【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part6【ｱﾙｺﾞ号】

1 ：ナイコンさん：2019/07/07(日) 19:03:45.29 .net

【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part4【ｱﾙｺﾞ号】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1496413298/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part3【ｱﾙｺﾞ号】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1228673471/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part2【ｱﾙｺﾞ号】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1183697787/
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ【ｱﾙｺﾞ号】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096329933/
MZ-80シリーズ
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008433331/

※前スレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1528489934/

643 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 09:18:22 .net

テクポリ？

644 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 09:19:19 .net

BASICのマニュアルがあれば良かったんだが、持ってない機種のマニュアルなんて手に入れにくいし、コピー1枚が100円とかの時代だったからなー

645 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 09:48:42.27 .net

そう言や、コピー用紙は専用の感光紙みたいなやつでコピー直後は酢酸ぽい酸っぱい臭いしてたな
親父が持ってたから悪戯でコピーしたらスゲー怒られたわ
そんなに高いモノだったんだ

646 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 16:19:55.90 .net

>>637
馬鹿などとよくもまあ平気に言えるものだな
ひとを罵倒する品生下劣なお前はどんだけ偉いの？
>>638
情報得る手段が無いってことだよ
当時の事知らないみたいね
大手のマイコン雑誌はBM関係の記事が皆無だった
シャープやNEC、PETやAppleが中心
bitやインタフェースは専門的過ぎて理解不能
大分後になって、日立BM同好会なるものが作られた
Z80の情報は割合入手できたが、6800は日立のワンボードくらいなもの。BMは事業部が違うから、日立Gainで聞いても知らないと断られた
アフターサービスが0だったんだよ
所有してたのはベーシックマスターL1
>>639
そうか。無いのか。知らなかった
>>641
その通りだよ
それこそ想像力なくば、マイコンを使えない時代
独学が基本だから

>>645
それはいわゆる"青写真"と呼ばれる感光紙と原稿を重ねて複写する湿式じゃない？
印刷直後は濡れてた
ドラムに張り付けて、グルグル回して複写
個人が気軽に使うものじゃない

コンビニに乾式コピー機置いてない
文房具屋や軽印刷所がやってたサービス

647 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 17:15:38.59 .net

70年代はガリ版だったな

648 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 18:24:31.47 .net

いいとしこいたジジィが必死すぎてみてられんな

649 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 19:07:20 .net

ASCIIやI/Oが重くなったのは８０年台だろう

650 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 19:09:34 .net

ああすまん、薄いけど濃かったってことか

651 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 19:12:32 .net

確かに、マイナー機は情報がなくてしんどかったよな

652 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 19:47:27.70 .net

>>642
ラム　とか　ログイン　とか　Oh!なんとか　を思い出したけれど、
アスキーやI/Oよりは、ずっと後だったかな

653 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 20:04:15 .net

テクポリ
コンプティーク
ログイン
遊撃手

軟派なマイコン雑誌四天王

654 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 21:44:43 .net

テクポリは昔はわりとふつうのコンピュータ雑誌だったと思うけど、晩年時はただのエロゲー雑誌だったな

655 ：ナイコンさん：2020/01/15(水) 22:40:10 .net

初期のテクノポリスは他のパソコン誌とは違い逆開きだったな

656 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 07:19:28 .net

>>653
どれもMZ80K/Cシリーズとは全く無縁な雑誌だな

657 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 09:18:33 .net

確かに。俺は毎月記事の内容を見て
I/O、マイコン、Oh!MZあたりから買うの選択してたな

658 ：ナイコンさん：2020/01/16(木) 09:43:55.61 .net

>>643
いやもっと薄いやつ。
表紙が黒一色だったり、簡易オフセットだったり

659 ：ナイコンさん：2020/01/16(木) 10:59:04.80 .net

bitかな？

660 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 12:53:35 .net

PC誌の事じゃないやろ

661 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 20:14:25 .net

>>660
何でもいいだろばーーーか

662 ：ナイコンさん：2020/01/16(Thu) 20:59:02 .net

子供が紛れ込んでるｗ

663 ：ナイコンさん：2020/01/17(金) 12:28:34.15 .net

子供の心を忘れない老人だね。
単に普通の人のように発達しなかっただけかも知れないけどね。

664 ：ナイコンさん：2020/01/17(金) 12:41:41.48 .net

痴…いやなんでもない

665 ：ナイコンさん：2020/01/17(金) 12:43:01.94 .net

>>653
遊撃手はナンパじゃねーだろ
勘違い系だろ

666 ：ナイコンさん：2020/01/17(金) 21:54:12 .net

遊撃手は小田嶋隆のコラムとWizardryとLodeRunnerのためだけに買ってたなー

667 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 00:47:07 .net

700とか1500はアケードゲーの移植はあったけど80にはなんもないな

668 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 01:04:04 .net

インベーダーとか
クレージーバルーンとか
パックマンとか
ラリーXとか
あっただろ

669 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 10:07:26.48 .net

PCG用のソフトで多かったと思う

670 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 11:08:02 .net

MZ落としまくって3万付近で売っている人は業者なのかな趣味なのか？

671 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 16:10:06.83 .net

>>670
しらねえよカス

672 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 19:35:29.72 .net

>>671
なんだと！
知れ、カス！

673 ：ナイコンさん：2020/01/18(土) 22:00:18.81 .net

落札しまくってるひとかいるのか、と思ってだらだらとみてたら、プリンタインターフェイス拡張基板の 大きい抵抗器 にびっくりした

674 ：ナイコンさん：2020/01/19(日) 10:00:39.00 .net

レガシーな回路は丈夫なんだよ
ソ連なんて真空管を使っているからな
Win10がウイルスで全滅してもmzは不滅だぜ

675 ：ナイコンさん：2020/01/19(日) 10:50:14.12 .net

基板やアナログパーツはそこそこ丈夫なんだが、ソケットやICの足が錆びるー

676 ：ナイコンさん：2020/01/19(日) 21:25:49 .net

>>668
ドンキーコングも仲間に入れてあげてください。

677 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 12:13:02 .net

ドンキーゴリラ？

678 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 17:46:00 .net

勝手にパクって作ったものを移植と呼んでいいものかどうかだな

679 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 20:20:47 .net

勝手移植

680 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 20:34:37 .net

I/O掲載のゲームの名前が一時期から似たのに変えるようになってたな

681 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 21:37:12 .net

NEWサザンクロスラリー

682 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 22:51:07 .net

>>680
ギャラクシＤＡＮを作ったのは黒歴史

683 ：ナイコンさん：2020/01/20(月) 22:59:34 .net

パックンボーイ

684 ：ナイコンさん：2020/01/21(火) 00:32:12 .net

mz80K用でライセンスクリアしていたのはHAL研しかないんでは

685 ：ナイコンさん：2020/01/21(火) 03:08:01 .net

電波ソフトも

686 ：ナイコンさん：2020/01/22(水) 04:01:03.26 .net

　カセ　／／|
　 ット　●●

687 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 04:23:28.73 .net

MZのカセットレバーってよく折れたよな

688 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 07:31:55.63 .net

1200の話をmz全体のように語らないでくれたまえ

689 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 15:17:06.43 .net

うちの1200は全台正常ですけど？

690 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 17:11:46.47 .net

>>672
ばーーーか

691 ：ナイコンさん：2020/01/23(木) 17:13:57.37 .net

やっすいプラなんて使うから根元から折れるんだよ

692 ：ナイコンさん：2020/01/23(Thu) 20:50:54 .net

700のは折れないよね。ちょっと柔らかいのかな?

693 ：ナイコンさん：2020/01/28(火) 00:13:42 .net

時々ふっとスタートレックが遊びたくなる

694 ：ナイコンさん：2020/01/28(火) 22:53:06 .net

なんぼでも遊んでええんやで
誰に遠慮がいるものか

695 ：ナイコンさん：2020/01/28(火) 23:05:38 .net

壊さないように、あまりマシンに負担を掛けたくないんですよ。
レバーが折れるかもしれないし。

696 ：ナイコンさん：2020/01/28(火) 23:09:33 .net

ぼくのレバーはまだまだ現役で若者にも負けませんよ

697 ：ナイコンさん：2020/01/29(水) 01:08:32.21 .net

付属のスタートレックってどっかの雑誌にMZ用として掲載されたのが致命的なバグがあり
それをさらに修正したものが他の雑誌に載ったってのをベースにしたものじゃなかったっけかな

698 ：ナイコンさん：2020/01/29(水) 20:05:41.18 .net

>>696
ずいぶんと丈夫な肝臓なんですね

699 ：ナイコンさん：2020/01/29(水) 23:11:09 .net

JOYSTICKって遊び棒つまりちんこ

700 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 01:39:30.62 .net

純正ジョイスティックのmz-1x03は、細い上にバネ入ってなくて倒れたら倒れたっきりだったね

701 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 12:27:00 .net

お楽しみ棒

702 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 12:27:38 .net

mz1200以前の機種って
mz700用のゲームもモノクロ表示で動かせるの？

703 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 12:44:37 .net

MZ700用って意味わからんの？

704 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 12:50:57 .net

無理でしょ

705 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 15:51:02.78 .net

>>704
うるせえ！

706 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 17:34:41.19 .net

素で答えると、モニタ内部のエントリアドレスが違うので、モニタROM前提のソフトは動かない。(MZ1200ならフルRAMにして700モニタROM入れれば回避できるか)
アトリビュートRAMが0D400Hからあるので、旧機種がちゃんとフルデコードしてないと画面がくずれる。(1200は大丈夫のはず)

あと勿論、S-BASIC/Hu-BASICのソフトは動かない。

それ以外はMZ700専用でもモノクロで動く可能性があるかと。

707 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 17:50:08.67 .net

クロックの違いからソフトでタイミングを取るタイプは影響あるし
キーボードマトリクスも違うしで互換性を捨てたなんちゃってMZだし

708 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 18:39:05.29 .net

意外と違いがあるもんだねぇ
カラーにしただけじゃないんだな

709 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 18:52:58 .net

↑MZを知らない世代かよ

710 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 20:49:44.05 .net

俺はTK-80BS世代

711 ：708：2020/01/30(木) 22:22:58.69 .net

>>709
知っているけど、詳細は知らない。
MZ-80Bが最新機種だった時代にパソコンに興味を持ったくち。
でも、ただのゲーム少年だったので技術的なことはわかっていないのよねぇ。

712 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 22:29:09.74 .net

むしろ互換性を捨てるのがMZらしい

713 ：ナイコンさん：2020/01/30(Thu) 22:45:55 .net

MZ-80KとMZ-1200は一緒？

714 ：ナイコンさん：2020/01/30(木) 22:57:36.89 .net

違うよ。全然違うよ。

具体的にはキーボード配列も筐体も違うし
CRTが垂直同期されるようになった

715 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 00:38:16 .net

ここがMZシリーズで一番勢いがあるのが意外

716 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 01:12:50 .net

MZ80Kシリーズも1200から第二世代だよね
700かでカラー&高速化されたのが嬉しかった

717 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 02:26:27.99 .net

>>712
上位互換性って知ってる？

718 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 02:40:28.24 .net

700はあの下品な糞キーボードがきらい

719 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 05:51:30 .net

1200以降の機種って上位互換とういうより準上位互換だよな

720 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 07:04:04.65 .net

1200でV-sync待ちのウエイトが入って少し遅くなり
700がZ80Aに変わって4MHｚになったんだったっけ？

721 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 08:42:20.90 .net

3.58MHｚ

722 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 08:45:45.01 .net

>>715
いちばん売れたシリーズだからじゃないかな。たぶん。Bや2000は高価だったし、その後のシリーズはPCに押されてたから

723 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 11:04:40.01 .net

1200はサイクルスチールっすよ

724 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 18:35:10 .net

自転車泥棒？

725 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 20:06:00 .net

80KってBASICにバグがなかったらRAMに焼かれて
ROMは8KBになっていた？

726 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 21:12:42.17 .net

バグじゃなくて完成度が低かったため
初期のBASICの画面関係の遅さを知らんのかね

727 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 21:41:53.75 .net

高速BASIC

728 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 21:55:34.70 .net

SP-5010が出なかったら積んでたなMZ

729 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 21:58:37.13 .net

SP-5030はSP-5020までの絶対ジャンプ部分がが相対ジャンプ範囲であるなら
それに変更されてちょっと速度低下してるのは内緒な

730 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 22:21:33.94 .net

80Kって、どの程度のセミキットだったの？
半田付けとかあったの？

731 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 22:31:56.84 .net

ないよ分解されてただけって思えばええ

732 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 22:40:52.01 .net

自作MZと思えばよい

733 ：ナイコンさん：2020/01/31(金) 23:36:29.90 .net

>>730
キーボードは半田付けしたな

734 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 01:26:53.62 .net

MZってなんの略なの

735 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 02:09:32 .net

マイコン博士Z80

736 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 02:17:51 .net

NZ-40KってZ40なん？

737 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 02:30:05 .net

MagicalZombie

MebiusZaurus

738 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 02:45:24 .net

それ後付けだろ

739 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 12:38:14.36 .net

キーボードの半田付けって
キー一つ一つを全部半田付け？？

740 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 13:02:46.10 .net

どこ情報か知らんけど半田付けなんてしないよ

741 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 13:34:23 .net

80Kはキーボードハンダ付けだったと思うが。メイン基盤とかディスプレイ部は組み立て済みだったけど

80Cは完成品で、80K2はどっちだったか忘れた

742 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 14:43:12.86 .net

kはキーボードのスイッチをハンダ付けするってどこかで読んだ
他は完成品でしょ？

743 ：ナイコンさん：2020/02/01(土) 15:58:01.79 .net

>>740
MZ-80Kのキーボードはしたよ。あとメモリ増設の時も半田付け必須。