今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 77

1 ：ナイコンさん ：2019/11/20(水) 13:46:49.35 ID:CbbOqG7x0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑立てミス防止の為に二行にしてスレ立てすること

前スレ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 76
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1561470435/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

347 ：ナイコンさん ：2020/01/26(日) 23:00:28.58 ID:FvSKYNTq0.net

>>345
ちょっと何言ってんのかわかんない

348 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 02:10:43.45 ID:sI1quNLg0.net

>>347
PCM→ADPCM変換なんてしてたのかと

349 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e743-V1vN)：2020/01/27(月) 03:36:49 ID:UW1t9XCU0.net

PCM8はADPCMの他に8bitと16bitPCMの再生にも対応してた
エンコードとデコードはテーブル化のゴリ押し
音量変更は素直に掛け算割り算でやってたんで速度低下が大きかったよ

350 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 10:27:29.83 ID:GvOgqtMva.net

PCMもA-lawやμ-lawを使って容量を稼ぐのも有るからなぁ

351 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 10:34:40.46 ID:BxV/aVjSa.net

>>349
あの当時じゃメインCPUにかかる負荷が半端ないからやっぱりハードウェア的に多チャンネル音量機能付きのPCM搭載して欲しかったな
もしくは音源処理用のサブCPU搭載してそっちで何とかするとか

352 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 13:12:18.17 ID:6UfJ0RrX0.net

>>346
CD読み込み遅いけれどSH2あるからデータ圧縮できるな

353 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e1-V1vN)：2020/01/27(月) 17:12:54 ID:0j2oDAzM0.net

あれを搭載してほしかったって意見はよくある事だが
価格を上げない為に、搭載する代わりに何かが失われる事になるぞ
それでも搭載してほしいかと言われると、意見が分かれるところだな

354 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-9rwV)：2020/01/27(月) 17:43:54 ID:BxV/aVjSa.net

>>353
PCM不足はどのゲームも圧倒的に困らされてたから多チャンネルPCMは必要
逆にテキストVRAMは512KBも要らない

355 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-HTH3)：2020/01/27(月) 18:24:33 ID:MIFBMmOw0.net

>>348
PCM8はリアルタイムに

「8音分のADPCMデータをPCMに変換して」

「それを合成して」

「合成結果をADPCMに戻して」

音源ICに送るという神業的なことをやってる

356 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-HTH3)：2020/01/27(月) 18:27:59 ID:MIFBMmOw0.net

>>354
多チャンネルPCMとT-VRAM512KB、どっちが必要かと問われたら
圧倒的にTEXT VRAMだわ

多チャンネルPCMはPCM8というか解決方法があるだろ
TVRAM512KB（というか128KBx4プレーン）が無かったらどうやってソフトウェア
キーボードやらマウスカーソルやらピクセル単位で色を変えたりすんの？

357 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe1-pLQ2)：2020/01/27(月) 18:30:13 ID:06ZtXiep0.net

>>354
多チャンネルの代わりにスプライト数が半分になっていたかもしれないよ

358 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e743-V1vN)：2020/01/27(月) 19:50:36 ID:UW1t9XCU0.net

むしろスプライトは64KB積んでくれと

359 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-FkkX)：2020/01/27(月) 20:16:09 ID:4Q7wFuH40.net

結局、金を出すから機能をつけろっていうなら拡張ボードを追加するのとなんら変わらんな。

360 ：ナイコンさん ：2020/01/27(月) 21:20:48.05 ID:UKwU4aIaa.net

>>356
512KBも要らないって言ってるだけでテキストVRAM自体が要らないとは言ってない
半分の256KBで十分
1024x512ドット4プレーン256KBでソフトウェアキーボードもカーソルも問題ない

361 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe1-V1vN)：2020/01/27(月) 22:30:19 ID:9tQdaL170.net

SX-Windowの1,024×848が表示できなくなるんじゃ？

362 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a71a-cq+A)：2020/01/27(月) 22:44:39 ID:R9z9VjhQ0.net

描画画面は表示画面よりちょっとだけでも大きくしないと、スクロールさせるときに苦しくなる。

と言うか768x512でもスプライトが使えるなら、
わざわざテキストプレーン1面をまるまるマウスカーソルに使う必要は無かったんだけどな。

363 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 07d5-HTH3)：2020/01/27(月) 23:23:19 ID:vT2YZQGN0.net

>>360
なんで縦512なんだよ
馬鹿か？

364 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-9rwV)：2020/01/28(火) 00:07:22 ID:nYF09/Pga.net

>>361
インターレースでチカチカするからいらねえ

365 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-9rwV)：2020/01/28(火) 00:08:44 ID:nYF09/Pga.net

>>363
じゃあ800x640にでもしろｗ

366 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a7e1-V1vN)：2020/01/28(火) 00:12:53 ID:suuFx07d0.net

>>364
改造すれば解決するんじゃないの？

367 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 01:02:39.55 ID:FCK1yRGQ0.net

アクティブユーザー数が少ないせいで使われなかった豪華音源の亡霊だな

368 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-PI0m)：2020/01/28(火) 11:44:40 ID:xIE5I6vr0.net

>>355
PCM8のボードから音出せばADPCMに戻さなくても良いんじゃ？

369 ：368 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-PI0m)：2020/01/28(火) 11:46:35 ID:xIE5I6vr0.net

ごめん。PCM8をボードと勘違いしてた

370 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e743-V1vN)：2020/01/28(火) 11:56:45 ID:FGgtscNx0.net

市販ゲーでADPCM多重合成してたのってカプコンものとオーバーテイクとキーパーくらい？

371 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 12:41:45.29 ID:yEHQ6E6V0.net

>>370
ネメ９改

372 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 16:13:19.16 ID:nYF09/Pga.net

>>370
かなり68末期のゲームだけだよな
殆どのゲームがPCMチャンネルの奪い合いで苦労してた

373 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 17:45:29.14 ID:suuFx07d0.net

無理に使おうとするから奪い合いになるんだよ
ファミコンを見習え、DPCMなんて無い物として曲が作られていただろ

374 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 19:49:05.31 ID:68W4ctvb0.net

>>370
SPSのゲームで後期に使われてたドライバはPCM多重に対応してる
このドライバはCPUの速度に合わせて多重化する／しないを自動で決める
機能も持ってる

375 ：ナイコンさん ：2020/01/28(火) 19:59:27.86 ID:89eBglFhM.net

MPU速度というか030なら4音多重だあね
000だとクロック数に関わらず単音

376 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df1a-RaHo)：2020/01/28(火) 21:48:44 ID:y3WCr9Zp0.net

カプコンのダッシュとスーパーは内製だけどサウンドドライバはSPSだったな

377 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-FkkX)：2020/01/28(火) 22:29:10 ID:YxT13B/a0.net

>>374
自動というかバッチファイル内でCPU判別して分岐してただけだと思ったが。

378 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-7LY7)：2020/01/29(水) 05:38:41 ID:vLoICZaDd.net

重ねた音をサンプリングすればADPCM1音でも疑似とはいえ無限に音数重ねられるだろうに

379 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f143-Y6bJ)：2020/01/29(水) 06:25:56 ID:QU5wkPJh0.net

シンバルやハイハットとキックを混ぜるのは最初っからやってた気がする

380 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-JJW7)：2020/01/29(水) 07:20:54 ID:JefY593o0.net

>>378
そこまで来たら曲丸ごとPCMに。PCエンジンでやってたゲームが有ったな。

381 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 10:05:33.69 ID:ZEzKlzsOa.net

>>378
そのぐらいはどのソフトもやってただろｗ
そうじゃないとシンバルとバスドラムが同時に鳴らせなくて間抜けな音になっちまうｗ

382 ：ナイコンさん ：2020/01/29(水) 14:47:10.70 ID:Y/4TrRuq0.net

PCエンジンはCDROM2でCD-DA垂れ流しとイベントシーンでカスカスAD-PCM垂れ流しはしてたけどゲーム中のストリームは無かったんじゃ
ネオジオが有り余った容量でフレーズサンプリングとか使いだして、終いにゃパルスターで音籠もってたけどストリーム曲再生してた

383 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-/fp1)：2020/01/29(水) 18:16:07 ID:ZEzKlzsOa.net

いくら重ねた音を用意したってADPCM1音じゃすぐ限界が見えるのは曲作ってる奴ならすぐ分かるだろうにｗ
そうじゃなくても音楽側と効果音側で激しいチャンネルの奪い合いがあるのにｗ

384 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-JJW7)：2020/01/29(水) 18:27:53 ID:JefY593o0.net

>>382
ADPCMのバッファを使い切ると言ったんBGMが止まる奴が有ったはず。
サスペンスAVGだったような。

385 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 793f-esiW)：2020/01/29(水) 20:58:44 ID:kgsInW/A0.net

>>381
シンバル鳴らした直後にバスドラムとか鳴らしてしまい、直前のシンバルがぶつ切れみたいな事がよくあったな
それを考慮して、シンバルが鳴り終わるまでは別の音を鳴らさないように作られた曲もあったが

386 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f143-Y6bJ)：2020/01/29(水) 21:14:57 ID:QU5wkPJh0.net

そんな1音でしこしこ打ち込みしてたからPCM8初めて使ったときはチビりましたよ

387 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-/fp1)：2020/01/29(水) 22:56:10 ID:ZEzKlzsOa.net

>>386
でもいくら8音に増やしても各パートを個別にPAN振る事すらできないんだよね…

388 ：ナイコンさん ：2020/01/30(木) 02:52:29.57 ID:wgKvXF240.net

さすがにそれは仕方ないでしょう、元が1音なんだから

389 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-4Et2)：2020/01/30(Thu) 08:08:39 ID:ZOAv5TO+0.net

>>385
ズンタンズンタンシャ…ズンみたいなのね

390 ：ナイコンさん ：2020/01/30(木) 09:37:39.94 ID:WoSCl6bya.net

>>388
だからやっぱりハード的に多チャンネルPCM欲しかったわ

391 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-Y6bJ)：2020/01/30(Thu) 10:04:07 ID:wgKvXF240.net

さすがにそれは贅沢でしょう
同時期のPC-9801UVではFM3音SSG3音モノラルだったのだから

392 ：ナイコンさん ：2020/01/30(木) 10:43:25.98 ID:Rsa0tBkU0.net

>>391
メガドライブみたいにサブCPU載せてればそっちにPCM合成させて多チャンネル化出来たんじゃ・・・

393 ：ナイコンさん ：2020/01/30(木) 12:20:13.39 ID:YDCMSt960.net

ADPCMのパン振るのも外部回路だしかなり頑張ってた方では

68出るちょい前の98VXも286とV30の2個積んでたけど切り替え式で排他だっけ
当時のシャープにCPU2個載せてって言ったら
X1TWINとかテラドライブみたいな怪マシンになってた可能性もｗ

394 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-Y6bJ)：2020/01/30(Thu) 12:44:40 ID:wgKvXF240.net

>>392
PCM8の処理をサブCPUにやらせるって事だよね？
多チャンネル化の負荷はなくなるだろうけどADPCMのパンが結局1音だけだから
どうがんばっても各パートを個別にパン振るのは物理的に無理だろうね

395 ：ナイコンさん ：2020/01/30(木) 19:33:37.19 ID:9wkofrzN0.net

>>393
CPU2個ならテラドラじゃなくてメガドラでいいんでは？
ちなみにテラドラで68Kと80286を同時動作させる場合の通信方法は1ibitの全二重通信のみでございます。

396 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 11:40:51.55 ID:cfCvjVpR0.net

>>393
X1ツインでふと思ったが、PCE側のCPUの方が全域で速いよな…
X1ってZ80の4MHzから変わってなかったし

397 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 12:28:00.78 ID:YJVwwCYS0.net

turboZだけ速いCPU使ってなかったっけ?

398 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 14:29:15.71 ID:sXc/IuvXa.net

>>393
汎用のADPCMチップ使ってる時点で頑張ってないのでは
2年早いアミーガは自前のPCMチップだし

399 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eae1-Y6bJ)：2020/01/31(金) 14:58:19 ID:ufqJSGtj0.net

そんな事言い出すと、頑張って自前のFM音源チップを積んでいたかもしれないぞ
サターンのFM音源が既存の音色資産を活かせなくて結局全然利用されなかったように
相当苦しい事になっていただろう・・・

400 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-lEkO)：2020/01/31(金) 15:26:43 ID:0qLGKbplM.net

フロッピーディスク運用で4オペFM8音+ADPCM1音とPCM4音って比べるまでもなくないか

401 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 21:15:36.94 ID:6Wmyzgyt0.net

>>306
取っ替え引っ替えというか、ストリーム再生できるようになった
波形メモリ64KBのうち、ストリーム1チャンネル設定するごとに通り道として8KB差し出す感じで、
重厚なサンプリング音色を1チャンネル使いたい場合、残りのPCMは56KBでやりくりすることになる
8チャンネル全部ストリームにしてしまうことも可能だが、それやるとCPUに相当の負荷がかかりそう

402 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 22:08:17.77 ID:lqgaoz3J0.net

>>399
サターンのFM音源って32chあるPCM音源を4ch1組でFM音源8chとしてエミュレートしてるんじゃなかったかな。

403 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-a406)：2020/01/31(金) 23:20:36 ID:6Wmyzgyt0.net

>>390
そんなに贅沢なことは言わないけど、FM-TOWNS程度のFM6音PCM8音くらいは欲しかった気はする

404 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-/fp1)：2020/01/31(金) 23:26:23 ID:2AOAS9/Aa.net

>>399
特許がまだ切れてなかったからFM音源は自前ってわけにはいかない
FM音源、PSG、ADPCMを統合して管理できる音源チップを自前で作れたらサウンド面も最強だけどね
カシオなんかはFM音源特許回避でPD(フェイズディストーション)音源っていうのを作ってたはず

405 ：ナイコンさん ：2020/01/31(金) 23:41:01.16 ID:+urec0V80.net

あれ元波形にsinじゃなくてcos使っただけのパクり音源って聞いたことあるような

406 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eae1-Y6bJ)：2020/02/01(土) 00:07:21 ID:x1sjOJgr0.net

>>402
そうなんだけど、微妙に仕様が異なっていたらしく
今までのFM音源の音色プリセットを使用しても同じ音が鳴らないんだとか
>>404
>398が頑張ってないとか言い出すから例えばの話をしただけなんでマジレスせんでくれ

407 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-/fp1)：2020/02/01(土) 09:02:38 ID:CCmY4Fr6a.net

>>406
でも実際X68kのPCM全然頑張ってないしな
開発者も電話用のチップをオマケ程度の気持ちで搭載したのだろう

408 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-JJW7)：2020/02/01(土) 10:15:28 ID:quR3xo/b0.net

けど、PCMをガチで鳴らそうとするとメモリなんてあっさり食い尽くすから
当時ならADPCMチップを使うって選択は悪い物じゃない気もするけどな。

409 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-4Et2)：2020/02/01(土) 10:28:26 ID:O+q7/g610.net

パソコンが喋るデデン！みたいな一発芸で載せた感
ゲームの音楽で同期再生なんて想定してなかったやろ

410 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 10:51:12.39 ID:GfKPC4ue0.net

確か、68と同世代のPC88VAが、波形メモリ256KB載せてたよな
このくらいあればかなり自由に楽器の音色を設定できそう

411 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f143-Y6bJ)：2020/02/01(土) 11:07:38 ID:z/VGzJ4i0.net

ADPCMまわりのアナログ回路が人の音声くらいで合わせてあるそうだから
音楽で使うとは思ってなかったんじゃないかな

412 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 11:50:05.15 ID:HeJVDnBd0.net

開発陣にシューティング（スプライト）マニアはいたが音楽マニアはいなかったのか・・・

413 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 12:09:14.77 ID:+R70rXafd.net

>>397
終始Z80の4MHzだよ

>>410
VA含む88のSB2と98の86音源なYM2608は優秀
個人的に2151より扱いやすい

PCMベースバリバリなセガのギャラクシーフォースが音源メモリ512KBだったみたいだね

414 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 12:09:39.73 ID:ahrEc2kn0.net

アナログ回路だけじゃなく

サンプリングレートとかもケータイ電話レベルで音質が残念だしな

最初はカタログ見て音声以外で使い物になるとは思えなかった
どう考えてもカセットテープ（ノーマルテープ）の方が高音質だしな

415 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 12:10:20.79 ID:PIJqSumc0.net

X68の初期の頃は業務用マシンでさえPCMを楽器で割り振って使ってるタイトルなんて大型のセガ体感ゲームくらいじゃなイカ？
キャラが喋るだけでも贅沢仕様だったでゲソ

416 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 12:17:32.11 ID:ahrEc2kn0.net

>>413
すまん、覚え違いだったようだ
6MHzのZ80B搭載機種はMZ2500だけだったのか

417 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 12:18:27.21 ID:GfKPC4ue0.net

とはいえ、X68kのADPCMのサンプリングレートが当時として低いかというとどうなんだろ？
同級生になる88VAがほぼ同等。
TOWNSが19.2KHzを実現してるけど、登場時期が2年違うんだよな。

418 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 12:31:12.01 ID:CCmY4Fr6a.net

>>408
データ効率考えてADPCMは悪いもんじゃないけど
68のは音階どころか音量機能すらないからな…
当然ループポイント設定機能とか高度なものは何もない

419 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 12:34:22.78 ID:CCmY4Fr6a.net

>>412
開発段階で開発陣がアミーガやスペハリに触れてこれからの時代のPCMの重要性を肌で感じてくれればよかったのだが…

420 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 12:40:49.05 ID:ahrEc2kn0.net

そもそも開発期間は何年ぐらいだったんだ?
開発初期に存在しなかった新しいデバイスは採用できないだろう

421 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 12:44:54.65 ID:z/VGzJ4i0.net

再生周波数でいうとコナミのグラIIとかセガのアフターバーナーが15.625kHzで68と同一
デコの空牙やウルフファングは8kHz付近で想像以上に低いよ

422 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5de1-Y6bJ)：2020/02/01(土) 13:00:04 ID:pSO1BFT20.net

PCMよりADPCM、高サンプリングレートより低サンプリングレートのほうが
少ないメモリでも波形を沢山持てる利点がある

423 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Jtd1)：2020/02/01(土) 14:35:19 ID:wbvfqyi1a.net

>>422
だが、ちょっと待ってほしい
大抵の場合サンプリングレートは切り替え可能ではなかろうか？

424 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 15:04:42.20 ID:pSO1BFT20.net

X68KのADPCMの再生サンプリングレートは切り替え可能なの？

425 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 15:21:45.15 ID:oVJWIugOM.net

3.9から15.6まで5段階で切り替え可能

426 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-JJW7)：2020/02/01(土) 15:37:50 ID:quR3xo/b0.net

メガドライブのソニックザヘッジホッグの「せ〜が〜」で512KB中31KB食ってる。

427 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5de1-Y6bJ)：2020/02/01(土) 15:44:12 ID:pSO1BFT20.net

切り替え可能な場合、高サンプリングレートを使ったほうが音質がいいので皆高レートを使うようになる
そうなると、低サンプリングレートの音は他と比較して音質が悪いので誰も使わなくなり
高レートの波形ばかりになりメモリを圧迫する事になる

428 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5de1-Y6bJ)：2020/02/01(土) 15:53:05 ID:pSO1BFT20.net

最初から低サンプリングレート固定なら、
皆それにするしかないので対抗心が生じる事もなくメモリも節約され波形を沢山持つ事ができる

429 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea16-fMQ3)：2020/02/01(土) 18:18:22 ID:RlBeOIf80.net

主にリズムで使うんだしある程度音質低くてよさそう

430 ：ナイコンさん ：2020/02/01(土) 19:51:41.52 ID:qIob1iLp0.net

>>429
ハイハットやシンバルの抜けが悪くなる

431 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea36-4Et2)：2020/02/01(土) 20:47:30 ID:O+q7/g610.net

シンバルのシャーンがカーンになる

432 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1108-Y6bJ)：2020/02/01(土) 22:47:22 ID:s7dC3KBJ0.net

シャープ開発者はまさか演奏に使用するとは思っていなかったんだろうね。
「さんだーふぉーーーーす」

433 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a3f-esiW)：2020/02/02(日) 16:36:33 ID:n1DwVUZz0.net

元のチップが留守番電話の録音用を想定してたって事を考えるとね
その用途ならば音質的には8kHz程度で十分だっただろうし、フィルタもそれに合わせていたようだし

そういやMZ-2500もボイスレコーダとの組み合わせで留守録が出来たんだっけ
X68もそういう用途を想定していたとか？

434 ：ナイコンさん ：2020/02/02(日) 17:50:55.33 ID:sWqA2Vl+a.net

>>421
1985年にサンプリングレート28kHzのAMIGAは化け物か

435 ：ナイコンさん ：2020/02/02(日) 17:55:43.27 ID:sWqA2Vl+a.net

>>421
アーケードのグラIIとX68000のグラIIのドラムを比べると同じ15.6KHzなのに
アーケードのスコーン！っと抜ける気持ちいい音がするのに対して
X68000版はこもった音がするんだよね
これはX68000のPCM出音回路のローパスフィルターが3.9kHz以上の周波数をカットするように設計してしまったため

436 ：ナイコンさん ：2020/02/02(日) 18:03:58.45 ID:MVT++Mtr0.net

アフターバーナーのセガPCMは12ビットの31.25KHzで16chステレオ
8ビットとする資料もある。

ギャラクシーフォースはサウンドRAMが18kバイトでサウンドROMが1600kバイト。
RAMが異様に少ないのでPCM音源が直接ROMを読んでるのかな。

437 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-lEkO)：2020/02/02(日) 19:22:49 ID:PrchaG2jM.net

パスフィルタは7.8でなかったっけ
音質的にはチップの出力の段階で上も下もスッカスカよ

438 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Jtd1)：2020/02/02(日) 21:21:53 ID:2VvUgKc8a.net

>>437
サンプリング周波数15.6KHzで、ハイパスフィルターの閾値が7.8KHzだったら、そりゃごく普通の設定という気がする

439 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-JJW7)：2020/02/02(日) 21:25:16 ID:YpKUYWoh0.net

メガドライブのヘッドフォン端子のローパスフィルタは2KHz前後らしい。

440 ：438 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Jtd1)：2020/02/02(日) 21:26:48 ID:2VvUgKc8a.net

×ハイパスフィルター
○ローパスフィルター

すまん、ここでハイパスフィルターかましたら無音になってまう

441 ：ナイコンさん ：2020/02/02(日) 23:25:50.52 ID:sWqA2Vl+a.net

>>437
サンプリング周波数の半分が出力可聴域だから半分の周波数のローパスでカットするわけだが
X68000は何故かサンプリングレート7.8kHzに合わせて3.9kHzでカットしてる

442 ：ナイコンさん ：2020/02/02(日) 23:53:18.36 ID:rCBg/mG80.net

普通PCMはサンプリング周波数の半分程度の部分だと歪みが大きくて、1/4以下がまともに聞ける範囲って感じではなかったかと

上下1往復のサインカーブの中で2箇所しかサンプリングしてないと、山の上下端にうまく当たったときはいいんだけど、運が悪いとサンプリングの2回ともゼロ付近のとこに居合わせるかもしれないしな

443 ：ナイコンさん ：2020/02/03(月) 00:12:45.30 ID:Wja5MU0P0.net

おっさんになってもう12KHzも聞き取れなくなっちまった

444 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b516-a406)：2020/02/03(月) 00:57:48 ID:PR3Evzrp0.net

>>443
15KHzのキーンが聞こえないのはX68kユーザーとして辛かろう…

445 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dba-unxX)：2020/02/03(月) 00:58:22 ID:bpaBIhX/0.net

オレも、何年前だったか、13kHz が聞こえなくなって老化を実感した
それから試してないが、さすがにそろそろ12kHzも無理かもしれない……
半月後には50代だしな

446 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-JJW7)：2020/02/03(月) 06:47:33 ID:PBaXnqt20.net

突発性難聴になったから片耳の張力が残念過ぎる事になってる。
中音が全く聞こえず。妙な音にエコーが掛かったり。

下敷きを両手でまげて話すと「ぷるるるるる」ってマリオブラザーズでミスった時のような音が聞こえるはずなんだけど、
そのメインの音が聞えず残響音だけ聞えてる。

447 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-/fp1)：2020/02/03(月) 11:46:47 ID:XlRMuytIa.net

>>442
出力したい周波数の倍のサンプリングレートにするのは標本化定理の基本でしょう
CDのサンプリング周波数は44.1kHzになったのも人間の限界可聴域20kHzを再現するために決められたレート
もしこれを1/4の11kHzのローパスフィルターに通すなんて馬鹿な話