40:15.93 .net

スケベゲームよろ

571 ：ナイコンさん：2019/12/09(月) 08:15:19.41 .net

mz-700や1500ならたまにあるけどね
この時代のPCなら自分で作るのがよろし

572 ：ナイコンさん：2019/12/09(月) 13:07:40.69 .net

CLOCK VADER

573 ：ナイコンさん：2019/12/09(月) 14:15:24 .net

クロックベーダーのカセット持ってる！
読めるかは？？

574 ：ナイコンさん：2019/12/10(火) 19:52:54.80 .net

スタートレックより好きだったな

575 ：ナイコンさん：2019/12/13(金) 10:13:57.94 .net

クロックベーダー、アイオーに乗ってたやつだね。
MZ80用最後のカセットサービスかな？

576 ：ナイコンさん：2019/12/13(金) 23:57:58.88 .net

光栄のナイトライフなら
BASICでもイケそう

577 ：ナイコンさん：2019/12/14(土) 00:07:26.81 .net

MZ-80Kでか？

578 ：ナイコンさん：2019/12/14(土) 08:34:18.56 .net

HAL研究所のPCGを使えば。

579 ：ナイコンさん：2019/12/16(月) 02:04:24.92 .net

相手もいないのに四十八手知っとんのか？

580 ：ナイコンさん：2019/12/19(木) 04:22:13.06 .net

PCGって定義域が128文字だから全部集めて
16x8文字表示として128x64ドットか

あるいは3x3ドットのパターンを81文字定義して
全体表示（120x75ドット）にするのもいいかも

581 ：ナイコンさん：2019/12/19(木) 08:38:54.73 .net

3x3ドットパターンを各ドット点滅させるには2^9パターン(反転をさっ引くと2^8)いるのではないか疑惑

MZ-700なら前景背景各4色で2x4ドット(パターン反転は文字背景の色を入れ替え)なら128キャラでできそう

582 ：ナイコンさん：2019/12/19(木) 08:47:31.72 .net

そこまでするならmz-1500でいいだろ

583 ：580：2019/12/19(木) 11:17:17.60 .net

>>581
あああ
何ボケてたんだ私は…
流石に睡眠薬の所為だと思いたい

584 ：ナイコンさん：2019/12/19(木) 11:26:45.73 .net

>>583
お前はメンヘラか？

585 ：ナイコンさん：2019/12/19(木) 19:16:34.16 .net

ドンマイ

586 ：ナイコンさん：2019/12/22(日) 15:19:01.26 .net

新作ゲームまだー チンチン

587 ：ナイコンさん：2019/12/23(月) 08:23:32.57 .net

新作出ないけど、紅茶氏のMZ on GBAに乗せたビルディングホッパーを携帯中華エミュで遊んでる

588 ：ナイコンさん：2019/12/24(火) 03:52:11 .net

GBA実機で遊ぼうぜ
ゼプリスシリーズは全部動いたな

589 ：ナイコンさん：2019/12/24(火) 06:13:53.88 .net

普通にGBAのゲームのほうが面白いだろ

590 ：ナイコンさん：2019/12/24(火) 09:33:03.92 .net

なんかゲーム作りたくなってきた

591 ：ナイコンさん：2019/12/24(火) 12:36:57.77 .net

つ「Smile BASIC」＠パソコンミニ

592 ：ナイコンさん：2019/12/24(火) 20:25:19.41 .net

SHADOW ALIEN はエイリアンが見えないのが斬新だったな。小麦粉を撒いたらわかるという。

593 ：ナイコンさん：2019/12/25(水) 07:39:48.31 .net

>>592
シャドウエイリアンをＶＲグラスで
リメイクしたら絶対に面白い。

飯野賢治がシャドウエイリアンをモチーフに
Ｄ２を作ってのは有名

594 ：ナイコンさん：2019/12/26(木) 08:46:37.04 .net

マイコンゲームの本1ならBEAN BALLが面白かった。ブロック崩しのブロックを自機が書いていく

595 ：ナイコンさん：2019/12/26(木) 09:40:40.20 .net

>>593
すまん間違い。エネミーゼロだ。

596 ：ナイコンさん：2019/12/26(木) 12:59:43.04 .net

例のエネミー・ゼロ事件のやつか

597 ：ナイコンさん：2019/12/27(金) 04:45:50 .net

死んじゃったね

598 ：ナイコンさん：2019/12/27(金) 05:58:44.21 .net

マジか・・・

599 ：ナイコンさん：2019/12/27(金) 12:30:42.29 .net

マンスジか・・・

600 ：ナイコンさん：2019/12/27(金) 23:02:42.82 .net

600

601 ：ナイコンさん：2019/12/28(土) 10:09:33.23 .net

mz-600懐かしいな

602 ：ナイコンさん：2019/12/29(日) 08:50:51.59 .net

mz-800の間違いじゃないか？

603 ：ナイコンさん：2019/12/29(日) 09:39:18.99 .net

MZ-700や1500って結局なんの数字なんだろう

604 ：ナイコンさん：2019/12/29(日) 11:38:13.44 .net

7万15万

605 ：ナイコンさん：2019/12/29(日) 15:22:38.50 .net

1200は？

606 ：ナイコンさん：2019/12/29(日) 20:43:30.61 .net

2000-800

607 ：ナイコンさん：2019/12/29(日) 21:18:08.12 .net

性能順で言うと
700>800>1200>1500

608 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 01:25:44.00 .net

今のなって欲しくなるのは

609 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 05:14:54.25 .net

800と1500は、QD抜いたら800の方が上のような気がする

610 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 09:07:24.47 .net

店頭デモでサンダーフォース！！と叫んでる1500がうらやましかったなー
PCGとPSGが夢のデバイスだったあの頃(ちょっと盛り過ぎ)

611 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 11:10:45.88 .net

1500はテキスト画面で800はグラフィック画面なんだよなぁ

612 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 14:36:20.67 .net

キーボードとディスプレイ及び外部記憶一体型は憧れの対象だったな
コモドールのPET2001なんてモロ
その意味でIF800やTK-80BSも

613 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 16:28:01.05 .net

https://blog.goo.ne.jp/shigeji8888/e/c74ef3b575ea63179219de78f7aca3df/?img=01929f7326b45453fd137ce34faba4b5

614 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 20:46:30.09 .net

それ一体型じゃなくて合体型や

615 ：ナイコンさん：2019/12/31(火) 00:06:08.57 .net

シャープのポケコンなら、PC-1300Sかな
ミニFortranとミニプリンタ内蔵の通称"弁当箱"と呼ばれたもの
あと、PC-2500
X-Yプロッタープリンタ、カセットI/F内蔵
CASIOならFX-801P
ミニプリンタ、マイクロカセットレコーダー内蔵

616 ：ナイコンさん：2020/01/03(金) 07:56:09.82 .net

合体いうならmz-730だろ
まさにオールインワン、しかも安い
ゼプウスとか名作多数

617 ：ナイコンさん：2020/01/03(金) 11:38:11.75 .net

ゼプウス！
初耳ですが、どんなゲーム？

618 ：ナイコンさん：2020/01/03(金) 11:53:27.00 .net

ZEPLISじゃない？

619 ：ナイコンさん：2020/01/03(金) 18:23:40.38 .net

Thierry Henry presents the FUTURE Flash | PUMA Football
https://www.youtube.com/watch?v=CCpRGWaQjQM&feature=youtu.be&t=9

620 ：ナイコンさん：2020/01/06(月) 21:05:59.19 .net

ZEPUS だろ！
なんだよゼプウスってw

621 ：ナイコンさん：2020/01/07(火) 18:43:41.09 .net

つまりゼプス？

622 ：ナイコンさん：2020/01/07(火) 22:03:01 .net

Xepus

623 ：ナイコンさん：2020/01/08(水) 01:20:39.95 .net

お掃除パソコン

624 ：ナイコンさん：2020/01/11(土) 09:22:50.04 .net

レーダースネーキー面白い！
7万円出して本買った甲斐があった！

625 ：ナイコンさん：2020/01/13(月) 23:13:20.79 .net

MZ-80の最高傑作は「地底最大の作戦」？

626 ：ナイコンさん：2020/01/14(火) 01:37:51.82 .net

スターとれっくやろ

627 ：ナイコンさん：2020/01/14(火) 07:03:14.27 .net

ビルディングホッパー
異論は認める

628 ：ナイコンさん：2020/01/14(火) 07:11:07.80 .net

PET2001スレで出てたんだけど、MZも出てるね。
レトロPCユーザを狙い打つとは。

Thierry Henry presents the FUTURE Flash | PUMA Football
www.youtube.com/watch?v=CCpRGWaQjQM&feature=youtu.be&t=9

629 ：ナイコンさん：2020/01/14(火) 15:39:45.49 .net

自分的には平安京エイリアンだな
小さい頃駒場に住んでて、東大駒場祭でマイコン同好会が展示試遊させてた平安京エイリアンを遊んだ経験ある
それが、月刊I/OにMZ-80K用のBASICプログラムが掲載され、持ってたベーシックマスターに移植しようと悪戦苦闘した記憶が鮮明に残ってる
MZ-80KのBASICの仕様が皆目分からず、困難を極め、結局ステージのマス目を描画させ、エイリアンを動かすことまで出来たが、そこで万策尽きた

630 ：ナイコンさん：2020/01/14(火) 20:32:56 .net

その時代だとBASICすら方言きついよね。途中までとはいえ良く頑張ったなあ

631 ：ナイコンさん：2020/01/14(火) 21:49:44.64 .net

そんくらいもできないかったんか

632 ：ナイコンさん：2020/01/14(火) 23:13:04 .net

SP-50XX系は特殊といえば特殊だし、ましてや相手がBMでは大変だったんじゃないか？

633 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 00:09:54.66 .net

今と違って持ってない機種の仕様調べるのは大変だったかも。

634 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 00:15:03.21 .net

なんつうか想像力のないやつには移植など無理ってことで

635 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 00:19:38.69 .net

ロケート文のX,Y指定が逆なことに気付くまで1週間掛かったw
そして、テキスト画面の桁数と行数が決定的に違うし、ユーザー定義文字もBMには無いからね
今なら、BASICコマンド集が簡単に入手できるが、当時はね。周りにもパソコンやってる者皆無だったから

なにしろ、知り合いのオッサンがMZ-80B買ったはいいがやり方知らないから教えてくれと
日立BMしか知らないのシャープでしかも触った事もない機種教えられない言っても「パソコンなんて全部同じ」で断り切れず・・
まだパソコン教室なんてものがない時代
独学でなんとか出来る者だけがやれた時代だったから

636 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 00:35:45 .net

>>631
>>634
当時を知らない奴なら何とでも言えるな
インターネットは大学の研究室レベルで、パソコン通信すら無い
雑誌にも機種ごとのBASICレクチャーする記事なんて無い
大手本屋の工学書コーナーにあるのはFORTRANやCOBOLなどの業務開発言語関係の仕様書だけ

BMのマニュアル巻末にマシン語が簡単に掲載されてたので秋葉原行って探しても6800マシン語解説本なんて皆無日立Gainにあったのは数千円したな
マシン語分かったとしてもシステムコールの番地すら不明なんだから

637 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 01:16:42 .net

>>636
馬鹿はだまってろ

638 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 02:09:39 .net

>>636
インターネット！？の方が後なのは理解してるよね
そもそもパソコン通信なんかの時代にはBASICは既にオワコン
その頃に68系の本を探せないって
いや、田舎住まいだったのならスマン

639 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 04:42:42 .net

>>635
MZ-80にユーザー定義文字など無い

640 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 07:44:15 .net

mzの人やヘビとかのキャラクターは他機種にはないからな。安易に移植すると画面の雰囲気が変わってしまった。

641 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 08:24:28.67 .net

>>636
PCの前で検索すれば何でも情報が出てくる時代の感覚で物を言われてもな

本だって行った本屋にないとその本の存在すら知り得ない時代だし
そういう時代だったからこそ、雑誌のリストとか見て想像しながら勉強したとも言えるが

642 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 08:50:01 .net

77年頃のI/Oとか、週間じゃないASCIIの薄さと濃さは異常だった。当時高校受験だったが、受験勉強よりよほど大変だったよ。

受験の後に、当時出回りはじめた別の薄い本で道を誤ったが

643 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 09:18:22 .net

テクポリ？

644 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 09:19:19 .net

BASICのマニュアルがあれば良かったんだが、持ってない機種のマニュアルなんて手に入れにくいし、コピー1枚が100円とかの時代だったからなー

645 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 09:48:42.27 .net

そう言や、コピー用紙は専用の感光紙みたいなやつでコピー直後は酢酸ぽい酸っぱい臭いしてたな
親父が持ってたから悪戯でコピーしたらスゲー怒られたわ
そんなに高いモノだったんだ

646 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 16:19:55.90 .net

>>637
馬鹿などとよくもまあ平気に言えるものだな
ひとを罵倒する品生下劣なお前はどんだけ偉いの？
>>638
情報得る手段が無いってことだよ
当時の事知らないみたいね
大手のマイコン雑誌はBM関係の記事が皆無だった
シャープやNEC、PETやAppleが中心
bitやインタフェースは専門的過ぎて理解不能
大分後になって、日立BM同好会なるものが作られた
Z80の情報は割合入手できたが、6800は日立のワンボードくらいなもの。BMは事業部が違うから、日立Gainで聞いても知らないと断られた
アフターサービスが0だったんだよ
所有してたのはベーシックマスターL1
>>639
そうか。無いのか。知らなかった
>>641
その通りだよ
それこそ想像力なくば、マイコンを使えない時代
独学が基本だから

>>645
それはいわゆる"青写真"と呼ばれる感光紙と原稿を重ねて複写する湿式じゃない？
印刷直後は濡れてた
ドラムに張り付けて、グルグル回して複写
個人が気軽に使うものじゃない

コンビニに乾式コピー機置いてない
文房具屋や軽印刷所がやってたサービス

647 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 17:15:38.59 .net

70年代はガリ版だったな

648 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 18:24:31.47 .net

いいとしこいたジジィが必死すぎてみてられんな

649 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 19:07:20 .net

ASCIIやI/Oが重くなったのは８０年台だろう

650 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 19:09:34 .net

ああすまん、薄いけど濃かったってことか

651 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 19:12:32 .net

確かに、マイナー機は情報がなくてしんどかったよな

652 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 19:47:27.70 .net

>>642
ラム　とか　ログイン　とか　Oh!なんとか　を思い出したけれど、
アスキーやI/Oよりは、ずっと後だったかな

653 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 20:04:15 .net

テクポリ
コンプティーク
ログイン
遊撃手

軟派なマイコン雑誌四天王

654 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 21:44:43 .net

テクポリは昔はわりとふつうのコンピュータ雑誌だったと思うけど、晩年時はただのエロゲー雑誌だったな

655 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 22:40:10 .net

初期のテクノポリスは他のパソコン誌とは違い逆開きだったな

656 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 07:19:28 .net

>>653
どれもMZ80K/Cシリーズとは全く無縁な雑誌だな

657 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 09:18:33 .net

確かに。俺は毎月記事の内容を見て
I/O、マイコン、Oh!MZあたりから買うの選択してたな

658 ：ナイコンさん：2020/01/16(木) 09:43:55.61 .net

>>643
いやもっと薄いやつ。
表紙が黒一色だったり、簡易オフセットだったり

659 ：ナイコンさん：2020/01/16(木) 10:59:04.80 .net

bitかな？

660 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 12:53:35 .net

PC誌の事じゃないやろ

661 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 20:14:25 .net

>>660
何でもいいだろばーーーか

662 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 20:59:02 .net

子供が紛れ込んでるｗ

663 ：ナイコンさん：2020/01/17(金) 12:28:34.15 .net

子供の心を忘れない老人だね。
単に普通の人のように発達しなかっただけかも知れないけどね。

664 ：ナイコンさん：2020/01/17(金) 12:41:41.48 .net

痴…いやなんでもない

665 ：ナイコンさん：2020/01/17(金) 12:43:01.94 .net

>>653
遊撃手はナンパじゃねーだろ
勘違い系だろ

666 ：ナイコンさん：2020/01/17(金) 21:54:12 .net

遊撃手は小田嶋隆のコラムとWizardryとLodeRunnerのためだけに買ってたなー

667 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 00:47:07 .net

700とか1500はアケードゲーの移植はあったけど80にはなんもないな

668 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 01:04:04 .net

インベーダーとか
クレージーバルーンとか
パックマンとか
ラリーXとか
あっただろ

669 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 10:07:26.48 .net

PCG用のソフトで多かったと思う

670 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 11:08:02 .net

MZ落としまくって3万付近で売っている人は業者なのかな趣味なのか？

671 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 16:10:06.83 .net

>>670
しらねえよカス

672 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 19:35:29.72 .net

>>671
なんだと！
知れ、カス！

673 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 22:00:18.81 .net

落札しまくってるひとかいるのか、と思ってだらだらとみてたら、プリンタインターフェイス拡張基板の 大きい抵抗器 にびっくりした

674 ：ナイコンさん：2020/01/19(日) 10:00:39.00 .net

レガシーな回路は丈夫なんだよ
ソ連なんて真空管を使っているからな
Win10がウイルスで全滅してもmzは不滅だぜ

675 ：ナイコンさん：2020/01/19(日) 10:50:14.12 .net

基板やアナログパーツはそこそこ丈夫なんだが、ソケットやICの足が錆びるー

676 ：ナイコンさん：2020/01/19(日) 21:25:49 .net

>>668
ドンキーコングも仲間に入れてあげてください。

677 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 12:13:02 .net

ドンキーゴリラ？

678 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 17:46:00 .net

勝手にパクって作ったものを移植と呼んでいいものかどうかだな

679 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 20:20:47 .net

勝手移植

680 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 20:34:37 .net

I/O掲載のゲームの名前が一時期から似たのに変えるようになってたな

681 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 21:37:12 .net

NEWサザンクロスラリー

682 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 22:51:07 .net

>>680
ギャラクシＤＡＮを作ったのは黒歴史

683 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 22:59:34 .net

パックンボーイ

684 ：ナイコンさん：2020/01/21(火) 00:32:12 .net

mz80K用でライセンスクリアしていたのはHAL研しかないんでは

685 ：ナイコンさん：2020/01/21(火) 03:08:01 .net

電波ソフトも

686 ：ナイコンさん：2020/01/22(水) 04:01:03.26 .net

　カセ　／／|
　 ット　●●

687 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 04:23:28.73 .net

MZのカセットレバーってよく折れたよな

688 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 07:31:55.63 .net

1200の話をmz全体のように語らないでくれたまえ

689 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 15:17:06.43 .net

うちの1200は全台正常ですけど？

690 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 17:11:46.47 .net

>>672
ばーーーか

691 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 17:13:57.37 .net

やっすいプラなんて使うから根元から折れるんだよ

692 ：ナイコンさん：2020/01/23(Thu) 20:50:54 .net

700のは折れないよね。ちょっと柔らかいのかな?

693 ：ナイコンさん：2020/01/28(火) 00:13:42 .net

時々ふっとスタートレックが遊びたくなる

694 ：ナイコンさん：2020/01/28(火) 22:53:06 .net

なんぼでも遊んでええんやで
誰に遠慮がいるものか

695 ：ナイコンさん：2020/01/28(火) 23:05:38 .net

壊さないように、あまりマシンに負担を掛けたくないんですよ。
レバーが折れるかもしれないし。

696 ：ナイコンさん：2020/01/28(火) 23:09:33 .net

ぼくのレバーはまだまだ現役で若者にも負けませんよ

697 ：ナイコンさん：2020/01/29(水) 01:08:32.21 .net

付属のスタートレックってどっかの雑誌にMZ用として掲載されたのが致命的なバグがあり
それをさらに修正したものが他の雑誌に載ったってのをベースにしたものじゃなかったっけかな

698 ：ナイコンさん：2020/01/29(水) 20:05:41.18 .net

>>696
ずいぶんと丈夫な肝臓なんですね

699 ：ナイコンさん：2020/01/29(水) 23:11:09 .net

JOYSTICKって遊び棒つまりちんこ

700 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 01:39:30.62 .net

純正ジョイスティックのmz-1x03は、細い上にバネ入ってなくて倒れたら倒れたっきりだったね

701 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 12:27:00 .net

お楽しみ棒

702 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 12:27:38 .net

mz1200以前の機種って
mz700用のゲームもモノクロ表示で動かせるの？

703 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 12:44:37 .net

MZ700用って意味わからんの？

704 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 12:50:57 .net

無理でしょ

705 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 15:51:02.78 .net

>>704
うるせえ！

706 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 17:34:41.19 .net

素で答えると、モニタ内部のエントリアドレスが違うので、モニタROM前提のソフトは動かない。(MZ1200ならフルRAMにして700モニタROM入れれば回避できるか)
アトリビュートRAMが0D400Hからあるので、旧機種がちゃんとフルデコードしてないと画面がくずれる。(1200は大丈夫のはず)

あと勿論、S-BASIC/Hu-BASICのソフトは動かない。

それ以外はMZ700専用でもモノクロで動く可能性があるかと。

707 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 17:50:08.67 .net

クロックの違いからソフトでタイミングを取るタイプは影響あるし
キーボードマトリクスも違うしで互換性を捨てたなんちゃってMZだし

708 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 18:39:05.29 .net

意外と違いがあるもんだねぇ
カラーにしただけじゃないんだな

709 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 18:52:58 .net

↑MZを知らない世代かよ

710 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 20:49:44.05 .net

俺はTK-80BS世代

711 ：708：2020/01/30(木) 22:22:58.69 .net

>>709
知っているけど、詳細は知らない。
MZ-80Bが最新機種だった時代にパソコンに興味を持ったくち。
でも、ただのゲーム少年だったので技術的なことはわかっていないのよねぇ。

712 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 22:29:09.74 .net

むしろ互換性を捨てるのがMZらしい

713 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 22:45:55 .net

MZ-80KとMZ-1200は一緒？

714 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 22:57:36.89 .net

違うよ。全然違うよ。

具体的にはキーボード配列も筐体も違うし
CRTが垂直同期されるようになった

715 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 00:38:16 .net

ここがMZシリーズで一番勢いがあるのが意外

716 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 01:12:50 .net

MZ80Kシリーズも1200から第二世代だよね
700かでカラー&高速化されたのが嬉しかった

717 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 02:26:27.99 .net

>>712
上位互換性って知ってる？

718 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 02:40:28.24 .net

700はあの下品な糞キーボードがきらい

719 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 05:51:30 .net

1200以降の機種って上位互換とういうより準上位互換だよな

720 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 07:04:04.65 .net

1200でV-sync待ちのウエイトが入って少し遅くなり
700がZ80Aに変わって4MHｚになったんだったっけ？

721 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 08:42:20.90 .net

3.58MHｚ

722 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 08:45:45.01 .net

>>715
いちばん売れたシリーズだからじゃないかな。たぶん。Bや2000は高価だったし、その後のシリーズはPCに押されてたから

723 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 11:04:40.01 .net

1200はサイクルスチールっすよ

724 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 18:35:10 .net

自転車泥棒？

725 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 20:06:00 .net

80KってBASICにバグがなかったらRAMに焼かれて
ROMは8KBになっていた？

726 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 21:12:42.17 .net

バグじゃなくて完成度が低かったため
初期のBASICの画面関係の遅さを知らんのかね

727 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 21:41:53.75 .net

高速BASIC

728 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 21:55:34.70 .net

SP-5010が出なかったら積んでたなMZ

729 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 21:58:37.13 .net

SP-5030はSP-5020までの絶対ジャンプ部分がが相対ジャンプ範囲であるなら
それに変更されてちょっと速度低下してるのは内緒な

730 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 22:21:33.94 .net

80Kって、どの程度のセミキットだったの？
半田付けとかあったの？

731 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 22:31:56.84 .net

ないよ分解されてただけって思えばええ

732 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 22:40:52.01 .net

自作MZと思えばよい

733 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 23:36:29.90 .net

>>730
キーボードは半田付けしたな

734 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 01:26:53.62 .net

MZってなんの略なの

735 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 02:09:32 .net

マイコン博士Z80

736 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 02:17:51 .net

NZ-40KってZ40なん？

737 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 02:30:05 .net

MagicalZombie

MebiusZaurus

738 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 02:45:24 .net

それ後付けだろ

739 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 12:38:14.36 .net

キーボードの半田付けって
キー一つ一つを全部半田付け？？

740 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 13:02:46.10 .net

どこ情報か知らんけど半田付けなんてしないよ

741 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 13:34:23 .net

80Kはキーボードハンダ付けだったと思うが。メイン基盤とかディスプレイ部は組み立て済みだったけど

80Cは完成品で、80K2はどっちだったか忘れた

742 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 14:43:12.86 .net

kはキーボードのスイッチをハンダ付けするってどこかで読んだ
他は完成品でしょ？

743 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 15:58:01.79 .net

>>740
MZ-80Kのキーボードはしたよ。あとメモリ増設の時も半田付け必須。

744 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 16:02:23.72 .net

してないよ

745 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 16:07:57.06 .net

>>744
中古買ったか、誰かにして貰ったのを買ったかだな

746 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 16:46:33.40 .net

説明書みればわかるよ

747 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 18:56:15 .net

組み立てる自信の無い人は
ショップに言えばサービスで組み立ててくれたのかな

748 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 19:03:55 .net

キーボードにキートップの紙入れてカバー被せるだけじゃない？
TK-80と同じKEYなんだなと思った

>>743
メモリ増設でなんでハンダ付け必要なの？
他機種はソケットに差し替えるだけだったけど

749 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 19:34:00.33 .net

>>748
お前、持っていたの？
キーはひとつずつ半田付けして、そのあとキートップのシール貼って、キャップを被せる
メモリ増設はチップセレクトの接続のため半田付けが必要

750 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 19:40:53.31 .net

もしかして前期型と後期型でキーボード違うとかあるのかな？
うちのは後期型でキーボード半田付けした

751 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 19:44:22 .net

どうやらK持ちではないようだ

752 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 20:31:23.85 .net

KはキットのKらしいけどな。

753 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 21:21:34.44 .net

書き込みの1行目に実際に持っていたのか否かを書いて欲しい

754 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 22:09:44 .net

キートップって紙でシールじゃないだろ

755 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 22:13:58 .net

>>754
そうだっけ？
シール貼ったあと透明のキャップをパチッとはめた記憶が…
実物も説明書も処分しちゃったから確認できない

756 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 22:20:25 .net

連投すまん
確かに台紙からくりぬいた紙挟んでキャップ被せただけかも
キーをひとつずつ半田付けした記憶は鮮明なのだが

757 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 22:23:44 .net

>>721
カラーバースト信号の周波数なんだよね

758 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 23:58:30 .net

これだけ見るとキーボードは完成品に見えるが
「組立完成図」となっているので、一つ一つ半田付けするってこと？

https://greendeepforest.com/wp-content/uploads/2019/10/MZ-80K%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B03.png

759 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 00:03:25 .net

キースイッチを半田した記憶がまるでないんだが

760 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 06:29:33.08 .net

>>758
何度も言うが、キースイッチをひとつずつ半田付けする
前期型は知らん

761 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 08:24:49.12 .net

キーボード（組立完成図）

762 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 08:34:59.12 .net

K2Eを中古で買った俺低見の見物

763 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 09:09:41.85 .net

>>759
おじいちゃんご飯はもう食べたでしょ！

764 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 09:29:30.65 .net

>>762
k2eもメモリ増設は半田付け
リセットスイッチは付いてたっけ?

765 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 10:37:21 .net

リセットスイッチで思い出したのだが
MZ-80Kのリセットスイッチは友人が作ってくれた
どこぞの信号と同期をとらないと、ダイナミックメモリのデータが消えるから、直結じゃ駄目だと言われて
知らんかったわ
当時はマシン語でプログラムが組めたけれど、ハードに関しては無知だった

766 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 10:41:39 .net

>>764
自分が買ったのはすでに48KBだった
リセットはなかったよ

767 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 11:39:14.41 .net

k2はリセットスイッチのパターンはあるけど、部品追加とパターンカットが必要だった
cと同じ基板だけどコストダウンのための施策かな?

768 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 19:17:25 .net

バグファイヤー windows
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se520733.html

769 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 20:31:03.75 .net

FDとかプリンタとか高くて買えなかったな
I/OボックスにIFとか貧乏人には手が打線かった

770 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 20:44:30 .net

リセットスイッチが付いたのは1200から
MZ-80Kの後期型からMZ-80K2Eまで同一基板でリセット回路が搭載され
基板にタクトスイッチを取り付けるパターンがある
MZ-80Kの前期型は低容量のROMで構成されているため
基板自体が違いリセット回路もない

771 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 21:50:49 .net

k2eのRAM増設は、DRAMをソケットに挿して、ジャンパをハンダで変更

772 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 21:58:56 .net

チップセレクト信号だよなあれ

773 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 22:20:18 .net

>>763
そうかい、もう飯食っちまっただかい
ところで陽子さんや、婆さんの姿が見えねぇだけど婆さんどこ行っちまっただい？

774 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 22:32:00 .net

>>770
cはリセットスイッチ付いてたよ
まだ持ってます

775 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 23:10:34.62 .net

>>773
昨日のカレーに入ってたよ

776 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 05:03:12 .net

48KなのはCだけだっけ初代が20Kあと32K

777 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 07:59:45.87 .net

KがKitならCはComplete?
完成品

778 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 08:42:19.92 .net

12KBASICなんていってたけど逆アセンブルしたら実質10Kもなかった

779 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 08:58:40.69 .net

＞＞778
知ったか乙

780 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 10:29:05 .net

>>779
いやまじ内部にあとから追加できるように空洞あいてた
あとになってSP-3001などがそこを占有したたぶん予備領域確保

781 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 13:41:29.23 .net

そういやあの空き領域はそのごMZ-1200のBASICSP-5030V1.0Aで
モニタ由来のLOADルーチンに使われたんだよな

782 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 14:57:25 .net

なるほどそういうことか
オレが知ったかでｓたすみません

783 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 15:05:26 .net

良いってことよ

784 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 19:15:50 .net

起動アニメーション付きSP-5030

785 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 21:02:01.27 .net

>>775
うい？！オレ、婆さん食っちまっただかい？
ところで陽子さんや、飯ぁまだかい？

786 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 22:42:13 .net

演算は当時は8桁へまるめってんのが多い中
12桁へまるめにしてたんだっけ
K2でバンドルされるようになった初期5030は演算バグをもってて
こっそり修正したのがバンドルされるようになったんだよな

787 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 23:36:04 .net

MZってなんの略だったんだろうね
ちなみにマイコン博士Z80って呼称してたけど
語呂が良かっただけで本来のMZのことじゃないからね
そもそもMZは40Kから始まったんだし

788 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 23:45:04 .net

マイコン博士 Z80ではなくて
マイコン博士Z 80(バージョン)と考えればいいじゃない

789 ：ナイコンさん：2020/02/03(月) 23:59:08 .net

マジレスするけど、マジンガーZ

790 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 00:12:27 .net

まんこ

791 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 00:15:49 .net

>>789

マジンガーＺは実話やからね。

792 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 00:22:28 .net

みんな大好きwikipedia
>MZシリーズの始まりは、1978年5月に発売されたマイコン博士MZ-40Kという4ビットマイコンのトレーニングキットである。
>MZ-40Kの名前の由来は風呂ブザー用に用意してあった登録コードを流用したものであった[1]。

つまりMZシリーズの先祖は風呂ブザーってこったｗ

793 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 00:31:25 .net

開発者の名前とかいう落ちかも

794 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 00:34:03 .net

78年5月か80Kは9月ごろに一般公開されたから40Kとともに開発されてたんだな

795 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 01:54:46.37 .net

NZ-80はなんの略？？

796 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 07:04:10 .net

中野二郎80歳

797 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 08:34:10.03 .net

MZってブザーとしてもどうもブザーって感じじゃないな
MとZの謎は今世紀中に解けそうもないな

798 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 12:39:58 .net

マリオン・ジマーじゃないの？

799 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 15:37:23 .net

Magical
Zonbie

800 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 16:10:19.45 .net

800

801 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 18:54:34 .net

やっぱマゾの略だな

802 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 18:54:37 .net

>793
FB創業者「…」

803 ：ナイコンさん：2020/02/04(火) 20:12:33 .net

Ｍはマイコンで、Ｚはザイログだろ。　多分。

804 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 05:50:12 .net

ブザーからか
超魔進化

型番なんて特に意味ないんじゃ
あえて言えばマイナーなブザー製品だからZが充てられた
ウチで使ってるシャープ両開き冷蔵庫はSJだもの

ニュージーランドのユーザーはNZモデルでMZなのかなと勘違いしたかも

805 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 06:56:58 .net

やはりまんこと関係が・・・？

806 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 08:41:47 .net

ブザーとは？

807 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 09:29:21 .net

Oh!マゾ

808 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 09:51:05 .net

MZ-80K買った後にPC-8001が出て
「あちゃー待てばよかった」ってなった人はいたんだろうか

809 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 13:00:23.99 .net

>>806
ブザーとは「ブー」と音が鳴る機械の事です


という冗談はさておいて、若い人ら（このスレにいるのか？）は知らんかもしれんから念の為にいっておくと
昔の風呂は自動的にお湯張りしてくれなかったので、手動で蛇口から冷水を入れてから、別途、沸かす必要があった
その水すら自動停止してくれないので、失念していると風呂桶から水が溢れる事態になってしまった

その為、一定以上の水位になったら音で知らせてくれる「風呂ブザー」なるシロモノが売られていた

まぁ、20世紀の遺物だわなｗ

810 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 13:48:57 .net

エレキットでまたあるよ

811 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 14:04:48 .net

つくったことあるわ

812 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 14:25:40 .net

風呂ブザーのセンサーがMZ40Kについていた

813 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 18:12:04.56 .net

なんともクソ高い風呂ブザーだな

814 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 22:36:30.81 .net

もしもロゴマークがアルゴ号じゃなくてゴルァ号だったら
どうなってたんだろう

815 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 23:08:53 .net

おもしろいと思ってんのかば〜か

816 ：ナイコンさん：2020/02/05(水) 23:12:46 .net

>814
BASICでNullPointerExceptionが発生

817 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 01:07:54 .net

>>814
BASICマニュアルのイラストがギコ猫に

見てみたい気はするが、やはり元のイラストの方が味があって好き

818 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 08:08:49 .net

あほの自演うぜぇ

819 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 08:13:03 .net

何いってんだこいつ

820 ：ナイコンさん：2020/02/06(木) 08:24:36.57 .net

顔真っ赤だぞおまえ

821 ：ナイコンさん：2020/02/06(木) 08:30:29.20 .net

お前が気に入らないレスにレス付けたら全部自演とか
何このガイジ

822 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 21:01:55 .net

未来は僕らの手の中

823 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 21:07:00 .net

自演すんな

824 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 21:07:09 .net

>>823
自演すんな

825 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 21:07:18 .net

>>824
自演すんな

826 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 21:08:05 .net

>>823-825
これ全部俺の自演。

827 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 21:19:13 .net

じゃあ、埋めるか

828 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 21:36:56 .net

>>799
NO zombie!

829 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 21:39:15 .net

このスレもﾜｯﾁｮｲいるかな

830 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 22:11:17 .net

ごめん、このすれの書き込みは全部俺の自演。

831 ：ナイコンさん：2020/02/06(木) 22:38:57.52 .net

このスレは年齢層の所為か比較的落ち着いてると思ってたのに
知恵遅れ>>818一匹のおかげで台無し

832 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 22:54:05 .net

どうしたサル？ケツも顔もまっかだぞｗ

833 ：ナイコンさん：2020/02/06(Thu) 23:10:37 .net

>>831
構ってもらって喜ぶだけだから触らなくていいぞ

834 ：ナイコンさん：2020/02/07(金) 10:29:05.65 .net

>>832
いい加減に逝ってよし！

835 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 06:25:14.90 .net

そろそろMZ-80ようの新作ゲームつくりたいな

836 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 08:42:19 .net

言語は？

837 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 09:10:10 .net

当然機械語。配布が楽よ

838 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 09:19:41 .net

配布はカセットテープ？
そう言えば、雑誌に投稿したマシン語プログラムで没になったことが１回あったぞ
32KBを超えたので長すぎたのが原因だと思っている

839 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 09:24:45 .net

>>837
もしかして手動アセンブル？すごい
CD nnnnとかAFとかC9ぐらいしか覚えてないわ

840 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 10:02:49 .net

MZ-80C買うのとMZ-80K2にROMを増設するのだと
どっちが安上がりになる？

841 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 11:06:07.09 .net

時期によりけり

842 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 12:21:36 .net

>839
つネ木１　ネ木４　→

843 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 19:32:10 .net

00 NOP

844 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 20:53:54 .net

>>842
こんなんでコピーできるとかすごい時代だったな

845 ：ナイコンさん：2020/02/09(日) 13:15:20 .net

自演多いなここ

846 ：ナイコンさん：2020/02/12(水) 13:44:30.54 .net

すまない。これまでのここの書き込みは全て
俺の自演だ。

847 ：ナイコンさん：2020/02/12(水) 22:32:17 .net

何いってんだ！
お前ばっかりにいい格好させられるか！

848 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 01:29:43 .net

ここは俺に任せて、お前たちは先に行け！

849 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 05:15:35.35 .net

mz-1200
mz-1500
mz-2000
mz-2200
mz-1500
お前らはどれが一番好き？

850 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 06:07:17.65 .net

なんで1500が2回あるの？

851 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 06:09:01.87 .net

大事なので

852 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 07:01:00.09 .net

>>849
せっかくだから俺はこの赤いMZ-80Cを選ぶぜ

853 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 07:28:35.86 .net

MZ-2000こそ至高

854 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 07:44:30.04 .net

2200かなぁ
1500も好きよ

855 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 08:15:20.62 .net

好きなのは1200、美しいと思うのは2000。

856 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 08:22:47.36 .net

何でこの4機種なのか知らんが2000に一票
オークションで手に入れて実家に保存中

857 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 08:50:07.20 .net

MZ-731なんだごめんね

858 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 12:17:11 .net

倉沢淳美(10代限定)は俺の嫁

859 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 12:53:48 .net

700と1500は互換性に問題があるなんちゃって80Kだし
しいていえば1200だな

860 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 17:40:18.19 .net

700のゲームはカラフルで楽しいけど80Cのゲームはつまらない
互換性別にいらないよね

861 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 18:29:06 .net

互換性ないならMZなのらなければいいのにな

862 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 18:47:08 .net

完全ではないけれど、互換性はあるよ。
SP-5030とか動くし。

863 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 21:14:21 .net

キーマトリクスの違いは痛いな

864 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 21:33:38 .net

すでに2000や初代88と国産8ビット機も高解像度グラフィックの時代に入ってた当時
700ってどれぐらい売れてたのだろう

865 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 21:35:01 .net

700は外国でCP/Mマシンとして売れたって聞いたことはある

866 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 21:35:36 .net

>>852
クロックが３倍かよ
熱暴走しないか

867 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 21:56:05.24 .net

>>865
カセットベースのCP/Mマシンか…
よく考えたらMZも比較的高速とはいえカセットベースで言語アプリ読み込んで開発してたんだから
そんなに違和感はないはずなんだけどね

868 ：ナイコンさん：2020/02/13(木) 22:05:56.77 .net

>>866
画面のノイズが3倍だぞ

869 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 22:14:19 .net

>>852
真っ赤はMZ-80K
MZ-80Cの赤は濃い色だ

レッドショルダーかい！

870 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 22:28:14 .net

やっぱmz2000だわな

871 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 22:53:13 .net

>>869
マトリクス配列じゃない奴が欲しかったのよ

なお元ネタは「せっかくだから俺はこの赤い」でググってください

872 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 23:11:33 .net

80kのオプションでcと同じキーボードがあったね
あれは憧れてたが俺は緑のアクリルに交換して我慢したkユーザ

873 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 23:31:08 .net

>>869
パソコン用眼鏡が三つあるのか

874 ：ナイコンさん：2020/02/13(Thu) 23:50:57 .net

そういえばMZのキーボードって同時押しはできてもロールオーバーじゃないんだよね
黎明期にそんなもの求める方が酷だけど

875 ：ナイコンさん：2020/02/14(金) 00:58:09 .net

KとK2とK2Eでキーボードが微妙に違うのにびっくらこいた

876 ：ナイコンさん：2020/02/14(金) 04:52:00 .net

うちのK2ちゃんの箱を久々に開けてみたら
筐体が真っ赤に錆びていた

877 ：ナイコンさん：2020/02/14(金) 16:49:11.52 .net

>>876
で？

878 ：ナイコンさん：2020/02/14(金) 18:35:04 .net

箱を開けたのを元に戻した

879 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 00:12:23 .net

赤いと速度が３倍になってええやん

880 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 01:42:24.98 .net

錆びるの嫌ならWD-40塗っとけ

881 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 10:43:13 .net

>>880
お断りします

882 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 14:02:31.32 .net

MZ-80Bは人気ないの？
拡張スロットあっていいと思うけど

883 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 14:07:54.74 .net

>>882
人気ないけど何で？

884 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 14:14:18.88 .net

MZ-80Bは互換性がなあ
ZEPLIS動かんし

885 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 16:13:58 .net

ﾏｼﾗﾋだっけ

886 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 16:32:37 .net

>>884
文句言うだけならレスしないでくれる？
不愉快だから

887 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 17:18:11 .net

>>886
>>886

888 ：884：2020/02/15(土) 17:34:33 .net

>>886
ごめんなさい
もうしません

889 ：ナイコンさん：2020/02/16(日) 00:35:48 .net

べつに謝る事なんてしてないと思うけど

890 ：ナイコンさん：2020/02/16(日) 03:12:21.35 .net

MZ80Bはグラフィックボードがオプションなこと以外は
あの筐体も含めて好き

891 ：ナイコンさん：2020/02/16(日) 09:34:13 .net

>>890
デザインは2000より好きかな
でも何もかもオプションでしかもグラフィックがいまいちな所が大幅減点

892 ：ナイコンさん：2020/02/16(日) 10:26:36 .net

そんなあなたにMZ-80B2

893 ：ナイコンさん：2020/02/16(日) 13:11:59.48 .net

海外版だとメモリも32KBだったという

894 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 00:02:46 .net

昔、SP-5030用だったと思うが

10 PRINT "C"
20 A=0
30 A=A=0
40 IF A THEN PRINT "OK";:GOTO 60
50 PRINT "NO";
60 GOTO 30

みたいなプログラムが雑誌に載ってて、最初は何やってるか解んなかったんだけど、理解できたら上手いこと考えたもんだと感心した覚えがある。
プログラミングやパソコンをいじる楽しさを教えてくれたのはMZ-1200とJR-200だった。

895 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 00:35:18 .net

40行、なんでELSE使わんの？

896 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 00:42:01 .net

>>895
お前SP-5030知らんだろ

897 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 01:37:09.61 .net

ただの無限ループになるだけのプログラムに関心するって

898 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 01:52:53.78 .net

>>894
行30でAにA=0の真として1が入り
OKが表示されて行60に飛んで
さらに行30に戻るんだけど
行60に飛ばさずに行30に戻してもいいと思うし
だいたいNOが表示されることがあるのか？

899 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 01:53:39.83 .net

>>898
ああしまった繰り返しかぁ

900 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 04:44:34 .net

今どきELSEもないBASICなんて最悪よね

901 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 05:09:21 .net

そりゃ今時じゃないし

902 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 12:17:55 .net

シャープのベーシックはなんか変だったな
文字でカーソル移動とか locateがなかったりとか

903 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 12:39:24 .net

>>902
cursorがあるんだけど？
知らないの？

904 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 13:22:12 .net

マイクロソフトの文法じゃなきゃ嫌だという奴はHu-BASICを買え

905 ：884：2020/02/17(月) 14:14:50 .net

>>904
買うから金くれ

906 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 17:26:44 .net

>>905
ゲふんゲふんすれば

907 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 19:37:46 .net

>903
CURSORはSP-5030からだったような
どの機種からSP-5030になったのかは知らないけど

908 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 20:29:21 .net

K2の途中から5030

909 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 21:29:00 .net

5030カセット買ったわ
懐かしい

910 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 22:33:35.42 .net

クワソワ！なんでわざわざ
アルファベット変えるんだろう？
書式は一緒っぽいよね

911 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 22:34:43.57 .net

行10は何のためにあるの？

912 ：ナイコンさん：2020/02/17(月) 23:31:42 .net

ユーザーなのにわからないの？

913 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 00:04:29.52 .net

文字のCじゃなくて、画面クリアの制御文字だと思う
今のPCやスマホには該当する文字はないので、Cで代用してるんだろう

914 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 00:18:51.75 .net

当時触ってたユーザならすぐ判ると思うが
最初の方の行で画面クリアするのなんて定石だろうに

915 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 00:32:51 .net

ELSEで思い出したが当時SP-5030にいろんな命令を追加してたわ
コマンドテーブルに入りきらなくなって別のとこに移動した
MZ-1200向けだから右のなんちゃってテンキーに数字を割り当て右縦列をファンクションキーにしたりとか

916 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 00:36:32 .net

2次元配列が使えるようになったのって5020からだっけ

917 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 04:49:48 .net

それって初代ユーザーは新しいBASICが出るたびに買い替えてたの？
新しいBASICは古いBASICでは動かない？

918 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 07:04:36.42 .net

MZ-80Cを買ったらSP-1002でSP-5020とSP-5030の2つ付いていたわ

919 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 07:31:24.80 .net

>>917
MZはそれが売りだからねぇ
BASICもソフトの一つなので

920 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 08:20:41.40 .net

PET2001からBASICに入ったから、文字列内にカーソル制御文字があるのは当たり前だと思ってた。
"＼○／↓←←■↓←>>"
とか。

921 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 08:35:43.96 .net

打ち込みなら手直しすれば普通に動く。
ロードはできない。
カセットはゴニョゴニョしていた。

922 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 08:45:52.52 .net

>>917
いうて新品でも3000円ぐらいだぞ

923 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 09:11:27.62 .net

中学生は3000円が大金なんだよ

924 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 09:21:28.32 .net

>>920
ASCII CODEは元々そういったものだったからね

925 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 09:23:49.29 .net

>>924
なんだASCII CODEって。
頭痛が痛いのか？
馬から落馬したのか？
電球の球か？

926 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 09:45:56.30 .net

マウント・フジ

927 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 11:05:59.81 .net

>>925
ASCIIなんて名前の会社作った西に文句言え

928 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 11:09:27.20 .net

文字コードに初めてJIS X 0201浸かったのってPC-8001じゃないだろうか

929 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 12:41:57.72 .net

>>894
うまいこと考えたもんだ。

と、読みながら今思った。

930 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 13:07:28.19 .net

意味のないプログラミング
読みにくくしているだけさ
ベタで書くのがベター

931 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 13:09:10.06 .net

べたぁ

932 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 13:15:08.21 .net

American Standard Code for Information Interchange

933 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 16:39:07.71 .net

入力されたキーを算術演算してXY軸を変化させるってよくあったよな

934 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 20:21:21.53 .net

秋葉原のマイコン屋さんに朝から並んで場所取り
ネ木1ネ木4でsp3030もらった思い出
当時はsp5031が主流だったような

935 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 22:47:26.36 .net

>>925
会社名や雑誌もあるから、やむを得ないだろ

ところで、駱駝から落ちたら何と言うんだ？

936 ：ナイコンさん：2020/02/18(火) 23:01:28.96 .net

おいおいまた自演だよ

937 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 00:07:57 .net

またお前か

938 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 03:45:14.35 .net

電気屋さんのマイコンコーナーで雑誌のプログラミングを打ち込もうとやってきたら、
PC-8001にスクランブルが動いていた。
やっぱりカラーのグラフィックスは凄いなと気にしつつmzに向かう
ふと振り向くと、PC-8001で別のゲームが動いていた！！
なんで！？1〜2分しか経ってないのに！！
どうやってロードしたんだろうとずっと気になっていた
1985年ごろに、そのテクニックが解った
僕もmz-1500を買ったのだ

939 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 04:41:44.92 .net

高解像度80x50グラフィックを極限まで駆使しろ

940 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 08:18:39.85 .net

I/Oにワイヤーフレームで3D表示する記事が載ってたっけ
思えばあの記事のおかげで私は足を踏み外してしまったのかもしれない

941 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 19:59:11 .net

I/O買ってる段階で足を踏み外してると思うが

942 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 20:17:36 .net

ELSEもなけりゃANDもORもNOTもXORもなかったな。（全部何とかなったけど）

943 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 20:21:01 .net

マイコンショップでBASICのプログラムをモニタで入力して
RUNして「動かねぇ！」となったのは俺だけでは無い筈

944 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 20:30:46.65 .net

はぁ〜　ELSEもねぇ　動かねぇ
リストを見直しグールグル
オラこんなマシン嫌だ〜

945 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 23:21:09 .net

>>925
アタマにウジ湧いてんの？
SP-5030マニュアルのp122にASCII CODE載ってるぞ、ボケがぁ！
コード17〜22にカーソル制御特殊記号が割り当てられている

946 ：ナイコンさん：2020/02/19(水) 23:22:15 .net

RAMBASICなんだしない命令なんぞマシン語で処理を追加するだけの簡単なお仕事っすよ

947 ：ナイコンさん：2020/02/20(Thu) 00:09:47 .net

>>943
はーい🙋‍♂
親父がツクモに「壊れてんじゃねーか？」って凸してて
後から申し訳なく思ってた

948 ：ナイコンさん：2020/02/20(木) 01:23:55.81 .net

Hu-BASIC　私がおります

949 ：ナイコンさん：2020/02/20(Thu) 02:57:36 .net

Hu-BASIC使ったことない
掲載プログラム少なかったし
SP-5030が至高

950 ：ナイコンさん：2020/02/20(Thu) 23:10:59 .net

ASCIIの載ってたFLEET COMMANDERっての秋の夜長によくやってたわ
てかこのスレだと思うがWinに移植してたのいたような？？

951 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 03:25:07.15 .net

Hu-BASICはバグが多かったなあ
S-BASICは速かった
どちらがメインか？というと、X1に行ったから

952 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 08:07:45 .net

裏切り者がいるぞー！

953 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 09:32:56 .net

>>952
あ？おれはFM-7に逝った

954 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 09:42:45 .net

MZは2000で実質停滞しちゃったから、何に乗り換えたかはけっこう興味あり
X1が多いのかな? 自分は88に行ったけど

955 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 11:30:46.73 .net

俺はMZ->98->DOS/V

956 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 13:15:10 .net

>>954
いつ乗り換えたかによるよね
SR発表以降なら当然88だよね

>>955
mzが80Kか2500か書院かによる
後者かな？

957 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 13:16:46 .net

MZ-80C　>　FM-New7　>　Mac/88SR　>　98　>　DOS/V

958 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 13:48:46 .net

ま〜た自演だよやれやれ

959 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 15:49:58 .net

957だが上の955とは関係ないからな

960 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 19:37:00 .net

mz>msx>msx2>mac>win

961 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 20:33:58 .net

K2E→MZ2500→X68000とシャープ教まっしぐら
さすがにWin機は別のにしたが

962 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 21:33:42 .net

MZ -> X1 -> 98 -> Win3.1

963 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 22:17:47 .net

80k→88→98→at→dosv→sun→win

964 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 22:29:49 .net

SORDマシン使ってたのおれくらいだなZ80とかMC68000とかいろいろ

965 ：ナイコンさん：2020/02/21(金) 22:31:35 .net

ついでだがM68捨てなきゃよかったないまみてもかっこいい

966 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 04:22:40.66 .net

M68拾ったけどキーボードもシステムもないから観賞用だわ

967 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 10:10:18 .net

俺の周辺では、
mz→X1→X68000が多かったな
あとは、
mz→X1→98か、mz→88→98

変わったのだと、
mz→fm7→77av→towns
というのもいた

ところで、マイコン部の前身は無線部が多いって本当?
自分が高校で入ったときは、名前はもうマイコン部になってたけど、
無線機数台と交流カードがたくさん保管されてた

968 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 11:38:55 .net

物理部の中にマイコン班と無線班

969 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 13:17:51.16 .net

マイコン寿司MZ80

970 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 14:37:35 .net

最初からマイコン部だったな
自分は高校の時は天文部だったが

971 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 14:57:26 .net

隙あらばだれも得しないじじぃの自分語り

972 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 15:11:29 .net

自分の高校は物理部で、マイコングループと放送グループがいた。放送の方で無線も扱ってたな
物理部って変な部名、自分の高校だけだと思ってたw

973 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 15:20:42 .net

MZの話しろよ老害

974 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 16:02:42 .net

文句ばっかり言うな老害

975 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 16:14:33 .net

甘酸っぱい思い出とか無いんか
MZ抱えて家路を急いでいた女子高生とぶつかって恋が芽生えたとかの

976 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 16:35:57.36 .net

文化祭でMZ-80Kを使って本格的な星占いをやったな
占いが本格的ではなくて、地球から見た惑星の位置計算が本格的だった
表示はショボいが

甘酸っぱい思い出なんて無ぇわ

977 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 16:36:30.09 .net

グラフィックとかPCGつけるとかハードな改造ばっかやってたな

978 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 16:38:54.85 .net

ついてにBASICの改良もしてたぞないものは自分でどうにかするそれがMZ魂

979 ：ナイコンさん：2020/02/22(土) 16:59:54 .net

>>975
修理のためにMZを紐でぶら下げて電車で運んだわ

>>976
MZじゃないけど占いのソフトでグラフィック画面の書き換えが間に合わないから
占いを表示しているうちに次の結果を裏画面に書き込んでたわ
何打ち込もうが結果はすでに決まっているってなぁ

980 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 01:11:51 .net

次スレまだ？

981 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 01:22:28.09 .net

>>980
自演防止でﾜｯﾁｮｲ付けようぜ

982 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 01:25:39.83 .net

ほれ次スレ

【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part7【ｱﾙｺﾞ号】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1582388681/

983 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 01:38:26 .net

重複ｽﾚ立てられそうやな

984 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 09:06:16 .net

>>982
いきなりip付きとは極端な
そうだ！例の人だけこのスレにいけば皆幸せになるんじゃ

985 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 09:33:40 .net

|
|　　彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　(|　　　|)::::
　 　(γ　/:::::::
　　　 し ＼:::
　　　　　　 ＼

986 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 13:47:22 .net

>>975
MZ相性占いの結果が悪くて彼女にふられたと酔っぱらって殴り込んできた学生がいたな
酸っぱい思い出か

987 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 17:07:57 .net

次スレだれもｶｷｺせんなやっぱ自演だったか

988 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 17:22:51.01 .net

こっちが終わってからだろアホか
老人はせっかちだな

989 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 17:46:06 .net

mz-1500もこのスレだよね？？

990 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 18:57:30 .net

>>989
スレタイ

991 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 20:25:09 .net

また自演だよ

992 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 21:03:56 .net

自演おじはさっさとipスレ行けよ

993 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 21:23:32.41 .net

PC-8001スレより人気あるのは何故だろう
あっちは88にのまれてしまうからか

994 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 21:33:44.96 .net

うめ

995 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 06:22:56 .net

互換性があるという意味では700が入ってきるなら1500もゲストとしてはありだろう
1500固有の話題は勘弁だが
700のゲームって80K/1200で起動するのかな？

996 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 08:25:13.23 .net

何を基準に自演だと騒ぐのか分からん

997 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 09:10:52.35 .net

自演バレバレ

998 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 09:31:32 .net

誰かIDスレ頼む
うちのホストでは建てられなかった

999 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 10:28:36 .net

うめた

1000 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 10:28:55 .net

おわり

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