MSXスレッド Part 50

1 ：ナイコンさん ：2019/10/25(金) 21:52:40.77 0.net

!extend:on:vvvvv:
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!extend:on:vvvvv:

前スレ
MSXスレッド Part 49
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

882 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 08:51:41.31 d.net

>>881
名字が出て来なくてじれったかったので謝罪とb(違

桜沢だったかねえ？

883 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 10:04:39.75 0.net

桜沢エリカだろ

884 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 10:26:54.25 M.net

俺の中ではエリカさまと聞けば桜沢エリカ様なんだよな。MSX界では全員そう思っているだろう。もちろん世間一般でも。

885 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 11:03:58.41 0.net

桜玉吉

886 ：ナイコンさん ：2020/01/21(火) 12:52:08.66 0.net

とーとーMSX2+が発表されたな、まったく何考えてんだ西＊彦！
なぁーにが88シリーズにも十分対抗できるだッ！
性能だけならMSX2でも十二分に対抗できるよッ！
ユーザーやソフトハウスがついてこねーっての！
MSX2を持ってる奴が2+を買うと思うか？少なくとも俺は買わないぜッ！
時代の流れってもんが見えねーのかなー？
余談だが今度発表されたMSX2+にはV9978っつーVDPが搭載される、
これはV9958に横スクロール機能と静止画表示モード
（何に使うのかよくわからん）が追加されただけのしょーもないチップだ、
馬鹿野郎ッ！スプライトをPC-engine並に強化しろよッ！
横スクロールはたしかに有難いがそれだけじゃー誰も買わねーよッ！
それからテキスト画面をビットマップ画面とは別に表示できるようにしろッ！
できればX1のPCGみてーなのがいいぜッ！そいでもってVRAMは最低256KB！
スプライトやPCG、グラフィックは優先順位を指定できるようにする！
できればスプライトは１枚ごとにPCGの後ろ、
とかグラフィックの後ろとか指定できるとかなり有難い。
ほーらこれだけの機能を実現すりゃーもー8ビット最強最後のゲームマシン！
CPUは10メガのZ80！
もーMSX2との互換性なんていらねェッ！（ややこしいだけだから）
これで88なんかゴミ同然だぜッ！
これでグラディウスII（ゲーセン版）を同時発売すれば馬鹿売れ間違い無し！
・・・話がそれたな、そう！VDPの話だったんだ。
まーとにかくMSX2はVDPがなけりゃMZ-80以下のマシンってこった。

887 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-0czl)：2020/01/21(火) 23:21:59 ID:0.net

そういえばハドソンもPCEチップがNECに採用されなかったら独自PCを作る企画もあったんだよな。ハドソン自体もBASIC等で精通してたし。いっそのことMSXで採用してほしかったな。

888 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a17d-Idxx)：2020/01/21(火) 23:48:25 ID:0.net

フィードバックの後記は今でもコピペとして優秀だよな
わけもなく唐突に貼られる系

889 ：ナイコンさん ：2020/01/22(水) 08:23:01.49 M.net

>>879
>ディスクイメージをそのまま起動する方法
gotek+flashfloppyならUSBメモリにイメージ放り込むだけで起動できるのに

890 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-Z7Bm)：2020/01/22(水) 22:05:59 ID:0.net

ファイアーホークはPC88版よりもMSX2版の方が遊びやすいと思うの

891 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 07:10:29.14 a.net

ファイアーボークってサブウェポンの切り替えって
キーボードでショートカットできるの？

892 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 07:23:36.47 r.net

ファイヤーホークはキャラクタ画面に描いてるから速いんだよな

893 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 11:17:15.94 a.net

>>890
なんで突然オカマ言葉？

894 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 11:19:58.52 a.net

>>892
ファイヤーホークのスクリーンモードならSetAdjust使ってスムーススクロールにして欲しかった

895 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 11:21:38.60 a.net

理屈だけだとセガマーク3に移植可能
しかもグラフィックが多少綺麗になる

896 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-Jq7D)：2020/01/23(Thu) 12:24:40 ID:0.net

ファイヤーホークって何？と思ったらテグザーの続編か。
出たのは当時知ってたけどすっかり忘却してた。ううっ！むねん！

897 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 18:54:57.99 p.net

出来はよかったと思うけど
あちこちに移植された初代と比べて88とMSXだけだったし
マイナー感あるなファイアーホーク

898 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-o/7G)：2020/01/23(Thu) 19:56:23 ID:a.net

>>897
X68000辺りで作れば凄いものになった予感

899 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e7a6-qAuI)：2020/01/23(Thu) 20:09:48 ID:0.net

PC/AT版は88よりちょいグラがいい

900 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 21:28:18.87 0.net

ファイアホークはマップが広いのと
サブウェポンを使いこなさないと進めない凶悪難易度で挫折
プレイ中にいちいちボタン長押しでメニューを呼び出すのも面倒
（2ボタン同時押しでもいいんだっけ？）

901 ：ナイコンさん ：2020/01/23(木) 21:30:16.09 0.net

このマニュアルに載っている謎のアメコミは何？

http://www.sierrahelp.com/Documents/Manuals/Thexder_2_Firehawk_-_Manual.pdf

902 ：ナイコンさん ：2020/01/24(金) 21:40:20.67 0.net

>>900
自分はほとんどサブウェポンは使わずにクリアしたよ。
テグザーみたいな時間制限がないから、慎重に進めば大丈夫だと思うけどな。
しかも自分はエネルギー MAX をひとつ取り逃してた。

903 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff8-kSPk)：2020/01/25(土) 02:46:07 ID:0.net

ファイヤーホークの音楽はFM-PACの限界を超えて美しい音楽を奏でているの。

904 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a7ed-IHvl)：2020/01/25(土) 05:21:20 ID:0.net

最近のゲームはぬるいよなあ
昔はセーブ不可で攻略に数時間かかるラストダンジョンとかざらにあった
難易度も団地だし

905 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f3-FkkX)：2020/01/25(土) 05:47:42 ID:0.net

ファイアーホークはＭＳＸ版もシェラ（IBM-PC　MSDOS）版もゲーム的には良くできてるんだけどPC-88サウンドボード?版の音源聴くとねぇ。

906 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-Z7Bm)：2020/01/25(土) 17:19:22 ID:0.net

openMSXのトレーナー機能でシールド減らないとレーザー最強を有効にすると
アホみたいに簡単になる。

907 ：ナイコンさん ：2020/01/25(土) 20:10:42.58 0.net

>>875
ハマってたありがと!PCでFAT16フオーマットしてもダメなのね

908 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-zNXA)：2020/01/25(土) 23:14:28 ID:M.net

MSX2バージョンアップアダプタはいっそのこともう1個CPUも積んでディアルZ80Aにして欲しかった。
さらにいっそのこと68Kでも積んでMDみたいにして欲しかった。
もういっそのことRyzenでも積んで欲しかった。

909 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0f-V1vN)：2020/01/26(日) 00:27:12 ID:0.net

MSX2が発表された直後から拡張アダプタ開発の話は出ていたし
もっと早くに投入されていたら、と思わないでもないけど
MSX2の中核が丸ごと入ってるようなものだから、MSX2本体と同じで
あの値段で出そうとしたらすぐには無理だったんだろうな

910 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-Z7Bm)：2020/01/26(日) 06:40:55 ID:0.net

MSX1用の新作ソフトなんてもう何も出ていないときに
いきなりゴーファーの野望を出したコナミは
凄いというか何考えてたんだろうというか

911 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-klkx)：2020/01/26(日) 07:39:34 ID:0.net

>>910
コナミのMSX部門は売り上げは低いけどずっと黒字で利益上げてたから出してただけだと思う
MSX1用のツールも初期に整備されてて制作もしやすかっただろうし
流石にメタルギア2のころは売り上げ的に限界でこれが最後ってなったけど

912 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-OYn2)：2020/01/26(日) 08:13:42 ID:0.net

KONAMIの場合海外も視野に入るから結構稼げてたのかな

913 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 10:23:12.57 0.net

パロディウス再販のアナウンスがあった時に「あーもうダメだ」と思ったな。

914 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 10:33:02.31 0.net

MSXの開発陣は既にPCエンジンに移行してたしね
CD-ROM時代を見据えて経験値上げとかないと

915 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-+pgd)：2020/01/26(日) 12:23:13 ID:0.net

コナミのPCエンジンソフトって大半が移植もののイメージだけど、
それまでMSXを担当していたスタッフの作風を感じられるオリジナルの
ソフトって何かありました？（スナッチャーは別として）

916 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Xx9U)：2020/01/26(日) 13:42:55 ID:a.net

ときめきメモリアル

917 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-hea8)：2020/01/26(日) 13:43:45 ID:M.net

>>915
いや、普通にグラディウスでしょ

918 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27cb-3C30)：2020/01/26(日) 14:00:30 ID:0.net

わかりやすいのはグラディウスのデモ画面と骨のステージ
サラマンダの戻り復活とMSXっぽい効果音かな

ときめきメモリアルはSFCとMSXぽさ両方がある

919 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-+pgd)：2020/01/26(日) 14:21:12 ID:0.net

グラディウスの骨ステージはすっかり忘れてたよ。
効果音は、本体内蔵の波形メモリ音源に、
同じ仕組みのSCCのノウハウを活かしたんだろうね。

ときメモは自分がサターン版から入ったから、
どのあたりでMSXテイストを感じられるか
想像がつかないな。

920 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a7ed-IHvl)：2020/01/26(日) 15:08:09 ID:0.net

ファイナルファンタジーとかファミコン版に比べてずいぶん出来が悪かったよな
なんでなんだぜ？

921 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 15:41:02.00 p.net

>>920
逆にテクザーとかはファミコン版クソだったろ？

得意不得意あるんだよ

922 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 16:38:10.91 p.net

普通ならパソコンとファミコン間の移植だと、
ハードに合わせてゲームシステム自体がアレンジされたりしたけど
ドラクエやFFは著名タイトルというのもあってか
無理矢理ファミコンゲームを再現する方向での移植だったしね

923 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 17:19:04.48 0.net

MSXチームってpcエンジンに行ったんだっけ？
メガドラのコントラがMSX班が開発に入ってるって当時聞いたからメガドラの方にいったんだとばかり

924 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:26:09.06 0.net

>>923
SFC行った人もいるし色々だよ
ただ業績が良かったんで移動に関してはかなりの好待遇だったって小島が言ってる

925 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:32:21.63 0.net

ファミコンはBGの書き換えが苦手なので、
線を引いたりBGのキャラを大量にアニメーションさせるのが大変
スクロール画面とスクロールしない画面の共存も苦手

あと、MSX…というかPCと決定的に違うのはRAMの量
大量にRAMを消費するタイプのRPGとかシミュレーションは無理
ディスクシステム並のRAMが標準であればまだマシだったのにね
なんで拡張端子使わなかった。任天堂

926 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:34:07.73 0.net

>>923
単に同じチームでPCエンジンとメガドライブ両方やってたんじゃない?
スナッチャーとか共通タイトルもあるし

927 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:37:42.69 0.net

>>919
BG書き換え多用がMSXっぽくて、色使いがSFCっぽいかな
エンジン版パロディウスの2面を最初に見たときは驚いたよ
ハドソンのガクガクス二重クロールが情けないったら

928 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 18:40:08.60 0.net

補足。ときめきメモリアルはメイン画面で普通にBGを斜めスクロールさせてるけど、
サターンと違ってPCエンジンは背景1画面しかないのですよ

929 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 19:02:50.83 0.net

>>926
PCエンジンとメガドラは全然別チーム
メガドラは基本的にスタッフが遊んでしまった場合の穴埋め用

930 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 19:55:58.67 0.net

>>927
パロディウスとときメモの動画を見てきました。
一見スムーズに見えるけど、事情を知った上で見直すと
描き変え特有のぎこちなさが出る瞬間が若干あるね。
とはいえここまでやってるのはホントウにすごい。環境
が変わってもMSXで大きなモノを動かすときの
テクニックの蓄積が活かされているようで嬉しかった。

931 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-OYn2)：2020/01/27(月) 00:32:18 ID:0.net

PCエンジンはソフトウェアで工夫して限界超えてるソフトが多くて好き
SFCも解説動画見ると限界超えた使い方してるソフト多いみたいだけど出来て当たり前感がある

932 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-KQTw)：2020/01/27(月) 00:41:01 ID:0.net

>>931
限界超えてるってどういうこと?
どんなソフトが限界超えてるの?
ハードの能力以上のことは絶対できないでしょ

933 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 07:28:15.98 0.net

>>932
厳密にはそうなんだけど、設計者が想定してたカタログスペックを上回る動作をした場合、
よく使われる表現なので、そこらへんは曖昧でいいのでは

例えば、ファミコンで基本クロックより速い1/300秒周期のサウンドドライバー(どうやって?)
を実現したプーヤンとか、
8ビットCPUと等速CD-ROMで動画のストリーミング再生を実現したHuビデオとかね

MSXの場合、ADJUST横スクロールが大いに流行りましたが、
設計者の想定の範囲を超えてるのではと思います

934 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 09:10:59.89 0.net

画面表示中にスプライトテーブルを書き換えることで
32枚しか表示できないスプライトを64枚表示する方法とかあったな

935 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 12:37:11.08 a.net

走査線割り込みはいろんなことができる
スプライト増やすとかパレット増やすとか
上下で別々の画面モードにするとか

936 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-Jq7D)：2020/01/27(月) 15:47:56 ID:0.net

ROMにSCC搭載後、
「いっそね、アーケードの基盤をROMに組み込んじゃおうかと」
というジョークをとばしたコナミ。夢見させるようなことを言うな！！

937 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 17:16:23.61 M.net

MSXのスロットって拡張性が高いよな。ソフトだけでなくハード的にも

938 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 17:47:08.34 a.net

>>934
所謂スプライトダブラーってやつだけどZ80A 3.58MHzじゃゲームで実装するにはCPUパワーが足りな過ぎた…

939 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 17:48:10.28 a.net

>>935
走査線割り込みが指定したラインより遅れたり遅れなかった不安定なのはVDPのせいなのかCPUパワー不足のせいなのか…

940 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-y3aG)：2020/01/27(月) 18:54:55 ID:0.net

１ライン63μsしかないわけで、単にパワー不足では。

Z80の割り込み自体でも数クロックかかったと思うし、割り込み処理中なら受け付けないし、
下手な処理をかませばどんどん遅れる。
たとえば「push af」「pop af」だけで、23クロック6.4μsもかかる。

941 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 21:25:16.07 M.net

ターボRも88みたいにFDCにZ80Aを搭載する予定だったのに互換性維持のためにぽしゃったんだよな。
この当時のZ80Aなんて200円位なんだから実現して欲しかったな。
MSX3では載せるのは確定だったけど。

942 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-9rwV)：2020/01/27(月) 21:36:07 ID:a.net

>>941
それどこ情報？
それより互換性無視ならR800内臓のDMA使う方法の方がいいんじゃないの

943 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-+pgd)：2020/01/27(月) 22:20:16 ID:0.net

R800のDMAバグがとれたとしても、メインの処理に専念させるために
音源制御用とストレージ用(HDDなどの接続も見据えて)とに
それぞれサブCPUが欲しくなるな。

944 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 03:27:26.66 0.net

と言うかBIOSで吸収できなかったのか？

945 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-MXdi)：2020/01/28(火) 08:07:44 ID:M.net

RL78で現代MSX作ればええ

946 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 15:58:58.64 0.net

スプライトダブラーは究極8bitスレとかでも原理を勘違いしてるアホが居て、正に馬鹿のリトマス紙状態なんだけど
少なくともゲームに使う場合は、走査線の上下でスプライトテーブルの内容を全部入れ替えてしまうとその走査線を境界として跨ぐスプライトが分断されてしまうので、
大人し目の実装でも走査線割り込み毎に半数程度しか入れ替えることができない。
つまり走査線割り込み1回で増やせる見かけ上のスプライト数は1.5倍。
見かけの表示数を2倍にするなら走査線割り込みは2回、画面は3分割にしなければならない。

MSX2の場合は、スプライトのアトリビュートテーブルを裏画面に、さらに複数バンク分持たせておくことができたので、
テーブルの書き換えはVブランク時に行い、Hブランクではアトリビュートテーブルの参照アドレス(レジスタ)のみを書き換えるという手法で、
TurboRではない3.58MHz駆動のMSX2/2+でも、実用レベルのスプライトダブラーの実装が可能だった。

MSX1では、1個しか持てないアトリビュートをHブランク期間中に書き換えなければ間に合わないので、現実的には無理に近いんじゃないかな…

947 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 17:40:12.20 0.net

>>946
画面の中心1箇所だけで分割するなら
y座標が192/2-15より小さいスプライトを
y座標が192/2以上のものに書き換えるんだが
x座標,y座標,キャラクターコードを
キャラ1個につきの3byte書き換える必要がある
キャラまで増やしたいならパターン側も書き換えないといけないけど
書き換え後のキャラのy座標が192/2より大きいものは
そのキャラのy座標までの間に書き換えれば良いので
表示期間にかかっても大丈夫(MSXが表示期間にスプライトを書き換えられるかはしらんけど)

948 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 18:27:03.10 a.net

スプライトのバランスによって
区切りのy座標を動的に変えるテクもあったな

949 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 20:21:36.58 0.net

コモドール64はダブラを使えばスプライトの枚数が
8枚から16枚に増えるとカタログで謳っていたのだが
コモドール64はダブラをハードウェアでサポート
していたのだろうか

950 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c76a-+rf/)：2020/01/28(火) 21:06:52 ID:0.net

8個って少なすぎるだろ、って思う人も多いと思うがC64にはラスター検出による割込み機能があるのでスプライトダブラー(スプライトを再定義して表示数を増やすテクニック)を使用することが出来る。

32個のスプライトを表示させているデモ
https://youtu.be/RoVXdhIeZ_g

951 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 22:48:15.15 0.net

ちょっとスプライト買ってくる

952 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 22:51:55.00 0.net

>>950
VIC2すげぇな

953 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 00:08:14.61 a.net

>>946
そもそもMSX1には水平走査線帰線割込がない

954 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 00:12:38.18 a.net

>>946
大抵は境界線のスプライトが消えないように半分の16枚ずつ交互に、
更に境界線付近のプライオリティが破綻しないように偶数番号奇数番号交互に
書き換える

955 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-7LY7)：2020/01/29(水) 05:35:16 ID:d.net

ラスター形式だと何でもダブラー出来ると思っている馬鹿がいるな

956 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 09:26:26.61 0.net

だから1の段階で3年どころか10年戦えるVDP作るべきだったんだよ

957 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 12:16:34.41 0.net

X68k買っとけ

958 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 12:39:44.91 a.net

MSXって元々何がやりたかったんだろう

959 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 12:47:41.84 0.net

>>773

960 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 12:49:46.09 0.net

後のIBM PCの成功を見ると
MSXも各ユニット毎に交換可能なモジュール化しておくべきだったね

まぁ価格が上がっちまって、PC-88に勝てなくなっただろうけど。

961 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 13:03:35.97 0.net

言われなくても元々そういう構造だ

962 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 13:07:33.19 r.net

世界統一規格MSX

963 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 13:20:56.87 0.net

PC互換機でもホビー向けだとTandy 1000のように全部入りが売れてたもんな
SVGAの進化の速さで入れ替えまくる時期はまだまだ先で
MSX統一マザーボードの方がまだ競争力維持して成り立ちそう
マザーボード入れ替えでバージョンアップできたってなのなら

964 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 13:39:03.78 a.net

>>956
ファミコンはVDPも音源も汎用の既製品じゃなく専用に興したからあそこまで戦えたんだよね
任天堂＋リコーのタッグはまさに神だった
アスキーとヤマハのタッグは…うーん

965 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 13:44:22.92 a.net

C64も専用チップか

966 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eae9-AwNl)：2020/01/29(水) 20:28:55 ID:0.net

ビデオ周りの回路は、ヤマハのサイドスロットみたいな形式で
後から交換可能な仕組みしておけばよかったかもな。
（もちろんこの部分は全メーカー共通で）

確かTMS9928をサイドスロット型のユニットにしたRGBユニット
というのがオプションで用意されていたから、技術的にも可能だと
思われる。

967 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6608-X97i)：2020/01/29(水) 22:16:51 ID:0.net

コネクタが増えると価格も故障も増大する。

968 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 22:41:01.11 0.net

MSX2もMSX-ENGINE2の卸値が大幅値下げしたお陰で安くなったんだけどな。

969 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b664-FwRn)：2020/01/31(金) 02:47:01 ID:0.net

>>958
NEC, FUJITSU, SHARP以外にMS BASICを売りまくりたいので、家電ばっか作ってPCほぼ作ってなかった連中にハード仕様ガイドライン作ってあげてPCを売り出すように仕向けた

970 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 08:08:19.19 M.net

NECはMicrosoft BASICだったのでは
DOSの採用も早かったし親MSかと
昔の富士通は基本自前主義だしシャープは元から明後日の方向だし論外

971 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 08:15:44.38 r.net

褒めるなよ

972 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 08:18:43.61 0.net

>>970
というかPC-8001でも独自BASICかMSから買うかで論議してたし

973 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 12:33:40.52 0.net

何で自前にしなかったんだろ？
MS製だと、いちいちMS経由しなきゃならんようになるから
NEC的には縛りにしかならんかったと思うんだが。
MS-BASICが業界標準っていうんだったら、インターフェース部分だけを
MSからライセンス購入して、実装は自前で、って手もあっただろうに。

974 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-8f6J)：2020/01/31(金) 14:41:58 ID:M.net

でもやっぱりMSXのBASICってわかりやすかったよね。マイクロソフトにして良かったと思う。
マシン語のほうが圧倒的に速いから覚えようとしたけど敷居が高過ぎてムリだった。挿入もできなかった。。

975 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d9e-0Ybi)：2020/01/31(金) 15:19:08 ID:0.net

ジェダイ・マスターになるとBASICコードからZ80コードが見えてくるもんね

976 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 16:38:59.80 a.net

アメリカでMS BASICがスタンダードになりつつあったからじゃないの？

977 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 16:42:58.88 0.net

マイクロソフト極東担当副社長、アスキー副社長　西和彦

978 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eaac-C9x1)：2020/01/31(金) 19:36:17 ID:0.net

>>974
自分はアスキーの「くじけちゃいけない！マシン語入門」で学んだな。
レジスタの性質なんかを BASIC の変数との対比で説明してくれててすごくわかりやすかった。
このおかげで C 言語も苦労せずにすんだ。

979 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-Ice+)：2020/01/31(金) 19:40:29 ID:0.net

アスキーから薄い小冊子が出てた記憶
何冊か買ったけど頭の弱い子供だったボクには理解できなかったな
方眼紙にドット絵描いて喜んでた

980 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eae9-AwNl)：2020/01/31(金) 20:32:04 ID:0.net

ポケットバンクシリーズか。
なつかしい。

981 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 21:38:00.54 0.net

ぐぐったらそれだったｗ
「ゲームづくりのテクニック」「RPGの作り方」とか持ってたなぁ
ケサランパサランはおしろいの妖精とか書いてあった気がする