今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 77

1 ：ナイコンさん ：2019/11/20(水) 13:46:49.35 ID:CbbOqG7x0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑立てミス防止の為に二行にしてスレ立てすること

前スレ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1561470435/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

209 ：YAMAGUTIseisei ：2020/01/05(日) 22:43:28.12 ID:ywRSNVfx0.net ?2BP(0)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
そこで水平同期割込ですよ
痒い所に高速高効率低発熱で手が届く

※ 但し TOWNS はスプライトフレームバッファが MPU R/W 可との点が素晴らしい ( 仮にシングルポートとしても )

210 ：ナイコンさん ：2020/01/05(日) 23:36:05.76 ID:1b+SWEiUa.net

>>208
何とんちんかんな事言ってんだ
それはパターン数の話であって表示枚数ではない

211 ：ナイコンさん ：2020/01/05(日) 23:40:51.43 ID:1b+SWEiUa.net

>>209
だからスプライトダブラーは万能じゃねえって
適度にY軸方向に分散しないと効力を発揮しない
それにX68000でダブラーやる場合、スプライトアトリビュートテーブルのアドレスが固定なので割り込みの度にアトリビュートデータを転送し直さないといけなくて少々CPUパワーを消費してしまう
メガドラやMSX2はスプライトアトリビュートテーブルアドレスを設定できるので割り込みの際アトリビュートテーブルの先頭アドレスを変更するだけでいいので軽いんだが

212 ：YAMAGUTIseisei ：2020/01/06(月) 00:31:32.91 ID:iy14f0M10.net

TOWNS との比較の流れだよね
G-RAM にやや回りくどく書込むが自動ではあるという程度の TOWNS 方式を
スプライトと認めたくはないがイラ●ラしつつもあれはあれで認めなくもない
只あの形態のフレームバッファだけは結構グッと来る
という趣旨

mkIII のスプライトも >>211 みたいな感じ ? らしくて ? 羨ましい

213 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 01:09:08.63 ID:lI3hf78l0.net

ところで >212 さんはあの伝説の山口さんですか？
まさかこんなところでお名前を拝見するとは思いませんでした

214 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 01:13:50.78 ID:iDyg7Tpt0.net

結局どっちもIBM互換機の13hモードに潰されたけど？

215 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 03:28:48.36 ID:TX5vFek0d.net

>>212
スプライト定義RAM…うっ頭が！

216 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 09:59:34.12 ID:EHu7B1TB0.net

68もイメージ端子に繋ぐ描画支援ハードがあれば面白かったかも

217 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 11:54:44.25 ID:CuppxlvKa.net

>>216
イメージ入力中ってディスプレイ15kHzモード限定じゃなかったっけ

218 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 12:46:07.60 ID:EHu7B1TB0.net

そうだっけ・・・よく覚えてないなー
無念

219 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 14:14:40.71 ID:g628l60R0.net

>>207
前も書いたと思うけど、X68は最大512枚表示できる性能があるから。
つーか、お前、前に発狂してたやつと同じやつだろ。

220 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 14:15:45.08 ID:g628l60R0.net

>>211
メガドラはそんなことできませんが。
ほんと知ったかぶり全開でこんなとこに書き込みするなよ・・・

221 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 14:17:56.13 ID:g628l60R0.net

実機いじったこともないエアプがドヤ顔でデマ書き込みって相変わらずだなこのスレは。

222 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 16:21:14.53 ID:UJvPjclFa.net

>>219
あくまで理論上の最大だな
余程Y軸方向へ均等に分散しないと出ない値で実質はもっと少なくなる
そこまでしても水平32枚の制限からも逃れなれないしな

223 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 22:03:44.32 ID:gM5PK/PQ0.net

グラフィック面の書き換えがもっと高速に出来れば擬似スプライトも進化できたんだけれどね
せっかく海外の変態プログラマにDooMを移植してもらったのにあれじゃぁな・・・・

224 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 22:39:10.06 ID:Qym9Qcdr0.net

>海外の変態プログラマ
なにそれ超萌える

225 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 22:49:32.30 ID:EHu7B1TB0.net

https://www.youtube.com/watch?v=TzLKMP9yiOc

このカクカク具合はUltimaVI思い出すなぁ

226 ：YAMAGUTIseisei ：2020/01/06(月) 22:56:32.51 ID:iy14f0M10.net

メガドラ : 表示順指定レジスタをリンク可 ? ( うろ覚え )

>>216 >223
他で少し書いたイメージイン端子活用法ラフ案 ( 速度不足の場合にも部分的な高速描画等は工夫次第 ? )
* ADPCM デジタル出力改造流用 : フレーム同期クロック含め ? 事前にテーブル化なり
* SCSI ビットシフトケーブル : パレット半減スプライト等縮小支援 ( → 応用 : 拡大回転 )

227 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 23:08:51.64 ID:UJvPjclFa.net

>>223
X68000は本当にグラフィック描画が遅かった
ハードウェアによる描画サポート機能もこれといってなかったしな

228 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 23:09:48.94 ID:Qym9Qcdr0.net

スペハリは何で速いんだぜ？

229 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 23:17:27.73 ID:ZuR7ZtBnM.net

スペハリはシャープの開発者が驚いてたってどっかで読んだな

230 ：ナイコンさん ：2020/01/06(月) 23:23:48.62 ID:t/Hbp5dEM.net

Doomは040だったら行けるのかな？
060じゃないとダメかなぁ。

231 ：ナイコンさん ：2020/01/07(火) 00:01:16.88 ID:fNaBOPDWp.net

DOOMは98とTOWNSで動いていた記憶があるわ

232 ：ナイコンさん ：2020/01/07(火) 06:56:14.65 ID:pmCbY/Sf0.net

>>211
メガドライブのスプライトダブラーはスプライトアトリビュートの書き換えだけじゃ無理らしい。
スプライトアトリビュートは1枚に付き4ワードあるんだけどV_INT時に2ワード取り込みで内1ワードがY座標。
H_INT時に2ワード(内1ワードがX座標)と分割して取り込むらしく、単純にアトリビュートだけをいじってもダメらしい。
だからダブラーを使ってるのはTENGEN(ガントレットとV-V)のみだったりする。

そのうち試してはみるけど。

233 ：ナイコンさん ：2020/01/07(火) 07:18:43.81 ID:b4GLv33D0.net

>>231
98版はパッケージで出てたな

234 ：ナイコンさん ：2020/01/07(火) 14:12:19.73 ID:rvZd7o8Ua.net

>>228
え、遅いだろ？
基本30fpsな上に処理落ちしまくりでガタガタだぞ

235 ：ナイコンさん ：2020/01/07(火) 14:25:27.96 ID:8+jTKlyy0.net

>>230
CPUの速度は関係なしで68のグラは遅い
スペハリは奇跡というかあれが限界
アフターバーナーもサンダーブレードも速度的にはスペハリ未満なので何とかなったが、
フルスロットルに始まった一連の巨大オブジェ乱立するレースゲー関連は尽く玉砕した
スーパーハングオンやそれこそMarkIIIのアウトランみたいに工夫して割り切るか何かしない駄目
テキスト面使って白黒４階調の画面ならあるいは

236 ：ナイコンさん ：2020/01/07(火) 16:22:17.40 ID:Cr4dn7Ta0.net

スベハリってグラフィックなのか結構グリグリ動いてるけど

237 ：ナイコンさん ：2020/01/07(火) 21:05:33.38 ID:0RrgagUAa.net

>>236
主人公、自弾、敵弾はスプライト、敵や障害物、爆発はグラフィック
10MHzだとめっちゃ重いよ
AMIGAのスペハリの方が滑らか(キャラちっちゃいけど)

238 ：ナイコンさん ：2020/01/07(火) 22:50:53.00 ID:/g421ca00.net

それでも当時（1987年の暮れ）にやったときはぶったまげたけどな。

239 ：YAMAGUTIseisei ：2020/01/08(水) 00:00:56.09 ID:tXQxKvFH0.net

あれは速い

>>226
× フレーム同期クロック
○ 一種のドットクロック

>>226 >216
外部ハードウェアという事なら
他で散々書いたがメガ CD + それなりの変換回路で回転拡縮面 ( 色数が少ない低解像度 ? )
但しプリンタジョイスティックなりでの RT 分散並列機構込みの移植的クローンソフトコスト問題
( 技術的難度はエミュなりの方が上であれ各種作業自体の総合的地獄度は例えエンジンなり利用でも各種エミュよりも ry )

240 ：ナイコンさん ：2020/01/08(水) 00:28:12.43 ID:9bQgF+9O0.net

フルスロットルとチェイスHQはなかったことにしよう

241 ：>>239 ：2020/01/08(水) 00:39:54.31 ID:tXQxKvFH0.net

>>239 IOCS 的でなく阿吽の呼吸で速度を稼ぐ場合

242 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df16-lB9F)：2020/01/08(水) 23:34:57 ID:VLPuxX9Z0.net

>>240
同じ疑似3D移植ものでも
セガ系は当たりが多かったのに
タイトー系は逆にハズレが多いとか

243 ：ナイコンさん ：2020/01/09(木) 13:53:01.31 ID:Vm1s8yxn0.net

3Dグラス非対応のコンチネンタルサーカスくらいなら何とかなったかもしれんね

244 ：ナイコンさん ：2020/01/09(木) 14:40:52.27 ID:NuB0uHvx0.net

出したら出したでサンダーセプターの方が良かったとか言われそう

245 ：ナイコンさん ：2020/01/09(木) 14:49:07.55 ID:VMgbXdb6a.net

>>243
>>244
スプライト(BG)RAMが少ないからどっちも厳しそう
どっちも路面みたいの表示するのにBG使う必要があるからなぁ

246 ：>>241 ：2020/01/10(金) 00:12:43.99 ID:9b++ODwD0.net

>>239-241 そもそも回路的に必ずフレーム遅延 ? → 要阿吽の呼吸 ( + 予測的処理 ) ?

247 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 07:53:16.78 ID:oL8QdPp10.net

>>222
理論上の最大値だろうと最大値には変わりないけど？
いくら言い訳してもお前が知ったかぶり全開で意味わからんこと言って発狂してる事に変わりはない。

248 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 08:01:42.64 ID:oL8QdPp10.net

>>211
＞メガドラやMSX2はスプライトアトリビュートテーブルアドレスを設定できるので割り込みの際アトリビュートテーブルの先頭アドレスを変更するだけでいいので軽いんだが

(ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-E95m) ドヤ顔でこのデマ書いたことへのツッコミには全力スルーは笑うわ
実際にコードもロクに書いたこともないエアプがいくら水平32枚ガーY軸方向の偏りガーとかわめいても説得力ゼロなんだよね

249 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 11:27:50.42 ID:c63wJ22ka.net

>>247
でもTOWNSは1フレームで描画できる枚数も
TOWNSII、VTOWNSとどんどん増えていってVTOWNSでは650枚描画できるまでになったからなぁ

30fpsでよければ更に倍の枚数
勿論水平方向の制限はなし

250 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 11:46:47.88 ID:fYj/JprC0.net

>>249
最終的にスプライトの枚数増えても
TOWNSはあの黒枠がなぁ
ソフト作る側は初代機やマーティのことも考えないといけないし

251 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 12:07:11.95 ID:spKBbf3P0.net

「互換モード切り捨て」なソフトは出したくても
Marty絡みで出せなかったかもな

252 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 12:20:42.72 ID:/MVlSVrG0.net

>>250
X68000みたいに256ドットを横一杯に表示する画面モードもあるよ。

253 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 13:53:10.00 ID:72xAwYEn0.net

タウンズのスプライトは表示範囲が縦横256までしかないっていうのがちょっとだけ欠点

254 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 14:53:07.99 ID:45xxhvE6d.net

>>251
Marty出てからの方が低スペック切りが凄かったぞ
あのワニマーク(Marty対応)の為に別途ライセンス料金必須なんてソフトハウスも嫌がるわな

255 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 18:20:13.45 ID:EqkuR9Tg0.net

マーティーって、ピピンの次ぐらいレベルのハードだったような記憶が
自分の記憶が正しいかどうかすら判別できないけどさ

256 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 19:44:39.90 ID:spKBbf3P0.net

68kもMartyポジの安価版出せなかったのかな

257 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 19:48:12.35 ID:EqkuR9Tg0.net

もしそんなのを作ってたら、ピピンを上回ってたのではないかな

258 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 20:08:32.82 ID:72xAwYEn0.net

ピピンのパッドにトラックボール内蔵はなかなか良かったと思う

259 ：ナイコンさん ：2020/01/10(金) 22:06:30.51 ID:ptc510o50.net

>>253
まじで？　スプラッターハウスとかリブルラブルとかどうしてたんだろ。

260 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 11:18:31.57 ID:fWEif8MJa.net

>>259
スプラッターハウスはX68k版源平と同じように左右16ドットカットだったはず
プリルラは分からん

261 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 13:16:58.13 ID:8ca74KbB0.net

タウンズを馬鹿にしてるけど68だって256モード使ってるソフト多いよね

262 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 14:06:31.38 ID:uGwazioK0.net

>タウンズを馬鹿にしてる
68のスレをタウンズなら〜と荒らしておいて突っ込まれたら被害者面するなよ

263 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 14:57:20.14 ID:PNebQ5xV0.net

512でスプライトっていうとボナンザ

264 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 15:13:53.60 ID:nzdxxCvc0.net

ボナンザは使用スプライト数が少ないのと、中央のMAPとかの領域がでかいおかげで1P側と2P側の
スプライト関係が余裕をもって書き換えできるのが大きいな。

265 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 16:56:30.27 ID:Ldyz12Uf0.net

>>261
別に馬鹿にしてない
むしろ終息から何十年もたった今冷静に振り返ってどっちが優秀なマシンだったか
考えたら、たぶんTOWNSに軍配が上がる

68は一発屋。当のSHARP自身も初代以降の事はたぶん何も考えてない
TOWNSは長いスパンで考えられてたように思う。その辺はさすが富士通と言うべきか

266 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 17:05:49.05 ID:l83oa/M80.net

>>263
そういえば丹波哲郎のスゴロクのゲーム
(ソフト名は忘れた)も512*512のスプライトだった

267 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 18:37:25.23 ID:PNebQ5xV0.net

その名の通り「たんば」かな？

クラックダウンも移植されなかったかわりにパチモノが出てたっけ
ザイン製なのでお察しだけど

268 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 19:01:05.50 ID:P+nd8mHT0.net

電波のイースIも512モードでスプライトに見える。

269 ：ナイコンさん ：2020/01/11(土) 19:37:47.94 ID:l83oa/M80.net

>>266
そうそう たんばだ
えらい時間がかかって苦行のようなゲームだった

270 ：YAMAGUTIseisei ：2020/01/11(土) 23:03:39.23 ID:eV0iKqol0.net

>メガドラやMSX2はスプライトアトリビュートテーブルアドレスを設定できるので割り込みの際アトリビュートテーブルの先頭アドレスを変更するだけでいいので軽

詳細を知らないが一見正しい ?

反映が次フレームだったりすると駄目だが

271 ：ナイコンさん ：2020/01/12(日) 14:04:05.29 ID:QSf5uvFV0.net

>>270
>>232で書いてるからそっちを参考にしてほしい。

MDは水平ラインを書き終わるちょっと手前でH_INTを発行して、
そのあと36CPUCLOCK後にVDPレジスタの値を取り込んで
次のラインの描画に利用するからスプライト以外の設定は弄って遊べる。
スクロール位置を書き換えて上下で違うスクロールを実現したりとか。

36クロックを過ぎると次のラインまで設定が持ち越される・・・らしいけど、
実際には描画中でも何度か読み取りに行ってるみたい。

つい最近試したのはBGカラーをH_INT毎に書き換えて222ラインすべて違う色できるかどうか実験したけど、
こちらは成功したんだけど、割り込み開始でレジスタの退避をしたら36クロックに間に合う訳もなく。
1ライン描画中の時に色が変わってた。退避しないプログラムに変更したら綺麗な縞模様が書けたよ。

272 ：>>270 ：2020/01/13(月) 05:35:48.52 ID:7tXsjFc60.net

>>270
>テーブルの先頭アドレスを変更するだけ
の流れ

↑ : I/O ポートなりがないとメモリアクセス衝突 ( Amiga : ChipRAM で解決 ) ?
特に X68k は 31kHz で要二度読み → 高速な SRAM コスト 10 万円 ( 2ch ソース )
→ 切替テーブル用 SRAM コスト

>>265
テレビ事業部 ( 系列 ) はパソコンを銘打っていない ( = CRT の志 )
* X1 : パソコンテレビ ≒ 寧ろ CRT の周辺機器 ≒ 64K フル RAM + I/O ポートベース G-RAM
* X68k : パーソナルワークステーション ( としてのアケ基板 ? ) ≒ 寧ろ CRT の周辺機器 ≒ 真のラスタスプライトマシン

273 ：ナイコンさん ：2020/01/13(月) 12:05:24.40 ID:viIrGqyN0.net

何言ってんの？酔ってんのか？

274 ：ナイコンさん ：2020/01/16(木) 19:30:29.31 ID:3KCh9O1ba.net

X68000もアーケードゲームやメガドライブみたいに音源制御用にサブCPUが欲しかったな

275 ：ナイコンさん ：2020/01/16(木) 19:57:37.35 ID:chaWTrYl0.net

別に必要ないだろ
メガドライブにサブのＺ８０が載ってるのは音源制御用と言う側面もあるけど
マーク３／マスターシステムコンパチの為でもある
スロット変換アダプタだけでマーク３のゲームが動くからな

276 ：ナイコンさん ：2020/01/16(木) 20:16:06.02 ID:3KCh9O1ba.net

>>275
FM音源は反応が遅くてレジスタに値書き込むのにウェイト入れたりして無駄が多いし音源ドライバに消費される数%のCPUパワーが勿体ない
それに音源側にサブCPUがあればメインCPUに負担掛けずメガドラのアフターバーナーのようにCPU合成で多重PCM効果音を鳴らしたりできる

277 ：ナイコンさん ：2020/01/16(木) 20:20:40.02 ID:3KCh9O1ba.net

殆どのアーケードゲーム基板が音源用にCPU搭載してたのもFM音源のアクセスの遅さにメインCPUのパワーを奪われたくなかったため

278 ：ナイコンさん ：2020/01/16(木) 21:19:24.08 ID:K3H51aGL0.net

アーケードのメガドラ互換基板は68000だけでやってた記憶

279 ：ナイコンさん ：2020/01/16(木) 21:32:51.86 ID:VYVZRrWH0.net

>>275
今のメガドラ用C言語用ライブラリでＺ80にPCMを完全に任せて疑似的にPCM4ｃｈを使うドライバなんかもあるから
サブCPUが有るだけで遊び方がかなり変わってくると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=PqtdBNy71Bg

280 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saca-6zBS)：2020/01/16(Thu) 23:58:26 ID:3KCh9O1ba.net

>>278
システム16もサウンド用にZ80搭載しとるで

281 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b9d7-0hUg)：2020/01/17(金) 00:09:02 ID:KKgb01pZ0.net

>>278
Z80が消えた代わりにADPCMが搭載されてCPUクロックが1MHｚ高くなってる。

282 ：ナイコンさん ：2020/01/17(金) 07:17:38.85 ID:7mtzD2gIM.net

X68で内蔵のSCSI HDDをID0にして外付けのSCSI HDDをID1に設定。
SWITCH.XでID1の外付けHDDから起動して、両方のHDDをSUSIEでマウントしてるんだけど、ID1のHDDを先に登録してもドライブAにならず、ID0のHDDがドライブAになってしまう。
SUSIEのオプションで*:指定しても@:指定しても駄目。
A:で強制的に指定すれば行けるけど、今度はCOMMAND.Ｘが起動できず#マーク落ち。
内蔵のSCSIを0にした場合、外付けHDDをA:として認識するのって無理でしたっけ？

283 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e1ba-amg0)：2020/01/17(金) 08:05:52 ID:65+EGY6p0.net

起動ドライブによるドライブ名の割り振りは、系統単位であってドライブ単位じゃないからでは
フロッピー起動でも、フロッピー2基目から起動してもAドライブはフロッピー1基目だよ

284 ：ナイコンさん ：2020/01/17(金) 10:18:13.57 ID:QnXO4NoQ0.net

Mach2で変換番長使えないのがなぁ

285 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-RQ9z)：2020/01/17(金) 12:32:11 ID:zhDzgBFrM.net

>>283
PC-98もそうだけど、そこら辺のへんてこ仕様が嫌なんだよな。FM系→AT互換機に進んだ者としては。

286 ：ナイコンさん ：2020/01/17(金) 20:36:48.77 ID:60S6OlDj0.net

>>282
DRIVE.Xで入れ替えるとかしないとダメだったと思う。
あとはツールを探すか自作するか。
昔、DE.Xってのがあったけど微妙に痒いところに手が届かなかったので、デバイス単位でドライブレターを割り振るツールを自作したよ。

287 ：ナイコンさん ：2020/01/17(金) 20:47:43.07 ID:VZeL8BWka.net

X68000開発時参考にしたと思われるグラディウス基板(バブルシステム)もサウンド用にサブCPU搭載してるんだよな

288 ：ナイコンさん ：2020/01/17(金) 21:10:17.37 ID:KKgb01pZ0.net

AC機でCPUが1個って相当昔な気がする。ゼビウスでZ80が3個だったとおもう。

289 ：ナイコンさん ：2020/01/17(金) 22:12:58.62 ID:uLqL1bEs0.net

X68もキーボードにCPU入ってるからサブもあるっちゃあるんだけどな

290 ：ナイコンさん ：2020/01/18(土) 09:23:56.47 ID:4//Eect30.net

ポリフォン挿せばOK

291 ：ナイコンさん ：2020/01/18(土) 09:56:16.62 ID:2jyZUmbba.net

ポリフォンなんてほとんど数出てないだろ

292 ：ナイコンさん ：2020/01/18(土) 13:59:20.58 ID:YskY4eDf0.net

ポリフォンはアイデアは良かったけれどH.A.R.P.並に使える場面が極端に少ない萌えるゴミ

293 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 823f-oaz4)：2020/01/18(土) 16:46:31 ID:KsDIikqz0.net

それ以前に拡張スロットの空きが無いという根本的な問題が

294 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saca-6zBS)：2020/01/18(土) 17:35:11 ID:2jyZUmbba.net

>>292
どこがいいアイデアなんだ？
PCM音源としてぐらいしか使い道がないなら68000+ステレオPCM1音より
TOWNSなんかで採用した音階もつけられるリコーのRF5C68A(ステレオPCM8音)とPCMバッファ512KB搭載した方がマシ

295 ：ナイコンさん ：2020/01/18(土) 18:29:20.17 ID:Tn3Ue3Kc0.net

ポリフォンのMIDIって色々制約があってあまり役に立たないって聞いたけど。
持ってないから知らんけど、サブCPUってプログラム的に対応してないと使えないんだよね？
拡張スロットが少ないX68000にとってメモリ＋コプロ＋おまけが１枚のボードに収まっているという点では悪くないと思うけどね。

296 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b9d7-0hUg)：2020/01/18(土) 21:17:38 ID:l/QbUPQM0.net

>>294
PCMバッファってチップが管理できるのはMAXで64KBだったと思う。

297 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c508-JESV)：2020/01/18(土) 21:40:35 ID:tZ4KNgbp0.net

>X68000開発時参考にしたと思われるグラディウス基板

そんなの初耳やで

298 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2543-JESV)：2020/01/18(土) 21:41:03 ID:AN+ffn/m0.net

64KBでリニアPCMっていうのはちょっとつらい

299 ：ナイコンさん ：2020/01/18(土) 22:03:13.67 ID:l/QbUPQM0.net

ごめん勘違いだ。PCM音源が管理するRAMは64KBだけど、
多分PCMは周辺のチップセットと込み？でDMAかもしれない。メガドライブ+メガCDはそういう構成。

300 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 42e3-XxI4)：2020/01/18(土) 22:11:29 ID:Rz980xtR0.net

300

301 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saca-6zBS)：2020/01/18(土) 22:19:59 ID:2jyZUmbba.net

>>296
んなこたぁねえよｗ
チップによりけりだけど

302 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saca-6zBS)：2020/01/18(土) 22:27:47 ID:2jyZUmbba.net

サウンドボードIIなんかはPCM直結バッファ方式だけど256KB搭載してる

303 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-8Mhu)：2020/01/18(土) 23:11:53 ID:oQttJ8y/d.net

TOWNSのPCMバッファが64KBしか積んでいなかった事と混同しているとか

304 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2543-JESV)：2020/01/19(日) 00:38:19 ID:5YhcdfOP0.net

https://vgmrips.net/w/images/2/22/RF5C68A.pdf
データシート見ても64KBが上限っぽいなー

ループポイント設定して再生位置から逃げながら書き換えれば長いサンプルも再生できたりするんじゃろか

305 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ed5-pREH)：2020/01/19(日) 00:51:34 ID:ONQncUek0.net

>>303
TOWNSがPCMバッファを64KBしか積んでいないのは、PCM用のICであるところの
RF5C68がメモリ64KBまでしか対応して無いからなんだが？？？

306 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 00:59:33.46 ID:9saR6Kr70.net

この64K問題って、後年メインメモリ上にあるサンプルと
ととっかえひっかえしながら使えるようになって、事実上
克服されたらしいね。

307 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b9d7-0hUg)：2020/01/19(日) 09:53:08 ID:j35mR/j40.net

64KBは音色用のバッファでYM2612のように
外部から受け取ったPCMデータをそのままD/A変換させるモードが有るんじゃなかろうかと。
その場合だとメインメモリがPCMバッファになるし。

308 ：ナイコンさん ：2020/01/19(日) 20:05:53.66 ID:NmtgpqCn0.net

>>294
独自にプロセッサを載せたことで10MHｚ機も多重PCM使えるようになったくらいか？
MIDIはRS-MIDIと同じでパッチ当てなきゃならんのがな
メモリ−＋コプロボードとしても使えるし