MSXスレッド Part 50

1 ：ナイコンさん ：2019/10/25(金) 21:52:40.77 0.net

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

前スレ
MSXスレッド Part 49
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

855 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 05:28:03.37 0.net

>>847
東芝のチップ使いたくねえ!ってキレて
じゃあ売らねえ、コスト合わねえでMSXやめるわに至ったとか聞いたが

856 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 05:29:34.73 0.net

>>853
NEOSがだしてたけど、完全に2になるものじゃ無じゃったはず
価格はパナのA1買ったほうが安かった

857 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 06:29:40.44 0.net

>>853
スロットを4つにする（3つ増やす）アダプタとセットで60000くらいだったかな？
A1どころかA1Fのほうが安かったけど時期が違うか。

FDD2つでキーボードセパレートの高級機（あるのか？）でもなければほぼ意味無し。

スロット拡張で新10倍＋沙羅曼蛇＋グラ２とか出来たのだろうか。

858 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 08:18:40.53 0.net

唯一CF-3300が2スロットRAM 64KBでFDD搭載モデルなので
アダプタを付けるだけでFDDのゲームは動かせるようになるが
ROMゲームは空きスロットがない。FM-PACも挿せない

859 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 08:22:58.93 0.net

wikipeみろよ

860 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 09:31:29.35 0.net

ああ
ソニーのHB-701FDは内蔵FDDが1DDで殆どのゲームが動かないからハブった

861 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e1f3-s5Rz)：2020/01/19(日) 13:20:02 ID:0.net

>>855
それはないな
最終機種は自分とこで設計したカスタムチップ使ってるし
Mマガ復刻版のインタビューにある通りワープロバカ売れでそっちにリソース全部掛けるってなったから撤退したんだよ

862 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 829e-jwMl)：2020/01/19(日) 13:51:39 ID:0.net

初見だが、何だこのスレ！
確実に皆、四十代以上だろ。
ちなみにMSXはCASIOのPV-16に始まり
MSX2はFS-A1でウシャスやスペースマンボウ、夢大陸アドベンチャー、ウッディぽこetc楽しんだオッサンだ。
よろしこ

863 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a9de-JESV)：2020/01/19(日) 14:03:28 ID:0.net

何だこのスレはってか
そーです、私が

864 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2294-A78j)：2020/01/19(日) 14:39:08 ID:0.net

たぐっちゃんです

865 ：ナイコンさん (JP 0Hcd-JkfD)：2020/01/19(日) 15:56:19 ID:H.net

すてらのびこーん！

866 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4604-Q+98)：2020/01/19(日) 17:03:27 ID:0.net

誰なんだ、たぐっちゃんって

867 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b9ef-hZa9)：2020/01/19(日) 17:14:41 ID:0.net

Mマガ編集長

868 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 17:47:09.66 0.net

懐かしいな。BASICやマシン語、ゲーム紹介やたしか豚の絵の4コマ漫画で読みあさってたっけ。後半はMSX FAN見ながらプログラミングにあける毎日。
今のWINDOWSでは出来ない経験。
だっふんだ。

869 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 18:25:15.07 a.net

>>862,868
MSXの現行スレならこっちにもあるで

MSX総合その15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1567876322/

870 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ febc-dVNs)：2020/01/19(日) 20:59:55 ID:0.net

お話こんにちわっ！

871 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 23:14:39.44 0.net

>>848
> キーボードの質をケチったとしても、
ゴムのやつのことを言ってるとしたら、内部構造としては一般的な「基板＋パッド」のものより
はるかに丈夫で長持ちします。
みてくれはチープだけどね。それこそカシオの本領。

872 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 23:21:21.27 0.net

気密性がいいのかしらね電卓の長寿命設計ノウハウか
カシオ設計のメンブレンキーボードがあれば最強だったろうな

873 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 23:26:29.79 0.net

>>868
「豚の絵」とか言う奴は帰れ。

874 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 02a7-JESV)：2020/01/20(月) 00:00:24 ID:0.net

BEEPからSD Mapper&Megaram届いた
ブログ等の情報ではSDが同梱されてるらしい話だったけど、
カートリッジだけだな、BEEP版はおまけ無しかな？
とりあえず公式サイトから色々ダウンロードして
SD上にセットアップすればいいんだろうか

MEGA-SCSIのバックアップ電池がまだ生きていて
当時のカーネルが起動したのもびっくりした
二十年くらいは放置していたはずだけど

875 ：ナイコンさん ：2020/01/20(月) 01:06:44.40 0.net

SDカード指して、MSX起動
turboRならZ80モードにする
BASICが拡張されてるので_fdiskで起動
これでSDカードをフォーマットする
フォーマットしたらPCに挿してデータ転送出来る

まあこの辺の情報をもとにググれば解説してるとこ見つかるだろう

876 ：ナイコンさん ：2020/01/20(月) 01:35:16.96 0.net

バージョンアップアダプタを実際に販売したことはもっと評価されるべき。実際NEOSの1社だけだったしな。技術力はあったんだろうな。
今となってはアダプタのほうがレアで希少価値が高い。買っておくべきだった。

877 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 02a7-JESV)：2020/01/20(月) 03:17:13 ID:0.net

>>875
ありがとう、それを最初の一歩としてやってみます
まずはSD買ってこないと、4GBくらいのSDならあるはずだけど
小容量のSDは何年も使ってないからどこにしまい込んだやら

こういう時代が来るとわかっていたら
古いデータの温存にも気を使ったんだろうけど、
よりによってMSXで最後に使ったSCSIデバイスがzipドライブだった
MEGA-SCSIが生きていてもメディアの方がダメだろうな

878 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0216-hflq)：2020/01/20(月) 18:20:04 ID:0.net

つられてポチってしもた公式の色々入った何かを動作検証のためにDLせねばならんな
どこが公式か知らんけど

879 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-UsEX)：2020/01/20(月) 18:25:24 ID:d.net

それ、結局ディスクイメージをそのまま起動する方法が分からんかった
1chip MSXで使ってたツールだと動かない

880 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0216-hflq)：2020/01/20(月) 18:48:24 ID:0.net

多分PC上からDD使ってSDに焼くんじゃないの

881 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 829e-jwMl)：2020/01/20(月) 20:27:28 ID:0.net

>>873
ウーくんだったな。こりゃ失敬！

882 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 08:51:41.31 d.net

>>881
名字が出て来なくてじれったかったので謝罪とb(違

桜沢だったかねえ？

883 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 10:04:39.75 0.net

桜沢エリカだろ

884 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 10:26:54.25 M.net

俺の中ではエリカさまと聞けば桜沢エリカ様なんだよな。MSX界では全員そう思っているだろう。もちろん世間一般でも。

885 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 11:03:58.41 0.net

桜玉吉

886 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 12:52:08.66 0.net

とーとーMSX2+が発表されたな、まったく何考えてんだ西＊彦！
なぁーにが88シリーズにも十分対抗できるだッ！
性能だけならMSX2でも十二分に対抗できるよッ！
ユーザーやソフトハウスがついてこねーっての！
MSX2を持ってる奴が2+を買うと思うか？少なくとも俺は買わないぜッ！
時代の流れってもんが見えねーのかなー？
余談だが今度発表されたMSX2+にはV9978っつーVDPが搭載される、
これはV9958に横スクロール機能と静止画表示モード
（何に使うのかよくわからん）が追加されただけのしょーもないチップだ、
馬鹿野郎ッ！スプライトをPC-engine並に強化しろよッ！
横スクロールはたしかに有難いがそれだけじゃー誰も買わねーよッ！
それからテキスト画面をビットマップ画面とは別に表示できるようにしろッ！
できればX1のPCGみてーなのがいいぜッ！そいでもってVRAMは最低256KB！
スプライトやPCG、グラフィックは優先順位を指定できるようにする！
できればスプライトは１枚ごとにPCGの後ろ、
とかグラフィックの後ろとか指定できるとかなり有難い。
ほーらこれだけの機能を実現すりゃーもー8ビット最強最後のゲームマシン！
CPUは10メガのZ80！
もーMSX2との互換性なんていらねェッ！（ややこしいだけだから）
これで88なんかゴミ同然だぜッ！
これでグラディウスII（ゲーセン版）を同時発売すれば馬鹿売れ間違い無し！
・・・話がそれたな、そう！VDPの話だったんだ。
まーとにかくMSX2はVDPがなけりゃMZ-80以下のマシンってこった。

887 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-0czl)：2020/01/21(火) 23:21:59 ID:0.net

そういえばハドソンもPCEチップがNECに採用されなかったら独自PCを作る企画もあったんだよな。ハドソン自体もBASIC等で精通してたし。いっそのことMSXで採用してほしかったな。

888 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a17d-Idxx)：2020/01/21(火) 23:48:25 ID:0.net

フィードバックの後記は今でもコピペとして優秀だよな
わけもなく唐突に貼られる系

889 ：ナイコンさん ：2020/01/22(水) 08:23:01.49 M.net

>>879
>ディスクイメージをそのまま起動する方法
gotek+flashfloppyならUSBメモリにイメージ放り込むだけで起動できるのに

890 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-Z7Bm)：2020/01/22(水) 22:05:59 ID:0.net

ファイアーホークはPC88版よりもMSX2版の方が遊びやすいと思うの

891 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 07:10:29.14 a.net

ファイアーボークってサブウェポンの切り替えって
キーボードでショートカットできるの？

892 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 07:23:36.47 r.net

ファイヤーホークはキャラクタ画面に描いてるから速いんだよな

893 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 11:17:15.94 a.net

>>890
なんで突然オカマ言葉？

894 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 11:19:58.52 a.net

>>892
ファイヤーホークのスクリーンモードならSetAdjust使ってスムーススクロールにして欲しかった

895 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 11:21:38.60 a.net

理屈だけだとセガマーク3に移植可能
しかもグラフィックが多少綺麗になる

896 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-Jq7D)：2020/01/23(Thu) 12:24:40 ID:0.net

ファイヤーホークって何？と思ったらテグザーの続編か。
出たのは当時知ってたけどすっかり忘却してた。ううっ！むねん！

897 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 18:54:57.99 p.net

出来はよかったと思うけど
あちこちに移植された初代と比べて88とMSXだけだったし
マイナー感あるなファイアーホーク

898 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-o/7G)：2020/01/23(Thu) 19:56:23 ID:a.net

>>897
X68000辺りで作れば凄いものになった予感

899 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e7a6-qAuI)：2020/01/23(Thu) 20:09:48 ID:0.net

PC/AT版は88よりちょいグラがいい

900 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 21:28:18.87 0.net

ファイアホークはマップが広いのと
サブウェポンを使いこなさないと進めない凶悪難易度で挫折
プレイ中にいちいちボタン長押しでメニューを呼び出すのも面倒
（2ボタン同時押しでもいいんだっけ？）

901 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 21:30:16.09 0.net

このマニュアルに載っている謎のアメコミは何？

http://www.sierrahelp.com/Documents/Manuals/Thexder_2_Firehawk_-_Manual.pdf

902 ：ナイコンさん ：2020/01/24(金) 21:40:20.67 0.net

>>900
自分はほとんどサブウェポンは使わずにクリアしたよ。
テグザーみたいな時間制限がないから、慎重に進めば大丈夫だと思うけどな。
しかも自分はエネルギー MAX をひとつ取り逃してた。

903 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff8-kSPk)：2020/01/25(土) 02:46:07 ID:0.net

ファイヤーホークの音楽はFM-PACの限界を超えて美しい音楽を奏でているの。

904 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a7ed-IHvl)：2020/01/25(土) 05:21:20 ID:0.net

最近のゲームはぬるいよなあ
昔はセーブ不可で攻略に数時間かかるラストダンジョンとかざらにあった
難易度も団地だし

905 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f3-FkkX)：2020/01/25(土) 05:47:42 ID:0.net

ファイアーホークはＭＳＸ版もシェラ（IBM-PC　MSDOS）版もゲーム的には良くできてるんだけどPC-88サウンドボード?版の音源聴くとねぇ。

906 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-Z7Bm)：2020/01/25(土) 17:19:22 ID:0.net

openMSXのトレーナー機能でシールド減らないとレーザー最強を有効にすると
アホみたいに簡単になる。

907 ：ナイコンさん ：2020/01/25(土) 20:10:42.58 0.net

>>875
ハマってたありがと!PCでFAT16フオーマットしてもダメなのね

908 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-zNXA)：2020/01/25(土) 23:14:28 ID:M.net

MSX2バージョンアップアダプタはいっそのこともう1個CPUも積んでディアルZ80Aにして欲しかった。
さらにいっそのこと68Kでも積んでMDみたいにして欲しかった。
もういっそのことRyzenでも積んで欲しかった。

909 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0f-V1vN)：2020/01/26(日) 00:27:12 ID:0.net

MSX2が発表された直後から拡張アダプタ開発の話は出ていたし
もっと早くに投入されていたら、と思わないでもないけど
MSX2の中核が丸ごと入ってるようなものだから、MSX2本体と同じで
あの値段で出そうとしたらすぐには無理だったんだろうな

910 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-Z7Bm)：2020/01/26(日) 06:40:55 ID:0.net

MSX1用の新作ソフトなんてもう何も出ていないときに
いきなりゴーファーの野望を出したコナミは
凄いというか何考えてたんだろうというか

911 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-klkx)：2020/01/26(日) 07:39:34 ID:0.net

>>910
コナミのMSX部門は売り上げは低いけどずっと黒字で利益上げてたから出してただけだと思う
MSX1用のツールも初期に整備されてて制作もしやすかっただろうし
流石にメタルギア2のころは売り上げ的に限界でこれが最後ってなったけど

912 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-OYn2)：2020/01/26(日) 08:13:42 ID:0.net

KONAMIの場合海外も視野に入るから結構稼げてたのかな

913 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 10:23:12.57 0.net

パロディウス再販のアナウンスがあった時に「あーもうダメだ」と思ったな。

914 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 10:33:02.31 0.net

MSXの開発陣は既にPCエンジンに移行してたしね
CD-ROM時代を見据えて経験値上げとかないと

915 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-+pgd)：2020/01/26(日) 12:23:13 ID:0.net

コナミのPCエンジンソフトって大半が移植もののイメージだけど、
それまでMSXを担当していたスタッフの作風を感じられるオリジナルの
ソフトって何かありました？（スナッチャーは別として）

916 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Xx9U)：2020/01/26(日) 13:42:55 ID:a.net

ときめきメモリアル

917 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-hea8)：2020/01/26(日) 13:43:45 ID:M.net

>>915
いや、普通にグラディウスでしょ

918 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27cb-3C30)：2020/01/26(日) 14:00:30 ID:0.net

わかりやすいのはグラディウスのデモ画面と骨のステージ
サラマンダの戻り復活とMSXっぽい効果音かな

ときめきメモリアルはSFCとMSXぽさ両方がある

919 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-+pgd)：2020/01/26(日) 14:21:12 ID:0.net

グラディウスの骨ステージはすっかり忘れてたよ。
効果音は、本体内蔵の波形メモリ音源に、
同じ仕組みのSCCのノウハウを活かしたんだろうね。

ときメモは自分がサターン版から入ったから、
どのあたりでMSXテイストを感じられるか
想像がつかないな。

920 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a7ed-IHvl)：2020/01/26(日) 15:08:09 ID:0.net

ファイナルファンタジーとかファミコン版に比べてずいぶん出来が悪かったよな
なんでなんだぜ？

921 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 15:41:02.00 p.net

>>920
逆にテクザーとかはファミコン版クソだったろ？

得意不得意あるんだよ

922 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 16:38:10.91 p.net

普通ならパソコンとファミコン間の移植だと、
ハードに合わせてゲームシステム自体がアレンジされたりしたけど
ドラクエやFFは著名タイトルというのもあってか
無理矢理ファミコンゲームを再現する方向での移植だったしね

923 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 17:19:04.48 0.net

MSXチームってpcエンジンに行ったんだっけ？
メガドラのコントラがMSX班が開発に入ってるって当時聞いたからメガドラの方にいったんだとばかり

924 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:26:09.06 0.net

>>923
SFC行った人もいるし色々だよ
ただ業績が良かったんで移動に関してはかなりの好待遇だったって小島が言ってる

925 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:32:21.63 0.net

ファミコンはBGの書き換えが苦手なので、
線を引いたりBGのキャラを大量にアニメーションさせるのが大変
スクロール画面とスクロールしない画面の共存も苦手

あと、MSX…というかPCと決定的に違うのはRAMの量
大量にRAMを消費するタイプのRPGとかシミュレーションは無理
ディスクシステム並のRAMが標準であればまだマシだったのにね
なんで拡張端子使わなかった。任天堂

926 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:34:07.73 0.net

>>923
単に同じチームでPCエンジンとメガドライブ両方やってたんじゃない?
スナッチャーとか共通タイトルもあるし

927 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:37:42.69 0.net

>>919
BG書き換え多用がMSXっぽくて、色使いがSFCっぽいかな
エンジン版パロディウスの2面を最初に見たときは驚いたよ
ハドソンのガクガクス二重クロールが情けないったら

928 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:40:08.60 0.net

補足。ときめきメモリアルはメイン画面で普通にBGを斜めスクロールさせてるけど、
サターンと違ってPCエンジンは背景1画面しかないのですよ

929 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 19:02:50.83 0.net

>>926
PCエンジンとメガドラは全然別チーム
メガドラは基本的にスタッフが遊んでしまった場合の穴埋め用

930 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 19:55:58.67 0.net

>>927
パロディウスとときメモの動画を見てきました。
一見スムーズに見えるけど、事情を知った上で見直すと
描き変え特有のぎこちなさが出る瞬間が若干あるね。
とはいえここまでやってるのはホントウにすごい。環境
が変わってもMSXで大きなモノを動かすときの
テクニックの蓄積が活かされているようで嬉しかった。

931 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-OYn2)：2020/01/27(月) 00:32:18 ID:0.net

PCエンジンはソフトウェアで工夫して限界超えてるソフトが多くて好き
SFCも解説動画見ると限界超えた使い方してるソフト多いみたいだけど出来て当たり前感がある

932 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-KQTw)：2020/01/27(月) 00:41:01 ID:0.net

>>931
限界超えてるってどういうこと?
どんなソフトが限界超えてるの?
ハードの能力以上のことは絶対できないでしょ

933 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 07:28:15.98 0.net

>>932
厳密にはそうなんだけど、設計者が想定してたカタログスペックを上回る動作をした場合、
よく使われる表現なので、そこらへんは曖昧でいいのでは

例えば、ファミコンで基本クロックより速い1/300秒周期のサウンドドライバー(どうやって?)
を実現したプーヤンとか、
8ビットCPUと等速CD-ROMで動画のストリーミング再生を実現したHuビデオとかね

MSXの場合、ADJUST横スクロールが大いに流行りましたが、
設計者の想定の範囲を超えてるのではと思います

934 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 09:10:59.89 0.net

画面表示中にスプライトテーブルを書き換えることで
32枚しか表示できないスプライトを64枚表示する方法とかあったな

935 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 12:37:11.08 a.net

走査線割り込みはいろんなことができる
スプライト増やすとかパレット増やすとか
上下で別々の画面モードにするとか

936 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-Jq7D)：2020/01/27(月) 15:47:56 ID:0.net

ROMにSCC搭載後、
「いっそね、アーケードの基盤をROMに組み込んじゃおうかと」
というジョークをとばしたコナミ。夢見させるようなことを言うな！！

937 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 17:16:23.61 M.net

MSXのスロットって拡張性が高いよな。ソフトだけでなくハード的にも

938 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 17:47:08.34 a.net

>>934
所謂スプライトダブラーってやつだけどZ80A 3.58MHzじゃゲームで実装するにはCPUパワーが足りな過ぎた…

939 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 17:48:10.28 a.net

>>935
走査線割り込みが指定したラインより遅れたり遅れなかった不安定なのはVDPのせいなのかCPUパワー不足のせいなのか…

940 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-y3aG)：2020/01/27(月) 18:54:55 ID:0.net

１ライン63μsしかないわけで、単にパワー不足では。

Z80の割り込み自体でも数クロックかかったと思うし、割り込み処理中なら受け付けないし、
下手な処理をかませばどんどん遅れる。
たとえば「push af」「pop af」だけで、23クロック6.4μsもかかる。

941 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 21:25:16.07 M.net

ターボRも88みたいにFDCにZ80Aを搭載する予定だったのに互換性維持のためにぽしゃったんだよな。
この当時のZ80Aなんて200円位なんだから実現して欲しかったな。
MSX3では載せるのは確定だったけど。

942 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-9rwV)：2020/01/27(月) 21:36:07 ID:a.net

>>941
それどこ情報？
それより互換性無視ならR800内臓のDMA使う方法の方がいいんじゃないの

943 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-+pgd)：2020/01/27(月) 22:20:16 ID:0.net

R800のDMAバグがとれたとしても、メインの処理に専念させるために
音源制御用とストレージ用(HDDなどの接続も見据えて)とに
それぞれサブCPUが欲しくなるな。

944 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 03:27:26.66 0.net

と言うかBIOSで吸収できなかったのか？

945 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-MXdi)：2020/01/28(火) 08:07:44 ID:M.net

RL78で現代MSX作ればええ

946 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 15:58:58.64 0.net

スプライトダブラーは究極8bitスレとかでも原理を勘違いしてるアホが居て、正に馬鹿のリトマス紙状態なんだけど
少なくともゲームに使う場合は、走査線の上下でスプライトテーブルの内容を全部入れ替えてしまうとその走査線を境界として跨ぐスプライトが分断されてしまうので、
大人し目の実装でも走査線割り込み毎に半数程度しか入れ替えることができない。
つまり走査線割り込み1回で増やせる見かけ上のスプライト数は1.5倍。
見かけの表示数を2倍にするなら走査線割り込みは2回、画面は3分割にしなければならない。

MSX2の場合は、スプライトのアトリビュートテーブルを裏画面に、さらに複数バンク分持たせておくことができたので、
テーブルの書き換えはVブランク時に行い、Hブランクではアトリビュートテーブルの参照アドレス(レジスタ)のみを書き換えるという手法で、
TurboRではない3.58MHz駆動のMSX2/2+でも、実用レベルのスプライトダブラーの実装が可能だった。

MSX1では、1個しか持てないアトリビュートをHブランク期間中に書き換えなければ間に合わないので、現実的には無理に近いんじゃないかな…

947 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 17:40:12.20 0.net

>>946
画面の中心1箇所だけで分割するなら
y座標が192/2-15より小さいスプライトを
y座標が192/2以上のものに書き換えるんだが
x座標,y座標,キャラクターコードを
キャラ1個につきの3byte書き換える必要がある
キャラまで増やしたいならパターン側も書き換えないといけないけど
書き換え後のキャラのy座標が192/2より大きいものは
そのキャラのy座標までの間に書き換えれば良いので
表示期間にかかっても大丈夫(MSXが表示期間にスプライトを書き換えられるかはしらんけど)

948 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 18:27:03.10 a.net

スプライトのバランスによって
区切りのy座標を動的に変えるテクもあったな

949 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 20:21:36.58 0.net

コモドール64はダブラを使えばスプライトの枚数が
8枚から16枚に増えるとカタログで謳っていたのだが
コモドール64はダブラをハードウェアでサポート
していたのだろうか

950 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c76a-+rf/)：2020/01/28(火) 21:06:52 ID:0.net

8個って少なすぎるだろ、って思う人も多いと思うがC64にはラスター検出による割込み機能があるのでスプライトダブラー(スプライトを再定義して表示数を増やすテクニック)を使用することが出来る。

32個のスプライトを表示させているデモ
https://youtu.be/RoVXdhIeZ_g

951 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 22:48:15.15 0.net

ちょっとスプライト買ってくる

952 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 22:51:55.00 0.net

>>950
VIC2すげぇな

953 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 00:08:14.61 a.net

>>946
そもそもMSX1には水平走査線帰線割込がない

954 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 00:12:38.18 a.net

>>946
大抵は境界線のスプライトが消えないように半分の16枚ずつ交互に、
更に境界線付近のプライオリティが破綻しないように偶数番号奇数番号交互に
書き換える

955 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-7LY7)：2020/01/29(水) 05:35:16 ID:d.net

ラスター形式だと何でもダブラー出来ると思っている馬鹿がいるな