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究極の16bitゲーミングPCを妄想するスレ part 01
- 1 :ナイコンさん :2019/08/29(木) 20:16:06.43 ID:vOsPlM3s.net
-
究極の16bitゲーミングPCを妄想するスレ。
父のパソコンを超えたはずのアレや、東京ドームを貸し切って電脳遊園地を開催したソレでは物足りない!オレサマの叶わなかった願望を今ここで…!! という諸兄が、嘗てのコンシューマ機もブッチ切った、ゲームのためのPCを空しく^H^H^H妄想するスレ。
究極の8bit機スレに倣い、「周辺も含め、プロセッサのレジスタ幅16bit、データバス幅16bit」をレギュレーションとさせていただく。
CPUも含め、プロセッサやデータバスの駆動クロックについては、縛りは無い。
また追加条件として、「セルフ開発環境の整備」も縛り条件として入れる。
実行専用のゲーム機ではダメ、ということ。ここは一応PC板なので。
実現時期についても明確な縛りは無いが、目安の一つとしては、リアル史上に存在したとすれば「1990年頃で製品展開は終わりだろうな」(32bitの時代に入るので)…という辺りで。
後知恵で実現可能な技術や製品を惜し気もなく投入した最高にスマートなスペックで語るか、それとも史実でアレやソレが登場する前にぼくのかんがえたさいきょうのポストペケロクを投入して市場制圧完了を妄想するかは自由。諸兄の妄想力に期待する。
究極の8ビット機を妄想するスレ Part 10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1566789025/
>22 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2019/08/27(火) 04:29:09.38
>>究極の16bitゲーム機
>スレ立ててホイ
全ては、この一言のせい。オレジャナイ
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
- 280 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 02:52:57.45 ID:U96RmY5J.net
- >>277
ダンマスもポピュラスも200ライン動作だよ無知が
- 281 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 02:57:12.30 ID:U96RmY5J.net
- 24KHzは200ライン時はダブルスキャン動作がデフォだけどね
自分でしない設定にして文句垂れるクレーマーは居るかも
- 282 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 03:39:02.26 ID:gD1X8JEz.net
- >>280
別にダンマスやポピュラスだけに限って言ってるわけじゃないだろう
マウントガイジってマウント取らないと死ぬの?
- 283 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 03:56:59.37 ID:U96RmY5J.net
- >>282
俺は作品名を限定して200ライン動作の具体例を出している
対象を限定せず後出しでマウントするマウント狂いはお前の方だろう
何を被害者ヅラしてるんだ生意気だぞ
- 284 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 05:29:44.36 ID:gD1X8JEz.net
- いちいちうるさいよ…だからマウントガイジって言われるんだろ…
- 285 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 06:23:11.41 ID:U96RmY5J.net
- >>284
マウントして喧嘩売ってきた相手に言い返すのがうるさくない訳がないだろう
お前の粗を探したお前に不利な条件を見いだしそれを突きつけて回るよ
ごめんなさいできない病気なら、そいつが死ぬか泣いて逃げて失せるまでそれを続ける
始めたのはお前だ
人の尊厳を覚悟もなく弄る、思い上がった間抜けの末路がこれだ。皆もよく見ておけ
- 286 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 07:01:23.05 ID:+PqCCnbQ.net
- どっちもウザイ
- 287 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 08:57:47.17 ID:U96RmY5J.net
- 両成敗ではなく、始めた奴に言ってくれ
- 288 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 11:02:22.10 ID:tSkYgvJS.net
- ゲェジ
- 289 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 13:41:28.36 ID:gD1X8JEz.net
- ガイジに尊厳なんてあったのか
やっぱり頭おかしいんだな
- 290 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 14:43:08.23 ID:anmEHjdl.net
- どんなカスにだってあるだろ
現に棄損されて怒り狂っているじゃないか
お前が
- 291 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 14:47:38.77 ID:gD1X8JEz.net
- ルールーパチパチ
- 292 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 14:51:32.68 ID:gD1X8JEz.net
- いちいちムキムキされちゃなーんも喋れんわ
- 293 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 14:51:34.15 ID:+PqCCnbQ.net
- スルーできなきゃ
ウザい
- 294 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 14:51:55.82 ID:U96RmY5J.net
- ルーパチってここの言葉じゃないよな
どこから来てるのかまるわかりだ
- 295 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 14:53:10.16 ID:U96RmY5J.net
- >>292
お前はもう喋るな
息もするな
- 296 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 15:03:38.39 ID:gD1X8JEz.net
- >>295
おれお前みたいに鼻息荒くないし…
鼻息荒いバカは頭もおかしい
- 297 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 15:20:11.57 ID:anmEHjdl.net
- 下衆な勘繰りも外しておいてこの言い草である
急にJPとか言い出してるしな
例の20年粘着してるってやつか
- 298 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 17:28:41.30 ID:gD1X8JEz.net
- 4〜5年ならほかの板でも普通にあるけどさすがに20年は聞いたことないな
JP?ゲスの勘繰り?ブーメラン刺さってないですか?
- 299 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 19:11:20.48 ID:qVIk46Wo.net
- 15年ものの粘着キチガイが発掘されたばかりだし、勤続20年のストーカーが出て来ても不思議はないな
とんでもねえ伏魔殿だわこの板
- 300 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 20:01:52.23 ID:xqFohowX.net
- ここじゃ「興味引いた書き込みにレスつけたらン年前の書き込みにレス付けてた」なんて珍しくないだろ?
他の板とは時間の流れが違うんだよ。
それでもアクティブに20年粘着するような気違いが居るのは、ここぐらいだろうな。
さもなきゃマジキチの巣窟なメンヘラ板とか宗教板とか(←偏見かな?
- 301 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 20:24:19.19 ID:U96RmY5J.net
- >>300
>ここじゃ「興味引いた書き込みにレスつけたらン年前の書き込みにレス付けてた」なんて珍しくないだろ?
いいえ
- 302 :ナイコンさん:2019/09/29(日) 21:01:55.92 ID:1WVwR+F5.net
- 実際に存在しなかった仕様でスレ立てると早晩、この手の中身ない争いになることは予測できてたなと。
実際に存在した仕様のスレでさえ特定されなければ「頭悪い」とか「そんな事も判らないのか」等の文言が行き交うから。
- 303 :ナイコンさん:2019/09/30(月) 07:50:20.15 ID:ibSjTPrB.net
- 異論はあるだろうが68000使わないとプログラマー的には訴求せんやろな
- 304 :ナイコンさん:2019/09/30(月) 08:59:46.34 ID:rj7qkIvo.net
- 32bitが許されるなら486やPentiumの方がずっといいが
それだとつまらんから現状86縛りか
他アーキテクチャももう少し頑張れ
- 305 :ナイコンさん:2019/09/30(月) 18:45:18.94 ID:/aveIbvE.net
- PC-8001 V10
PC-8801 V20
PC-9801 V30
PC-9821 286以降
互換機勝手に作るのも自由 漢字圏はNECが頂く
- 306 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 15:08:40.04 ID:tWZ07Xnv.net
- 1987年末 初代機 8MHz(16MHzへのアクセラレータを3年後発売)
1988年末 2代機 10MHz(20MHzへのアクセラレータを3年後発売)
1989年末 3代機 12MHz(25MHzへのアクセラレータを3年後発売)
1990年末 4代機 16MHz
1991年末 5代機 20MHz
1992年末 最終機 25MHz
- 307 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 16:05:03.24 ID:+4Ou1Gy/.net
- >>231-232 は
85年 7.16MHz RAM128KB FDD1基(増設用ベイは内蔵) 19,8000円
86年 RAM256KB FDD2基 198,000円
87年 RAM512KB 198k
88年 RAM768K+1MB 198k円
89年 なにもなし(販売継続)
90年 倒産
…の予定
基本的にお値段据え置きで、メモリだけ足していきます…という
やる気のない(やる気があっても何もできない)路線
- 308 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 16:07:44.26 ID:BNFg/az1.net
- 91年倒産だろう
会社が土地ころがしか絵画ころがしに手を出して許詠中に騙される…みたいな展開で
- 309 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 16:27:29.30 ID:+4Ou1Gy/.net
- 86年にはバスマスター動作のSCSIカードとか出す(PIOでSASIはデフォでできるがHDD内蔵型はメーカーとしては出ず、ユーザーは3rd製品を使用)
87年にOPNAカード、あとVDPがクソすぎるけどアップグレードパスが無いからVRAM128K盛って32k色フレームバッファ出したい情報がリーク(が製品は出ない)
88年 CPU21MHz動作(7.16×3倍速)版の情報がリークされるが、結局販売されず
89年 ほとんど死んでいる(年末のどさくさに帝国データバンク報)
実は初代からCPUをV30に差し替え内部のJPSWを移動するとメモリ/バス速度1.5倍(10.74MHz動作)になる設定
バスやメモリは10MHz動作を見越して設計されていたが8MHz版を11MHz近くでオーバークロックする事にIntelが難色を示し
12MHz動作の8086なんか調達できなかったという設定
85年頃にはV30がデフォで載るようになるけど出荷状態では7.16MHz動作のまま(デフォでOCはさすがにできないという判断)
88年にCPUの14MHz(7.16×2倍速)動作版の情報がどこかの雑誌にスッパ抜かれるが、結局販売されず。V33にはまだ早かった…
そんなものを出す体力すらもはや無かったのだ…とユーザーが悟るのが90年(という設定)
- 310 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 16:28:31.71 ID:+4Ou1Gy/.net
- >>308
ああ、そっちの方がネタとしてもいいな、それでいこう
90年も死に体のまま引っ張って、91年に飛ぶ設定で。
- 311 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 16:34:55.20 ID:+4Ou1Gy/.net
- 5年間基本アーキテクチャを変えなかったよ!(そして倒産)
まあ15kHzモニタでMSDOS動いて漢字も一応使えますなホビー機が安くてあったら俺は買ってそう(中古で)
デフォ動作ではV9938の仕様通りVDPのポート経由でテキストモードを書き換えててクソ遅いのを
CPU側のRAM上に仮想TVRAMを置いてVブランク中にCPUバス側から力業で書き換えるパッチ作って高速化して、98よりテキスト早いぜって言うんだ
- 312 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 17:45:12.73 ID:xeFmd3Bq.net
- 嗚呼…やっぱり低クロックでも32bitに移行しとかないと製品寿命が短いんだね(笑)
ただ、86でも68でも32bit化へのパス(上位互換)はあったよね
- 313 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 18:21:33.25 ID:+4Ou1Gy/.net
- スレの趣旨的にも32bitまで繋げるのはどうかと思うし、
出したところで98やAT互換には敵いっこないので、結局何も弄らないままジリ貧で消滅(という設定)
ローンチタイトルにはゼビウスとマッピーを移植でゲームキッズのハートを掴むが
本体で20万は16bitでもちょっと…まあお子様にはまだ高いよな
それで89年の年末商戦向けに148000円に値下げするんだけど
いまさらモニタ込みで新品を20万で買えたところでな…ってなる
90年末にさらに値下げか!?という下馬評だが何のリリースもなく、91年年明け早々の金融バブル崩壊と同時に飛ぶ(という設定)
- 314 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 18:29:44.33 ID:+4Ou1Gy/.net
- FDDはオートイジェクトとかない88と同じFD55互換の2Dで、9セクタフォーマットで360KB
これでもゲームをブートするだけならフロッピー1枚で2.5メガビット相当だからファミコンと比較しても表現力的には十分渡り合えるだろ。差し替えも効くし。
開発用はFDD2基で、まあHDDも必須になるだろうけどこれはSASI/SCSI経由で98用の外付けの流用は簡単
外部FDDも8255経由で98/88用の5インチ2HDや8インチが使えるので、わかってる奴はつないで使え的な
OS環境はMSDOSの供給を受けられた設定だけど、エミュやFPGAで再現するならFreeDOSでも移植するしかないね
DOSが動けば開発環境はどうとでも
- 315 :ナイコンさん:2019/10/01(火) 18:37:06.42 ID:+4Ou1Gy/.net
- 拡張バスはCバス互換(表向きピン互換は無いけど、皆さん流用されてますね的な対応)で
I/O系はアドレス空間的にあまり合うものが無さそうだけどメモリは24bitアドレス対応の98用のものがそのまま使える設定
メーカー純正でもクソ高いメモリカードがカタログに並ぶんだけど
なぜか30pinSIMMスロットだけが乗った「容量0MBの拡張メモリカード」が定価9800円で出るなどする。一体何に使うんでしょうなー
- 316 :ナイコンさん:2019/10/02(水) 03:16:01.84 ID:hsEuds+0.net
- 30pin SIMMは256KBの値下がりはすぐだったから
4本挿せれば1MB追加が安くて上がるね
4MB4本で16MB埋められるし、バス(=メモリ)11MHzなら速度も気にしなくていい
- 317 :ナイコンさん:2019/10/04(金) 07:57:23.77 ID:gAhGr6iV.net
- おまえら的にはSNESかGENESISが高クロック化してメモリ増やしてパソコンに使えれば満足なんやろ?
- 318 :ナイコンさん:2019/10/04(金) 08:43:47.11 ID:hwJTueWM.net
- いいえ。
- 319 :ナイコンさん:2019/10/04(金) 09:49:13.24 ID:lA2s+XpY.net
- ガイジ警報発令
- 320 :ナイコンさん:2019/10/04(金) 16:30:29.71 ID:GxWftuoY.net
- ぶっさけ新規にハード興すのは無理だもんな
- 321 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 07:56:13.27 ID:bpU34BnC.net
- アーキテクチャを設定できれば、エミュやFPGAで再現することは可能だと思うけど
- 322 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 16:40:26.24 ID:bsV5R272.net
- 8086系CPUのPCクローン以外に無いだろ。
本家と違う部分を煮詰めるのがこのスレでやるべきことだ。
- 323 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 17:26:38.02 ID:xW6jia2M.net
- いいえ。
- 324 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 18:40:53.89 ID:FyCYriJV.net
- 新規設計なら16bitを窓から投げ捨てて32bitでやり直した方が良さそう
32bitはパソコンだけでも伊達に25年以上続いているしVAX-11とかから換算すればもっと長い間利用されている
- 325 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 19:23:46.08 ID:sicibv7h.net
- DOSで16bitモードだけならPCDOSゲーでいいよな
- 326 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 20:13:01.27 ID:Ux4dNI0w.net
- PCMカードとVGAにスプライトとかBGとか機能ガチ盛りしたカードをPC/ATに刺して、ある程度モダンな設計(IDE Mode S-ATA or ATA133とか、Am80286にSDRAMと専用チップセットとか、ある程度モダンなBIOSとか)にすれば最強に近い物にはなるだろうが多分スレの趣旨に合ってない
- 327 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 20:25:46.08 ID:sicibv7h.net
- 末期のDOSゲーならスプライトも漢字もソフトで全部出来んじゃないの
- 328 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 21:50:12.27 ID:Ux4dNI0w.net
- PC/ATを強化する方向で考えた最強のやつ(ひどい妄想)
CPU : 80286互換 266MHz (133x2,L1 32KB/L2 1MB) FSB的な何かを生やす
MEM : 16MB 64bit PC133 SDRAM チップセット経由
GPU : CL-GD5434互換(33MHz〜66MHzとかのISAという想定) VRAM 2MB、N/Bに内臓
N/B : オリジナル CPUとメモリの間 PCIバスを生やしてサウスに向ける
S/B : S-ATA対応(IDE互換) 8/4.77MHz(切り替え可) ISAをここから生やす
SND : Gravis UltraSound or Sound Blaster 32(サウスからのISAに刺す)
- 329 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 21:52:18.40 ID:Ux4dNI0w.net
- (連投スマン
メモリがやたら速いのはI/OとかGPUがつながる高速ISAのDMAを阻害しないため
結構いい線イケてるんじゃない?
スレの性質的に結論とは言えないけど、対抗できるような案待ってるぜ
- 330 :ナイコンさん:2019/10/06(日) 22:45:11.10 ID:XROkAPb3.net
- メモリバス幅16bitはガン無視か
ISAで66MHzとかもデタラメだし
- 331 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 08:03:16.26 ID:fdwua/ML.net
- PCハードを粗方放棄することになる合致したものを使う場合も入手難でモッサリ
何もいい所のない悪い規制だね制限なんてDOSオンリーだけでいいよ
- 332 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 08:37:40.04 ID:G2UGQO/K.net
- そういう話を続けたかったら究極の32bitゲーミングPCを妄想するスレ立ててそこでやって
- 333 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 09:22:48.97 ID:fdwua/ML.net
- 逆にこのスレに"究極"を冠する資格無いじゃんモッサリ16bitPCモドキスレを立ててそっちでやってくれって事になる
- 334 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 10:02:28.41 ID:G2UGQO/K.net
- 8bitスレや83年スレもそうだけど、性能なんか望みようもないしょぼい制約の中で妄想しようってスレなので
スペック盛るだけのマウント合戦がしたいならゴーアウト
好きなスレ立ててそこでオナニー見せ合ってろ
- 335 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 10:12:36.94 ID:fdwua/ML.net
- カビ生えたエロ本でオナニー見せてんのはお前だけどな
- 336 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 10:34:02.07 ID:fdwua/ML.net
- >8bitスレや83年スレもそうだけど、性能なんか望みようもないしょぼい制約の中で妄想しようってスレなので
83年はともかく他スレは違うんじゃねーの脳内ルールか知らんが勝手に押し付けてるだけじゃん
しょぼいのが良かったら自分の推す機種スレでやってりゃいい
- 337 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 10:44:10.68 ID:RAcuoW3e.net
- >>336
8bitスレはともかく、このスレは俺が立てて条件も俺が設定したので
お前の勝手な思い込みで脳内ルール扱いされるのは迷惑だし、俺に対する挑戦とみなす
レギュレーションに従う気がないならお前が出て行け
- 338 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 10:46:56.77 ID:RAcuoW3e.net
- >>326-329もスレ文をよく読んで書き込むスレを選べ
ここでやる話ではない
レギュレーションに沿えない/沿う気がないなら、無理して書き込まなくていい
- 339 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 10:50:22.94 ID:G2UGQO/K.net
- スレの総意でも何でもない勝手な意見を押し付けてるのはお前だろ
身勝手なオナニーがしたければそういうスレを自分で建てて、そこでやってろ
このスレはお前には難しすぎる
お前は必要とされていない
お前はここに居てはいけない
- 340 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 10:52:03.47 ID:G2UGQO/K.net
- って>>1が降臨してたか
レギュ厨とか言ってここ数日で8bit16bit83年スレ全部ひっかき回してる奴、こいつID:RAcuoW3e一人だろ
- 341 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 10:59:04.31 ID:fdwua/ML.net
- "究極"を冠するのに値しないダメな機械を妄想するスレ よね
- 342 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 11:08:40.57 ID:fdwua/ML.net
- >父のパソコンを超えたはずのアレや、東京ドームを貸し切って電脳遊園地を開催したソレでは物足りない!オレサマの叶わなかった願望を今ここで…!! という諸兄が、嘗てのコンシューマ機もブッチ切った、ゲームのためのPCを空しく^H^H^H妄想するスレ。
>>1 に書いてあることと随分違うなぁ
- 343 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 11:11:24.92 ID:RAcuoW3e.net
- >>341
ここは自分で課した制約の中で遊ぶという知的なゲームを行うスレ
理解できない者からすれば、ただひたすらにマゾいスレだ
理解できない奴にまで参加を頼んだ覚えは無い。レギュレーションに従えないなら出て行け
>>339
どんなカス相手でも、少しは言葉を選べよ
- 344 :ナイコンさん:2019/10/07(月) 12:21:09.38 ID:K/0kyry7.net
- JPクン降臨
- 345 :326-328:2019/10/07(月) 15:15:32.88 ID:H5W8auax.net
- すみませんでした、僕が悪かったです
半年ROMります
- 346 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 06:47:44.76 ID:Sk6Yo2aQ.net
- 究極と言うなら
・CPU
・描画チップ
・RAM
・VRAM
この4つがどれもそこそこ速くて足を引っ張らず、バランスが良い
スーファミ CPUが遅くて足引っ張る
MSX2 VDPが遅くて足引っ張る
TOWNS RAMが遅い上にVRAMがさらに遅くて足引っ張る
CPUにキャッシュメモリが無い時代だし、そこは重要ではないか?
- 347 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 08:41:21.76 ID:smO2ILBP.net
- >>346
そこはMSX2じゃなくてMSXturboRじゃないの?
- 348 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 09:58:24.89 ID:JrYbCfak.net
- JPコロセ JPコロセ JPコロセ
いいえ。に気をつけろ
- 349 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 09:59:23.36 ID:JrYbCfak.net
- >>328
そのPCをフェニックスしらけ鳥1号と命名する
- 350 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 10:00:46.66 ID:JrYbCfak.net
- GD5434なんてクソビデオ使いたくないんですよ
にじむグラボはもういやだ
- 351 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 12:12:21.96 ID:W//877f1.net
- 何故CirrusLogic(笑)
- 352 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 12:41:17.99 ID:FvWn2LlH.net
- >>345
PCエンジンは?
- 353 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 12:50:37.39 ID:JrYbCfak.net
- Amstrad Mega PC
日本で売ってたらセガは最強になれたのに…
- 354 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 18:10:40.43 ID:JrYbCfak.net
- 廉価版PC 互換機
初代基板 8ビットバスx6 英文DOS時代
1987 Am8088 4MHz
1988 V20 4MHz
1989 V20 8MHz
2代目基板 ISAバスx5 8ビットバスx1 日本語DOS時代
1990 Am286 16MHz
1991 Am386SX 25MHz
1992 Am386SX 33MHz
3代目基板 ISAバスx5 8ビットバスx1 Windows3.1時代
1993 ST486SX 33MHz 初代基板をV20-12機に拡張できるキット発売
1994 カスタムオーダー制 2代目基板をIBMBL3-100機に拡張できるキット発売
1995 カスタムオーダー制 年末に販売終了
- 355 :ナイコンさん:2019/10/10(木) 18:46:28.45 ID:ZP8is+3b.net
- もう出て行けよお前
- 356 :ナイコンさん:2019/10/11(金) 02:37:17.37 ID:XmzjKorw.net
- もう首つって人生終われよ>>ID:ZP8is+3b
- 357 ::2019/10/12(Sat) 17:56:09 ID:eDdqARt9.net
- 日本はメモリ王国だったのに
68008や8088が全然使われなかった
- 358 ::2019/10/12(Sat) 23:09:08 ID:gzdtRAEi.net
- メモリが安くなったのが製品にも反映されるのは85年も後半辺りからか
- 359 :ナイコンさん:2019/10/13(日) 23:23:31.78 ID:p1deX4BW.net
- AT機やAppleが海外で安くなってたのに
日本は景気の良さにあぐらかいて高いものを売りまくる
- 360 ::2019/10/17(Thu) 17:08:08 ID:/qpX2jhd.net
- 32bitのゲーミングPCスレ作ったら
Playstationに使われたR3000やセガサターンに使われたSH-2あたりがきそう
NINTENDO64に採用されたR4300は64bitなので除外かな?
ゲーム機大手2社に採用されたMIPS最強時代
90年代前半はMIPSがシリコングラフィックスに買収された時期で
シリコングラフィックスも一番強かった時代だし
- 361 :ナイコンさん:2019/10/17(木) 17:12:22.83 ID:/qpX2jhd.net
- 386SXを除外したければ32bit同時の乗算命令を持つCPUを除外すればよかったのに
68000は乗除算命令は16bitのみだったし
- 362 :ナイコンさん:2019/10/17(木) 17:15:55.15 ID:/qpX2jhd.net
- Z8000もセグメントがあったんだっけ
レジスタ長が16bitのみってやっぱり制限強すぎるよな
発売開始された年代で縛ればよかったのに
386SXは386とトランジスタ数が同じで内部は32bitだったはず
- 363 ::2019/10/17(Thu) 20:29:59 ID:rso2ulgj.net
- 386SXで30万円の商品を作るのが日本
386SXで3万円の商品を作るのが海外
- 364 :ナイコンさん:2019/10/17(木) 20:32:01.62 ID:rso2ulgj.net
- 1990年末 バブル崩壊後
PC-9801RA21 5万5千円
PC-9801RS21 3万5千円
PC-9801RX21 2万5千円
こうあるべきだった
- 365 ::2019/10/18(Fri) 06:29:19 ID:WuHCkoVI.net
- >>357
なんで8088パソコンは普及しなかったんだろうな
IBMのJXは結構低価格だったのにな
初めて覚えたアセンブラが8086でセグメントうざいと思ってたが
Z80のアセンブラをやって、8086は高機能だったんだと初めて思い知った思い出
- 366 ::2019/10/18(Fri) 06:35:10 ID:WuHCkoVI.net
- モトローラはなんで成功した68000、68010の後継を出さなかったのだろうか
286並に高速化した68000があればな
それか、286が68000のようにレジスタを32bit化してればよかったのに
組み込み向けで68000が大成功をしたのだから
Intelも後追いして286で68000のように32bitもどきにしてればよかったのに
- 367 ::2019/10/18(Fri) 06:56:10 ID:WuHCkoVI.net
- >>324
32bitにするとMIPSだのSuper H、PowerPCなどのRISCが台頭してくるのが嫌なんじゃないの?
実際にMIPSはNINTENDO64やPlaystation、PS2、PSPに
SuperHはセガサターン、ドリームキャストに
PowerPCはゲームキューブに使われてたのだから
- 368 ::2019/10/18(Fri) 07:19:10 ID:Vvck/lng.net
- 16bitは中途半端なんや…だから昔も今もあまり利用されない
- 369 ::2019/10/18(Fri) 07:35:51 ID:Wfzu1nax.net
- 究極のゲーミングPCを妄想するスレではなく
究極の16bitゲーミングPCを妄想するスレなのに
日本語が読めない中卒が一人で暴れてる
- 370 ::2019/10/18(Fri) 08:41:23 ID:WuHCkoVI.net
- 2Dに特化した32bitゲーミングPCスレを作るのも面白いかもね
作ってみようか?
- 371 ::2019/10/18(Fri) 09:10:58 ID:Fr5l7sQn.net
- 32bitになるともう何も不満が無いとまでは言わないにせよ
望むものは大抵叶ってしまうので俺個人は興味がないな
ただ一つ忠告しておくと、32bitバス縛りにしないとPentium無双で終わるから気をつけた方がいい
ただし32bit縛りにすると最初期以外のGPUが悉く縛られてしまう
32bit第一世代ゲーム機相当くらいはいけるだろうが、第二世代以降やゲーミングPCは妄想しづらくなる
また32bit第一世代ゲーム機程度でももう個人の手に余る空間なので
エミュやFPGAによる実現は当然として、その上で動作するアプリ等も実現は困難だろう(それこそ仕事でやるのでもない限り)
開発環境はFreeUNIX系の移植でどうとでもなるが、逆にそれ以上が望めないし
独自設計のGPUともなるとOpenGL系のライブラリの実装さえ相当な困難となるのでは(それこそ仕事としてカネ貰わないとやりたくない)
まあ、32bitスレ立ててくれた方が32bit許可しろと言われなくなる(不満なら32bitスレへ行けとあしらえるようになる)ので有り難い
- 372 :ナイコンさん:2019/10/18(Fri) 09:16:36 ID:pQ0eARN9.net
- >>370
サターンをPC化すれば最強だったんじゃないかな
- 373 ::2019/10/18(Fri) 09:18:07 ID:arDbRtKX.net
- >>372
もう32bitスレ立ってるので、そこからの議論はあっちでやろう
- 374 :ナイコンさん:2019/10/18(金) 17:18:24.81 ID:OouQ+/01.net
- 32bitゲーミングだと青いおうちのサブセットか
586/686でおkで終わってしまう
- 375 :ナイコンさん:2019/10/18(金) 19:45:14.55 ID:Dqg+uds7.net
- 言われた通り、懐PCスレになってしまい
68kもRISCも太刀打ちできないクソスレ化しとる>32bitスレ
- 376 :ナイコンさん:2019/10/18(金) 22:12:12.95 ID:wj5ewlLW.net
- V33を100MHzにすればよかったんだ
- 377 :ナイコンさん:2019/10/19(土) 18:39:42.33 ID:nlZsY/1A.net
- >>375
まだ1995年当時はAlphaとかのRISCの方が性能よかったんだけどな
ワークステーションのCPUはなしとか勝手に都合のいい条件を押し付けて勝ち誇って荒らしてるだけ
3Dは禁止なのにVoodooで勝ち誇ってる始末
Windows 95は板としては禁止なのでDOS/VやPC98でゲームといえばDOS
DOSゲームなんてVGAやPC98の640x400の画面が大半だったし
- 378 :ナイコンさん:2019/10/19(土) 18:53:34.84 ID:nlZsY/1A.net
- 今度スレ立てるときは486、Pentium、PentiumPro禁止で立てるわ
せっかくスレ立てたのに面白い議論も出来ずにあらされて酷い目に遭ったわ
- 379 :ナイコンさん:2019/10/19(土) 18:56:20.35 ID:OgCmFowL.net
- >>377
PCスレにワークステーション持ち込んで独り相撲してるキチガイがマジキチすぎて無理だった
- 380 :ナイコンさん:2019/10/19(土) 19:07:27.17 ID:nlZsY/1A.net
- >>379
それ俺だよ
俺がスレ立てたんだよ
正直、究極のゲームパソコンなんてどうでもいいわけ
当時のコンピュータの話で盛り上がればいいと思ってたら
Pentium連呼厨が現れたからああなった
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