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MSXスレッド Part 52
- 1 :ナイコンさん :2020/05/24(日) 12:26:36.90 ID:DMNHPIX00.net
-
前スレ
MSXスレッド Part 51
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1580607978/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 361 :ナイコンさん :2020/10/23(金) 22:38:22.67 ID:P6TAOEN00.net
- 1chip MSXを死蔵してるんだがどうしたものやら
当時発作的に買ったけど動かすソフト無いんだよな
オクとかで地味にROM探すしかないかね
- 362 :ナイコンさん :2020/10/23(金) 22:40:20.29 ID:7FPwAqVb0.net
- 自分でROM焼け!
- 363 :ナイコンさん :2020/10/24(土) 08:19:00.97 ID:K8e+RxQq0.net
- http://cdn.clipkit.co/tenants/718/migration_images/5d469c942119944682008f40.jpeg
- 364 :ナイコンさん :2020/10/24(土) 08:43:18.07 ID:L/SvRvsjM.net
- 60秒かな
- 365 :ナイコンさん :2020/10/24(土) 08:56:41.94 ID:QOfZtXBS0.net
- >>361
もしいらないなら市場に出して。欲しい人たくさんいるから。
- 366 :ナイコンさん :2020/10/24(土) 12:43:58.32 ID:VPyCEe6sM.net
- 駿河屋でSX-1 (MSX2+ FPGAボード) Rev.3b
ってのが出てるな、ROM起動できないらしいけど
なにかの設定ミスかね
- 367 :ナイコンさん :2020/10/24(土) 13:16:14.76 ID:YR7z54lN0.net
- >>366
自分で何か書こうとして失敗したんじゃね
- 368 :ナイコンさん :2020/10/25(日) 02:11:18.23 ID:CQ2at66A0.net
- なんでROMを「焼く」って言うんだろうね
個人的にはEPROMを紫外線照射器に入れてる時のほうが焼いてるイメージ
- 369 :ナイコンさん :2020/10/25(日) 06:53:57.73 ID:iUNUOpnXM.net
- ヒューズ型ROMの場合、文字通りに大電流で
焼ききってビットのオンオフを実現してるんじゃなかったか
- 370 :ナイコンさん :2020/10/25(日) 16:00:41.70 ID:iUNUOpnXM.net
- >>359
そういえば今まで使ってきた機体のFDDって2HDドライブの
流用ばかりだったか、2DD時代のオリジナルのドライブって
使ったこと無かったんだよな、思わぬ盲点だった
- 371 :ナイコンさん :2020/10/26(月) 14:48:24.64 ID:luH1L6y50.net
- >>360
互換音源だと音はどの程度違ってくるのかな
グラ2と沙羅曼蛇を持ってるから昔作った後差し用の基板を使えばいけるはずだけど基板が発掘できないや
SLTSELにトグルスイッチ噛まして他全配線する程度の単純な機械だけどね
- 372 :ナイコンさん :2020/10/26(月) 16:16:24.26 ID:/re+8abP0.net
- >>371
完全に気分の問題かな
本物なら間違いないわけで。
敢えて実機使うんだから本物じゃないと、って感じ
正直、チップがどうこうより、アナログ部分の方が音質に与える影響あるような気はするw
あと、Carnivore2は、エミュレータと変わらない気もする
少なくとも自分は要らないと思った
ちなみに自分は当時からFMPACもSCCも本物を持っている、持ってなかったなら買っても良かったかな
- 373 :ナイコンさん :2020/10/26(月) 16:51:43.70 ID:fGf3IwlOd.net
- >>372
TurboRダメ出ししたるなw
- 374 :ナイコンさん :2020/10/26(月) 17:07:46.66 ID:BaMNjDv+0.net
- t
- 375 :ナイコンさん :2020/10/29(木) 07:12:38.91 ID:d+AkTTKJM.net
- fmpacは±12V回路なんだよな、というかスロットの12Vラインって
FM音源以外に使い道がない。アンプの回路に使うオペアンプが両電源の仕様
sccはアナログ回路って、ラダー抵抗一個で済ませてあるいさぎよい設計
フィルタもアンプも入ってなかった
- 376 :ナイコンさん :2020/10/29(木) 21:43:11.34 ID:GU/9SuLt0.net
- 0.5v足りないけど、ROMが焼ける
- 377 :ナイコンさん :2020/10/29(木) 22:27:29.76 ID:kRC6O+BOd.net
- 古いROMだと21Vとか必要じゃなかったっけ?www
- 378 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 08:31:38.07 ID:Ic9U/S7J0.net
- 西和彦がTwitterでいろいろ語ってるな。
V9938が間に合わず、MSXは最初からMSX2が本来のものだったんだな。
- 379 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 12:20:49.06 ID:g2Yk+2CxM.net
- 西の言うことは当てにならない
- 380 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 13:49:58.37 ID:GodyYwsw0.net
- 83年にV9938のスペックのVDPとか製品化するの無理でしょ
数十万円のハードになる
- 381 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 14:23:41.50 ID:eVKu4i0e0.net
- 低容量メモリ機種や記録媒体がテープメインの時代にそんなアホな
- 382 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 17:29:56.93 ID:E5ccYXCi0.net
- http://parupu.chu.jp/midi-mp3/ac-k.html
この人すごいね。グラディウスとかどの曲も懐かしくて涙が出そう。
それに下の方のグラIIIのFinal Shotの再現度がえげつない。
PSG+SCC+OPLLってここまで出来るのか。
- 383 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 20:20:36.81 ID:y5mLAR2i0.net
- >>378
MSX発売時に9938程のものはメモリ問題もあって高価にあるので無理にしも
ファミコン並みの表現力のあるチップが出来ていればねえ。
>>380
グラフィックを抜きにすれば同じ16kBでもSEGAmk3程度には出来るということで
- 384 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 21:21:14.78 ID:V720Aa+T0.net
- >>378
V9978が間に合わず、MSX3は幻に終わったんだな。
すべてヤマハのせい
- 385 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 21:28:34.22 ID:tl3iKUui0.net
- >>384
ヤマハじゃなくて西和彦のせいだよ
100万台記念の恐竜イベントあったろ
1億で恐竜のハリボテ作ったり加藤茶出演のスペシャルテレビドラマ作ったり散財して次期MSXのための開発費用を使い果たしたの
貴重な開発資金を下らないイベントにつぎ込んだもんでビルゲイツが激怒してマイクロソフトはMSXから手を引いた
この時にMSXの命運は尽きたんだよ
- 386 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 21:37:28.39 ID:V720Aa+T0.net
- >>377
128Kbitとかだとあるね。
もっと昔は25Vだったらしい。
いまどきなら、100円ぐらいの中華なスイッチングモジュール使って5Vから作れるね。
全機種対応を考えると、この方がいい。
- 387 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 21:39:54.96 ID:V720Aa+T0.net
- >>385
> 加藤茶出演のスペシャルテレビドラマ作ったり
初めて聞くわ。なんて題? ちょっと見てみたい。
- 388 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 22:12:27.36 ID:ksaCbbQT0.net
- ビルゲイツ、孫正義、西和彦…
当時は三強だったのに今やマー君とハンカチくらい差が出たやが
- 389 :ナイコンさん :2020/10/30(金) 22:54:33.67 ID:tl3iKUui0.net
- >>388
そもそもビルゲイツが西和彦を重用したのはMSX立ち上げの時に参入メーカーから莫大なライセンス料を獲得したから
西とMSX立ち上げた松下の人が当時はビルゲイツ誰それ?だったって
- 390 :ナイコンさん :2020/10/31(土) 01:43:49.07 ID:2R/xAgHz0.net
- >>385
センスが…w
http://or2.mobi/data/img/295825.png
- 391 :ナイコンさん :2020/10/31(土) 05:34:46.49 ID:YGNBHApn0.net
- >>388
その例えは草
- 392 :ナイコンさん :2020/10/31(土) 05:38:27.31 ID:YGNBHApn0.net
- 当時のマイクロソフトって弱小ソフトメーカーのひとつに過ぎなかったからな
- 393 :ナイコンさん :2020/10/31(土) 11:05:11.23 ID:RH21YnV60.net
- 弱小ってことはないわな。
CP/M用言語ソフトでは圧倒的トップだったし、MSX発表時点ではPC-DOS,MS-DOSも始めて4年経ってた。
他にもBASICはApple2plusの10K BASICやTRS-80のレベル2BASICはMS製。
日本に至ってはNEC,富士通,日立,三菱,エプソン,キャノンなどMSX以前に多くのメーカーがMS BASICを使ってた。
- 394 :ナイコンさん :2020/10/31(土) 11:43:37.12 ID:RtzY09rE0.net
- >>393
IBM-PC発表からMSX発表まで2年も経ってないけど
当時はアメリカのパソコン市場は大したことなくてインテルの最大顧客がNECだった時代だよ
MSなんてほんとに弱小もいいところだよ
そのBASICを名だたる日本企業に売りつけてMSに金をもたらしてのが西和彦なんだよ
だからビルゲイツは他の社員が西和彦なんて何の役に立つのか首にしろって意見しても俺にとっては必要なんだって擁護してたんだし
- 395 :ナイコンさん :2020/10/31(土) 15:41:23.94 ID:HybKhpc20.net
- >>382
凄い!凄すぎた!
特にライフフォースが良かった!
SCCとPSGだけでここまで出来るって凄い!
- 396 :ナイコンさん :2020/10/31(土) 16:40:14.49 ID:c2s8yTpYd.net
- >>382
SCCをPCMとして使えるからね
https://nico.ms/sm7414526
- 397 :ナイコンさん :2020/10/31(土) 17:10:39.00 ID:RH21YnV60.net
- ああ4年とか書いたのは86からと思い違いをしたわ。
弱小以外は394に同意だ。しかし断じて弱小ではない。
- 398 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 01:15:20.38 ID:t/wMH5W90.net
- Borderbundを設立した三兄弟の写真が載ったレアなサイト(ただし英語)
https://paleotronic.com/2019/08/20/the-family-business-an-interview-with-broderbund-software-founder-doug-carlston/
スペランカー、ロードランナー、プリンスオブペルシャ、ミストと名作ばっかだったな
- 399 :398 :2020/11/01(日) 01:17:30.83 ID:t/wMH5W90.net
- × Borderbund
○ Broderbund
すまん…
- 400 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 08:44:22.47 ID:gQq1pseaa.net
- 西 和彦
@nishikazuhiko
MSX1を作った時にすでにMSX2のV9938は頭の中にあったのよ。
スペクトラビデオのマシンも僕のアイデアです。
コピーとは言わないでほしい
Harry Foxというスペクトラビデオ社の社長が来て、提案されたスペックをこちらが修正して、カスタムビデオチップを作ろうということになって、Billとヤマハに行きました。
とりあえずTIの9918でパソコン出しておいて、それから9938でまともなソフトしましょということになりました。
https://mobile.twitter.com/iiyamaakari
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- 401 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 08:51:03.04 ID:gQq1pseaa.net
- >>400のリンク先を訂正
https://mobile.twitter.com/nishikazuhiko/status/1320481495920721920
(deleted an unsolicited ad)
- 402 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 08:57:37.65 ID:RgpGWc3EM.net
- は〜りぃふぉっくすって社長の名前だったんだ
- 403 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 09:26:59.85 ID:NMDb7KxJ0.net
- ここのブログ、知らないことが多くて面白かった。
MSX互換機の世界
ttp://madscient.hatenablog.jp/entry/2014/10/29/224842
ttp://madscient.hatenablog.jp/entry/2014/10/30/194357
ttp://madscient.hatenablog.jp/entry/2014/11/11/005309
ttp://madscient.hatenablog.jp/entry/2015/11/12/210501
ttp://madscient.hatenablog.jp/entry/2017/04/19/161348
- 404 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 09:36:48.08 ID:JBV9exLB0.net
- 西の頭の中にあってもどうにもならんわな
- 405 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 10:19:50.49 ID:WF+ywVDT0.net
- >>404
頭の中にあっても金無けりゃカスタムチップ作れないからな
MSX1立ち上げでロイヤルティーが手に入ったからゴーサインが出たわけで
ここでファミコンを睨んでチップ作ってりゃその後の展開も変わったんだが
西の先を見る目の無さがMSXの息の根を止めたと
- 406 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 10:29:14.39 ID:WF+ywVDT0.net
- 面白いのはFCもC64もTMS9918Aを研究して作られたこと
ブロックキャラクタ・スプライトの強化にスクロール機能の追加
対してV9938はここにほとんど手入れなかったんだよな
スプライトの横表示枚数増加もメモリ帯域増えた分増やしただけだし
- 407 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 11:01:26.46 ID:lEU6wKCNa.net
- NTTが即死したキャプテンだかのクソサービス立ち上げてそれに乗せられて
対応してイマイチなVDP出来上がった
端末として売れれば金になると思ったがアテが外れたって事だよな
NTTが悪い
- 408 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 11:51:53.29 ID:iQbiU/MH0.net
- >>400
> とりあえずTIの9918でパソコン出しておいて、それから9938でまともなソフトしましょということになりました。
とりあえずMSXユーザは、アイデアを具現化したMSX2のための肥やし、ということか。酷い話だ。
- 409 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 12:49:10.77 ID:zs2DIAnF0.net
- V9938の致命傷は横スクロールが無かったくらいで、
可能ならスプライトとBGで16色パレットを独立で持てれば尚良かったかくらいだ
ゲームに使いそうなブロック型BGは、
NESの8x8ドット辺り4色×4パレットとMSX2の1ライン2色×16色パレットは
どちらにも使いようで有利不利があり表現力としては拮抗してるし
MSX2は16色ビットマップを低解像度ならオフスクリーンなら3枚も持てる
キャラグラフィックモードならパターンネームテーブルを23本(256キャラ×23バンク)とかオフスクリーンに持てる
スプライトもNESは8x8ドット基調で1キャラ3色×4パレット、MSX2は2枚重ねで1ライン3色×16ライン×16色パレット
これも使いようで有利不利があり表現力としては拮抗
そしてMSX2はスプライトテーブルもVRAMのオフスクリーン領域に何本も隠せる
伊達や酔狂でVRAM128KBも搭載してないわけでな
横スクロールさえあれば「ファミコン並みの表現力を持つゲームを自作できるゲームパソコン」が実現していたんだよ
9938に横スクロールをつけなかった奴は、底なしのアホだ。お前のことだぞ西和彦
そして83年に9938持って来いも無理筋。85年に実現するなら横スクつけろ。それができなかったからMSX2はクソなんだよ
あとになって2+で半端に拡張したところで、MSX2切りで2+専用ソフトなんて作るメーカーないことくらいわかるだろ…
- 410 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 13:04:14.88 ID:Bq1JHzSA0.net
- >>406
FCが83年に出せたのだから、MSX1の時点でFC並みのTMS9918A強化版作れてればね。
SEGAもアーケード作れるのだから寄せ集めのSG-1000でなくVDP強化版が。
V9938はスプライト+BGからPC系グラフィックを優先した感じね。
その癖、mk3のみたいに16bitバスにしなかったのは
VDPコマンドを実行するコアが8bitだったとかかね?
>>408
Z80+TMS9918Aマシンでの覇権は取ったので、その他負け組マシンよりマシ。
発売が遅れすぎたり値段が上がり過ぎると負け組になっていた可能性もある。
理想はMSX1からFC並みは欲しかった。が、一番痛いのはMSX2でのV9938かな
- 411 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 13:14:54.03 ID:Bq1JHzSA0.net
- >>409
83年に9938を持ってこいは無理なのは同意、しかし、85年に83年のFCと同等以下はどうか?
スプライト数がFC64、9938は32 スプライトはココが致命的
スクロールにスプライト座標がつられるのと、非表示y座標指定の相性最悪
スプライトの重ねでずらすとか自由度が上だがライン毎の指定とかでCPUパワー食う
- 412 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 13:24:24.98 ID:WF+ywVDT0.net
- >>409
残念ながらFCのスプライトは8*8か8*16なんだよね
8*16*64枚表示
つまりMSX2ですらFCの半分の表示能力しかないんだわ
>>410
8ビットバスでも128KBモードのVRAM高速アクセスが速いんで問題はないんだけどね
ただこれをスクリーン7・8の表示データ読み込みにしか使ってないのが大問題
メモリ速度的にはPCエンジンくらいは余裕で表示できるから
- 413 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 14:01:57.17 ID:zs2DIAnF0.net
- MSX2は単色でよければバラして1ライン1色でも使えるし
16x16ドット(1ライン)3色同士の比較であればNESと全く対等で、カラーパレットが512色から選べる分有利
伊達に後出しの高級機じゃねえですよ
まあお値段10倍で横スクロールできない欠陥機だったんですけどね
お前のせいだぞ西和彦
- 414 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 15:36:50.29 ID:Bq1JHzSA0.net
- >>412
8ビットバスについて
横512モードの表示で、PCE共に表示能力の為に必須でしょう。
でも表示以外にアクセス・書き換えで大いに支障が出る。
PCEは巨大スプライトと色数の為にも速度が必要でココが全然違う
こちらはVDP側のデータアクセス速度の話
PCEとの差はCPUとのデータアクセス速度の差も大きい
こちらの速度が遅いので8bitでも問題ない設計との意味?
- 415 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 16:00:43.60 ID:WF+ywVDT0.net
- >>414
横512は無理で横256なら可能
V9938は128KB接続の場合に限ってメモリアクセスが単純に速いのよ
VDPの動作周波数が21.48MHzで8バイト連続読出しを20サイクルで出来る
32キャラ2バイト16色のBG、スプライト64枚中16枚16色のデータが1ライン1368クロック以内に読み込めるから
受け取ったデータをどうやりくりするかはキャッシュ積んだり色々な問題あるんで85年に出せたかどうかは言えないけどメモリ速度に関しては全く問題ない
- 416 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 22:54:50.06 ID:Bq1JHzSA0.net
- 別のスレで
>横512でテキスト読むならRGBモニター必須
と騒いでいる人が居るけれど、
85年〜90年までのTVにビデオ出力でMSX2以降を使ってた人の実感はどうですか?
- 417 :ナイコンさん :2020/11/01(日) 23:48:06.00 ID:1mqUHsgXd.net
- そりゃ必須でしょ
RPGのテキストみたいに出るメッセージの種類が決まっていて数値だけが変化するならビデオで十分だが
ワープロみたいに全種類の漢字が使われるならRGBじゃないと見わけがつかん
- 418 :ナイコンさん :2020/11/02(月) 02:14:44.80 ID:Macp+E7X0.net
- necの中古モニターを秋葉で買ったら、もう別世界だった。普通のTV表示に戻れない。
ついでにTVの表示が何も言ってなかった家族がびっくりするくらい、きれいな表示になった。
- 419 :ナイコンさん :2020/11/02(月) 07:13:18.99 ID:p2oLoEZ70.net
- 読むだけなら識別できるレベルなので問題ない
テキスト打ち込みには向かない
- 420 :ナイコンさん :2020/11/02(月) 07:23:10.03 ID:LakDkXPcM.net
- アイオーデータの液晶で15khzが映るからな、中古で数千円だし
良い時代だ
- 421 :ナイコンさん :2020/11/02(月) 08:04:51.25 ID:dSz19hw30.net
- >>407
当時は電信電話公社やで
- 422 :ナイコンさん :2020/11/02(月) 17:37:48.53 ID:txv2LLoU0.net
- >>420
詳しく!
端子は?
- 423 :ナイコンさん :2020/11/02(月) 17:50:08.45 ID:pp6FLs7Z0.net
- >>416
インターレースの512x424相当で
パソコン通信してたけど。
まー、見にくいのは間違いない。
- 424 :リビドー全開 :2020/11/02(月) 18:12:21.36 ID:wtoj65gq0.net
- プリメもインターレース表示できたよな??
- 425 :ナイコンさん :2020/11/02(月) 18:40:34.91 ID:iKh7hiLj0.net
- > インターレースの512x424相当で
これでワープロしてたわ。見づらいけどなんとかなる。RFじゃ無理だけど。
それより表示の遅さがつらかった。
- 426 :416 :2020/11/02(月) 19:57:30.17 ID:z6RnGMNk0.net
- 皆さん色々サンクス
>>417 >>419
ゲーミングPCとしての利用なんで、開発の比重が高くなければ使えるかなと思ってたが
大きく外してないよね?
>>423
インターレース使ってた強者か、流石にちらつくとかスクロールで見難いだろうなあ。
- 427 :ナイコンさん :2020/11/03(火) 15:36:33.53 ID:6Ffz3PUf0.net
- 富士通がマーティに採用したNTSC高解像度対応LSIがもっと早く世に出てればね。
- 428 :416 :2020/11/03(火) 17:08:26.93 ID:HwVjECdU0.net
- >>427
TV側が改善しないとLSIの意味が無いというのは他スレでも直ぐ出る結論
逆アプローチでTVにRGB対応普及させる方が良かったかもね
- 429 :ナイコンさん :2020/11/04(水) 08:16:25.69 ID:5+D8frO3M.net
- スーファミが出た時点でスーファミ端子付きテレビが普及すればよかったんだけどな
それはAVマルチという形でプレステ登場まで待つしかなかった
この辺はソニーの強みなんだろうけど
- 430 :ナイコンさん :2020/11/04(水) 14:46:13.61 ID:4tGq4HxG0.net
- >>426
ゲームで16x16ドット全角の漢字メッセージが判別できればそれでいいという話、
ゲームで遊ぶだけの話なら「横512をビデオ出力でも十分使えた」で問題ないだろうが
ビデオ出力で80x25行のテキスト画面を使って
ソースコードを追って読み書き開発に使い物になるか?
プログラマにあてがって問題ないか?という話なら
「お前、殺されるぞ」
というレベルで無理
低解像度のゲーム機はあくまで開発ターゲットで、
開発環境は別にPCなり98なりがあってクロス開発だろうから問題ないが
ゲームパソコンでセルフ開発させるならRGBハイレゾは必須
- 431 :ナイコンさん :2020/11/04(水) 15:48:32.69 ID:8XP7iMix0.net
- >>430
80x25表示必須なのがナゾ
- 432 :ナイコンさん :2020/11/04(水) 16:53:11.33 ID:OBE1w3630.net
- MSX-DOS TOOLSにはM80のほかにMEDというテキストエディタがあったよね。
たしかインターレース表示も選べた。
- 433 :ナイコンさん :2020/11/04(水) 18:58:16.54 ID:WPh3lZNR0.net
- 漢字モードにしてからDOSに戻って起動しただけでは?
鈍くさくて使ってなかったから、よく知らんけど。
- 434 :ナイコンさん :2020/11/04(水) 19:45:57.96 ID:3gq57u6E0.net
- アセンブラなら横40でも大丈夫だけどなぁ〜
Z80ならニーモニックも短い
- 435 :ナイコンさん :2020/11/04(水) 22:05:01.43 ID:WPh3lZNR0.net
- 逆に、縦に長くほしい・・・・と思ったことない?
インターレース使ってでも行数増やしたエディタとか、夢想したことはある。
- 436 :ナイコンさん :2020/11/04(水) 22:44:26.91 ID:4tGq4HxG0.net
- モニタを縦置きにして横480あれば、12dotフォントでANK80桁x53行いけるな…と考えた事はあったが
AT互換の話であって、MSXでは無い
いま使っているターミナルエミュレータの画面は132桁×80行あるな
4kモニタも安くなった現在なら造作もなく実現できるが、当時はいくら望んだところで手に入らん
横80桁は当時からデファクト
なのでMSX2でもTEXT2モードで6x8ドットフォントを使ってまでして実現した
- 437 :ナイコンさん :2020/11/04(水) 23:42:09.90 ID:3gq57u6E0.net
- >>435
それは思ったね
横よりも縦があると良かったね
MSX2になってやっと横80イケたと思ったら、アセンブラだと画面内スカスカだったわw
コメント書きまくれば、少しは横が欲しくなるけど
- 438 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 00:57:45.17 ID:38Cud/3ed.net
- 横80はBASICとかC用だろ
ワープロでも意味のある文章書こうとしたらそのくらい欲しい
HAL-NOTEでフォント最小にして書いてたっけなあ
どっちにしろスクロール遅いほうが問題だったw
- 439 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 01:22:35.13 ID:EOcH9crn0.net
- マルチウィンドウやMDIの無かったシングルタスクの頃は
スプリットって言ってエディタの画面を左右分割してソースやドキュメントを並べて作業できない環境(エディタ)はゴミ
アセンブリソースもマクロを駆使するようになると横40では話にならんし
makefileやプロジェクトの編集もあるから横80桁表示のRGB出力は最低保証で持っていてくれないと論外
- 440 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 07:34:53.07 ID:eO///sbTM.net
- 部品取り用にビデオタイトラーを探してたら
ソニーはVDPが9938だけど、パナやビクターは9958なんだな
あとソニーはマウスがMSX用だけど、ビクターのマウスは
コネクタがオスメス逆なんだよな。
ということはPC-98用なのか?
- 441 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 09:41:22.26 ID:yesvLTV50.net
- V9958はV9938の代替品として使われていた実績がある
V9938の生産が終了したのかね
- 442 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 09:58:48.06 ID:BZccdKMpM.net
- >>439
そこまで必要だと、
RGBどうこう以前にMSXじゃ荷が重そうなんだけと。
- 443 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 10:05:24.05 ID:M9NcvaaJr.net
- 当時はマニュアルは印刷するもんやぞ
- 444 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 11:30:53.06 ID:38Cud/3ed.net
- MSXでmakefileはなぁ…w
- 445 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 18:06:50.88 ID:CIbipWjY0.net
- スプリットは確かにあったら良かったね
80カラムの真価を発揮しそう
ま、普通に複数オープン中のファイルを切り替えできればソレでも良いけどね、わざわざ左右に並べなくても
自分が使ってたエディタはどっちも出来なかったがw
- 446 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 18:59:41.85 ID:SPRvsKMmd.net
- ソースのver1.0と2.0を並べて比べながら書き換えていく方式に便利だった
- 447 :ナイコンさん :2020/11/05(木) 21:57:05.10 ID:xDM6yjAo0.net
- >>438
> どっちにしろスクロール遅いほうが問題だったw
だよねぇ。
文章書くときはKANJI3相当を常用してたけど、チラつきより問題はそっち。
>>436
> モニタを縦置きにして横480あれば、12dotフォントでANK80桁x53行いけるな…と考えた事はあったが
> AT互換の話であって、MSXでは無い
MSXはあくまでテレビで使うもの、と思っていたんでテレビ想定で夢想してたわけだけど・・・
テレビって、横方向解像度は、接続の方法と価格に深く関連してしまう一方で、縦解像度はすべて同じなんだよね。
ファミコン用の14インチだろうが30万の大画面32インチだろうがまったく同じ。NTSCよりPALが稼げる、というのはあるけど。
MSX2ではノンインターレースで212ライン出せてるわけだから、ソフトのやりくりだけで424ライン、48行のテキスト画面は作れるわけで。
もちろん、だいぶ上下が潰れた文字を見ることになるだろうけど、そこは慣れかな、とか。
- 448 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 10:50:23.42 ID:lEI6dA3nM.net
- 動画用の短残光のCRTでインターレースで400ラインでテキスト作業が使い物になると思っている奴は死んでくれ
現在の液晶画面でインターレース出力を見て、辛いわーあーつらいわー全然読めるけど贅沢に慣れたこの身体が受け付けないつれーわー(棒読み)…ってのとは話が違うんだよ
- 449 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 11:59:25.15 ID:1o5fvQ/v0.net
- >>448
使ってけど。
- 450 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 12:20:18.22 ID:5xqRQKNua.net
- MSXじゃないけど28インチテレビにS端子接続800x600i表示ではちらつきが気になるので明るさとコントラストを下げて使っていたな
- 451 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 12:33:00.02 ID:52xREaGLM.net
- >>442
MSXでセルフ開発を行う自体が、罰ゲーム並みにしんどい事なので。
- 452 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 12:35:24.65 ID:52xREaGLM.net
- >>449
(馬鹿な)利用者が居たことは否定していない
それが(常識的な尺度では)常用を断念するほど劣悪で、にも関わらず使い続けた奴はアホだ、というだけ
- 453 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 12:37:04.92 ID:52xREaGLM.net
- >>450
ゲームや動画の画面見てキツイけど行けたわーレベルのご意見はお呼びでないので、
インターレース低解像度で問題なかったということにしたい奴に実績としてカウントされたら俺が迷惑するから
訂正して以後は黙ってろ
- 454 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 13:09:49.82 ID:1o5fvQ/v0.net
- >>452
やっぱ、そうかw
きっと面倒くさいヤツだろなーって思ってたら、その通りだったw
時間がもったいないからほっとこー
- 455 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 13:20:25.70 ID:1o5fvQ/v0.net
- いやー、
予想通りの反応で面白かったわーーーw
- 456 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 13:47:52.69 ID:mV5wJV8p0.net
- 汚言症のキチガイ、相手されなくなってMSXスレにも来たのか。ここでも呆れられてるけど。
- 457 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 14:11:56.21 ID:1o5fvQ/v0.net
- >>453
ほっとこーと思ったけど
どうこう迷惑がかかるのか気になるーーーーーw
教えてーーーーーー
どうせしょうもないことなんだろけどなwww
- 458 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 14:29:17.94 ID:Ily6W02r0.net
- くだらねえ勝負でサンプル数を集めて論破したいんだろ
こいつに不利な証言してやればそれで終わりだろ
「ビデオ出力で横512インターレース常用で、なにも問題ありませんでした」
ほい1件
- 459 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 14:50:34.17 ID:mWv2jHU9M.net
- >>458
ハーイ(。・o・。)ノ
2票
- 460 :ナイコンさん :2020/11/06(金) 14:58:16.59 ID:mWv2jHU9M.net
- >>457
あっ、打ち間違えた。
「どういう」が正解。
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