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今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 79
- 1 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-WyE1)：2020/05/25(月) 19:27:00 ID:2XSrFhod0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
荒らしは徹底無視で進行しましょう
前スレ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 78
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1584840409/
テンプレは >>2 以降で
-----
次スレを立てる際は先頭2行に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペのこと
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-tKWB)：2020/05/26(火) 18:52:00 ID:uvdeR0j/0.net
- XM6 TypeGって更新止まったの？
- 3 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 096d-lbtW)：2020/05/27(水) 09:25:09 ID:h0Hpd7AR0.net
- 某掲示板でくそみそに言われたからやる気なくした
- 4 ：ナイコンさん ：2020/05/28(木) 20:05:47.13 ID:D9gp11TP0.net
- それはひどいインターネットですね
どこの掲示板だ
- 5 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-vO+/)：2020/05/30(土) 19:25:11 ID:xK3OYsaD0.net
- なんかクソミソに言われたことって在ったっけ？ちょっと思い出せない
まあ、>3 が作者本人なのかもしれんけどｗ
- 6 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4925-04iX)：2020/05/30(土) 19:51:03 ID:HI6Vl2/z0.net
- 人になんか言われたくらいでやめるんならその程度なんだろ
ほっとけほっとけ
- 7 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7181-DaoA)：2020/05/30(土) 20:06:28 ID:AZToq0490.net
- 外人にソース公開しろ！XPサポートしろ！って言われて一度公開やめてから復活したんだよね
今回は何にキレたのかよくわからん
- 8 ：ナイコンさん ：2020/05/30(土) 20:56:11.01 ID:yqV7Esjs0.net
- X68000にPDドライブ繋いで使ってた人っておりますかいね？
- 9 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4116-MJDC)：2020/05/30(土) 21:06:41 ID:LqNRUMBF0.net
- 使ってると言う話を聞いたことはあった気がするが、どんな感じか感想や体験談を聞いた記憶がない
- 10 ：ナイコンさん ：2020/05/30(土) 21:32:50.38 ID:yqV7Esjs0.net
- PDドライブとメディアが手元にあるので繋いでみたんだけど、
CD-ROMとして認識するだけでPDが使えないんですわ。
FORMAT.XもFIM.Xでもフォーマットできない。
（失敗するんじゃなくてフォーマットの対象にならない）
昔のOh!Xを漁ったらPDドライブの記事があって、記事のドライブは
LUNスイッチでPDとCDモードの切り替えをしてたらしいけど
手元のドライブはそんなものないんだよね。
もしPDドライブを使ってた人がいたら、どう使ってたのか聞いてみたい。
- 11 ：ナイコンさん ：2020/05/30(土) 21:42:39.76 ID:xK3OYsaD0.net
- PDは知らへんけど、第一世代のDVD-RAMならX680で使ってた
ただしフォーマットはWindows2000側で事前に行ってた気がする
当然ながらFATじゃないとX680側が認識しないのでFATでフォーマット出来なくなった
(UDFでしかフォーマット出来なくなった)WinXP以降は不可
- 12 ：YAMAGUTIseisei ：2020/05/30(土) 23:37:32.03 ID:ezz8I1Bp0.net
- > PD ドライブ
PD / CD 両方共普通に使えていました ( 各種フリーソフト作者様に感謝 )
LUN モードにしていたかも知れません ( ? )
>>前スレ 712
> >681-682 PowerX >希望 : 超高速版 CYNTHIA 系
>通常版 CYNTHIA 系ならば 64 セット並列動作 ry → スループット換算実測 3000 fps ?
パレット等アクセスの衝突を回避 = パレット制限等 → 3000 fps 時 : 白黒インベーダー ( 画面にセロファン ) の様相 ?
通常版 CYNTHIA 系 : 256 ドット × 256 ドット 120 fps 性能 ? ( 256 ライン二度読み達成済 )
→ 256 ドット × 256 ドット 240 fps なら並列動作なしで一応余裕 ?
+ パターン RAM 倍増 = X68k のと同じ画面写真を並列動作なしで 240 fps で余裕で実現可 ?
- 13 ：YAMAGUTIseisei (ﾜｯﾁｮｲ 79f1-FLwU)：2020/05/31(日) 01:32:14 ID:XxUb9Omq0.net
- >>12 訂正
× 並列動作なしで
○ 30 年前そのまんま版なら二系統並列 ( 或いは案外単純シュリンク版で並列動作なし ) で
※ パターン RAM ( 等 ) 倍増 → 半分制限 ( 特に並列時 )
- 14 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9316-gyI6)：2020/05/31(日) 01:35:57 ID:sKp5cZDT0.net
- XPでFAT16初期化するならディスクフォーマッタで検索すれば出てくるのを
使えば出来るけどライセンス的にI/ODATAかバッファロー用その他が出てくるので
外付けドライブでもUSBメモリーでも自分が持ってるメーカーの奴を選ぶべし
まあそれでPDが使えるようなるかは判らんが
- 15 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ abfb-0MMr)：2020/05/31(日) 02:44:45 ID:3jGFT83P0.net
- 実機のFDDが調子悪くなってしもうた。 今後を考えるとイメージ化してエミュレーターで遊ぶしかないかと考えてますが
プロテクト解除できてないディスクは皆どうしているの？
- 16 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-O1Dt)：2020/05/31(日) 03:31:55 ID:w9BNWWoUd.net
- >>11
パナ(だったと思う)のドライバ入れればXP以降でもFATフォーマット出来るよ
windows板で教えて貰って使っている
- 17 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 096d-lbtW)：2020/05/31(日) 10:25:38 ID:rzDzAQy80.net
- >>5
悪いけど俺じゃない
本人のTwitter見ただけ
- 18 ：ナイコンさん ：2020/05/31(日) 12:20:25.39 ID:7aLJM5xSp.net
- >>15
ジャンプ先を変えるかNOPで埋める
- 19 ：ナイコンさん ：2020/05/31(日) 13:00:55.68 ID:jFgBwPkgM.net
- >>18
それができるやつならとっくの昔にやってるだろうし、ここで間抜けな質問したりもしないと思うが？
よぼとのウルトラマイナーでもない限り解除済みのイメージはネットにいくらでも転がってるだろうから
それ拾ってくるほうが手っ取り早いと思うが
- 20 ：ナイコンさん ：2020/05/31(日) 13:16:32.29 ID:MKdnrY+L0.net
- 後期のソフトは圧縮かかってて単純に追いかけるだけじゃ解除できん
- 21 ：ナイコンさん ：2020/05/31(日) 14:12:41.94 ID:kycMb9Ax0.net
- PDドライブでSUSIE.Xの設定を色々変えてみたけどダメっぽかったです。
LUNも0以外はダメで、0だとCD-ROMドライブとしてしか認識しなかった。
- 22 ：ナイコンさん ：2020/05/31(日) 15:42:38.50 ID:HryvM/K30.net
- >>18
ファイナルファイトの場合は、FDCのパラメータいじった状態で特殊なセクタを読み込み、
その読み込んだデータが無いとゲームを始められない（ボタン類を受け付けない）ってプロテクトがかかってた覚えが
ストライダー飛竜以降は実行ファイルに暗号化がかけられていて、単純に逆アセンブルしてもdc.bの嵐になるだけ
- 23 ：ナイコンさん ：2020/05/31(日) 17:21:54.70 ID:jpFKdFI80.net
- >>7
XPサポートしろは今更アホだとは思うけど、ソース公開してくれでキレるのは謎だな。
元々のオリジナルがオープンソースだったからこそ改造品を作れたわけで、
その経緯を考えたら公開するしないは勝手にしても、キレるのはちょっと違うかなって思う。
- 24 ：ナイコンさん ：2020/05/31(日) 17:29:05.16 ID:jpFKdFI80.net
- >>22
暗号化じゃなくてlzxみたいな圧縮じゃないの？
- 25 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-vO+/)：2020/05/31(日) 17:32:02 ID:oyIs2/570.net
- 開発を停止したのは単に一区切りついて、ほかにもやりたい事があって
いつまでもXM6gに時間割いてられないから
公開を終了したのは開発停止後に寄せられる不具合報告等に対応できないから
それだけ。
- 26 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9356-YHRm)：2020/05/31(日) 18:10:57 ID:kycMb9Ax0.net
- >>11
DVD-RAMってX68000からでも書き込みできるんですか？
- 27 ：ナイコンさん ：2020/06/02(火) 13:30:32.62 ID:garNkxj90.net
- lzxみたいなのは書き換えるの面倒なので、デバッカ上で実行してた。
昔ここ？で、ツールが対応してない（修正版ディスクとか）イメージを外してる人とかいたね。
幾つか試しただけですが、最近のFDイメージ化ツール素晴らしいっす。
- 28 ：ナイコンさん ：2020/06/04(木) 18:47:07.92 ID:P056WVa30.net
- いくつかあるんだよね、プロテクト解除できてないの
今お願いすると違法なんだっけ？
- 29 ：ナイコンさん ：2020/06/04(木) 18:54:28.37 ID:08U0owoz0.net
- いまどきのバックアッパーはそのプロテクトごとバックアップするのが主流なんで
保存して残しておきたいならそういうウェーブ系のバックアッパー使えばいいんじゃあないの
- 30 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db0-DUC1)：2020/06/04(木) 19:57:52 ID:7h3Yzydy0.net
- >>28
あんま大きい声じゃいえないけれどザル法
所詮は権利主次第だから
- 31 ：ナイコンさん ：2020/06/07(日) 04:03:22.76 ID:FbERtc/n0.net
- 15年程電源を入れていない xviとace は（当時は起動した）電源修理を行えば、また起動する可能性はあるのだろうか。
プロテクトここで頼まれたことあるな懐かしい。またやってみたいな
- 32 ：ナイコンさん ：2020/06/07(日) 04:40:16.42 ID:f0QMmMa00.net
- 混じれ酢ると、XVIは電源さえ直せは十中八九起動する
ACEは底基板のバッテリの液漏れで底基板に大きな被害が出てることがあるので
運次第
- 33 ：ナイコンさん ：2020/06/07(日) 05:26:53.06 ID:FbERtc/n0.net
- >>32
マジレスありがとうございます。
XVIは治す方向で、ACEは開けてみて底基盤の状態確認してみます。
- 34 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d9cb-7hTT)：2020/06/07(日) 11:16:51 ID:rnpLRZFf0.net
- >>26
XM6 TypeGの場合は相手の言い分が「XPサポートするために勝手コンパイルしたいからソースよこせ」だったからなぁ…
そりゃ作者もキレるよ
- 35 ：34 (ﾜｯﾁｮｲ d9cb-7hTT)：2020/06/07(日) 11:17:41 ID:rnpLRZFf0.net
- アンカ間違えたorz >>23宛てね
- 36 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1505-OkCy)：2020/06/07(日) 13:57:38 ID:nYOgaRv90.net
- エミュ環境にシャープのCコンパイラXC2.11を入れてコンパイルしてみたんだけど
HELLO.s 1: file not found error
となる。
助け船plz(´・ω・｀)
- 37 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1505-OkCy)：2020/06/07(日) 14:40:56 ID:nYOgaRv90.net
- すまん。includeがなかったわ(´・ω・｀)
- 38 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1505-OkCy)：2020/06/07(日) 15:01:42 ID:nYOgaRv90.net
- なんどもすまん
include入れたけど現象同じやったわ(´・ω・｀)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2168267.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2168268.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2168272.png
助け船待ってます
- 39 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 15b0-HsWW)：2020/06/07(日) 16:07:45 ID:f0QMmMa00.net
- 次の方どうぞ↓
- 40 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8625-aVi6)：2020/06/07(日) 16:58:56 ID:tac6ihT50.net
- >>38
pathが通ってないんじゃ？
- 41 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e581-RNlL)：2020/06/07(日) 16:59:07 ID:dZOkHYq90.net
- 環境変数はちゃんと設定できてる？
- 42 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-dCoq)：2020/06/07(日) 20:39:09 ID:h5BjCWca0.net
- >>36
インクルードファイルのパス指定が間違って書き込まれてるバグがあると聞く
当該インクルードファイルの修正が必要(別のインクルードファイルを読み込む指定を書き込んであるけど、そのパス表記だかファイル名だかがが間違ってるらしい）
- 43 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fe5a-T4wb)：2020/06/07(日) 21:14:27 ID:vef0bWyb0.net
- codeblockのクロス環境使えれば楽なんやけど
バグっとるのよね。リンカ周りな気がするけど
- 44 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-dCoq)：2020/06/07(日) 22:59:24 ID:h5BjCWca0.net
- fefunc.hかなんかのインクルードファイルを内部的に指定してるインクルードファイルがあるんだけど、拡張子を間違えてfefunc.macかなんかだと書き込んである(逆だったか?）
インクルードファイルのフォルダの*.macをコピーして*.hに、また*.hをコピーして*.macにして重複させてみたら?
- 45 ：ナイコンさん ：2020/06/08(月) 00:24:21.40 ID:fK3aifou0.net
- >>36
>>38
XCをインストール後にXC.BATかなんかが作成されると思うんだが、実行したかい？
XCはX68を起動する度にXC.BATを実行しないとインストールしたXC環境にPATHが
通ってないのでコンパイルできないよ。
起動する度にXC.BATを実行するのが面倒なら、自分でAUTOEXEC.BATを書き換えて
起動時に自動でPATHを通すように変更しなきゃならん。
- 46 ：ナイコンさん ：2020/06/08(月) 00:33:03.54 ID:fK3aifou0.net
- >45の補足
FDで起動するXC環境だとやったことがないから>>45は当てはまらない可能性があるかも。
でも*.Sがないと言われてるので、テンポラリ（環境変数:TEMP）先への出力に失敗してるとかかも。
TEMPで指定しているPATHがないとか、空き容量が不足してるとか…
TEMPのPATHが見つからない場合は、カレントディレクトリとかに出力されてた記憶もあるがどうだったかなぁ…
- 47 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-+Voi)：2020/06/08(月) 02:08:04 ID:DNX0Bighd.net
- HELLO.sの一行目でファイルが見つかんないよと言ってるように見える
HELLO.sの一行目見てみたら？
HELLO.sが見当たらないなら生成に失敗してるってことだけど
- 48 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 15b0-HsWW)：2020/06/08(月) 05:45:59 ID:kj81bXh90.net
- まあ言っちゃあなんだが、このくらいのトラブルを自力で解決出来ないなら
この先に進むのもちょっと無理なんじゃあ、って思う
- 49 ：ナイコンさん ：2020/06/08(月) 07:04:08.13 ID:8SPVscXJ0.net
- たくさんの助け船ありがとう
BATなんて実行してない、copyallでコピーしてAUTOEXEC.BATに（それっぽく）PATHを追加しただけ。
仕事から帰ったらHD初期化してやり直してみますわ(´・ω・｀)ノ
- 50 ：ナイコンさん ：2020/06/08(月) 07:56:05.57 ID:JtR2e7kp0.net
- 必要な環境変数はpathだけじゃないから
lib と include も設定してる?
- 51 ：ナイコンさん ：2020/06/08(月) 08:13:22.45 ID:DNX0Bighd.net
- >>49
ダメだこいつw
- 52 ：ナイコンさん ：2020/06/08(月) 08:51:37.81 ID:7DV1bPPO0.net
- 超初心者ならしかたないかな
環境設定とかぐぐったら出てこないかね
今はインストーラーを実行すれば全てよきに計らってくれるけど
昔は一つ一つ手作業で構築しなきゃならなかったんだよ
- 53 ：ナイコンさん ：2020/06/08(月) 09:43:30.28 ID:l/UKfpHg0.net
- 最近X68のFDゲーム出してるソフトハウスあるが
需要あるんだろうか
- 54 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2db0-CjKR)：2020/06/08(月) 12:11:57 ID:08o1W1dz0.net
- >>53
ソフトハウスというよりも例のショップ主導で権利が取れた
過去の作品を焼き増しして売ってるだけだろ？
持ってなきゃ買うだろうがなぁ
- 55 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8674-dCoq)：2020/06/08(月) 12:12:43 ID:aKawlR6A0.net
- >>52
マニュアルに全部かいてあるのに、彼はひょっとしてダウンロードしてないのかもな?
まずはマニュアル一式のダウンロードから始めるように、質問者にアドバイスした方がいいのかも……
- 56 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8674-dCoq)：2020/06/08(月) 12:14:20 ID:aKawlR6A0.net
- 最初のアドバイスは、HDDの初期化は不要ってとこからかな
- 57 ：ナイコンさん ：2020/06/08(月) 15:53:16.74 ID:S5E0berl0.net
- 残存者利益ってやつだ
- 58 ：ナイコンさん ：2020/06/09(火) 00:26:28.05 ID:msVyo7SB0.net
- >>49
XCのシステムディスクから起動すればインストーラが起動するはずだから
そこからやってみなされ。
- 59 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a143-p+Rw)：2020/06/09(火) 11:03:42 ID:e0icpgsl0.net
- >>36
XCをa:\XCにコピーしたとして
SET include=a:\xc\include
SET lib=a:\xc\lib
AUTOEXEC.BATにこれを追加してみて
includeとlibの環境変数名は半角小文字でね
大文字だと認識されない
- 60 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a143-p+Rw)：2020/06/09(火) 11:07:59 ID:e0icpgsl0.net
- あと、無料で公開されたXCだとするとmath.hが壊れてるのでmath.hを使うようなプログラムが
正常にコンパイルできない
math.h
mouse.hを置き換えてください
ttp://retropc.net/x68000/software/sharp/xc21/xc2102a/
- 61 ：ナイコンさん ：2020/06/10(水) 17:27:57.63 ID:2cvHGnyN0.net
- >>34
元々オープンソースなんだからそんな事でキレる方がおかしい。
- 62 ：ナイコンさん ：2020/06/10(水) 17:38:03.94 ID:52XIttmk0.net
- >>34-35
XM6自体がソース公開されてたのを知らない人？
TypeG自体が勝手コンパイルみたいなもんじゃん
自分がやるのは良くて他人がやるのはキレるって変だろ
- 63 ：ナイコンさん ：2020/06/10(水) 19:25:16.82 ID:Vq+z0QT3M.net
- 元々がオープンソースなの!?
だったらその派生物のソースは最初から公開するのが普通だろ
自分は他人の成果を丸パクリしといて、そこから生まれた成果物のソースを公開しないというのは理解し難い
typeGの作者ってそんな糞だったのか
- 64 ：ナイコンさん ：2020/06/10(水) 19:36:35.57 ID:cIRQSLDj0.net
- XM6iとか派生形が生まれてるのもXM6がソース公開してたからだよね？
まあXM6の公開ライセンスにもよるけどTypeGのソース非公開でも公開の義務はないわな。
- 65 ：ナイコンさん ：2020/06/10(水) 20:13:26.43 ID:Zoa0dUmBM.net
- >>64
誰一人として公開する義務がある、なんて言ってないと思うけど
自分は公開しないというケツの穴の小ささに呆れ返っただけで
いやいや素晴らしい
- 66 ：ナイコンさん ：2020/06/10(水) 20:29:17.37 ID:I9wGT4Re0.net
- GPLとちがって、このソースを利用した人は派生物を公開しろと決めてるわけじゃないんだろ、なんでソースまで公開義務が発生すると思ったんだ?
レスを見れば分かるように、義務が発生すると考える人は他にいないだろ
- 67 ：ナイコンさん ：2020/06/10(水) 23:42:12.63 ID:2cvHGnyN0.net
- 「公開義務が発生する」なんて誰も言ってないでしょ。
別に義務はないから公開したくなきゃ要請が来ても無視してりゃいいだけだとは思うが、
経緯から考えてキレるような話ではないと言ってるだけで。
- 68 ：ナイコンさん ：2020/06/10(水) 23:59:58.65 ID:IXZupxft0.net
- 具体的になんてキレたんや
- 69 ：ナイコンさん ：2020/06/11(木) 00:01:44.47 ID:62vrGBcq0.net
- 経緯は知らんけどしつこいメールだったらキレるとおもうの
- 70 ：ナイコンさん ：2020/06/11(木) 01:12:25.40 ID:RPUJCpUK0.net
- エミュ系公開してそこそこ名が知られた人が
うっかりメアド公開したりTwitterアカウント晒すと
くっだらないＤＭやメールが来るらしいね
良く知らんけど
- 71 ：ナイコンさん ：2020/06/11(木) 02:24:31.51 ID:pMh5zH600.net
- 原作のXM6のソースはライセンス的にはOSSに沿ったものではない
そこにいろんな人間のパッチが当たってるからまた自体は複雑に
- 72 ：ナイコンさん ：2020/06/11(木) 05:10:35.16 ID:fZwUL5aY0.net
- まーでも言っちゃあ悪いがXM7の件を見ても作者の中の人はちょっとアレだと
思うけどな
- 73 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03b0-RgRn)：2020/06/11(木) 14:51:01 ID:r8U/VflE0.net
- TypeGもキチガイと関わってたからなｗ 奴が絡むと最後ロクな目に遭わない彼の国の法則みたいなもんかな
- 74 ：ナイコンさん ：2020/06/12(金) 13:44:05.29 ID:SHHJdZZl0.net
- ｎ豚とｔ豚の訴訟オナニー合戦の勝敗の行方はどうなった？
- 75 ：ナイコンさん ：2020/06/12(金) 16:35:50.95 ID:bnfJAej10.net
- 鍋豚の試合放棄で本家豚の勝利
- 76 ：ナイコンさん ：2020/06/13(土) 12:21:56.49 ID:fn0gJYGy0.net
- 永丼ヨスィハロウ様はX68界の最高神であらせられるからな
- 77 ：ナイコンさん ：2020/06/13(土) 12:53:51.66 ID:dMgctj3e0.net
- >>75
そうなん？最近見てなかったから知らんかった。
- 78 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-TNtK)：2020/06/13(土) 21:32:17 ID:Zpve/40P0.net
- もう４～５年前の話だけど
- 79 ：ナイコンさん ：2020/06/15(月) 14:13:30.67 ID:x9BZwWaf0.net
- キチガイの相手でそこに留まるより次のステップに前進した方がプラスになるからな
- 80 ：ナイコンさん ：2020/06/16(火) 03:02:25.70 ID:a9lTOVuo0.net
- 同意だけど才人向けの正論よね
- 81 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f43-pPzt)：2020/06/27(土) 05:01:52 ID:bL7ybajl0.net
- 過去スレで話題になったかは知らないが、同人の「リーサリアソ」ってどこかで手に入らない？
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13337944
もう30年以上探してるが、見つからない。一応情報としては‥。
１．「サイバーレボリューションX68K」という同人のディスクマガジンに収録されていた。
２．ファイル名「リーサリアソ11.lzh」 容量1,849,613 バイト‥らしい。
- 82 ：ナイコンさん ：2020/06/27(土) 06:47:23.20 ID:MK7Dxwjg0.net
- 誰もアップしないよ
- 83 ：ナイコンさん ：2020/06/27(土) 09:24:58.66 ID:bL7ybajl0.net
- なんで？
- 84 ：ナイコンさん ：2020/06/27(土) 09:50:54.49 ID:PpI63X000.net
- >>81
それってＰＩ．さんが作ったのとは違うの？
- 85 ：ナイコンさん ：2020/06/27(土) 11:53:10.34 ID:AoU8kQoe0.net
- PIの人は探したけど見つけられなかったってドキュメントに書いてたような
- 86 ：ナイコンさん ：2020/06/27(土) 20:14:50.51 ID:bL7ybajl0.net
- >>84
PIさんのは普通（？）のソーサリアンですよね。それとは違うものですね。
PIさんのソーサリアンは多分持っている人多いと思いますが、リーサリアソは所持してる人がかなり少なくて‥＾＾；
- 87 ：ナイコンさん ：2020/06/27(土) 21:17:34.77 ID:G3TjWlPb0.net
- どっちもコンバートツールじゃなかったっけ？
- 88 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 02:33:06.70 ID:3uVEt+OL0.net
- >>81
元々のソーサリアンコンバートツールは
88SR,98,x1版に対応してたと思いますが、X1版を吸い出したものとは違うのでしょうか？
手持ち探してみよう・・・
- 89 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 07:57:14.25 ID:s6VlCbLT0.net
- >>88
コンバートツールを利用したものかどうかは分かりませんが、作者は「X1turbo向けに作った勝手シナリオが元になっている」と述べていますね。
本当に持っている人が極端に少なくて、どうしたものか‥と思っています。＾＾；
- 90 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 10:49:57.72 ID:aTsaeOaa0.net
- リーサリアソはオリジナルシナリオだよ
うちの68のHDDに入ってるはずだが68ブッ壊れてて起動しない・・・
- 91 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 11:53:37.27 ID:CEiX3GGzd.net
- >>90
Linux機にHDDつないで、DDコマンドで吸い出せば
そのイメージをそのまま、Windowsのエミュレーターで動かせるよ。
自分は、SUPERのHDDをそれで救出した。
その後、SUPERも直し、SDカード運用にしてX68でも動かしてる。
- 92 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 12:34:49.56 ID:aTsaeOaa0.net
- ん？SASIのHDDでも繋げられる方法あんの？
んでもまあ、SCSIでもいまどきのマシンにつなぐのは割りと手間な気がする
いちよう2940もDC390も探せば出てくる気がするけど、もはやPCIスロットがねえわ
- 93 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 13:44:25.50 ID:41XkSCwhM.net
- いちよう・・・
どこで日本語を習うとこんなバカになるんだろう
- 94 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 14:18:50.22 ID:jXtEmTDO0.net
- 樋口
- 95 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 17:29:07.85 ID:k/+uCHMZ0.net
- SCSI-HDDならWindows環境でgetdrive使って吸い出した。(WinXP/SC-UPCI)
緑電子NovaIIという200MB使ってたけどスピンアップが不安定でほぼ起動しなくなったが、
たまーにスピンアップするのでそのタイミングで吸い出したよ。
DiskExplorerでも読めたし68エミュでも起動まで確認出来たので助かった。
その時はMintが起動して懐かしくて泣けてきたｗ
SASIだと思いつく感じでは、PC-98のSASI-I/Fかなぁ。
AT互換機はSCSIでスタートしたので、SASI-I/Fの存在有無を知らない・・・
- 96 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf43-htoQ)：2020/06/28(日) 18:08:37 ID:W2nrIL0V0.net
- あれtwentyone環境で使ってた場合も読めたっけ？
- 97 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 20:05:14.05 ID:k/+uCHMZ0.net
- X68でスーパーフロッピー形式でフォーマットしたMOメディアを保存用で使ってたんだけど、
Windowsだと一部のファイル(8.3しか読めない？)がアクセス出来なかったんだよね。
面倒なのでgetdriveで吸い出して68エミュでアクセスしてた。
DiskExplorerでも一覧は表示されるけど、アクセスは不安定だったかも。
もう古い事なので記憶が定かではないけど。
- 98 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-2s7H)：2020/06/28(日) 22:06:29 ID:85kJLRif0.net
- 2GBのCFとかならfimを噛まして普通に使えるから消えたらヤバめなデータはすべて退避住みではあるが
コンバートのソーサリアンはあったけれどリーサリアソは無かったな
- 99 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 22:18:49.76 ID:s6VlCbLT0.net
- >>90
＞うちの68のHDDに入ってるはずだが68ブッ壊れてて起動しない・・・
失礼だけど、大体こういうこと言う人って持ってないんだよね。（昔からそのパターンよくある）
今のパソコンにもSCSI変換コネクタで接続できるし、「DD for Windows」でベタでイメージ化できるけど
- 100 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 22:26:58.35 ID:HbvaPfCK0.net
- >99
>今のパソコンにもSCSI変換コネクタで接続できるし
数レス前すら読まない子？それともそもそも読めない国の子？
>92ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-r104)2020/06/28(日) 12:34:49.56ID:aTsaeOaa0
>ん？SASIのHDDでも繋げられる方法あんの？
- 101 ：ナイコンさん ：2020/06/28(日) 22:29:31.54 ID:HbvaPfCK0.net
- >>98
NANDメモリは突然の消失があるからあんまり過信しないほうがいいよ
- 102 ：ナイコンさん ：2020/06/29(月) 05:31:05.17 ID:1O4QlUBC0.net
- ST-506 SASI
ST-506 SCSI
の変換は見たことあるがSASI SCSIは知らないな
両対応ドライブがあるから存在するかもね
どのみち入手難だが
- 103 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f3f-Qes5)：2020/06/29(月) 16:23:27 ID:oByPS8Ap0.net
- >>95
HDDの軸が固まって回転しない時は、電源入れる前に軽く何回か机にぶつけてみると動くようになるかもよ
- 104 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf43-htoQ)：2020/06/29(月) 16:39:42 ID:y7MRSFuT0.net
- SASI時代の内蔵HDDって固着がひどかったな
- 105 ：ナイコンさん ：2020/06/30(火) 09:42:23.97 ID:G8o12mpR0.net
- >>103
わざわざぶつけなくても手でバンバン叩けばいい
- 106 ：ナイコンさん ：2020/07/12(日) 14:08:38.23 ID:Sp2aMHoa0.net
- 相変わらずよっしんさん凄いわ
超連射の人ね
子供の数以外では負けた
- 107 ：ナイコンさん ：2020/07/13(月) 00:38:06.50 ID:AUrWmuBKa.net
- >>106
可愛い嫁と子供がいて幸せな家庭を築いてる人が人生勝ちだよ
- 108 ：98 (ﾜｯﾁｮｲ cb7d-3kJp)：2020/07/13(月) 07:36:43 ID:dRcHeJUm0.net
- >>101
いやあくまでWindowsマシンとのやりとりで使っただけよ
CFは一度起動ドライブとしても使った事あったけれど使ってるうちに数ヶ月で
ドライバ読み込みとかでエラーが出始めて怖くてメインのドライブでは使わなくなった
あれだったらまだType IIの日立のマイクロドライブの方が起動ドライブとしては安定して使えた
今はメインのHDDの他に2.5インチのHDD/マイクロドライブ/MOそれぞれにバックアップを取ってあるから怖いもん無しだよ
- 109 ：ナイコンさん ：2020/07/14(火) 00:42:58.48 ID:4mRgNIYJ0.net
- パソコンの作り自体はFM TOWNSのほうが上だったね
まあ後発なんだから当然と言えば当然なんだけど
フラクタルエンジンとか初めて見たときはわりとショックを受けた
68じゃあ絶対に出せないゲームだったね
- 110 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1593-Yvju)：2020/07/14(火) 06:54:56 ID:cykzf6pe0.net
- ネタか？
元はAMIGAのゲームのデモだろ
- 111 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5581-Bz4n)：2020/07/14(火) 09:08:42 ID:XtLpiBqS0.net
- TOWNS君はTOWNSスレで相手にしてもらえないからこっちに居着くのかね
- 112 ：ナイコンさん ：2020/07/14(火) 11:30:08.64 ID:1x7TI97a0.net
- らっきょの対立煽り
- 113 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-rkOH)：2020/07/14(火) 17:28:35 ID:1nKRQdnP0.net
- 虚しい対立煽りやね・・・
- 114 ：ナイコンさん ：2020/07/14(火) 21:21:27.72 ID:HHEOhlwY0.net
- >>109
スカベンジャーとか確かに凄かった
ゲーム自体はわりと大味なんだけど、あのヌルヌル動く背景はさすがに68じゃ
無理だったね。
- 115 ：ナイコンさん ：2020/07/14(火) 23:24:19.99 ID:SOCHVvzD0.net
- >>109
でもAmigaより劣っていたな
フラクタルエンジンは単なるデモ
ＳｈａｄｈｏｗＯｆｔｈｅＢｅａｓｔだっけ？
- 116 ：ナイコンさん ：2020/07/15(水) 10:17:03.07 ID:O9WM+PSka.net
- 640x480ってのに心湧き立たない
- 117 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 05bc-YsWi)：2020/07/15(水) 12:52:13 ID:ZkZkGiK40.net
- CM-64のギターカード買ったけどゲームで対応してるのってジェミニウイングくらいしか無いんですかね
- 118 ：ナイコンさん ：2020/07/15(水) 13:28:36.56 ID:AqEfGFYV0.net
- オーバーテイク
- 119 ：ナイコンさん ：2020/07/15(水) 15:10:48.07 ID:zCq1wCYc0.net
- >>116
ビデオメモリを無駄使いしないで端から端まできっちり使いたいという需要に逆行する画面モードだったからな
数百KBぐらいどうでもいい、ぐらいに思えるようになって以後なら、アスベクト比の良い、実用上まあまあな画面モードだった
つまりウインドウズ時代に入ってからならな
- 120 ：ナイコンさん ：2020/07/15(水) 17:44:15.52 ID:z/QcmGbp0.net
- エディタとか使ってても、720x512に慣れると640x480は狭すぎてなぁ
- 121 ：ナイコンさん ：2020/07/15(水) 18:00:37.38 ID:ErNMwpVn0.net
- >>120
変わったサイズだね
- 122 ：ナイコンさん ：2020/07/15(水) 19:32:57.43 ID:6cQ4E3ij0.net
- >>118
オーバーテイクってギターカード対応してたっけ？
- 123 ：ナイコンさん ：2020/07/16(木) 01:15:11.30 ID:/6YJ2wvK0.net
- >>121
日本IBM純正PC(5550とかJXとか)やPC-100は720x512
- 124 ：ナイコンさん ：2020/07/20(月) 21:35:14.26 ID:1hyvFkB80.net
- 縦512を前提に、モニターの縦横比に近い688x512か680x512のある機種って無いよね？
- 125 ：ナイコンさん ：2020/07/20(月) 21:49:50.40 ID:O8lckGdc0.net
- いっそ、ワイド画面の縦横比にあわせて912*512とか?
- 126 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b9b0-5P24)：2020/07/22(水) 15:44:38 ID:WOqAaM9V0.net
- XVI + Xellent30フルメモリにCFドライブ内蔵が30万かよ～
どんだけ皆飢えてるんだ？
- 127 ：ナイコンさん ：2020/07/22(水) 19:00:43.78 ID:7ax3BQyma.net
- 1024ｘ848出力できたんと違うんか
- 128 ：ナイコンさん ：2020/07/22(水) 22:04:57.52 ID:LW+5wwMT0.net
- >>126
メモリフルじゃなくて8MBっぽいで。
メンテ済みXVI＋Xellent30で16～18万ぐらい、内蔵6MBメモリで2万、
変換番長＋CF4GBで2万と考えてもまあ20～22万ぐらいか。
あとはCFの内蔵とXellent30の取り付けの手間を考えても割高やね。
- 129 ：ナイコンさん ：2020/07/22(水) 22:52:04.63 ID:tlQBSogL0.net
- 海外需要？
- 130 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 03:41:00.30 ID:Z2B3mfN0p.net
- >>128
そんなんやったらx68030でいいやん
バクチやけどノーメンテの030落として後は修理屋に丸投げの方が安くつくんちゃう？
- 131 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-0ks6)：2020/07/23(木) 09:08:06 ID:v1lOErUUM.net
- ゲーム目的だとしたらXVIの方が便利なのでは？
満開パッチとか今から探すの大変そうだし
- 132 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa05-fOmF)：2020/07/23(木) 09:19:18 ID:c57oxSAVa.net
- >>131
ほんと互換性がてんで駄目だったのは痛いな
なぜX68000開発時に将来68020や68030を使用することを想定して
OS設計やソフトウェアガイドライン設定をやらなかったのか
- 133 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-0ks6)：2020/07/23(木) 09:29:57 ID:v1lOErUUM.net
- てんで駄目って程でもないと思うけど
human起動のはそのまんま動いちゃうの多かったし
- 134 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 09:52:55.51 ID:FCpCgCWL0.net
- 順調に経済成長した外国人が20年停滞して貧しくなった日本人の資産をお買い上げしてくれる
- 135 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1356-keh3)：2020/07/23(木) 10:19:24 ID:/9bRLAFc0.net
- >>129
落札者の評価を見る限り、海外向けの落札代行ではなさそう。確証はないが。
>>130
30万出すなら30とXVIを2台買ってメンテに出してもお釣りが来そうな気がするが。
>>131
ゲーム目的ならXellent30なんていらなくない？10MHz機のXellent30s/proならわかるけど。
16MHzあったら十分やで。
- 136 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4143-5TCi)：2020/07/23(木) 10:47:24 ID:WZ/jstZA0.net
- 普通に考えたら実機は観賞用で、動かすのはエミュレータでいいだろと思うが
- 137 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 11:53:59.84 ID:4W5jOmq1d.net
- 辛辣なことを言うが
実機が資産と考えてる奴がいるからソフトウェア競争に負けるw
- 138 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 12:02:13.59 ID:93YAjdv60.net
- ソフトウェア競争とかそういうのが全て終わったあとのヴィンテージ機を資産と考える人とかが、競争とはなんの関係もないじゃん
終わったあとの競争に、時間を越えてあとから影響を与えられるわけでもないのに。
- 139 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 12:12:53.98 ID:4W5jOmq1d.net
- 当時から持ってるだけで満足な層が多かった気がする
一口に海外と言ってもアメリカヨーロッパ中国合わせれば人口は日本の10倍以上だしその中で少数マニアと言っても日本の数倍いるだろう
数の上で勝てるもんじゃないよw
- 140 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 14:57:12.36 ID:mgrZW+oGM.net
- >>136
エミュレーターは所詮エミュレーター。実機とは別物。
似てるパチモノで喜べるか本物に拘るかは人それぞれ。
- 141 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:11:49.99 ID:WZ/jstZA0.net
- >>140
えええええ？？？？？？
エミュレータをパチモノと評するのか・・・
よく分からん感覚だな
もちろんエミュレータの再現性能にもよるって話ではあるが
基本的にはソフトウエアからみたらエミュレータも本物もなんら違いはない
いわゆるパチモノとはまったく違うと思うが
性能という意味ではエミュレータの方が圧倒的に
高性能になれる可能性があるし
ノスタルジーなら不動の筐体でも飾っとけば満たされるだろ
実際に触るのはエミュレータの方が間違いなく優れている
そこにこだわるのはナンセンスとしか思えないな
物理的に「あのキーを叩きたい」というのなら少しは理解できるけど
うちにはMZ-2000もあるが不動のまんまだわ
たまーにキー叩いて、それでもう満足
- 142 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:23:44.26 ID:/9bRLAFc0.net
- >>141
腕時計で例えると
・実機派→フランク ミュラー
・エミュ派→フランク三浦
ってとこじゃないの？
- 143 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:27:46.55 ID:4W5jOmq1d.net
- な？こういう層が…
デジタルコンピュータとアナログウォッチの区別さえできてない
- 144 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:30:04.75 ID:WZ/jstZA0.net
- >>142
全然違うｗｗｗｗｗ
エミュレータは実機の動作を完全に再現する（できているかどうかは別にして）ので
基本的にソフトウエアから見れば実機そのもの
インタフェースは現代のものが使えるし実行環境も現在の技術がベースになるから
使い勝手も性能も断然エミュレータの方が上になる
ぺけろくクローンなマシンでもあれば、それはパチモノ扱いになるけど
少なくともプログラマならエミュレータをパチモノなんて、そんな馬鹿げた
扱いはしない
- 145 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:30:37.01 ID:/9bRLAFc0.net
- >>141
実機で求めてるのは性能じゃないだろ。
性能に拘るだけなら今更X68000なんかに関わる必要もない。実機もエミュもいらんよ。
- 146 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:34:16.67 ID:vBTGYRHU0.net
- エミュだと実機の変幻自在な垂直同期やドット比率で困るくらいかな
あと今のとこソフト側から見分けるのは結構簡単
- 147 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:34:46.26 ID:WZ/jstZA0.net
- もう面倒だから要点だけ書くけど
コード書かない人がエミュレータをパチモノと呼ぶのはあまりにも的外れで
しかも滑稽だからやめたほうが良いよ
物事は正しく理解しよう
- 148 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:41:18.45 ID:6fVNh1Zt0.net
- OS書いたけどアレを実機でトライアンドエラー開発できたとは思えないしな
エミュだからこそ開発環境（ソースを開いたエディター）を維持しつつ気楽に実行リセットできたわけだし
ビルドも高速で楽だった
- 149 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:42:37.19 ID:/9bRLAFc0.net
- まあパチモノ扱いしたのは俺じゃないけどな。
- 150 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 15:56:36.61 ID:mgrZW+oGM.net
- >>141
エミュだとちゃんと動かない場合があるから実機とは別物って話なのになんで性能うんぬんって話になるかね。
- 151 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 16:33:20.34 ID:RTf4OKav0.net
- >>146
今からCRTCいじって特殊な画面モードを作ったとして、全ての純正モニタでちゃんと映るかどうか確認したくても、
さすがに純正モニタの追従範囲のエミュレートなんて出来ないしなあ
カプコンの384x224モードが追従しなくて映らなかったモニタってあったんだろうか
一応映らない可能性がありますみたいな注意書きはあるが
- 152 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 17:31:47.37 ID:v0cdH7szp.net
- ザパニーズ古ＰＣもＦＤ、Ｒ３２、８０スープラ同様、海外に持ってかれて高価格化していくんよ
- 153 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 18:15:51.61 ID:vCOVJ9yk0.net
- 当時の思い入れとかなくても欲しくなるもんなんかね？
当時知らなかった海外のパソコンとかは特に欲しくもならないけど、コレクター的には違うんだろうか。
- 154 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 19:05:46.05 ID:a6hHK3gaa.net
- 最近は会社のPCもVDIで仮想マシンってのも増えてるしなぁ
- 155 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 19:22:40.70 ID:jDX5g4dd0.net
- >>135
その逆で、Xellent30はXVIじゃないと旨みがない
030は多重PCMで起動したり恩恵あるけれど10Mhz機で030動かしても焼け石に水なんだよ
- 156 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 21:05:29.91 ID:muenjzcg0.net
- Xellent30だけで1.5倍になるし、オーバークロックと合わせれば素直に性能伸びるし悪く無い。
メモリが足を引っ張って68030のパワーを完全に引き出せてはいないが。
- 157 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 21:18:35.84 ID:/9bRLAFc0.net
- >>155
>>156
PCM8とか利用するならMPUのパワーは要るけど、ゲーム目的なら
REDZONE+5インチFDDが一番コスパが良さそうだけどね。
この組み合わせならメンテ＋メモリでも20万以下だと思う。
多重PCM込みでもREDZONEで処理が足りないゲームはそうそうないと思うが。
- 158 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 21:23:41.94 ID:/9bRLAFc0.net
- 実質的な速度比って10MHz機を１とすると
XVI: 2
Xellent30pro/s: 1.7～1.8
REDZONE: 2.6～2.8
Xellent30: 3
X68030: 4
こんな感じだっけ？
- 159 ：ナイコンさん ：2020/07/23(木) 23:26:24.73 ID:POI1yMYe0.net
- エミュと実機の判別法を思いついた気がしたが忘れちまった
- 160 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 10:28:41.75 ID:l5CNnNxg0.net
- >>141
「実機で動かすために作られたゲームソフト」を動かすことが目的である以上、再現性が不完全なエミュがパチモノ扱いされても文句は言えないだろ。
話の論点はソフトを動かす環境がターゲットと同じかどうかなのに>>141が性能とか使い勝手の話を持ち出す時点で趣旨を理解してないだろ。
エミュの有用性の蘊蓄をひけらかす前に話を理解しろよ。
- 161 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 11:00:45.19 ID:zDWVkJgeM.net
- まあ、実機を別の機械でエミュレートしてる時点で本物ではないんだから、言語としてのパチモノを、本物ではない物、と定義するならエミュレーターはパチモノ、と表現する事は全く間違ってないな。
逆にエミュをパチモノと言われて怒ってる人は、何を怒ってるの？何に怒ってるの？冷静に考えたら怒る理由も無いだろ？
どうせ何処かから拾ってきたんだろ？自分で作ったエミュをパチモノ呼ばわりされて怒る、ならまだわかる。
なんで怒ってイミフな反論をしてるのかサッパリわからん。エミュは本物では無い、これは感情が介入する余地すら無い、ただの事実だよね？
- 162 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 11:25:28.24 ID:yDaHn8rV0.net
- 何イライラしてんの？
- 163 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 11:30:29.74 ID:zDWVkJgeM.net
- >>162
なんで無駄に煽ろうとすんの？言いたいことや反論が無いなら黙っててね。
イライラする気持ちはわからんでも無いよ。反論しようとしてできなかったんでしょ？ほんで煽る、と。恥ずかしいね。
- 164 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 11:33:37.19 ID:yDaHn8rV0.net
- ああ悪かったね
煽りのプロにはかないませんわ
- 165 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 11:42:01.40 ID:5ifA3nUX0.net
- >>164
知識の足らない子供をかまってもしゃあないよ
そっとしとけ
- 166 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 12:24:04.13 ID:zDWVkJgeM.net
- >>164
先に煽っといて何言ってんだか
- 167 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 12:24:52.53 ID:zDWVkJgeM.net
- >>165
知識以前の話でしょ？頭悪いね
- 168 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 12:31:20.15 ID:9jDTc68H0.net
- >>166
ごめんね。
いや君自身が一番エキサイトしてたんでウケたんだわｗ
- 169 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 13:08:56.94 ID:AoTHePTG0.net
- 頭の悪そうなやつが、エミュはパチモノ！とか顔真っ赤にして必死にわめいててワロタ
- 170 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 15:07:04.31 ID:l5CNnNxg0.net
- エミュレータを使っての開発は俺もやったことがあるし、リバースエンジニアリングとか
やるにも有用なのは理解してる。デバッガじゃわかりにくいところも視覚的に見られたりするし。
とはいえ、エミュで開発しました→エミュで動きました、で終わるソフト開発なんて聞いたことない。
最後は必ずターゲットマシンで動作チェックするだろ。
140の「実機とは別物」はそういう点では正しいと思うがね。
- 171 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 15:22:43.72 ID:AoTHePTG0.net
- いちいちブラウザ変えて必死になっててワロタ
- 172 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 17:09:37.19 ID:TmqT/b8H0.net
- >>155
MP3のリアルタイム再生はともかく、確かWAV（→ADPCM）の変換ですら、030を積んでいるマシンでないと動かなかった覚えが
5分位のMP3データをWAVに変換するだけでも1時間位かかってたが
あと256KBのローカルメモリを使うと更に速くなる
S44PLAYは高めのサンプリング周波数を指定しても安定して再生出来るようになるし、
MMU付きの030に乗せ換えて、先頭256KB分をローカルメモリで動かすようにするだけでも、結構恩恵を受けられるプログラムも多い
- 173 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 17:37:08.40 ID:j7GUtXS/F.net
- 単に書き込んだ端末が変わったからブラウザが違うんじゃないの？
どの必死なのかさっぱりわからんけど。
むしろ粘着して煽ることしかしないほうが必死さが滲み出て哀れだわ。
>>142
違うところもあるけど似てるからいいか～というのを許容するかという意味ではなかなか言い得て妙な比喩だな。
- 174 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 18:06:02.06 ID:FOQ+sJNP0.net
- >>142
スマホ……は違いすぎるから別にして、スマートウォッチの内蔵機能で足りてるから腕時計は要らないと思う人と、
専用機の腕時計がほしい、それもブランド品じゃないと、という人ぐらいの違いだろ
- 175 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 18:52:57.40 ID:AoTHePTG0.net
- >>173
ゴミみたいな自演失敗して涙目で言い訳しなくて良いんですよ笑
エミュはパチモノ！君、涙拭いてくださいねｗ
- 176 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 18:55:12.27 ID:AoTHePTG0.net
- しかし、わざわざwifiスポットまで行って必死に書き込みしてるのは流石に草生える
どんだけ悔しかったんだかｗ
- 177 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 18:57:52.59 ID:9jDTc68H0.net
- 何イライラしてんの？？
- 178 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 18:59:22.91 ID:AoTHePTG0.net
- イライラしてwifiスポットまで行って書き込みしちゃったんだろうね笑
- 179 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 19:00:03.22 ID:dW3N2njA0.net
- >>173
傍から見てると哀れなのはおまえの方に見えるが
- 180 ：ナイコンさん ：2020/07/24(金) 19:45:57.79 ID:a/Gxgos50.net
- カルシウム食えカルシウム
- 181 ：ナイコンさん ：2020/07/25(土) 09:57:45.72 ID:KCLtxTifM.net
- 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
- 182 ：ナイコンさん ：2020/07/25(土) 15:06:18.10 ID:FFIFhWAP0.net
- 永丼はいい加減対立煽りをやめろ
- 183 ：ナイコンさん ：2020/07/26(日) 15:38:31.05 ID:LJ+57erJ0.net
- もうXM-6 TYPE-G は半クローズドな公開しかしないんかね
公開URLは特定の人にしか連絡しません、的な
- 184 ：ナイコンさん ：2020/07/26(日) 15:46:45.53 ID:eedcF2240.net
- PIさんの代理うｐが更新される事を期待しよう…
- 185 ：ナイコンさん ：2020/07/28(火) 16:56:11.91 ID:uVi/0q/PM.net
- 修理したいんだよ！
実機に5インチを差し込んで
ギューイーイッ
コッコッコッコッ
ブーッ、コッコッコッコッ
って言わせてからゲームしたいんだよ！
パロディウスのスタート方法を忘れていて、延々とOPだけを見たいんだよ！
今更自作コネクタでPS2マウスを繋げて喜びたいんだよ！
だから誰か壊れたXVIを4万くらいで譲ってくれｗ
- 186 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-p+NW)：2020/07/28(火) 18:22:57 ID:pAIscCoR0.net
- 所有してるXVIはその昔、要らなくなったから誰かタダで引き取ってっていう
人から譲り受けたXVIで今でも完動品だから残念ながら壊れたXVIは所持
してないなぁ
昔は「オークションに出すのも面倒だし引き取りに来てくれるならタダで
差し上げます」みたいな人結構多かったよね
- 187 ：ナイコンさん ：2020/07/28(火) 18:43:47.30 ID:BjXwMYGw0.net
- ZOOMのディスクパンツ漫画だと ウィーン カッカッカッ・・・ だった
- 188 ：ナイコンさん ：2020/07/29(水) 16:49:35.72 ID:pVjWhBXu0.net
- 起動完了直前に
ンーガッガッガッガッガッガッガッガッガッガッガガッガッガッガッガッガッガッガッ ガッガッガッガッガッガッガッガッ
>>185
キーボードからF1キー→一人プレイ、F2キー→二人プレイ、F3キー→コンフィグ
- 189 ：ナイコンさん ：2020/07/29(水) 21:23:20.00 ID:hdE/xDMl0.net
- 画面は小さいわドットは荒いわでワークステーションを名乗る厚かましさよ
- 190 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d81-QOAx)：2020/07/30(木) 03:48:17 ID:y6sy0rpX0.net
- またTOWNS君か…
あの時代のワークステーションはRISCに移行してたけど
ちょっと前までワークステーション≒68系だった事からだろ
ちなみに68系ワークステーションの廉価版として86系を採用したモデルとかもあったが
廉価版というようにメインは68系だった
- 191 ：ナイコンさん ：2020/07/30(木) 21:08:53.96 ID:wnOvii5J0.net
- 768x512はライバル機より細かいわ。
- 192 ：ナイコンさん ：2020/07/30(木) 21:31:47.43 ID:+1+mGyc/0.net
- せっかく高価なVRAMをたくさん搭載するんだから、できるだけ、1バイトの無駄もなく表示させたいという欲求が駄々漏れな解像度だよね
- 193 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6b0-UIGc)：2020/07/30(木) 22:20:19 ID:O54EBXn80.net
- >>190
↑
この子ちょっと頭おかしい
素で怖い
- 194 ：ナイコンさん ：2020/07/30(木) 22:24:07.48 ID:kcSqR/560.net
- チップセットの頭文字に自分のイニシャルを付けた話を聞いて「ほほぅ」と思ったわ。
- 195 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e68-u6AB)：2020/07/31(金) 16:14:47 ID:AhGxdCEh0.net
- >>192
VRAMの実画面は1024*1024だけど
- 196 ：ナイコンさん ：2020/07/31(金) 21:29:01.25 ID:Ce9b7EiXa.net
- >>195
ある意味無駄が無茶苦茶多かったな
実画面1024x512で256色のモードがあれば…と何度思ったか
この辺は流石に後発だけあってTOWNSの方が数多くの画面モードを持ってたな
- 197 ：ナイコンさん ：2020/07/31(金) 21:32:10.78 ID:Uv7XcVeD0.net
- そりゃまあ、企業規模の大きい富士通の方が半導体回路の設計製造のノウハウを多く持ってるはず
と思ったけど、シャープだってZ80のセカンドソース含めて半導体工場持ってたよなあ
ASIC製造販売もしてた気がする
- 198 ：ナイコンさん ：2020/07/31(金) 21:59:14.66 ID:yE+nPVhf0.net
- タウンズとか68kより解像度低いし何もいいところ無いじゃん。
- 199 ：ナイコンさん ：2020/07/31(金) 22:09:40.82 ID:Ce9b7EiXa.net
- >>198
画面モード豊富だよ
- 200 ：ナイコンさん ：2020/07/31(金) 22:54:53.43 ID:lg09I1Cb0.net
- TOWNSはOASYSも動くし
ゲーム以外でも使える
- 201 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a16-VDNQ)：2020/08/01(土) 01:44:09 ID:r/V6AVGe0.net
- 不人気オーラが凄いけどな
- 202 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6b0-UIGc)：2020/08/01(土) 01:54:55 ID:01GJlECc0.net
- TOWNSもX6もどっちも持ってた。今はどっちも処分して手元には無い
処分するときにどっちに未練があったかと言えばやっぱりTOWNSかな
X6は所詮ゲーム機だったし、ゲームするならすでにプレステやサターンのほうが
圧倒的だった。一方でTOWNSはゲーム以外の面でも面白かったね
CPUのパワーアップも安価で容易だったし
TOWNSはよく考えられた良いマシンだったと思う
- 203 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a16-VDNQ)：2020/08/01(土) 02:31:46 ID:r/V6AVGe0.net
- 不人気マシンをマンセーする病気でも患ってるのかしらね
- 204 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-Xvfy)：2020/08/01(土) 06:12:33 ID:DeLZMwfL0.net
- 所詮68もTownsも98も
世界標準機に成すすべなく負けた
島国根性を具現化させたとしか思えないハードだったな
- 205 ：ナイコンさん ：2020/08/01(土) 06:54:19.33 ID:vaf0surza.net
- cpuの交換ってそれこそpc/AT互換機が標準だろ、VGAボードの交換もそう、音源も。
- 206 ：ナイコンさん ：2020/08/01(土) 07:54:18.11 ID:hqgrHiS8a.net
- 80年代に世界標準機なんて無かったよ。
- 207 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1621-1TqB)：2020/08/01(土) 10:53:26 ID:Tqn2X07m0.net
- 昔直したエキスパート久しぶりに電源入れてみたけど
背面スイッチ入れたら緑ランプ点灯で動かない。
前面スイッチで切れない。
パワーコントロール短絡したら電源落ちるんだけど。
故障箇所の検討がつかないなぁ。
- 208 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ edbf-MXrx)：2020/08/01(土) 11:04:19 ID:aFAOFf9E0.net
- towns CD倍速はいつからだっけ
- 209 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-lV8F)：2020/08/01(土) 11:15:21 ID:H0EuKzPf0.net
- 白から
- 210 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a36-lV8F)：2020/08/01(土) 11:16:21 ID:H0EuKzPf0.net
- ってここTOWNSスレじゃなかったな
スマン消える
- 211 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-HHIp)：2020/08/01(土) 13:36:26 ID:5h9LebDba.net
- mz1500→X1Gと来た俺にはX68kが必然でTownsなんてNEC機の同類項としか思えんかった
- 212 ：ナイコンさん ：2020/08/01(土) 14:54:39.48 ID:3cf9Q6PkM.net
- >>198
タウンズの実画面1024x512ドット256色、このモードは68にも喉から手が出るほど欲しかった。
- 213 ：ナイコンさん ：2020/08/01(土) 14:57:02.32 ID:RyEbEGaJ0.net
- そのモードは欲しかったな
なぜ無理なのか理解できなかったのも今となってはいい思い出だ
- 214 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d67d-CdbF)：2020/08/02(日) 15:49:47 ID:H+dh7IGn0.net
- X68は今でも動く
タウンズはもう動かない
それだけの事
- 215 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a16-VDNQ)：2020/08/02(日) 17:35:26 ID:e527EMc60.net
- PCはいつ死ぬと思う?壊れた時?いや違う人々の記憶から忘れ去られた時だ
- 216 ：ナイコンさん (JP 0Hf1-xE3T)：2020/08/04(火) 16:30:34 ID:RXD1ia5oH.net
- ぺけ六は故障だらけだしな
- 217 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7943-Xvfy)：2020/08/04(火) 17:31:01 ID:H65IQzmi0.net
- 四級塩の呪いは68に限ったことじゃない
- 218 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6b0-UIGc)：2020/08/04(火) 18:03:32 ID:0hUpkt440.net
- X6に限った事じゃあないかも知れんが、X6がことさら酷い
少なくともTOWNSはそこまで酷くない
- 219 ：ナイコンさん ：2020/08/04(火) 18:24:51.42 ID:EBKmpTdB0.net
- PRO系はコストをケチって例の電解液コンデンサ使ってないから逆に問題起きなかったというね
- 220 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d67d-CdbF)：2020/08/04(火) 21:33:48 ID:KiJmE3wy0.net
- モニター一体型のタウンズあるけれどコンデンサ不良でもう立ち上がらん
かといってタダで貰った奴だから愛着ないし修理する気にもならん
- 221 ：ナイコンさん ：2020/08/04(火) 22:07:47.40 ID:0hUpkt440.net
- じゃあ捨てれば？
って言って欲しいの？
ま、68ユーザはノーモラルだからちゃんと手続きに従ってリサイクルにだすような
事はせずに燃えないごみにさらっと出すんだろうけどｗ
- 222 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a948-SiUo)：2020/08/05(水) 01:53:06 ID:prFf1fsg0.net
- そこそこ需要あるからオクに出したらどうですか。
たしかトリニトロン管だったような。UXを友人が使ってて綺麗に映ってたのが印象に残ってたり。
しかし、いい年して煽るとか下には下がいるもんだ。勉強になります。
- 223 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1316-cEXh)：2020/08/05(水) 02:16:01 ID:d9av9JEc0.net
- 持ち主の性格も曲げてしまうなんて恐ろしいマシンだなw
- 224 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-Uq7I)：2020/08/05(水) 12:31:31 ID:4XCzSLWT0.net
- 持ってたって事が世間にバレただけで社会的に抹殺されてしまう恐ろしいマシンなんだよエロタウンズはｗ
- 225 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E)：2020/08/05(水) 14:50:39 ID:6sNEkKNK0.net
- TOWNSだとVSGPっていう対戦レースゲームが凄かったな
画面を左右に分割して、左右が独立して画面回転
ゲームバランスも絶妙で仲間内で対戦ですげー盛り上がった記憶がある
あれはX6には到底作れないと思ったわ
- 226 ：ナイコンさん ：2020/08/05(水) 16:51:17.05 ID:gpDGVce80.net
- 人って成長しないんだな。
どちらも思い出だろ
- 227 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 13d4-/F4m)：2020/08/05(水) 17:33:10 ID:lsj9KQwc0.net
- 内容だけ聞くと情け無用Fire！と同じ感じかね
- 228 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E)：2020/08/05(水) 19:07:39 ID:6sNEkKNK0.net
- ドットのアスペ比が腐れｗ68みたいな非正方形じゃなくてTOWNSはちゃんと
正方形だから、回転するとアスペ比が変な事になってぐにゅぐにゅしたり
しないけどねｗ
- 229 ：ナイコンさん ：2020/08/05(水) 21:20:49.57 ID:biAxU3Q0p.net
- TOWNSスレに人いないからって、、、末期だわ
- 230 ：ナイコンさん ：2020/08/05(水) 23:25:57.90 ID:y+MgHNiD0.net
- TOWNSは画面モードが多いとか寝言ぶっこいてるやつが涌いててワロタ
コイツはうんづユーザですらない完全にエアプ
- 231 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bbc-QdDF)：2020/08/06(木) 01:47:56 ID:zcOJNbpk0.net
- 東芝は４日、パソコン事業をシャープへ完全売却したと発表した。２０１８年の事業譲渡後も残っていた
「ダイナブック」（東京）の保有株式１９．９％を手放し、同社はシャープの完全子会社となった。
シャープから６月３０日に要請を受け、手続きを進めていた。売却金額は非公表。
米原発事業での巨額損失処理などで経営危機に陥った東芝は１８年１０月、事業再編の一環で、
ダイナブックの前身に当たる「東芝クライアントソリューション」株式の８０．１％を約４０億円でシャープへ売却していた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080401118&g=eco
- 232 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-Uq7I)：2020/08/06(木) 07:46:05 ID:tyMMTyFI0.net
- X68000は上手いことガイジンにも気に入られてDooMも動くようになってるな
俺としてはコマンダーキーンを移植して欲しいが
- 233 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61b0-yoif)：2020/08/06(木) 09:55:27 ID:rk8pdmmM0.net
- >>207
案外、故障じゃなくてウイルス感染でBoot出来ないだけな肝ｗ
C-MOSクリアが実装されたのってXVI以降だっけ？
- 234 ：ナイコンさん ：2020/08/06(木) 13:57:46.80 ID:VgaPKW1B0.net
- 外人は68k大好きだからな
ソニーが開発していたという68kマシンが発売されてたら外人にも人気が出てただろうな
- 235 ：ナイコンさん ：2020/08/06(木) 14:09:38.33 ID:NfZXlVym0.net
- X68開発した人もソニー出方が心配だったとか回想してたっけ
- 236 ：ナイコンさん ：2020/08/06(木) 14:23:40.68 ID:ht7iNa+40.net
- x86と比べて圧倒的に使いやすいし>mc68系
普及数と性能競争に負けてしまったのが本当に悔やまれる
- 237 ：ナイコンさん ：2020/08/06(木) 14:46:22.31 ID:qLjfyvVwa.net
- >>232
DOS/VやAMIGAに慣れた向こうのプログラマーがX68k弄ったら
グラフィック描画のあまりの遅さにびっくりしなかったのかな？
- 238 ：ナイコンさん ：2020/08/06(木) 14:54:35.28 ID:qLjfyvVwa.net
- >>236
あと互換性とリリースペースでも負けてる
勝つ要素なさすぎ
- 239 ：ナイコンさん ：2020/08/06(木) 15:02:30.93 ID:M2n6+nyF0.net
- ええええええ？？
2020年にもなってモトローラの石は書きやすいとか力説されてもねえ
たしかに間違いなく書きやすかったけど、そんなもん今やどうでもいいお話で
- 240 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5174-dQQg)：2020/08/06(木) 15:09:01 ID:sdhAcRjA0.net
- >>233
なんかのキー押しながら起動でS-RAMクリア（全クリア）できるのは初代からじゃなかったか
途中で追加されたのは、完全クリアじゃなく一部を残すクリアでは?
- 241 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5174-dQQg)：2020/08/06(木) 15:13:14 ID:sdhAcRjA0.net
- >>236
CPU性能が低くてアセンブラでプログラム書くのが基本だった時代には、
68000の書きやすさは利便性があったんだよな
CPU性能が上がったのとコンパイラの最適化がすごく頑張ってくれるようになったことで、
一般プログラマはアセンブラじゃなく高級言語でプログラムするのが基本になったので、
68000の利点は無用になった
- 242 ：ナイコンさん ：2020/08/06(木) 15:21:29.11 ID:eD0HZzvVa.net
- 最近のプログラム言語は大体ライブラリを叩くだけでコトが為せちゃうチート
- 243 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5381-tb0h)：2020/08/06(木) 16:17:06 ID:ht7iNa+40.net
- OS上でアプリ作る分にはアセンブラの書きやすさとか意味無いけど
CPUのブートから書こうとするとx86はわけわからなすぎて見る気も起きない…
まあそこを触るプログラマーとかほとんど居ないんだろうが
それどころかスクリプト言語がメインでCやC++も化石扱いだし
- 244 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b3f-tb0h)：2020/08/06(木) 16:48:42 ID:g2pEoTE20.net
- 1命令ずつ逐次処理をこなしていくのならばまだアセンブラでも行けたが、
パイプライン処理が当たり前の今じゃ、命令を並べる順番とかしっかり考えないと、かえって誤動作の原因になりかねないな
X68の場合は$E9A001番地を見ればジョイスティック1の状態が分かったりしたが、
USB接続なんかだとマシン毎に構成がバラバラでそんな決め打ちも出来ないし、ライブラリ任せになるのも仕方ない
>>240
https://stdkmd.net/udcx68k/#startupkey_clr
CLRキーを押しながら起動でSRAMクリア出来るのはXVI以降だってさ
- 245 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5943-GLc3)：2020/08/06(木) 19:06:19 ID:VgaPKW1B0.net
- ていうか、コネクタなんてある程度決め打ちのほうが分かりやすくて便利な場合もあるよな。
USBジョイスティックとか、つないで設定して実際にゲームで動くようになるまで面倒くさい。
- 246 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d116-dQQg)：2020/08/06(木) 19:10:15 ID:fAJcUtO90.net
- あー、クリアする機能はなかったのか
あらためてググったところ、
・OPT1キーを押しながら起動するとブートデバイス設定を無視してフロッピー起動するのでSRAM上のウイルスを読み込まずに起動できる、
この状態でSRAMクリア用のツールを使うかデバッガでSRAMにクリアさせる設定を書き込んで再起動するかする
・ROMデバッガでSRAMにクリアさせる設定を書き込んで再起動する
ROMデバッガはターミナルモードでしか使えないので通信相手が必要
みたいな感じか?
- 247 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E)：2020/08/06(木) 20:05:22 ID:1LgBkhKt0.net
- ていうか単純にOPT.1押しながらSTDで起動させてFDのHuman68kが起動するか
確認すりゃあいいだろ。起動したらハードに不具合無し、起動しなかったら
ハードの不具合
- 248 ：ナイコンさん ：2020/08/06(木) 20:40:49.14 ID:SXSrIg8A0.net
- >>233
SRAMのバックアップ電池抜き差しすれば
クリアされない？
- 249 ：ナイコンさん ：2020/08/06(木) 21:18:47.89 ID:1LgBkhKt0.net
- >>248
知ったかの馬鹿は黙ってなよｗｗｗｗｗ
68のどの機種で電池が取り外せると言うのかｗｗｗ
- 250 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5943-IIsV)：2020/08/06(木) 22:20:09 ID:NfZXlVym0.net
- 一部のシャープ販売のソフトで勝手にSRAMクリアするIPLあったなぁ
- 251 ：ナイコンさん ：2020/08/07(金) 01:46:58.79 ID:YBDwYsmC0.net
- >>239
誰も今の話なんてしてないだろ話の流れくらい読めるようになってから書き込みしろ低能
- 252 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 997a-IIsV)：2020/08/07(金) 08:13:40 ID:VCBhVCcJ0.net
- ICをドライバーなんかでショートさせてリセットさせる荒業があったような
- 253 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-f2iR)：2020/08/07(金) 10:08:45 ID:Bj1f11Gl0.net
- オマエラほんと成長しないな。
- 254 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1336-GRVo)：2020/08/07(金) 10:13:07 ID:kaX4IUM40.net
- オーバークロックでやらかしてLEDが緑と赤で高速点滅して黄色になって起動しなくなった思い出
- 255 ：ナイコンさん ：2020/08/08(土) 17:03:22.65 ID:dwD8HJRC0.net
- MI68やるみたいだけど、サークル参加料値上げ（机1個5000円→6000円）は
仕方ないにしても、机半個3000のコースは廃止なんかね
うちみたいなゴミサークルでもとりま3000円で参加出来てたんだけど、
次回からは最低コースが6000円てことで倍になるのはさすがにもう無理だわ
レトロもうやむやのうちに消えちゃったし
- 256 ：ナイコンさん ：2020/08/08(土) 21:58:09.66 ID:MOURt9980.net
- このご時世に机半個要求とか密にも程がある、3密回避対策に半個は3個パックで申し込むくらいの頭はもってないの？
- 257 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E)：2020/08/08(土) 23:06:28 ID:dwD8HJRC0.net
- >>256
普通に机並べて使うのはその半分にすれば、サークル間も机半個分のソーシャル
スペース開くわけだが、そこ程度の事も考えられない子？
- 258 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-YLoE)：2020/08/09(日) 01:18:07 ID:T2/uunS9a.net
- それこそ全部リモートで良いだろ
- 259 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bbc-hs0k)：2020/08/09(日) 03:39:27 ID:ROURt7XV0.net
- 今回は一般参加者も少ないだろうからね、無理してやらんでもいいのにな ＞ MI68
- 260 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-yoif)：2020/08/09(日) 04:11:40 ID:GTJkIDbR0.net
- MI68は某兎のキャッチセールスが酷かったから二度と参加せん
- 261 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sadd-FoHg)：2020/08/10(月) 11:42:16 ID:cZECcL51a.net
- テレビ事業部が作ってるわりには純正モニターの映りがイマイチだったなぁ
- 262 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-GLc3)：2020/08/10(月) 14:57:08 ID:HZyfRD7d0.net
- シャープはブラウン管を自社で製造してなかったからね。
- 263 ：ナイコンさん ：2020/08/10(月) 15:52:50.07 ID:tIv22TGs0.net
- 純正ディスプレイのブラウン管ってどこ製のを調達してたんだっけ?
- 264 ：ナイコンさん ：2020/08/10(月) 16:41:31.03 ID:OUmQGvuD0.net
- 初代は東芝だったような記憶があるな。
パソコン用のモニタがどうだったかは知らないけど、外部からのCRT調達は最新の物が手に入らなかったりで
テレビ作りは苦労したって話だね。
- 265 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E)：2020/08/10(月) 17:11:03 ID:BfA4B2U90.net
- バツ６はテレビ事業部？が作ったとか言う割にはチューナーユニットにＳ端子が
最後までつかなかったり、キャプチャユニットも最初に出た糞みたいな画質の
やつから最後まで更新されなかったりで笑えたなｗ
特にキャプチャユニットはマジで画質が糞過ぎてさすがに失笑ｗ
富士通がTOWNS用のキャプチャカードを更新しながら６－７種出してきたのとは
非常に対照的
- 266 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5943-IIsV)：2020/08/10(月) 17:25:11 ID:cY5/DQmW0.net
- CRT時代のNANAOもSONYから新しい管を売ってもらえなくて苦労したって話だな
- 267 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9343-GLc3)：2020/08/10(月) 18:38:26 ID:CvlunGPK0.net
- >>265
まーた、うんずエアプガイジが適当なデマ飛ばしてて草生えるわ
後からS入力付きのビデオ入力ユニットが出たのも知らんのか、TOWNSだけでなくX68もエアプなんだな
荒らしたいだけのゴミだとバレちゃったねー
- 268 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9343-GLc3)：2020/08/10(月) 18:44:30 ID:CvlunGPK0.net
- >>266
aquosの生産を優先して液晶パネルを他社に売らなかった！みたいなシャープ叩きが一時期あったけど、
CRT時代にやられてた事の意趣返しでしかないんだよな。
どこだってキーデバイスは、より儲かる方に割り振るだけの話で。
- 269 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-MhJY)：2020/08/10(月) 21:14:13 ID:dzH3T9gkM.net
- ちょっとここの変態諸兄に聞いてみるが
Win10 32bit上のX68エミュレータで
PCに接続した実機SCSI HDDから起動させることってできる？
とりあえずクソ古いSCSIボードさしてWin10上でHDDの認識まではできてる
中身はまったく読めないが物理的な読み書きはおｋ
掘ってみたらHuman68kシステムも入ってるっぽい
X68エミュレータがこのSCSI HDDを認識してくれたら起動できそう
or このHDDからHDDイメージを作成するツールがあればなんとかなりそう
な気がするようなしないような
- 270 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2918-e++8)：2020/08/10(月) 22:06:22 ID:w3ZsVmeh0.net
- なにげにイメージユニット２は68020搭載だったんだよなあ。
- 271 ：ナイコンさん ：2020/08/10(月) 22:47:11.00 ID:PVwqxF6Za.net
- >>270
あれ殆どMacターゲットだったよねｗ
- 272 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-7SBb)：2020/08/10(月) 23:32:22 ID:hy57bCog0.net
- どっちかの肩を持つわけじゃなく書くけど
イメユニの後継がイメユニ2とか、当のX68000ユーザも全く思ってないだろ。
SCSI-2の転送速度がないと真価を発揮出来ないのに純正のSCSI-2カードが出なかった
時点で >271 が言うようにあれはX68000向け周辺機器として開発された気がしない
取り込みもSX-Windowsでしか出来ない（※後にフリーでDOS上でも取り込める
ツールが出たけど）上にまともな動画をキャプチャしようと思ったらサイズも小さい
メモリ取り込みだけなら512x512、65536色で30fpsで取り込めたイメユニから大きく退化してる
- 273 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a1cb-e++8)：2020/08/10(月) 23:44:02 ID:MRBHRcge0.net
- >>269
getdriveとかHDD書き出しツールを使って吸い出せば良いんじゃね？
うちは、XPでPC組んでSCSIのHDDやMOを吸い出したよ。
- 274 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5943-IIsV)：2020/08/11(火) 00:14:25 ID:uSeHfWNl0.net
- 1フレームずつ取り込むためにリモコン信号出すハードとかなかったっけ
- 275 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sadd-t6nw)：2020/08/11(火) 00:20:06 ID:81Ktf8mXa.net
- >>272
ついでに言うとデザインと色もめちゃめちゃMacに合わせたデザインになってるよねｗ
- 276 ：ナイコンさん ：2020/08/11(火) 01:09:33.01 ID:y9YXzAcb0.net
- >>274
その辺はOutsideに載ってた学習型赤外線リモコンで制御してる例が多かった
気がする。主にLDから取り込む場合。
ビデオデッキからの取り込みでそれやるとテープが死ぬんで、その場合は
複数回取り込み後に合成って言うテクニックが使われた
きっちりnフレーム間隔で取り込みが出来る前提で
取り込み1回目：1--4--7--
取り込み2回目：-2--5--8-
取り込み3回目：--3--6--9
この3回の取り込みを合成したらdrop無しの全フレーム取り込みになる
VDTとかで良く使われたテクニック
- 277 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-GLc3)：2020/08/11(火) 11:03:14 ID:Mz4fO6O40.net
- >>272
ガイジの>>265は「キャプチャユニット」と書いてるからキャプチャーユニットの話をしてるだけで、「後継」なんて一言も書いてないけど？
ほんと日本語もまともに読めないやつがイキり倒してるのがよく分かるスレだな。
おまえが「気がするかどうか」とかどうでもいいんだよね。
mac用だったから！とかおまえがいくら妄想で必死になっても、実際に付属ソフトがX68000用だった以上、X68000純正周辺機器以外の何物でもないんだから。
- 278 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-GLc3)：2020/08/11(火) 11:05:04 ID:Mz4fO6O40.net
- (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E)
(ｱｳｱｳｲｰ Sadd-t6nw)
つーか、このTOWNS/X68両方エアプのガイジは2回線使って発狂してんだな。
- 279 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-GLc3)：2020/08/11(火) 11:12:12 ID:Mz4fO6O40.net
- >>265 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E) ←話の発端のエアプガイジ
>>271 (ｱｳｱｳｲｰ Sadd-FoHg)
>>275 (ｱｳｱｳｲｰ Sadd-t6nw)
>>276 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E) ←エアプガイジがエアプツッコミ全力スルーで再度シッタカレスｗ
ご丁寧にブラウザまで変えて必死に荒らしてんのか。本当にキチガイだなコイツ。
荒らす回線はいつもどおりモバイル回線に変えたみたいだけど、>>276で再登場してるのは笑うわ。
- 280 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-GLc3)：2020/08/11(火) 11:15:51 ID:Mz4fO6O40.net
- こんなクッソ過疎板の過疎スレなんて書き込んでる奴ほとんど同じなんだから、回線やブラウザ変えて自演してもバレバレなのにアホな奴だ。
- 281 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-GLc3)：2020/08/11(火) 11:22:23 ID:Mz4fO6O40.net
- TOWNSスレでデマ書いてスレ住人からメッチャクチャ叩かれて追い出されたからって、X68スレに戻ってこないで欲しいわ。
- 282 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 31a8-pVW8)：2020/08/11(火) 11:26:08 ID:wBuOYTMo0.net
- >>276
ドヤ顔で知ったかぶり全開のレス書いてるところ悪いんだけど、
>>265のクソみたいな書き込みを先に謝罪くらいしたら？
- 283 ：ナイコンさん ：2020/08/11(火) 11:39:06.77 ID:Mz4fO6O40.net
- >>272
＞メモリ取り込みだけなら512x512、65536色で30fpsで取り込めたイメユニから大きく退化してる
つーか、このレスも何言ってんだこいつって感じだな。
単にVRAMに反映されるだけでメモリに取り込みなんて不可能なんだが。
バス速度の計算もできないバカは意味不明なことを言い出すから笑う。
- 284 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61b0-yoif)：2020/08/11(火) 12:16:16 ID:Fm0p2L+u0.net
- イメユニは同人の映美ちゃんで完成してるから無理してCZ-6VS1に走る必要性は無かったとは思う
VS1はSX-Windowの小窓でビデオ見れたりとか一時だけ優雅な印象を持てたけれどキャプチャーや
録画に関しては付属のライブスキャンがまるっきり使い物にはならなかったから、自分でツール作れる
レベルの人じゃなきゃ真価は発揮できないと思う
パイオニアのレーザーアクティブにRS-232Cパックを付けたり、同社のMAC用LDドライブを繋げて
ホストからLDを操作して１コマづつキャプチャして高品質な撮りこみデータを作ってる人はいたはず
画質は映美ちゃんもVS1もほぼ同等だけれどVS1は冷却をしっかりしないとすぐ熱暴走するのが玉に瑕ｗ
- 285 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-GLc3)：2020/08/11(火) 12:24:24 ID:Mz4fO6O40.net
- そもそも初代イメユニだって自分でツール作れるレベルの人がツールを作ったから使えるようになってただけだろ。
VS1は単純に出た時期が遅くて高かったら普及しなかっただけで、その条件としては全く変わってないわ。
- 286 ：ナイコンさん ：2020/08/11(火) 13:44:12.82 ID:O2kFGRnw0.net
- 30年くらい前の話で、そんなイキれるお前らほんと成長してないねぇ
- 287 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5381-tb0h)：2020/08/11(火) 13:59:59 ID:deFuPSoH0.net
- TOWNS君がアホなイキリを始めなければ平和なスレだよ
- 288 ：ナイコンさん ：2020/08/11(火) 14:38:36.32 ID:klfLx77o0.net
- TOWNS君ってよりエアプ君だな。
糞エアプでイキってるだけの奴にTOWNSという称号を付けるのはTOWNS及びTOWNSユーザにも失礼だしな。
- 289 ：ナイコンさん ：2020/08/11(火) 14:59:32.26 ID:U77ifS6/0.net
- こいつ延々とPCエンジンの話してたやつだろ
- 290 ：ナイコンさん ：2020/08/11(火) 23:36:55.64 ID:D0sO8d+w0.net
- また永豚悪晴が対立を煽ってるんか？いい加減死ねよ
- 291 ：ナイコンさん ：2020/08/12(水) 01:41:48.64 ID:J+auh+x50.net
- IBM PC以外の全PCが負けるわけだ
- 292 ：ナイコンさん ：2020/08/12(水) 09:51:06.33 ID:clDVR4pVM.net
- >>273
いちおうイメージ化はできたが起動しなかった
吸い出せた中身が少なすぎる気がするので、どのみち中身はたいして
入っていないのかもしれん
ひとしきり動けば楽しそうと思ったのだけど
ありがと
- 293 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ddcb-wvIG)：2020/08/12(水) 12:56:45 ID:ujKJNasY0.net
- >>292
自分が使ってたHDをイメージ化してそのまま起動できてる。
スマン大昔過ぎてやり方は・・・忘れた。 ゴメンね
- 294 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e9cb-p5K4)：2020/08/12(水) 13:42:28 ID:lMnB+Zd20.net
- >>292
うちはスピンアップ不良のHDDをうまいこと起動できた時にイメージ化して救った。
タイミング悪いとHDDのセクタ不良や既に上書きされていたなどの弊害があったのかもしれんね。
残念。
- 295 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 313e-oDPg)：2020/08/15(土) 18:19:12 ID:5N/7eK3f0.net
- でもさー、イメユニって当時18万くらいしてんじゃん、オークションなんかでよく見るって事はこんな値段の割に使えない道具を買った奴らがそれなりにいたって証だよね
使った事あるけど当時のユーザーも買って損したくらいのリアクションだったんだろうとは容易に想像つくわ、68020である意味すらないZ80でも動くよあれ
- 296 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4243-p0wA)：2020/08/15(土) 18:41:09 ID:YwqANzT+0.net
- Z80で無理だったキーボードアダプタの話する？
- 297 ：ナイコンさん ：2020/08/15(土) 20:36:37.84 ID:bgwa/r+G0.net
- >>295
あれ、カラーイメージユニットって68,000円じゃなかったっけ?
ああ、旧型じゃなくて2のほう?
そっちは値段を覚えてないけど、それぐらいだったかも?
- 298 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-b3kU)：2020/08/15(土) 21:23:38 ID:WrFg0vgx0.net
- イメユニの糞画質をS化でどうにか出来なかったのかポンコツSHARPは？って
書いてイメユニ2が出ただろとい返しはさすがに草生やさざるをえないｗｗｗｗ
イメユニ 69,800円
イメユニ2 178,000円
ユーザが欲しかったのはイメユニ(1)と同じ程度の値段で、画質だけ向上した
ニューモデル。別にX6のウンコみたいに遅いSCSI転送に対応してくれとか
誰一人思っちゃいなかったのに出たのが178000円のイメユニ2（爆笑ｗｗｗ
TOWNSはキャプチャカードだけで4種類も出てる。初代はビデオ端子しか無かった
ものの、2代目でちゃんとS端子が付いた。4代目にいたってはプロユースを
意識したのかD端子で取り込める
テレビ屋（笑）が作ったバツ６なんかよりTOWNSのほうがよっぽどビデオ入出力
周りは良く考えられてたんだよなぁｗ
- 299 ：ナイコンさん ：2020/08/15(土) 21:50:32.15 ID:ZK+MMOcla.net
- >>298
まぁX680x0は本体も周辺機器も最初から最後まで殆ど変わらなかったね…
- 300 ：ナイコンさん ：2020/08/15(土) 21:52:04.90 ID:ZK+MMOcla.net
- 最初の衝撃と好調な滑り出しでいい感じだったのに尻すぼみでなんか勿体なかったよなぁ
もうちょっと気合入ったテコ入れが早め早めに入ってたらもっと長生きできたのに
- 301 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-gzcj)：2020/08/15(土) 21:59:46 ID:bgwa/r+G0.net
- >>298
80年代末にはS端子ってまだ上級機にしかついてなかったんでね?
ビデオデッキで言えば標準価格十万円以上とかの
D端子なんてもっと後だろ、単にタウンズのほうが後までモデルチェンジしてたことの反映でしかないような気がする
- 302 ：ナイコンさん ：2020/08/15(土) 23:51:44.52 ID:BXqVc5LM0.net
- >>298-300
エアプガイジ君、論破されてそんなに悔しかったの？ｗ
モバイル使ってバレバレの自演で発狂しないでくださいね笑
- 303 ：ナイコンさん ：2020/08/15(土) 23:55:25.05 ID:BXqVc5LM0.net
- 最後まで更新されなかった（ｷﾘｯ 馬鹿すぎ笑
知ったかエアプガイジ君は↓の池沼レスを完全論破されたのがよっぽど悔しかったらしい笑
265 名前： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E) [sage] 投稿日： 2020/08/10(月) 17:11:03.54 ID:BfA4B2U90
バツ６はテレビ事業部？が作ったとか言う割にはチューナーユニットにＳ端子が
最後までつかなかったり、キャプチャユニットも最初に出た糞みたいな画質の
やつから最後まで更新されなかったりで笑えたなｗ
- 304 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 92e6-RVPa)：2020/08/16(日) 00:55:25 ID:2y1Tpcgm0.net
- いいかげんお前のほうがウザイってのを自覚しようぜ
イメージユニットの高画質化がイメージユニット２と思ってるのはこのスレで
たぶんお前だけだよｗ
>>301
別に初代イメージユニットにS端子が無い事を貶してる奴は一人もいないと思うが。
S端子を追加したCZ-6VT2とかを1989年位のタイミングで出せなかったの？って話だろ
タウンズのキャプチャカードも初代はS端子は付いてない。2代目で付くようになった
初代イメージユニットにS端子を増設するのは割と簡単で、実際改造してるユーザもいた。
俺も純正チューナとイメージユニットの両方にS端子を増設してたし
- 305 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 46bc-p0wA)：2020/08/16(日) 01:01:14 ID:b1A5d+Z/0.net
- 高1の頃、Aceとモニタ、1MB増設ボード、カラーイメージユニットを買って、
カラーイメージユニットは1,2回試しただけで終わった。
今思えば、MIDI音源買えばよかった…。
- 306 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ad18-p5K4)：2020/08/16(日) 01:21:02 ID:FlkpSLSE0.net
- 何かの媒体でイメージユニット同等品の作成記事が出てなかったけ？
自作した記憶があるんだよね。
- 307 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 92e6-RVPa)：2020/08/16(日) 02:00:38 ID:2y1Tpcgm0.net
- >>306
自作記事が載ったこともあるし、互換同人ハードも俺の知る限り最低2つはでてる
（映美ちゃんとスーパーサイアン）
ただ自作のほうは画質についてはお察しレベル。
画質向上のためにはいかにYとCを綺麗に分離するかが肝だけど、純正と
自作記事はその辺は話にならなくて、映美はそもそもS入力しかない
（映美の場合はYC分離は外部のビデオデッキやLDにお任せすることで画質向上）
- 308 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 92e6-RVPa)：2020/08/16(日) 02:06:39 ID:2y1Tpcgm0.net
- >>305
衛星放送のスクランブルをリアルタイムで解除するっていう、今なら確実に炎上モノの
ソフトとか、文字多重放送をデコードして表示するソフトとか、単なる取り込み以外でも
いろいろ面白いフリーソフトは出てたけど、まあマイナーだわな
この辺は「確実に全フレームがVRAMに書き込まれる」というX68000のDualPort-VRAM
ならではの機能で実現してるので、当然イメージユニット2では不可能
- 309 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e7d-EQ2l)：2020/08/16(日) 04:40:20 ID:iLHa/kHZ0.net
- >>307
映美ちゃんは２種類あって廉価版のS入力のみの奴と
ＳＯＮY製三次元Y/C分離回路搭載の通常版があるぞ
- 310 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-++7W)：2020/08/16(日) 10:32:27 ID:wBQh+SVva.net
- >>308
他のパソコンもグラフィックはデュアルポートRAMだったよね
なんでX68000だけグラフィック描画があんなに遅かったんだろう
TOWNSはVRAMが32ビット接続だったから16ビット接続のX680x0より二倍速かった？
PC98はEGCによるハードウェア描画のおかげで速かった？
- 311 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-++7W)：2020/08/16(日) 10:34:29 ID:wBQh+SVva.net
- >>307
スーパーサイアンは晴海のコミケで買ったな
19800円だったっけ？21800円だったっけ？なんかそのぐらいの値段で純正と比べてお得感があった
ビデオ端子はビデオデッキに繋いで
S端子はLDプレイヤーに繋いで結構楽しんだなｗ
- 312 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-gzcj)：2020/08/16(日) 10:45:07 ID:x4ghwPmI0.net
- >>310
CPUが遅かったからでそ
あとは、VRAMの容量が大きくて書き込み時間が長かった
あんなんでも8ビット時代の機械よりは画面書き換えは速いんだよ、同じ色数に制限してプレーンビットマップ使ってるモードなら。（要するにテキストVRAMのほうだけど）
- 313 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 12:16:00.56 ID:wBQh+SVva.net
- >>312
いやX68030で劇的にCPUが速くなったのにVRAMの書き換えは全く速くならなかった
- 314 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-++7W)：2020/08/16(日) 12:17:50 ID:wBQh+SVva.net
- デュアルポートRAMにあれ以上速い物がなかった！って話が定期的に出るけど他のマシンだってグラフィックRAMはデュアルポートだよな…と不思議で
- 315 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 313e-oDPg)：2020/08/16(日) 12:57:18 ID:sRawRiC00.net
- あれがあーだったよな！
そうそう、よくあれがあれもんでさー！
あれってあれだっけ？
あれはあれだよ、よくあれしたなあ！
たのしいか？
- 316 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 13:20:02.07 ID:x4ghwPmI0.net
- タウンズはともかく他の大抵の機種はVRAMの容量が少ないから、その分速いってのが大きいだろ
画面全体の書き換えに何KB必要か計算したらわかる
640x400ドットの16色で128KBとX68000の最大色数512KBの1/4じゃん
何もハード的補助がなくても速度差が4倍ある
そして、X68000のグラフィックは色数を減らしても書き換え速度が変わらない仕様なので、どうしても速度差が目立つ
そしてそのうえで、大抵の機種は書き換え速度の不足を補うな目のハード的補助もついてる
- 317 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 13:21:19.15 ID:x4ghwPmI0.net
- 誤字すまん、「補うための」
- 318 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 14:47:34.25 ID:szxWGld6M.net
- >>316
PC-9801のグラフィックと同じ構造と色数を持つX68000のテキスト画面を使っても98と同じ描画速度にならないぜ
てかX68030はXVIから全然描画速くならない
- 319 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 15:10:48.92 ID:EmWmls7a0.net
- >>261
テレビ事業部だからこそ、そこらのテレビにRGB端子を取り付けただけでボケた感じ(初代専用モニター
NECはビデオアンプ広帯域化が売りでビデオ端子からRGB21ピンマルチまで鮮明だった
- 320 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 15:11:50.48 ID:EmWmls7a0.net
- >>316
そんなときは15kHz低解像度モードで
- 321 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 15:21:05.43 ID:bvyOzOHu0.net
- >>304
エアプで適当な事書いて皆から嫌われてるガイジ「いいかげんお前のほうがウザイ！」
こうですかｗわらわせてくれてありがとうｗ
誰も「イメージユニット２」だなんて一言も言ってないけど、日本語も読めないガイジが自演バレて発狂するなよ笑
- 322 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 15:25:03.65 ID:bvyOzOHu0.net
- (ﾜｯﾁｮｲ 92e6-RVPa)
(ｱｳｱｳｲｰ Sab1-++7W)
>>279 で書かれてる
>>265 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-+Y8E)
>>271 (ｱｳｱｳｲｰ Sadd-FoHg)
と、まったく同じパターンｗ
ガイジってほんと自演が大好きだよね笑
こんな過疎板で書いてるやつなんて限られてるのに、知ったか全開のエアプで荒らしてるアホなんて限られるわけで、
自演して何の意味があるのかと思うけど（笑）
- 323 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd43-wV4t)：2020/08/16(日) 15:32:34 ID:bvyOzOHu0.net
- つーか、(ｱｳｱｳｲｰ Sab1-++7W) このエアプガイジっていっつも同じ事書いて荒らしてんな
VRAM速度ガーってガイジだからそれしか書けんのかｗ
そのネタ何度目？エアプな上に知能が低いから新しいネタすら考えられないの？ｗ
- 324 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 15:56:48.49 ID:bvyOzOHu0.net
- ちょっと過去ログ漁っただけでも数ヶ月に一回はTOWNSガーVRAM速度ガーと同じことを書き込みするｱｳｱｳ君が出てきて草ｗ
同じことばっかり必死に連呼するってボケ老人かよ笑
//// 今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 77
201 名前： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-E95m) 投稿日： 2020/01/05(日) 14:53:29.84 ID:1b+SWEiUa
>>196
TOWNSのスプライトはハードウェアでフレームバッファに描き込まれるからCPUの高速化とは関係ないと思うがｗ
VRAMに使われてるメモリの速度向上でなら書き込み速度は向上するけど。
1990年頃になるとアーケードゲームも大半がフレームバッファ式スプライトになっていったしフレームバッファ式は正解だったかもね。
でもTOWNSは背景に使えるグラフィック画面数が少なすぎた。
//// 今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 78
545 名前： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-32x/) [sage] 投稿日： 2020/05/13(水) 12:14:06.10 ID:KL0LO6ZNa
>>542
98やTOWNSのVRAMはデュアルポートRAMじゃないのかね？
98はべらぼうにグラフィック描画速度が速かったが
デュアルポートじゃないと描画とCRTCの出力読出しがバッティングして速度が低下するようなきがするんだけど
546 名前： ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-32x/) [sage] 投稿日： 2020/05/13(水) 12:15:11.79 ID:KL0LO6ZNa
>>543
タウンズのデュアルポートRAMは32ビット接続だったから速度に問題がでなかったのかな
ちなみにタウンズでもスプライトRAMはSRAM
- 325 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 16:03:48.67 ID:bvyOzOHu0.net
- >>324
＞ちなみにタウンズでもスプライトRAMはSRAM
つか、コピペしてから気づいたけど、ここでもｱｳｱｳはエアプ全開にしてて草
SRAMじゃねえから笑 ほんと知ったかぶってデマばっかり書くやつだな。
TOWNSネタを持ち出すくせにTOWNSユーザでもないし、毎度毎度スレを荒らす事しか考えてないのが丸わかり。
- 326 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 16:17:43.15 ID:NSFPtx1n0.net
- >>311
スーパーサイアン、持ってるけどX68030Compactに接続してたのでケーブルは自作だったな。
SONYのICを使った改造キットが後日出てたと思うけど、実装してないので詳しいことは忘れちまった。
- 327 ：326 ：2020/08/16(日) 16:20:29.79 ID:NSFPtx1n0.net
- イメージユニット端子って30pinか32pinだったっけ？
36pinのコネクタ買ってきて削って自作して使ってたと思うけどもう記憶があいまいだ…
- 328 ：ナイコンさん ：2020/08/16(日) 18:43:39.63 ID:t7kEX8g3a.net
- >>325
TOWNSのスプライトパターンを格納してスプライトRAMはSRAMやで
- 329 ：ナイコンさん ：2020/08/17(月) 16:12:05.75 ID:n8HMSz6J0.net
- まだやってんのかあの68モドキは不人気だよなって煽っておけばいいんだよ
セイノウガーって言ってきたら不人気で誰も使わないけどなっていい返しとけ
- 330 ：ナイコンさん ：2020/08/17(月) 17:16:23.61 ID:WG1seOB50.net
- いい加減30年ちょっと前に共倒れした負け規格同士の
今更すぎる争いなんてみっともないぞ
ある意味完全にスマホに負けたのに現在進行系で
無意味かつ無駄な内ゲバしてるゲハと同類だぞ
- 331 ：ナイコンさん ：2020/08/17(月) 19:24:16.46 ID:cGRjnQ110.net
- >>298
荒らしに反応するのもアレだが…
1997年にV-TOWNS含めて開発が終了したTOWNSシリーズに1999年発表のD端子が付いているキャプチャカードなんて出るはずないんだが?
- 332 ：ナイコンさん ：2020/08/17(月) 20:07:07.22 ID:wEVd8Z8V0.net
- まさかとは思うが、
ttp://labo.main.jp/newage/towns/fmt_videocard.html
に書いてある
『パナソニック「Ｄ１」などの業務用ビデオ機器に対応した高画質ビデオ入力専用カードです。』
という説明をD1端子と勘違いしたんじゃなかろうか？
- 333 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8116-gzcj)：2020/08/18(火) 00:47:48 ID:yMuEDUU70.net
- ふうむ
そういや、そこの説明に出てくるコンポーネント信号ってのもD端子と時期の近いコンポーネントビデオ信号と名前が酷似してて混同しそうだけど別物なんだね
しっかし、メーカー希望小売価格で二十万もする拡張カードって、ホントに業務用でしか買われてなさそうだよなあ
- 334 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4243-p0wA)：2020/08/18(火) 00:52:26 ID:d2Diz/540.net
- 68も気象衛星の情報受信する周辺機器なかったっけ
- 335 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4925-EQ2l)：2020/08/18(火) 16:03:23 ID:3DSG82fy0.net
- 永豚コソンールは何度も何度も同じ内容の煽りで荒らすから判りやすい
特定されそうになると暫く静かになるが3日我慢できずに再び舞い戻ってきて荒れる話題で蒸し返す
本当に何一つ進化しないゴミクズ
- 336 ：ナイコンさん ：2020/08/18(火) 20:37:51.68 ID:Foj2e9Dl0.net
- あめくそには修理やUSBのあれ作れないだろ貯金も無いし免許も持ってない埼玉に住んでない
別人だね
- 337 ：ナイコンさん ：2020/08/18(火) 22:08:41.75 ID:H3T2SBLI0.net
- >>334
https://twitter.com/fuwareac/status/1036152522216337408
AI-68Kが198,000円ってのも当時たまげたが、上には上がいたんだな
(deleted an unsolicited ad)
- 338 ：ナイコンさん ：2020/08/18(火) 22:22:14.40 ID:V/niG6po0.net
- ナニワ金融道でエロダイヤルQ2の端末に使われてたPRO…
- 339 ：ナイコンさん ：2020/08/18(火) 22:40:40.71 ID:d2Diz/540.net
- パイオニアロゴの入ったOEM製品ですなー
- 340 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e25-++7W)：2020/08/18(火) 23:17:32 ID:t+KJSmO30.net
- パイオニアといえばMac互換機
- 341 ：ナイコンさん ：2020/08/19(水) 19:05:47.48 ID:tUY5SV7H0.net
- 325 : ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fd43-wV4t) : sage : 20/08/16(日) 16:03:48.67 ID:bvyOzOHu0
>>324
＞ちなみにタウンズでもスプライトRAMはSRAM
つか、コピペしてから気づいたけど、ここでもｱｳｱｳはエアプ全開にしてて草
SRAMじゃねえから笑 ほんと知ったかぶってデマばっかり書くやつだな。
-----
328 : ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-++7W) : sage : 20/08/16(日) 18:43:39.63 ID:t7kEX8g3a
>>325
TOWNSのスプライトパターンを格納してスプライトRAMはSRAMやで
結局これどっちが嘘ついてんの？
どっちの言ってることが正しいの？
まあ、臭いでなんとなく前者が嘘書いてるような気はしてるけど
- 342 ：ナイコンさん ：2020/08/19(水) 19:13:55.69 ID:3yzJAk8D0.net
- スプライトRAMはSRAMで良いのでは。
リセット押しても内容残ってるみたいから。
- 343 ：ナイコンさん ：2020/08/19(水) 19:20:45.81 ID:J1usbsfQ0.net
- SRAMでいいと思うけど内容残ってるかどうかは判断材料にならないと思うな
- 344 ：ナイコンさん ：2020/08/19(水) 19:26:56.04 ID:JtR3TwFB0.net
- >>341
グレーTOWNSはSRAM、MARTY系/白TOWNS/V-TOWNSはDRAM
だからどっちも間違ってないともどっちも間違いとも言える
- 345 ：ナイコンさん ：2020/08/19(水) 19:56:06.45 ID:2E42W8B40.net
- >>342
DRAMのはずのVRAMでも、リセットしても内容は残ってるでしょ
- 346 ：ナイコンさん ：2020/08/19(水) 20:00:49.38 ID:eHlpr5yU0.net
- エロゲのあとにボスコニアン立ち上げて慌てるやつ
- 347 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-Dag0)：2020/08/19(水) 21:24:07 ID:QhIw++0xa.net
- >>344
白タウンズの頃になるとDRAMでも速いメモリが登場したのかな
- 348 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcb-qjQY)：2020/08/20(木) 05:06:55 ID:Gzj/CypM0.net
- >>347
それはどうなのかな…グレーTOWNSの後付けポンコツスプライトの転送速度が低いだけの可能性もあるし
- 349 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-Dag0)：2020/08/20(木) 09:04:23 ID:P/BddRjVa.net
- >>348
SRAM→DRAMのグレーTOWNSより
DRAM→DRAMの白TOWNSの方がスプライト描画枚数が多いんだから
DRAMが速くなったんじゃないの
- 350 ：ナイコンさん ：2020/08/20(木) 12:10:06.02 ID:m570OV3R0.net
- DRAMかコントローラかどこかの高速化の結果として、スプライトRAMがDRAMでも性能不足にならなくなったからDRAMに切り替えたってことか
- 351 ：ナイコンさん ：2020/08/20(木) 12:12:37.22 ID:m570OV3R0.net
- まあ、DRAMがSRAMより遅いのは最初のアクセスタイムだけだもんな
バースト転送したら帯域ではDRAMのほうがましなぐらいまで、DRAMが高速化されたのかも
- 352 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-rgi1)：2020/08/22(土) 22:14:11 ID:qNbhWsAnM.net
- >>348
ポンコツスプライトって言っても初代でも1フレームで220枚表示できてX68000より上だからな
パレット数やパターン定義数もX68000より遥かに上だし
ポンコツなのはスプライトじゃなくグラフィックが1面しか使えないとこであって
- 353 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-3qHE)：2020/08/22(土) 23:17:57 ID:GBvCjY9J0.net
- >>352
ｗｗｗ
それってスプライトに全部振りした場合でしょう？
その場合、他の事する余裕あるの？
x68だとフレームバッファＯＫならダブラー処理して512枚以上表示してもまだ余裕あるけど。
- 354 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-3qHE)：2020/08/23(日) 09:18:43 ID:MWPFTvYU0.net
- スペハリ移植等の疑似スプライトとスプライトダブラーは別の技術だろう。
256色グラフィック2面を使った疑似スプライトって、ベンチマーク的に何百枚相当の性能が出せるんだろうな。
- 355 ：ナイコンさん ：2020/08/23(日) 12:40:12.53 ID:ZvoTBqv20.net
- スプライトは60フレームでグリグリうごかないと
- 356 ：ナイコンさん ：2020/08/23(日) 12:52:05.98 ID:O55x10xG0.net
- X68はタウンズの為にＢＧの書き換えで疑似スプライトを実現して、わざわざ戦うのかよ。
笑えるわ。
- 357 ：ナイコンさん ：2020/08/23(日) 13:14:43.27 ID:sWQH+2tAM.net
- >>353
スプライト描画中にCPUが停止すると勘違いしてるのかな
- 358 ：ナイコンさん ：2020/08/23(日) 13:17:53.08 ID:f14oRWCva.net
- >>354
68版は30fpsのスペハリですら処理落ちしまくりだったから、
1/60秒じゃろくな量を描けないと思う。
- 359 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-n+O8)：2020/08/23(日) 17:41:49 ID:k/7RKDGg0.net
- 1024枚同時表示ってのがスペック通りならば、スプライト縦横に敷き詰めて、
多重スクロール面やスコア表示面の代わりに出来たんだが、実用になるのが220枚程度じゃあな
X68だとスコア表示1面（テキスト）＋スクロール3面（グラフィック256色x2＋BG1）位の画面構成が標準なのに
描画速度が上がれば、将来的には1024枚フルに扱えるようになるって夢見ていたんだろうが、
初代TOWNSの時点でそれが実現出来るだけの実行性能が必要だっただろうに
- 360 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-3qHE)：2020/08/23(日) 17:54:06 ID:O55x10xG0.net
- Townsユーザ自身がTownsのスプライトスペック理解してねーからな。
何処のソースよ220枚/1フレって。
- 361 ：ナイコンさん ：2020/08/23(日) 18:45:37.49 ID:EuPSoXuL0.net
- まだオワコン同士で無駄な殲滅戦してるわ
- 362 ：ナイコンさん ：2020/08/23(日) 19:02:06.65 ID:FgpM4mGm0.net
- スプライト一個で8×8ピクセルとして、毎秒60フレームをフル書き換えするにはおよそ4000テクセルの描画能力がいるのかな
千個表示なら４メガテクセル毎秒ぐらい？
後代のｹﾞﾌｫ2の300分の1ほどあれば実現できそうなレベルかなあ
90年代半ばごろのビデオチップならワンチャンあったなかも
- 363 ：ナイコンさん ：2020/08/23(日) 19:30:47.71 ID:f14oRWCva.net
- >>353
スプライトダブラーって万能じゃないからな
よっぽど上手い具合にスプライトがY軸方向に画面の上から下へ分散しないと512枚なんて到底表示できないよ
タウンズはスプライト描画中でもCPUは自由に動けるから220枚フルに表示しても他の処理なんていくらでも出来るよ
- 364 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcb-qjQY)：2020/08/24(月) 15:47:45 ID:R3QYk8Oi0.net
- >>360
たぶんOh!FM TOWNS 1991/12の「謎のスプライト個数制限」かやみなべDXの情報を参照しているんじゃないかと
それでも正確に220枚じゃないがｗ
- 365 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffac-XUHx)：2020/08/24(月) 16:03:58 ID:EnO91aos0.net
- その記事見て、えっそうなの？って思った当時TOWNSユーザーだった自分w
自分でも実機で試した
そしたら確かに記事通りでスゴいショックだった…
1024個とか言っといてコレか、ってw
- 366 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-rgi1)：2020/08/24(月) 16:11:44 ID:xxWuUTTvM.net
- まぁスプライト単体の性能はTOWNSの方が上だね
X68000の方が有利なのは多重スクロール
ジェノサイド2なんかを見比べるとその辺の差がよく分かる
- 367 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcb-qjQY)：2020/08/24(月) 17:10:49 ID:R3QYk8Oi0.net
- TOWNSのスプライト画面の解像度は厳密には256×254ピクセルな訳だが…どこが上？ｗ
(上2ラインはスプライト画面をクリアする際の情報として使用する)
- 368 ：ナイコンさん ：2020/08/24(月) 19:53:12.49 ID:3cjxAlAz0.net
- >>366
まあ、グラフィック画面と併用しないでスプライトだけ単独で使うことなんてないし、
普通はグラフィックも複数枚重ねられた方が便利だからなあ
スプライト単体の性能が上だとか言うだけなら単なるスペック厨で実用性とか考えることができない残念な人としか思えないとは思う
ただ、X68kのほうでは性能向上の余地がなかったのが残念とは思う
- 369 ：ナイコンさん ：2020/08/24(月) 19:56:45.97 ID:jW6GsXNw0.net
- そのスプライトがtowsが上ってのは、何を見れば良いの？
なんか出てんの？そんなゲームがtowsで？
- 370 ：ナイコンさん ：2020/08/24(月) 20:09:02.27 ID:1M1BVsVud.net
- >>369
達人王とかGFIIかな？
- 371 ：ナイコンさん ：2020/08/24(月) 23:31:22.97 ID:Mj9boF/up.net
- 超連射68k以下でがっかりしたわ
- 372 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 00:24:42.67 ID:VRAQDCnu0.net
- 性能で比較したら必死にじゃれて来るから"お前のお気に入りの擬似スプライト
不人気で誰も使わないけどなw"で〆とけよ
- 373 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 01:23:25.13 ID:4brW/h9B0.net
- 性能的に無理、って言って×６移植のさじを投げたサムライスピリットが
ＴＯＷＮＳでは移植されてる時点でお察しなんだよなぁ（爆笑
あとＴＯＷＮＳ版のギャラクシーフォース２見た後で×６版のアフター
バーナーもどき見たらあまりのしょぼさにこれまた大爆笑ｗ
- 374 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 01:25:00.65 ID:AX/348++a.net
- マジでギャラクシーフォース2はX68kには無理だわな
- 375 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 01:43:52.88 ID:VRAQDCnu0.net
- スレチだカスお前と一緒に全数廃棄されとけよ
- 376 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 01:55:23.79 ID:wy4KP+mw0.net
- あれはキ○ガイアレンジBGMじゃなければもうちょっとマシな評価されてたかもな
- 377 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 02:27:30.54 ID:i5Ps9E0HM.net
- ぺけ6って武器がスプライトしかないのかｗ
- 378 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 02:48:52.70 ID:4brW/h9B0.net
- >>377
そうだよ（爆笑
まあいちよう公平に見てやってもいいけどｗ
最初の2年位はグラヒックもサウンドもスプライトもメモリ搭載量も
それなりに武器になってたね
でもすぐに他機種も高解像度化、高速化、メモリ大容量化してあっという間に
追いついて追い抜いていったのですぐに武器にならなくなったｗ
ＴＯＷＮＳは９０年発売の3代目の時点でメモリを20ＭＢ以上積めるしｗ
SHARPの素人設計者は「1987年の1年だけ優位に立てる」スペックで×６を
作ったんじゃあないの？（大爆笑
- 379 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 02:49:38.47 ID:VRAQDCnu0.net
- 武装盛った割に不人気で粗方廃棄されちゃった機械って気の毒ね
- 380 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-VNLR)：2020/08/25(火) 05:31:29 ID:NO4Dq7S/0.net
- タウンズ方面にはグラディウス勝手に移植しましたとか
そういうの無いの？
- 381 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-HUdW)：2020/08/25(火) 06:51:43 ID:ZPnJBUqW0.net
- ユーザー製作追加形式の対戦格闘ACTとかもFMTには無いな
ちゅーか著名プログラマで「FM TOWNSでプログラムを勉強しました(ｷﾘｯ」って人も壊滅的にいない
動画サイトでGame Sackのようにレビューされる事もないし外人が挙って本体やソフトを争奪している場面にも出くわさない
今頃DooMが移植されたりBeepの手でソフトの再販とかのイベントも全く無い
- 382 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-6rfH)：2020/08/25(火) 07:47:34 ID:DzQhjLFka.net
- それでも
X68にはワクワクさせられたが
TOWNSにはピクリともせんかった
これが真実
- 383 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-cQJ5)：2020/08/25(火) 08:01:36 ID:hINZAKfv0.net
- >>377-378
複数のグラフィック面を自由な順序で重ね合わせることができるのは圧倒的に大きいぞ
テキスト画面と称する16色プレーン型グラフィック面ひとつとピクセル型グラフィック面とスプライトやBG面を好きな順序で重ねられる自由度はタウンズになかっただろ
- 384 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-6rfH)：2020/08/25(火) 11:56:45 ID:DzQhjLFka.net
- 16色、というか単色4枚別々にスクロールできるのも結構いいよね
マウスカーソルとかソフトウェアキーボードとか
- 385 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 12:43:57.17 ID:uUrsgT7R0.net
- >>384
そんな機能あったっけ? グラフィック面の4面独立スクロールなら知ってるんだが…
そもそもマウスカーソルとかソフトウェアキーボードとかの実装は別にハードウェアスクロール機能なんか使ってないし(どちらかというとパレット機能の応用)
- 386 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 13:14:10.01 ID:QgYHEFZDa.net
- >>384
そんな機能ねえぞ
テキストVRAMハードウェアコピー機能のことか？
- 387 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 13:17:37.29 ID:QgYHEFZDa.net
- >>383
そんな複雑な機能持たなくともVTOWNSぐらいになるとグラフィック1面＋スプライトでゴリ押しできる
サムライスピリッツの移植見りゃゴリ押しパワーにX68kが勝てないことがよくわかる
- 388 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 14:44:43.38 ID:K/I2s6lzd.net
- >>387
そんな事言い出したら今のPCやゲーム専用機とくらべると3D抜きにしてもX68000もTOWNSもカスだなｗ
- 389 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 14:53:29.12 ID:yY9YNoYK0.net
- 結局TOWNSはX68が無いと存在すら認められないんだな
X68相手にイキって（イキれてない）ようやっと名前をが出る程度で単体じゃ完全に過去の空気
- 390 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-USCV)：2020/08/25(火) 15:12:29 ID:xQo1+n63M.net
- >>387
後から出て来た物と比べるとかバカですか？
- 391 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-cQJ5)：2020/08/25(火) 15:20:06 ID:xlyaFHfV0.net
- >>387
そら、エミュレータがあれば実機いらないといってるのと同じじゃね?
- 392 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-3qHE)：2020/08/25(火) 17:34:24 ID:Iv7PJqdy0.net
- FmTonesのwikiみるとですね。
「1.8 X68000シリーズとの関係」
とか項目あるのよ。
おかしいやろ。
- 393 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-8irN)：2020/08/25(火) 17:45:17 ID:ckIHTT/O0.net
- タウンズ叩きたい奴が作った項目にしか見えんけどな
- 394 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-3qHE)：2020/08/25(火) 17:47:28 ID:Iv7PJqdy0.net
- 383ってVTOWNSなのね。
VTOWNSって、1995年発売
一方比較対象のx68はノーマルさしてるっぽいので、1987年発売
その差８年
中学生と大学生の時なんだが。
Townsユーザー怖くなってきた。
- 395 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 18:41:42.07 ID:fy/JBTScM.net
- 悲しいけどX68030使っても68じゃサムスピは無理だなぁ
ギャラクシーフォース2も厳しいか…
- 396 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 18:52:15.44 ID:FloFxsmD0.net
- 対戦格闘ゲームの地面のラスタスクロール処理ってタウンズでは無理だったろ。
ギャラクシーフォース2はタウンズでもかなりショボかったので、あれで威張るのは頭がおかしい。
- 397 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-cQJ5)：2020/08/25(火) 19:23:56 ID:hINZAKfv0.net
- >>394
もう、95年頃のPCだと、互換性さえ考えなければ、DOSでハード直接いじるなら出た当初のタウンズの10倍を越える表示性能を出せるのが普通になってなくね?
- 398 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 19:45:46.24 ID:QgYHEFZDa.net
- >>396
スパ2の地面はラスタースクロールしてた
>>397
VTOWNSまで待たなくとも白タウンズの時点でスプライト描画性能倍化しててペケロクでは太刀打ちできない領域まで行っちゃてたし
X680x0は性能アップなさ過ぎだった
- 399 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-6rfH)：2020/08/25(火) 19:50:49 ID:DzQhjLFka.net
- >>385
>>386
すまんハードウェアスクロールの話ではない
表示開始位置の変更ができるっちゅうことでした
だからテキスト画面が4色、マウスカーソルとソフトウェアキーボードの表示ができたということで
それはできたよね?
- 400 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-/td2)：2020/08/25(火) 20:26:39 ID:S6y6Vt/b0.net
- ガックンガックンのギャラクシーフォースとスッカスカのアフターバーナーのどちらかって言われたら俺はギャラクシーフォース選ぶよ
技術がどうとかゲーム性がどうとかじゃない、大雑把でセガらしさがあるのはタウンズ版
- 401 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-n+O8)：2020/08/25(火) 20:27:14 ID:wy4KP+mw0.net
- テキスト画面のプレーンごとには指定できないけど
- 402 ：ナイコンさん ：2020/08/25(火) 20:42:53.51 ID:Iv7PJqdy0.net
- 完全にタウンズの事馬鹿にしててw
そもそもタウンズにアフターバーナー出てるんだから、アフターバーナー同士で比べるよな。
嵐にも程があるぞ
- 403 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-HUdW)：2020/08/25(火) 20:59:41 ID:ZPnJBUqW0.net
- ぶっちゃけた話、新しい話題の全く無いFMタウンズと何だかんだ言ってソフトや周辺機器が
未だに供給され続けるX68kとじゃ比べること自体ナンセンスなんだけれどな
過去の栄光もいいけれどさ、これから何ができるかじゃね？
- 404 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcb-qjQY)：2020/08/25(火) 21:03:04 ID:uUrsgT7R0.net
- >>398
根拠はどこよ?
結局ｱｳｱｳ君の無知が晒されるだけだったなｗ
- 405 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-3qHE)：2020/08/25(火) 21:16:11 ID:Iv7PJqdy0.net
- 1995年発売のマシンとか初代PSやセガサターンと戦ってくれ
はずかしいわ
- 406 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-3qHE)：2020/08/25(火) 21:28:46 ID:FloFxsmD0.net
- 後年は、疑似スプライト以外はAT機と変わらないじゃん？ってスペックだからな。
そりゃ埋没する。
- 407 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-cQJ5)：2020/08/25(火) 21:53:35 ID:hINZAKfv0.net
- >>406
その疑似スプライトだってポリゴンにテクスチャ貼ったら似たようなことができるわけだろ、そしたらすでに、独自性とは言えなくなってるような
- 408 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0216-34gr)：2020/08/26(水) 01:00:56 ID:WW/PASlA0.net
- まあ最近大してネタもねーしおまいらが不人気をサンドバックとして受け入れてるならこれ以上叩かないけど
好きだねぇまったく
- 409 ：うるせえよ永井タヒね ：2020/08/26(水) 12:28:40.15 ID:3ia+MK4v0.net
- うるせえよ永井タヒね
- 410 ：ナイコンさん ：2020/08/26(水) 13:10:01.58 ID:Lr9dyoe80.net
- >>408
ごめん、マジで意味が分からないから
分かりやすく書き直してくれ
- 411 ：ナイコンさん ：2020/08/26(水) 13:26:00.80 ID:vqviqRXZ0.net
- Well, recently I don't have much news, but if you accept the unpopularity as a sandbag, I won't hit it any more.
I don't like it at all
さて、最近はあまりニュースはありませんが、不評を土のうとして受け入れればもう当たりません。
全然気に入らない
- 412 ：ナイコンさん ：2020/08/26(水) 13:26:40.67 ID:WW/PASlA0.net
- ここの連中はタウンズマンセーしてるゴミクズと仲良くやっていく気なのかしら
もしそうなら放置する方がいいかな
これでよいか
- 413 ：ナイコンさん ：2020/08/26(水) 20:58:15.58 ID:FrPJIuV70.net
- タウンズスレかと思った
- 414 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 457a-xiBb)：2020/08/26(水) 22:28:51 ID:irbeZxg60.net
- タウンズも持ってるけどX68とは違いすぎて比較できないな
- 415 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 45b0-WErr)：2020/08/27(木) 11:19:02 ID:NmmZoaAd0.net
- たんぼさん令和の時代になってまさかTDQを更新するとは思わなかったぜ
1、2両方クリアーしたけれど面白かったわ
- 416 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4216-JI6e)：2020/08/27(木) 11:36:28 ID:DHJ9cIzl0.net
- >>415
えっ すげぇ！
やっぱポリゴンぐりぐりでネット対応とかなの？
- 417 ：ナイコンさん ：2020/08/27(木) 13:24:48.08 ID:OrBGLmk10.net
- へー他人が解析してバグ取りしてるのかと思ってたわ
- 418 ：ナイコンさん ：2020/08/27(木) 22:15:31.03 ID:ygiF+uvM0.net
- >>382
ソフィスティケートスレンダーとデブの差
- 419 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-xj8q)：2020/08/28(金) 11:54:02 ID:in8EANfQM.net
- >>415
え？
マジ？ｗｗｗ
- 420 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 82e9-qvVV)：2020/08/28(金) 16:03:01 ID:1k7S3Wzh0.net
- K1とペイオースがラブラブで子作りする同人誌ってどっかにない？
- 421 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 82e9-qvVV)：2020/08/28(金) 16:03:16 ID:1k7S3Wzh0.net
- すいませｎ誤爆しました
- 422 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-8g64)：2020/08/29(土) 00:08:44 ID:z+iey3w80.net
- TOWNSがCD-ROMを標準で付けてきたのは先見の明があったと思う
あの時点では天下のNECですらまだ98にCD-ROMを標準装備させてなかったからね
逆にX6が尻すぼみで消滅するまで純正CD-ROMを全く出してこなかったSHARPは
もう完全にやる気が無かったのかね
- 423 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0243-xiBb)：2020/08/29(土) 00:42:45 ID:hCZn58gC0.net
- 5インチMOあったじゃろ？
- 424 ：ナイコンさん ：2020/08/29(土) 01:38:16.81 ID:bbv2m32Q0.net
- >>422
時代順序が間違ってる
X68000ユーザーの間で、MOよりCDを付けてたいと思う人が多数を占めるようになったのはユーザーが減りはじめた頃よりあとだぞ
当時のCDはメーカー販売の商品には使えても同人誌とかに使える状況になってなかったから、あんまりユーザー層にあってなかった
タウンズにはよく合ってたと思うけどX68000にあってなかったんだよ
MOが普及しなかったのが残念だ
シャープのMOドライブは高かったという記憶だけは残ってるなあ
値段的にCD-Rと大差なかったけど、書き込みの容易さ、便利さでは圧倒的にMOが勝ってたし。
当時のCD-Rは、書き込み中の一時間ぐらいの間、他の作業に使えなくて書き込み専用にする必要があったんだよな
ディスク一枚に一時間以上だったか
- 425 ：ナイコンさん ：2020/08/29(土) 03:01:54.35 ID:I47SDukV0.net
- 初代FM不人気とエキスパートが年代同じくらいだっけ
もし付いてたらの下らんタラレバじゃねーの
記憶にある分だが3回目くらいかうん子のお気に入りネタなんじゃね
- 426 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 52e6-ALjD)：2020/08/29(土) 04:12:33 ID:WykhI/D+0.net
- >>424
なんか言ってることが支離滅裂で笑える上に意味不明ｗ
唐突に同人誌とか言い始めて何が言いたいのか全く不明ｗ
68末期にCD-ROMがようやく68で使われだしたのは、その時期に他機種の98やTOWNSや
macがほぼCD-ROM標準になっていろんなCD-ROM素材が容易に手に入るようになったから。
某Xでもまさにそういう特集が組まれてた
68そのものにCD-ROMムーヴメントが来たわけじゃあない。あくまで他機種におんぶに抱っこ。
でももっと早い時期(たとえば1998年位)にシャープが純正のCD-ROM出してれば、その後
ソフトをCD-ROMで出したりCD-ROMマガジンを出したりするところが出てきたかもしれない。
無能なシャープの無戦略のせいでそういうのが全く無かったのが68の笑える所
- 427 ：ナイコンさん ：2020/08/29(土) 04:46:25.84 ID:I47SDukV0.net
- んあこといってもFM不人気があのざまでおすし
- 428 ：ナイコンさん ：2020/08/29(土) 06:44:13.44 ID:jzPozylU0.net
- もううざいからTOWNSはNG登録するわ
当時はすごかったガーだのCD-ROMは先見の明があったガーだの今更どうでもいいわ
目新しい話題とかBeepがソフト再販したとかそういう話題を振ってくれよいい加減
- 429 ：ナイコンさん ：2020/08/29(土) 10:42:03.86 ID:SFbfRZ2X0.net
- CD-ROM全盛期はAT機＆Windows時代に入ってからで、その時期には国産の98もタウンズもすでに死に体だったろう。
- 430 ：ナイコンさん ：2020/08/29(土) 10:54:47.60 ID:hCZn58gC0.net
- ドライブ買った理由はデジタルでPCMデータに抜けるからだったな
68ユーザーって知ってる店員に何に使うんですか？って不思議そうに聞かれた記憶
- 431 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ febc-D51T)：2020/08/29(土) 14:01:41 ID:6IKmrnng0.net
- ゆみみみっくす遊ぶために余ってたドライブ繋げたなぁ
- 432 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-Rt8p)：2020/08/29(土) 14:48:29 ID:EZZiSW0o0.net
- ペケロクにCD-ROM Driverっていうソフトあったよネｗ
- 433 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b0-wdDx)：2020/08/29(土) 15:06:49 ID:UEt+phRY0.net
- 自転車操業がサンダーストームとロードブラスターを移植しとったな
どちらかというとオマケのDECOゲー移植の方を遊びまくったが
あとメガCDの動画データを再生するツールもあった
あれでタイムギャルのオープニングデータを再生したりした
- 434 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 52e6-ALjD)：2020/08/29(土) 15:52:01 ID:WykhI/D+0.net
- >>432
計測技術って言う会社がCDROMドライバ販売してたよ
まあ、ネットやってるユーザのほとんどはそっちよりスージー使ってたと思うけど
TOWNSはCD-ROM起動出来るのも良かったね
ゲームとかでHDDインストール不要なものはCD-ROMセットするだけでゲームが
立ち上がるのは初心者には優しい仕様だった。
- 435 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2281-yRqa)：2020/08/29(土) 16:42:22 ID:enB+O/dj0.net
- 昔専門学校にTOWNSが数台デモで持ち込まれた(富士通のミニコン使ってたから？)んだがソフトがゲーム（アフターバーナー）で
学生（男女混合）が見守る中CD-ROMで起動するとロード待ち画面に微妙な女の子の絵が出てきて女子がじゃっかん引いてた思い出
プログラムを書くどころかTOWNS-OSの画面も見なかったな
- 436 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp51-8Lr9)：2020/08/30(日) 13:57:14 ID:0T6QoUrKp.net
- 以下towns禁止な
- 437 ：ナイコンさん ：2020/08/30(日) 15:04:50.92 ID:d5spxWXaa.net
- PCエンジンで十分
- 438 ：ナイコンさん ：2020/08/30(日) 15:28:49.68 ID:ENhDxtOE0.net
- TOWNSって初代からPCカードスロットあるけど、あそこにCF＋アダプタ刺して
データの相互移動とか簡単に出来ないのかな。出来るなら凄い便利な気が。
まあ、バツ６と違ってｗメーカ純正のLANカードも普通に安いからLANで
ネットワーク共通すればいいだけなんだけどｗ
- 439 ：ナイコンさん ：2020/08/30(日) 15:40:56.41 ID:7z+7mOvY0.net
- LANカードの値段が二十何万もするのがむしろ当たり前だった時代に出た古いカードと、
安く売られるようになってから出た新しいカードとを比較する愚かさ
単にWin95時代以後ぐらいな新しいカードをメーカーが出せるぐらいに生きてたかどうかの差だよな
- 440 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0216-34gr)：2020/08/30(日) 16:19:40 ID:RWdhv/X60.net
- ウン子はバカだからな
- 441 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ae18-1etN)：2020/08/30(日) 16:20:05 ID:Vk+FPgaD0.net
- なんでTOWNSホルホルの人がX68スレに住み着いてるのかと思ったら
TOWNSの話ができるスレって残って無いからなんだな。ちょっと可哀想。
- 442 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2281-yRqa)：2020/08/30(日) 16:21:42 ID:9HE8jF0y0.net
- ちっと前に確認したら本スレあったけど過疎ってるかなくなったのかな？
迷惑だからちゃんとスレたてるなり保守するなりして欲しいよね
- 443 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0216-34gr)：2020/08/30(日) 16:25:52 ID:RWdhv/X60.net
- マイナー機種救済スレッドに逝けばいいのに
- 444 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4216-JI6e)：2020/08/30(日) 19:09:00 ID:TUjW1n9b0.net
- このスレッドを見ている良い子のみなさんへ
みなさんは、ここでおじさんおばさんがケンカをしていると思うかもしれません。
でも、本当にケンカしているのかどうか疑ってみたほうが良いでしょう。
それにもしかしたらここにイジワルなかきこみをしている人は本当のオトナでは
ないかもしれません。
インターネットに書かれている文章をすべて信じてはいけませんよ。
どうかこのことを忘れないでくださいね。
- 445 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-wdDx)：2020/08/30(日) 19:32:37 ID:fzNch+ch0.net
- >>441
新しい話題が出てこなきゃ機種とか関係なくそうなるよ
- 446 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 823f-xiBb)：2020/08/30(日) 20:24:31 ID:w8xDu+DE0.net
- http://oswiki.osask.jp/?TOWNS%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88
>初代モデル1～80H
>規格が古すぎて、属性メモリ空間にはアクセスできません。コモンメモリ空間のみアクセスできます。
>つまり、CISの読み出しや設定などができず、PCカードATAも使えません。
将来的にどう転ぶか分からない規格を採用しても、当てが外れればただのゴミと化すだけ
ある程度枯れて安定したところで後から乗るのが一番堅実
- 447 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-znds)：2020/08/30(日) 20:43:44 ID:RW2YrF5Ma.net
- >>445
他機種のスレに出ばってまで自機種ﾎﾙﾎﾙする自慰行為はちょっとキツいっす。オナニーは自機種のスレでお願いします！
- 448 ：ナイコンさん ：2020/08/30(日) 22:05:31.55 ID:C4dQCQGK0.net
- あっちはカラカラ～っていいながらCDが宙を舞うけど、68もプロテクトシールが剥げかけて無限オートイジェクト現象が起きたりすんだよね
どっちかっていえば使いやすさよりビジュアルだけを前面に出した富士通は強いよ、宮沢りえだもんな勝てねえよ
- 449 ：ナイコンさん ：2020/08/30(日) 22:15:42.28 ID:TUjW1n9b0.net
- で、 ナンノが逃げた理由は？
- 450 ：ナイコンさん ：2020/08/30(日) 23:24:16.86 ID:0OYdj1W+0.net
- X68030-HDの未使用品が70万だって。
- 451 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0243-Ax54)：2020/08/31(月) 01:32:12 ID:dYuEZjSu0.net
- 久しぶりにスレ覗いたらエアプｱｳｱｳがまだ暴れててワロタ。
>>344
それどこで得た知識？グレーTOWNSもDRAMだけど、ほんとエアプは嘘しか吐かないな～
- 452 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0216-34gr)：2020/08/31(月) 01:33:03 ID:qY4jSU980.net
- 値段なんか好きに付けられる2桁くらいずれてる奴なんか割と稀にいるだろ
- 453 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0243-Ax54)：2020/08/31(月) 01:47:25 ID:dYuEZjSu0.net
- エアプは息するように嘘を吐くから困る
まぁ、前も書いたけどデマ書いてでもスレ荒らしたいだけなんだろうな
- 454 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8201-CCLI)：2020/08/31(月) 02:07:37 ID:FC2VqBBV0.net
- >>448
荻野目ツタンカーメン洋子さん
- 455 ：ナイコンさん ：2020/08/31(月) 02:12:00.84 ID:P7gIohXd0.net
- iヽ､
ﾐ ヽヽ､
,,,ﾐ ）,,,,＼
‐- ．..,,__ カチカチ ／ ,,;;;;;;;;;; "''-､ にゃー にゃー
~""''' ‐- ．..,,__ ／,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,!
⌒ヽ､ _,,-‐‐‐ｆ," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_／ '' 彡 ﾉ ,,l
ヽ､八 ＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; (（,,,,,.. (●>, __／'';;;;!
ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l （ ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
￣￣￣￣￣ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
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"'''- ．._ ____,,,,,,,,,,,,,,-''''' ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
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- 456 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-Rt8p)：2020/08/31(月) 09:08:11 ID:yAvyH8N+0.net
- 俺様はやっぱり聖子派なんだヨ
清純系なのもイイけどさァ
可愛さと実力がないとダメなんだよネ
- 457 ：ナイコンさん ：2020/08/31(月) 10:06:59.88 ID:oBInpd8gM.net
- >>452
落札価格みたいだヨ
- 458 ：ナイコンさん ：2020/08/31(月) 15:49:30.76 ID:qY4jSU980.net
- そんな金だすなら060フルメモリーマッハ2とUSBみたいな特盛りマシンがいいな
- 459 ：ナイコンさん (ﾌﾞﾓｰ MM36-IubH)：2020/08/31(月) 18:58:50 ID:oBInpd8gM.net
- 実のところ、未使用って言ってもコンデンサとかの劣化を考慮すればガワがきれいなジャンク品だしなぁ。
これでメイン基板なんかが修理不能とかだったら目も当てられんなぁ...
- 460 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-8g64)：2020/08/31(月) 19:16:08 ID:zdzRpFCu0.net
- >>451
スプライト定義用の128KBはSRAMだけど？
リアルで頭大丈夫？
と言うかその程度の知識でイキッテんのマジで笑えるけどｗ
ホント６８ユーザはリアルで頭おかしいｗｗ
- 461 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8643-Ax54)：2020/08/31(月) 19:50:07 ID:PppZ0P4e0.net
- >>460
だからどこで得た知識なの？
グレーTOWNSにスプライト定義用のSRAMなんて載ってないけど？何見てSRAMだと思ったの？ｗ
ほんとに息するように嘘を吐くんだな。自信満々にエアプ丸出しの書き込みとか恥ずかしくないの？
おまえこそリアルで頭大丈夫？
おまえはTOWNSも持ってないだろゴミエアプｗｗ しかし、エアプがイキリ倒してるのは流石に草生えるわｗ
- 462 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8643-Ax54)：2020/08/31(月) 20:07:55 ID:PppZ0P4e0.net
- スプライト定義用の128KBはSRAMだけどｷﾘｯ とか書いちゃったグレーTOWNSもX68も持っていない低知能のゴミエアプって、
自分の脳内妄想が脳内で真実に変換されちゃってるんだろうな笑
妄想と現実の区別がつかなくなっているかわいそうな人ｗ
- 463 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1192-0vpP)：2020/08/31(月) 20:56:38 ID:rYnjD0ti0.net
- 初代タウンズって奥行きすごいあるから机に置いたらキーボード置くスペースないよね
- 464 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0256-yRqa)：2020/08/31(月) 20:57:17 ID:xKd4jtvr0.net
- >>462
くだらねぇキャッチボールに付き合ってねぇでスルーしとけよ。
- 465 ：ナイコンさん ：2020/08/31(月) 22:33:51.55 ID:vDdGNNZV0.net
- >>464
スレはずっと過去ログとして残るわけで、頭のおかしいゴミエアプが書いたデマを後から読んだ人が信じても困るしね。
- 466 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0216-34gr)：2020/08/31(月) 23:33:49 ID:qY4jSU980.net
- 嘘を嘘と見抜けない奴は(ry
とはいうが興味ないから悪質ネタも完全放置されてしまうか
ウン子ネタは全部読み飛ばせ忘れろNG推奨としか胃炎
- 467 ：ナイコンさん ：2020/09/01(火) 01:36:25.20 ID:6G5YmR1v0.net
- >>463
本体はキーボードの奥じゃなく横に置くべきだったのでは
キーボードの奥にはディスプレイだけが妥当だろ?
- 468 ：ナイコンさん ：2020/09/01(火) 03:28:20.60 ID:zzBnBx/j0.net
- キーボード別売りっていうのもすごいよな
- 469 ：ナイコンさん ：2020/09/01(火) 03:35:31.97 ID:gIjDzTv3M.net
- CD、SCSI、SIMM標準なのがすごいよね
- 470 ：ナイコンさん ：2020/09/01(火) 03:39:16.98 ID:NDarl+Yg0.net
- あれは自分の好きなタイプを選べるようにしただけじゃないのかな。
テンキーあり、なしの2種類あったし。
- 471 ：ナイコンさん ：2020/09/01(火) 03:40:32.15 ID:NDarl+Yg0.net
- >>469
残念ながら初代はSCSIは標準ではないんだよなぁ。
- 472 ：ナイコンさん ：2020/09/01(火) 14:53:24.02 ID:DaSD4d9Q0.net
- こうなるともはやTOWNSのスプライトRAM云々言ってるヤツは全員荒らしにしか思えない
- 473 ：うるせえよ永井タヒね ：2020/09/01(火) 15:40:35.89 ID:zqrm0WFH0.net
- うるせえよ永井タヒね
- 474 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0216-34gr)：2020/09/01(火) 16:03:03 ID:k2FRQJgZ0.net
- A いえいえ彼らは普通の住人です
B たりめーだぼけ
- 475 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa11-JI6e)：2020/09/01(火) 17:56:45 ID:nqmbUV2+a.net
- でもまぁ68のスプライトRAMは少なすぎたよね
384ドットモードでデカキャラが飛び交うストライダー飛竜のプログラム除くと
パターン書き換えようにもそもそも空きがなくて表示をを断念してスプライトが消えまくってる
ダブラー処理して表示数増やしてもパターンの空きがなさ過ぎて表示をOFFにせざるを得ない状況が多発している
- 476 ：ナイコンさん ：2020/09/01(火) 18:28:01.26 ID:SwEOm3z40.net
- また知ったかエアプｱｳｱｳが現れたｗ
TOWNSのスプライトはSRAM！とか言ってたかわいそうな人笑
- 477 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1a-GOzA)：2020/09/01(火) 18:54:14 ID:TiCKwE5u0.net
- BG使わないなら定義256個で、表示の2倍あるから十分だろう。
- 478 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa11-nH5v)：2020/09/01(火) 19:41:18 ID:nqmbUV2+a.net
- >>477
ストライダー飛竜はダブラー処理してるからスプライト128個程度ではないしスコアやライフ表示にBG使ってるからパターンエリアも侵食してる
128枚じゃ384×256ドットモードだと画面のたった1/3しか埋められない
パターンエリアの方ももしBG使わずフルに使えても画面の2/3程度にしかならずストライダー飛竜クラスになると全く足りず表示できなくなる
実際に実機録画の動画を見ればよくわかるはず
キャラクター消えまくり
- 479 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa11-nH5v)：2020/09/01(火) 19:42:45 ID:nqmbUV2+a.net
- やっぱりスプライトRAMは最低でも64KBは搭載するべきだった
- 480 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 11a8-0vpP)：2020/09/01(火) 20:41:53 ID:IgMyGeOL0.net
- でもタウンズは一体型とかマックみたいなモデルもあるしカッコイイよ
68なんかプラ板みたいに薄い筐体だからギシギシいっちゃってチープだったね
買わなきゃよかったよ、なにがマンハッタンシェイプだ馬鹿か、わけのわかんねぇ位置にリセットつけやがって
- 481 ：ナイコンさん ：2020/09/01(火) 21:03:02.73 ID:6G5YmR1v0.net
- いま使ってる自作PCのミニタワー? のケース、CM690とかいうやつ、
内部ベイとか冷却能力目当てで選んだやつだけど、電源スイッチもリセットも天井部にあるんだよな
言われてみればX68000のリセットの位置と同じ
割りとメジャーな配置かもしれんね
電源スイッチが手前じゃなく天井なのは変な気分だが
CDの配置面がタウンズはすごく特殊だよね
見映えの面では割と目立って楽しいけど実用性の面では劣悪だよね
マンハッタンシェイプも拡張性とか不便は多かったけど、タウンズのデザインより劣悪ということはない。どっちもどっちだね
デザイン的にはタウンズのほうが野暮ったく見えるけど、X68000のは表面が汚れやすかったのが、ちょっと気になってた
- 482 ：ナイコンさん ：2020/09/01(火) 21:51:11.59 ID:nqmbUV2+a.net
- >>480
実はPROは鉄板でしっかりしてる
- 483 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b7-GOzA)：2020/09/01(火) 22:02:22 ID:jhHiglid0.net
- x68kのスプライトネタで30年以上ダメ出しか
脳みそが腐ってるのかな？
当時からの論争に負け続けて、いってしまわれたのかな？
- 484 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6116-uIb6)：2020/09/01(火) 22:22:37 ID:6G5YmR1v0.net
- それにしても、なんで16kbしか積んでないのにI/Oアドレスは64KB分を確保してあるんだろ
- 485 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c9cb-1etN)：2020/09/01(火) 22:34:37 ID:7oXJHVpG0.net
- >>449
南野のタウンズ販促グッズだけは持っている。
ＴｏｗｎｓＩＩはモニタートリニトロンだったんで中古5000円で買って、中身捨てた。
- 486 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c743-HMDJ)：2020/09/02(水) 00:21:27 ID:nqZBqsKs0.net
- ｱｳｱｳって一年中同じこと言ってるな
多分、こいつリアルで脳味噌が腐ってるんだと思う
- 487 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c743-HMDJ)：2020/09/02(水) 00:27:33 ID:nqZBqsKs0.net
- >>449
そういや、ナンノは電脳をブッチした理由をどこだったかで語ってたな
当時は自分の我儘のせいにされたけど、自分に大イベントをブッチできるような権限があるわけもなく
事務所が適当でダブルブッキングしてたとか、何かそんな事言ってたような記憶がある。
勿論、メンツ潰されたF社は激おこで即切ったのは言うまでもないが笑
- 488 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-n8ne)：2020/09/02(水) 00:32:50 ID:LFMdQeDW0.net
- いい加減、TOWNSスレ立ててそっちでやれよ。
- 489 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-XrX+)：2020/09/02(水) 00:43:35 ID:B9pUf4Tz0.net
- PRO以外は拡張スロットが2個しかないから何を挿すか悩ましかったなぁ。
結局は定番のMach-2とMIDIボードにしてたけど、各種の同人ボードが羨ましかったわ。
ところでI/O拡張ボックスを付ければ本体１＋拡張４の5スロット行けたんだっけ？
- 490 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 00:49:53.30 ID:8b1SiXgm0.net
- 拡張BOXつけるのに本体スロットを二本とも使っちゃうから四本だけ使えるとかいう説明を読んだ気がするな
- 491 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 01:02:59.75 ID:nqZBqsKs0.net
- >>488
ならもっと面白い話をお前が振ればいいだろ？ｱｳｱｳみたいなデマ以外でな。
いつの時代も管理人気取りで仕切りたがるやつほどロクな情報を提供しないから困る。
パソ通時代でもそういうクソみたいな奴がたくさん涌いて辟易したわ。
- 492 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-gDyT)：2020/09/02(水) 01:19:38 ID:F0CaSbN0M.net
- >>476
グレータウンズのスプライトパターンRAMはSRAMですよ。
- 493 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c743-HMDJ)：2020/09/02(水) 01:27:17 ID:nqZBqsKs0.net
- >>492
脳味噌が腐ってる人のクソデマはもう飽きたから、さっさと消えてくださいねー。
1年間無料の楽天モバイルを契約してまでスレ荒らししなくていいから。
- 494 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 05:04:52.22 ID:+EOiKHcb0.net
- TOWNSスレあるじゃん
書き込みも盛んだしカエレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1590596780/
- 495 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 05:37:23.82 ID:nqZBqsKs0.net
- >>494
>>491
- 496 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 07:15:41.67 ID:c1xXlbNw0.net
- カネコの達人と鮫！鮫！鮫！とエアバスターがX68kで動いてる夢を見た
エアバスターの一面のBOSSが何故かケニーで撃たれる度にモゴモゴ言ってた
ケニー倒したら「大変だケニーが頃された！このヒトデナシ－！！」って処で目が覚めた
- 497 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 09:14:31.50 ID:XZ6tRhSp0.net
- 飛翔鮫は誰っていうかどこが移植作業したんだろ
- 498 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 10:15:44.99 ID:pxzHtLouM.net
- >>497
KANEKOじゃなかったっけ？
- 499 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 10:49:50.22 ID:nqZBqsKs0.net
- エアバスターなら1面だけ動くバージョンは存在してたけどな
- 500 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-bWtN)：2020/09/02(水) 13:10:46 ID:KtrG7l8/0.net
- 飛翔鮫とゼビウスは製作されたタイミングが非常にもったいなかったな
縦長モードが実装されていればそこそこ満足のいく出来になってたかもしれん
- 501 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-ozRW)：2020/09/02(水) 13:17:22 ID:oaiWJClLM.net
- 飛翔鮫は画面モードどうとかのレベルじゃない
- 502 ：ナイコンさん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-FscB)：2020/09/02(水) 16:58:25 ID:pxzHtLouM.net
- 飛翔鮫ってパワーアップが1段階足りないとか色々問題ありの劣化移植だったよ。
ただBGMだけは良かったので、ソフトとしてはフルスロットルと同レベルの評価。
- 503 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 18:41:43.38 ID:XmPVX7Sba.net
- >>490
拡張できてもかなり設置スペース食うよね。
拡張スロットが多数必要になるなら初めからPROにしとけってことだったのかな。
- 504 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 18:46:11.93 ID:VMsmgAq50.net
- プロは６８ヲタクですら「互換機」とか揶揄するような糞マシンだからなｗ
安かろう悪かろうの典型と言うか、技術力の無いシャープが無理してコストダウンを
はかったら見事に失敗しましたｗみたいなゴミマシンなのに、スロットルが欲しいって
だけの理由で自ら地雷踏みに行くの情弱だけｗｗ
- 505 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 19:30:10.07 ID:ajSyTgZa0.net
- >>503
拡張スロットが多いとはいえ、スロットが全て埋まったPROって未だかつて見たことがないな…
>>504
普通にゲームやったりプログラムやる分には問題ないんだからゴミマシンは言い過ぎだ。
PROで動かないのってMach-2みたいなサードパーティや同人系のハードがほとんどだと記憶してるが。
SHARP純正でPRO非対応って拡張I/O-BOX以外にあったっけ？
- 506 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 19:51:33.23 ID:VMsmgAq50.net
- >>505
プロがゴミウンコな理由
ＳＲＡＭが不安定ですぐ飛ぶ
純正拡張カードでスロット埋めたらマシンが不安定になる
はい終了ｗ
- 507 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 20:07:57.41 ID:8b1SiXgm0.net
- 拡張スロット埋めるには電源スイッチが 弱い、足りないということかな
SRAMのほうは、バックアップ用のバッテリが弱いのか?
いや、なんか充電池じゃなくて一次電池でバックアップしてたような気がするんだけど
プロだけのコストダウンで。（つまり、使いきったら終了）
- 508 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 20:11:39.70 ID:t9wabLLe0.net
- あれってさ、NECが斎藤ゆきで富士通がナンノだからどこかが浅香唯を絶対起用するよなって噂になったんだよ
でもシャープはダメじゃん、そもそもCMはローカルだし数も他社に比べてかなり少ない、案外MSXあたりかなって思ったけどMSX業界は岡田有希子のせいで
アイドルは使いにくい状況だった、そもうその頃はスケバン刑事も終わってるし旬はすぎていてどちからといえば少女コマンドーいずみやセーラー服同盟だ
そんな賞味期限切れのナンノにツインタワーを彷彿させるマスクをかぶらせさ、真っ二つに割っておまんら許さんぜよって演出をやらせようとしたら激怒したってやつじゃないの？
- 509 ：ナイコンさん ：2020/09/02(水) 20:16:16.93 ID:snTTsUCy0.net
- SCSI、MIDI、ポリフォン、PSX16750の4枚刺しで問題無く動いてたよ。＞PROII
- 510 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd3-D7OM)：2020/09/02(水) 20:30:54 ID:eNAOhL+90.net
- PROに4M、4M、SCSI、MIDIで普通に安定動作
少し回路が違うらしいくらいの認識しかなっかったし使ってて問題も起きなかったから
自分には良いマシンだった
- 511 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-IU+y)：2020/09/02(水) 22:25:58 ID:F3Y0vMca0.net
- SCSI MIDI XSIMM の三枚とXt30で安定SRAM消えたことなんて無いな
- 512 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-n8ne)：2020/09/02(水) 22:48:31 ID:bF0ECbYg0.net
- Xsimm(もしかしたら別サークルのカスタマイズ品かも？)にPRO用安定化回路が内蔵されてたんだよね。
8MBのSIMM搭載して10MBで長らく使ってたけど、カード3枚(純正SCSI、MIDI、Xsimm)なら不安定になった事なかった。
- 513 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-n8ne)：2020/09/02(水) 23:31:57 ID:XZ6tRhSp0.net
- >>507
充電池になってるのは初代とACEだけでなかったかな
それ以降は全部普通の一次電池
- 514 ：ナイコンさん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-FscB)：2020/09/02(水) 23:46:46 ID:pxzHtLouM.net
- HDD内蔵とか、モニターの電源を本体の背面から取るぐらいまでやらない限りは電源容量が足りてるのかもしれんなぁ。
- 515 ：ナイコンさん ：2020/09/03(木) 01:36:27.38 ID:JYdAh29w0.net
- PROは名前通り業務用で割と使われたみたいだし、そういう需要向けのマシンだったから、
こまけぇこたぁいいんだよ！って感じだったのかも。
- 516 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-bWtN)：2020/09/03(木) 07:41:43 ID:CQQLbw6x0.net
- あの4スロット横向き筐体で、12MBまで内蔵メモリを拡張できてしかも初代にあったCynthia x2の構成もできる
16MhzのXVI PROとか030 PROとかあったら買ってたかもしれん
- 517 ：ナイコンさん ：2020/09/03(木) 15:22:53.00 ID:NtQ9TKOba.net
- >>516
mz-6500みたいな筐体になったりして。
- 518 ：ナイコンさん ：2020/09/03(木) 17:13:20.24 ID:qWm+UKwY0.net
- >>490
マンハッタン筐体＋純正増設拡張スロットだと、電源が弱すぎるのか信号が不安定なのか分からんが、
まともに動いたのがMIDIボード位で、サード製の拡張ボードはほとんど動かなかった
XPanderIVはその辺り対策されていたんだろうか？
- 519 ：ナイコンさん ：2020/09/03(木) 18:30:36.68 ID:OATxw8QT0.net
- >>516
Cynthia x2の構成とは何でしょうか？
後学のために教えて頂きたく。
- 520 ：ナイコンさん ：2020/09/03(木) 18:52:53.85 ID:AZYjPPf9a.net
- >>519
PCエンジンスーパーグラフィックスみたいな感じでスプライトとBGが倍になる
- 521 ：ナイコンさん ：2020/09/03(木) 19:04:37.35 ID:dtycbZzc0.net
- >>520
VRAMが小さいだとあまり恩恵がなさそうだなぁ。
弾幕シューティングを出すには都合が良くなるだろうけど。
- 522 ：ナイコンさん ：2020/09/03(木) 19:40:00.39 ID:CQQLbw6x0.net
- >>518
XPanderIVは別途電源付いてるから問題ないはず
- 523 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-DFOL)：2020/09/04(金) 18:29:38 ID:2CuqlHFC0.net
- >>520
情報ありがとうございました。
基本性能は一緒かと思ってましたが違うところもあったのですね。
- 524 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2725-bWtN)：2020/09/05(土) 12:04:10 ID:XkjHa4jc0.net
- 512x512ドットでBG二面確保できるのは結構魅力的かもしれない
- 525 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-n8ne)：2020/09/05(土) 12:17:56 ID:bt/ERoOM0.net
- シンシアって初代は名前もパッケージングも違う別物でなかったか
- 526 ：ナイコンさん ：2020/09/05(土) 15:58:55.22 ID:zplUc2Gd0.net
- PC-9821にしてもFM TOWNSにしてもインテル勢は1992年発売マシンが大体
486DX2-66とかなんだけど、1993年発売のX68030のMC68030でCPU能力的に
互角の戦いだったの？
クロック数だけでも倍以上の差があるんだけど
- 527 ：ナイコンさん ：2020/09/05(土) 16:29:23.76 ID:7iyg5i960.net
- >>516 のCynthia x2って何のことを言ってるのかサッパリわからんが。
そもそも初代から30までずっと同じチップだし。
初代だけに存在する機能なんて、無い。
- 528 ：ナイコンさん ：2020/09/05(土) 17:30:16.85 ID:bzZBTaid0.net
- 性能的には
486DX2＞XC64040＞68030＞＞386＞＞68000
ぐらいだったのではなかったかなあ?
68030の25じゃ486SX16のFAあたりでもCPU性能で勝負になったかどうかじゃね?
- 529 ：ナイコンさん ：2020/09/05(土) 17:31:05.18 ID:QM3ljIHur.net
- シンシアx2ってなんや?
どうやって実装するの?
- 530 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/05(土) 17:42:04 ID:7iyg5i960.net
- そんな機能は聞いたこと無いし、またデマ書いてスレ荒らそうとしてるやつ臭いな。
- 531 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/05(土) 17:49:58 ID:7iyg5i960.net
- ってレスよく見たら話の流れにいつものｱｳｱｳがいるじゃん。
また自演で荒らしてんのかコイツ。
- 532 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-n8ne)：2020/09/05(土) 18:11:30 ID:bt/ERoOM0.net
- ちょっと記憶があやふやだったんで調べたらそれまでセラミックパッケージだったのが
XVIからCYNTHIAがプラスチックパッケージになってた
初代はCYNTHIAの下にちっこいCYNTHIA Jr.があって2チップ構成になってる
倍になるとかそんな話はない
- 533 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/05(土) 19:17:48 ID:7iyg5i960.net
- 見た目が変わっただけでチップ自体は同じもの。
CYNTHIA Jrは他のカスタムチップに統合されただけ。
後期の黒い方はプラスチックなんかなぁ？なんか金属っぽいが削ったこと無いからわからんが。
- 534 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-Tu2+)：2020/09/05(土) 22:59:39 ID:4XwI36DE0.net
- CYNTHIAx2って当時そういうのにも対応できるように初代だけ設計されてたってだけで実際正式に発表されたり
そういった増設ボードとかが開発されたりはしてない
だけれど初代のボード構成を見ればビデオコントローラーとビデオRAMが別ボードになっているから後々グラフィック機能を
容易に強化拡張できる設計になってるっていうのが判る
- 535 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 00:03:13 ID:13NJxraO0.net
- 初代はそんな設計にはなってないので、発表される云々以前の問題。
そもそもCYNTHIAチップ自体が全機種で同じなのに初代だけとか意味不明すぎ。
ほんと息するようにデマばかり書くなお前。グレーTOWNSはSRAMとかわめいてたエアプのキチガイだろお前。
- 536 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-QSa5)：2020/09/06(日) 00:16:41 ID:fYd4bpv10.net
- あーこの子って「XVIにスタカラメモリが積まれてるのは意味がある！」って
力説してた子かぁ。なんか納得ｗ
- 537 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 00:20:11 ID:13NJxraO0.net
- XVIにスタカラメモリが積まれてるのは意味があるよ。
XVIが出た当時はアクセスタイムの問題でFPMでは間に合わなかったから。って、この話題何度書かせるんだよ。もはやFAQ状態だぞ。
つーか、誰と勘違いしてるのか知らんが、全く関係ない話を持ち出さないように。
- 538 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 00:25:28 ID:13NJxraO0.net
- まとめ
・初代もCYNTHIAチップを2個載せるような設計にはなっていないのでCYNTHIAx2云々はエアプのしょうもないデマ
・XVIのスタカラメモリは意味がある
OK？
- 539 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-+Yy6)：2020/09/06(日) 00:39:06 ID:NRfk7dv/0.net
- その後別府からファーストページDRAM積んだXVI用メモリが発売されて
スタカラは意味が無かったことが大々的に証明されたけどねｗ
はいっ
ろんっ
ぱーぁっ
- 540 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 00:46:21 ID:13NJxraO0.net
- >>539
何の論破にもなってなくて笑うわ
XVI純正メモリはスタティックカラム70ns品
FPMが使えると謳っているXSIMM VIは60ns品じゃないと安定動作しない。
メモリの速度・世代が違う事も理解してないのに論破したつもりになるって低能にも程がある。
さすがデマばっかり書いてるゴミエアプだけの事はあるな
- 541 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 00:57:27 ID:13NJxraO0.net
- X68000XVIは1991年5月発売
XSIMM VIは1994年夏頃に発売
3年も経てばメモリの世代も進んで高速化するんだからFPMで間に合うようなハードが作れるように鳴るのは当たり前の話。
デマ書くことしか能がないエアプの低能はそんな事も理解できてないから困るね。
- 542 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 01:19:37.15 ID:NRfk7dv/0.net
- 子供にこれ以上言っても仕方ないと思うけど
FPのDRAMで問題なく動いていると言うことは、少なくともスタティックカラムモードは
一切使っていないことは証明済み。
そして日立のデータシートには通常モードでアクセスする限りは70nsのスタティックカラム
対応DRAMであってもアクセス速度は70nsの通常DRAMとなんら変わらないことが明記されてる。
はい終了。
- 543 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 01:27:51.75 ID:13NJxraO0.net
- 子供にこれ以上言っても仕方ないと思うけど
当時のmacintoshの推奨メモリは80nsな。
60ns品なんて一般的に存在しなかったから。
FPMでは60ns品じゃないと安定動作しないのに、どうやってXVIで採用出来たと思うの？
普段から知能低いって言われてない？
終了してるのはお前の脳味噌だよデマエアプ君。
- 544 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 01:30:14.56 ID:13NJxraO0.net
- もちろん、XVIが発売された「1991年」当時な。
1994年にもなればFPMの60ns品は出回ってきた。だからこそXSIMM VIなんて製品が作れたんだよ。
そういう歴史的経緯も理解してないくせにデマばっかり書かないようにな脳味噌終了してるエアプ君。
- 545 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 01:31:56.58 ID:13NJxraO0.net
- モードを駆使してるかどうかの問題ではなく、各アクセスパラメータの問題だという事が理解できてない所が
低能エアプ(ﾜｯﾁｮｲ dfe6-+Yy6) ID:NRfk7dv/0のアホな所。
まぁ、DRAM回路の設計もロクにしたこと無いんだろうけど。その程度の知能しかないくせにネットでイキり倒さないで欲しいね。
- 546 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-+Yy6)：2020/09/06(日) 01:41:02 ID:NRfk7dv/0.net
- この子頭が悪いのか、必死に話をそらそうとしてるのか分からないけど
「BEEPで売ってるXVI用メモリは70nsのファーストページ対応DRAM」
誰も80nsだの60nsだのの話はしてないし、Xsimmの話も全然してないんだなぁｗ
- 547 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-+Yy6)：2020/09/06(日) 01:42:59 ID:NRfk7dv/0.net
- ま、いちゃもん付ける割には絶対に証拠とか資料とか提示しない口だけの子と、
実際に70nsのFP-DRAMのXVIメモリを作ってるってるX氏のどっちを世間が
信用するか？ってだけの話なんだよなぁｗ爆笑ｗ
あ、せっかくなんでﾜｯﾁｮｲであぼーん入れるのでもう反応しなくていいよｗ
- 548 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 01:44:06 ID:13NJxraO0.net
- >>546
それは1991年当時の70ns FPM DRAMなわけ？
メモリなんて世代が変わったり周辺回路に採用するチップが変われば成立する条件も変わるんだが、
そんな事も全く理解できてないってどんだけエアプの低能なんだかって感じだわ。
- 549 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 01:46:12 ID:13NJxraO0.net
- 論破されてあぼーんするから！！で逃げる所がデマエアプ丸出してクソ笑うな
なんでXSIMM VIは60nsじゃないと安定動作しないのかって話は全力スルーってｗ
低能エアプ(ﾜｯﾁｮｲ dfe6-+Yy6) ID:NRfk7dv/0の知能が窺い知れるわ
- 550 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 01:47:28 ID:13NJxraO0.net
- 1991年当時のメモリと今のメモリじゃタイミングマージンも違うのに、最近作ったやつを持ち出して70ns品でも動いてるから！！！ってガイジにも程があるわｗ
- 551 ：ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcb-c9/E)：2020/09/06(日) 01:50:47 ID:2Z8NCZ1IM.net
- >>547
痛々しいなお前
メモリに7って書いてあったら全部同じ品質だと思ってる所がアホ杉だけど
- 552 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 01:54:21 ID:13NJxraO0.net
- こっちは当時、入手できたFPM DRAMで拡張メモリを試作したもので安定動作しなかったのを確認した経験で書いてるからね
低能エアプ(ﾜｯﾁｮｲ dfe6-+Yy6) ID:NRfk7dv/0みたいなメモリの世代も理解してないエアプが何言うとんねんって感じですわ笑
- 553 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 01:56:18.09 ID:13NJxraO0.net
- まぁ、グレーTOWNSのメモリの件もコイツだろうけどｗ SRAMとDRAMの区別もつかないようなやつじゃどうしようもない笑
- 554 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 02:03:50.00 ID:2Z8NCZ1IM.net
- ていうか顔真っ赤にして持ち出してくるのが同人ハードかよって感じ
同人なんて動けばオッケーの世界だし、単に実力値で動いてるような物も多いからな
ちゃんと温度変化とか色々マージン取ってるのかどうか
プロとアマの差ってその辺の意識・品質の違いなんだよな
ID:NRfk7dv/0みたいな子供には難しい話かもしれんが
- 555 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 02:43:30.78 ID:YCyIJ4sF0.net
- >>547
>ま、いちゃもん付ける割には絶対に証拠とか資料とか提示しない口だけの子
必死にスタカラとか関係ない話持ち出して話逸らそうとしてる所悪いんだが、CYNTHIAx2の根拠と証拠と資料を早く持ってこいよ？
もしかして口だけの子なのか？ｗ爆笑ｗ
- 556 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 02:47:54.39 ID:2Z8NCZ1IM.net
- ほんとそれな
なんでシンシアのホラ話を皆から突っ込まれてスタカラガー言い始めてんだか
その話も言い負けてアボーンしたから！とか見苦しい捨て台詞吐いて逃げてりゃ世話ないけど
- 557 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 10:17:14.95 ID:xlYrOiD20.net
- ぶっちゃけオンボのCYNTHIAの仕様とは無関係にビデオボード側で
乗っ取り細工＆増設すりゃSuper32Xみたいにグラ拡張は可能なんだが
頭ごなしに否定するのは良くないと思う
- 558 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 10:31:11.72 ID:3tOQeHfO0.net
- はてさて
試作機の段階まではFPMでは16.6mhzノーウエイトでうまく安定動作をさせられなかったからスタティックカラム対応のメモリを調達したのか、
その当時たまたま、需要の読み間違いとかで在庫処分したがってたスタティックカラムメモリがFPMよりやすく調達できたからなのか
中の人に聞かないと分からんことだよなあ
- 559 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 10:36:33.23 ID:xlYrOiD20.net
- >>552
それ自慢するとこか？
ただ単に技術力が無くて安定動作しませんでしたって意味に解釈されちゃわないか？
他にそういう実験をした人や事例があって皆揃って動かなかったって言うなら別だけれど
- 560 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 17:15:54.90 ID:yBYFZ8cRM.net
- >>558
登場中の人だったけど
後者です
ただし需要読み違えじゃなくて、単に030機との兼ね合いです
- 561 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-IU+y)：2020/09/06(日) 18:58:55 ID:xWY7zX2I0.net
- おぉ中の人降臨単価を抑えるためのFPの代替って事か
- 562 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 19:09:20.73 ID:13NJxraO0.net
- >>559
別に技術がない！とエアプでデマばっかり書いてるお前に言われても何のダメージもないけどね笑
これはXSIMMの開発者も言ってたことだし、お前みたいな何もやってないのに妄想でデマばっかり書いてるやつに言われてもねって感じ笑
- 563 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 19:13:29.27 ID:13NJxraO0.net
- つーか、この板の過去スレでもXVIは明確にスタティックカラムの特性を利用しているという明確なソースが出て
FPMで動くから！とか必死になってたアホ達が完全沈黙した経緯があるのに、なんで同じことを蒸し返してんだろ？
脳味噌のリフレッシュ回路が壊れ絵t時間が経つと記憶が削除されちゃうのか？笑
脳味噌が壊れてる人達はかわいそうだね笑
- 564 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 19:16:09.25 ID:13NJxraO0.net
- なんか変換が化けてるな笑
壊れ絵ｔ → 壊れていて
なｗ
- 565 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 19:18:03.15 ID:13NJxraO0.net
- つーか、よく見たら「自称中の人」とかいうのまで都合よく現れてて草ｗ
エアプのバカがイキリ倒すのが面白いからソース出さずに様子見てたらそういうことまでやり始めるんだな笑
- 566 ：ナイコンさん ：2020/09/06(日) 19:23:07.00 ID:13NJxraO0.net
- >>557
クソ苦しい言い訳しなくていいから、早く初代がCYNTHIAチップを2個載せるような設計になってたというソース持ってこいよゴミエアプ君
- 567 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf43-HMDJ)：2020/09/06(日) 19:37:45 ID:13NJxraO0.net
- 暇だからもう一点突っ込んどいてあげるか。
FPMで何の問題もないのなら、なんで当時出たツクモの互換品TS-6BE2BはFPMじゃないのかって話だよな笑
わざわざ互換品に高価なメモリ使う必要ないはずだよね笑
ではエアプさんの苦しい言い訳をお待ちしております笑
- 568 ：ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-c9/E)：2020/09/06(日) 20:20:10 ID:FlVmmLNbM.net
- >>560
嘘までついて必死ってもはや病気だな、お前
- 569 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-n8ne)：2020/09/06(日) 20:35:05 ID:I1T+Kjtv0.net
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ まぁ落ち着けや、カス共
（ ´_ゝ`） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
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＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼_
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
||＼ ＼
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.|| .||
- 570 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-bWtN)：2020/09/06(日) 20:44:18 ID:xlYrOiD20.net
- こうしてマトモな職人がX68界隈から離れていくんだな
- 571 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-Q6Op)：2020/09/06(日) 22:00:40 ID:ky9Xnl210.net
- ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
ll 与えないで下さい。 Λ_Λ
ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
ll ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ l
ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l
- 572 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-gDyT)：2020/09/06(日) 22:32:00 ID:uEoF31xaM.net
- >>526
演算速度では全く太刀打ちできなかったよ
その比較だと6倍ぐらいの性能差があった
- 573 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-h7TW)：2020/09/07(月) 15:21:20 ID:CuxdfV3f0.net
- SPARCとかはしばらくの間、68搭載のSUN3とSPARCのSUN4併売してたよな
初期のSPARCは予定どおりの性能が出せなくて68を切れなかった
いつ頃から改善されたのかは忘れた
SuperSPARCかUltraSPARCからだったかな?
- 574 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-h7TW)：2020/09/07(月) 15:22:11 ID:CuxdfV3f0.net
- あれ、別スレの誤爆したか?
すまん
- 575 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-QSa5)：2020/09/07(月) 16:18:51 ID:JV7/lpuX0.net
- ID:13NJxraO0
さすがにこの人ちょっと頭おかしい気がする
というか怖い
- 576 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-Tu2+)：2020/09/07(月) 18:58:20 ID:SRYe9Kh/0.net
- もう話題を変えよう
誰か100Turboゲットして使ってる？
- 577 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-QSa5)：2020/09/07(月) 19:05:29 ID:JV7/lpuX0.net
- だってあれまだ1枚しか配布されてねーんじゃねーの？
あと、68040＆68060の電源を030のソケットから取得して大丈夫なんかね？
アイデアとしては面白いと思うけど、ぶっかけ68060だけあれば事足りるよね
- 578 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-QSa5)：2020/09/07(月) 19:07:30 ID:JV7/lpuX0.net
- 俺の知る限り 060turboのクローンを作った人は現時点で4人いるんだけど、
誰かJupiter-Xか040excelかXellent030のクローンを作って配布してｸﾚﾒﾝｽ
- 579 ：ナイコンさん ：2020/09/07(月) 22:05:19.45 ID:SRYe9Kh/0.net
- 040は互換性優先
060はRISCの恩恵を預かりたい
3つのMPUを切り替えて使ってウマーって感じなんだろうけれど、どの道グラフィック面が遅くちゃなぁ
- 580 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-HMDJ)：2020/09/07(月) 22:53:20 ID:pFUYQ+4V0.net
- >>575
コラゴミ調子に乗んなよ、何自己紹介始めてんだ？頭おかしいのはお前だろゴミエアプ
シンシアx2のデマ話を突っ込まれて話逸らすためにスタカラの話持ち出してきて、
それすら完全論破されて論点で対抗できなくなって発狂してるんじゃないぞゴミクズ
536 名前： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-QSa5) [sage] 投稿日： 2020/09/06(日) 00:16:41.95 ID:fYd4bpv10
あーこの子って「XVIにスタカラメモリが積まれてるのは意味がある！」って
力説してた子かぁ。なんか納得ｗ
- 581 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-HMDJ)：2020/09/07(月) 22:59:41 ID:pFUYQ+4V0.net
- しかし、デマばっかり書いてる頭おかしいゴミエアプが、頭おかしい！とか他人にわめいてるのは流石に笑うわ。
いいから早くシンシアx2のソース持ってこいよ。話はそれからだぞ。
あとスタカラで他人に技術がないだけ！とか偉そうな口聞いたやつも、九十九の互換メモリの件の言い訳しろよ。
日曜から1日経って暇つぶしにスレ覗いてみたら、論点に対しては完全沈黙して、頭おかしい！とか負け犬の遠吠え吠えてるレスだけってｗ
ガチでエアプのゴミがイキってただけなのかよ笑
あと、自称中の人（笑）とやらも即消えたのは笑ったわ。デマばっかり書きやがって。
- 582 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-HMDJ)：2020/09/07(月) 23:11:10 ID:pFUYQ+4V0.net
- >>570
570 名前： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-bWtN) [sage] 投稿日： 2020/09/06(日) 20:44:18.31 ID:xlYrOiD20
こうしてマトモな職人がX68界隈から離れていくんだな
↑このレスも笑ったわｗまさに完全にお前のことじゃねえか。
>>559で他人に技術がないと偉そうな口聞いたのはお前だったよな。
早くツクモの互換メモリの件の言い訳しろよ？
お前みたいな技術もロクにないくせに根拠もない妄想で他人に偉そうな口聞いて絡むゴミが
「マトモな職人」のモチベーションを下げてるって気づけよゴミ。
おまえツイッターでも相当嫌われてるタイプだろ。技術クラスタからブロックされまくってんじゃねえのｗ
- 583 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-HMDJ)：2020/09/07(月) 23:20:27 ID:pFUYQ+4V0.net
- (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-QSa5)
(ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-bWtN)
(ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-Tu2+)
つーか、ﾜｯﾁｮｲで追ったら、もう話題を変えよう！頭おかしい！とかわめいてるやつが、
CYNTHIAx2の話を持ち出して必死に事実であるかのように擁護レスしてたゴミだったってのがお笑いだわ
デマを論破されてどんだけ悔しかったんだよ笑
つーか、ブラウザ変えてイチイチ書き込んでるのも笑うけど。バレてないと思ってるのか？7f7d君ｗ
スレ荒らしたいだけのゴミエアプ確定だな。
- 584 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-zu2G)：2020/09/08(火) 00:16:35 ID:JrvNxS77p.net
- シンシアx2は当時の話はしらんが、理論的には今なら可能なんじゃない？
無理？
- 585 ：ナイコンさん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-FscB)：2020/09/08(火) 00:29:27 ID:T/Ywl/COM.net
- >>580-583
あー、はいはい。わかったわかった。
うぜーからいちいち掘り返すなよ。
- 586 ：ナイコンさん ：2020/09/08(火) 00:41:10.30 ID:wHf2c+7M0.net
- >>585
頭おかしい子は放置でお願いします
- 587 ：ナイコンさん ：2020/09/08(火) 01:02:35.65 ID:WO+NhlPA0.net
- >>585-586
「あー、はいはい。わかったわかった（顔真っ赤にしながら）」
「頭おかしい子は放置でお願いします（指先をプルプル震わせながら）」
こんな感じか笑
論点で言い返せないゴミエアプが顔真っ赤にして自己紹介とか哀れやな笑
ほらほら、無関係な話を持ち出して必死に花しらそうとしてる暇があったら、CYNTHIAｘ2のソース持っておいで。
これはおまえがイキリ倒した結果だからな。自分で書いたことを忘れるなよゴミクズ
536 名前： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-QSa5) [sage] 投稿日： 2020/09/06(日) 00:16:41.95 ID:fYd4bpv10
あーこの子って「XVIにスタカラメモリが積まれてるのは意味がある！」って
力説してた子かぁ。なんか納得ｗ
- 588 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c743-HMDJ)：2020/09/08(火) 01:06:52 ID:WO+NhlPA0.net
- >>548
理論的には可能とかいう話ではなく、初代にだけその機能が備わっていたとかクソみたいな大嘘書いてたことを追及されてるんだよ。
デマを追及されてスタカラとか全く関係ない話を持ち出して話のすり替えを始めてるからバカにしてるわけ。
はやく初代にあったCynthia x2の構成とやらの詳細を説明してくださいねブラウザコロコロして必死な7f7d君
516 名前： ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-bWtN) [sage] 投稿日： 2020/09/03(木) 07:41:43.67 ID:CQQLbw6x0
あの4スロット横向き筐体で、12MBまで内蔵メモリを拡張できてしかも初代にあったCynthia x2の構成もできる
16MhzのXVI PROとか030 PROとかあったら買ってたかもしれん
- 589 ：ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-c9/E)：2020/09/08(火) 01:15:56 ID:vFRhbLB3M.net
- >>570
お前みたいなデマ職人の事か
そりゃ本当の事を書かれたらデマばっかり書いてるデマ職人はスレから離れざるをえないだろうな
- 590 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c743-HMDJ)：2020/09/08(火) 01:18:05 ID:WO+NhlPA0.net
- >>588
おっと、アンカーずれてるわ。
>>584
- 591 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-n8ne)：2020/09/08(火) 01:30:17 ID:RrjmJeTg0.net
- Oh!X 2001年春号の予告はいつになったら実現されるのかしらん？
次号予告
Oh!X 2001 秋号(？) 2001年秋発売予定
特集 未定(3D関係か？)
(以後の号はまったく未定です)
発行予定など詳しい情報は，
http://www.vwalker.com/publishing/OhX/webx/
で確認するようにしてください。
- 592 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4797-QEbc)：2020/09/08(火) 01:30:25 ID:E6g07KZ50.net
- (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-QSa5)
(ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-bWtN) = (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-Tu2+)
さすがにこの人ちょっと頭おかしい気がする
というか怖い
- 593 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4792-3QaN)：2020/09/08(火) 01:56:51 ID:9SUBJJ5v0.net
- >>585
傍から見てると、嘘つき叩きしてマトモなレス入れてる方に馬鹿みたいなレスしてるお前がよっぽどウゼーんだが？
あ、お前は嘘つきスレ荒らしの仲間なのか、なるほど納得
- 594 ：ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-c9/E)：2020/09/08(火) 02:08:07 ID:vFRhbLB3M.net
- つーか「掘り返すな」って表現はおかしいよな
そもそも話は何一つ終わってないんだからさ
デマがそのまま放置されて良い事なんて何一つ無いからな
デマ書いた奴が謝罪するわけでもなく、証拠根拠を提示するわけでもなく、
頭おかしい子は放置で！とかわめいてるんだぜ？それこそ頭おかしいだろ
そんなのを擁護するとかスレ荒らしの仲間って言われても仕方ないと思うわ
- 595 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4792-3QaN)：2020/09/08(火) 02:14:22 ID:9SUBJJ5v0.net
- レスの流れ読んでると、スタカラ云々を掘り返して必死になってるのは(ﾜｯﾁｮｲ 87b0-QSa5)の方だな
やっぱりﾌﾞﾓｰは嘘つき荒らしの仲間か
- 596 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-IU+y)：2020/09/08(火) 03:56:11 ID:ugf5oSLv0.net
- >>563
>XVIは明確にスタティックカラムの特性を利用しているという明確なソース
そんなん提示されてたっけ?いつも曖昧に終結してる話題な気が
- 597 ：ナイコンさん ：2020/09/08(火) 06:46:33.17 ID:Ufvg+tGD0.net
- >>596
何を言っても無駄です無視
- 598 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-bWtN)：2020/09/08(火) 10:13:18 ID:t9dO8/Fh0.net
- ﾜｯﾁｮｲ 5f43-HMDJは永井良晴だろ？いい加減奴にエサを与えるなよ
- 599 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb7-0KBl)：2020/09/08(火) 10:23:02 ID:bVWXmvxN0.net
- x68は、スポーツカーに例えるなら
80スープラ
初代NSX
ですかね？
国産スポーツカー的な分類で。
- 600 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb7-0KBl)：2020/09/08(火) 10:30:04 ID:bVWXmvxN0.net
- x68:スープラ、ＮＳＸ
P98:クラウン、レジェンド
P88:マーク２、アコード
MSX:カローラ、ＣＩＴＹ
MSX2:レビン、シビック
どう？
- 601 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-n8ne)：2020/09/08(火) 10:39:24 ID:DjtuMAc80.net
- MSXが旧軽、MSX2が新規格軽くらいののイメージ
- 602 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-Q6Op)：2020/09/08(火) 11:21:51 ID:DGI69/iRa.net
- >>599
X68000は重装備ハイテク満載で重くて鈍足なGTOじゃない？
- 603 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-iYmK)：2020/09/08(火) 11:43:01 ID:gtlMD98ba.net
- それでもX1でZ80の、X68で68000のアセンブラを遊びの中で学べた経験は今の基礎になっている
ありがたや
- 604 ：ナイコンさん ：2020/09/08(火) 14:06:47.12 ID:ugf5oSLv0.net
- 世界最古のゲーミングパソコンである
- 605 ：ナイコンさん ：2020/09/08(火) 20:02:28.87 ID:etDoL1aw0.net
- x６８はシルビアだよネ
PC-98がカローラでMSXが軽だヨ
- 606 ：ナイコンさん ：2020/09/08(火) 20:33:23.19 ID:bVWXmvxN0.net
- X1,MZ-1500, 2500
あたりはどうなりますか？
- 607 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 667d-ajbz)：2020/09/09(水) 07:29:58 ID:JMJlKziI0.net
- 急に平和になっていてワラタｗ
- 608 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-HHQ/)：2020/09/09(水) 17:39:58 ID:XFhDgayT0.net
- キチガ井豚はロクな事しないな
もうX68時代の友人は誰一人居ないんだろう
自業自得だがｗ元カノだって立派な家庭を築いたっていうのに
ちゅーか看護師の彼女に愛想尽かされるってよっぽどだぞｗｗｗ
- 609 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-TCl8)：2020/09/09(水) 19:26:55 ID:de8h/LJi0.net
- それどうせエア彼女だろ
- 610 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae9-C4/F)：2020/09/09(水) 19:38:34 ID:vHTN8dNi0.net
- 2049？
- 611 ：ナイコンさん ：2020/09/09(水) 19:55:03.01 ID:OeB+b7Ak0.net
- エア彼女って、まさかビニールにエアを吹き込んで立体化させたカノジョ?
- 612 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 667d-ajbz)：2020/09/09(水) 20:38:11 ID:JMJlKziI0.net
- 100Turbo買うか？オリエンタル製のラブドールを買うか？迷う迷わん
- 613 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Ktka)：2020/09/10(木) 08:02:46 ID:uYPDPKuWa.net
- ラズパイにx68エミュあんの?
- 614 ：ナイコンさん ：2020/09/10(木) 09:42:04.05 ID:u6ttJUUL0.net
- >>613
あるよ！
- 615 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-OAvT)：2020/09/10(木) 10:52:17 ID:pfpVD1Rk0.net
- 初代がグラフィックボードという形を取っていてスプライト機能を含め後々の画面の拡張性を確保していたっていうネタは
当時から話題になっていたけれど、それを何故必死に否定する輩が居るのか不思議に感じていたが、豚の名前が出た途端
黙り込んだので色々思い出してみて今ようやく理解できたよ
当時フリーのデバイスドライバやツールを積極的に配布してた人の話で初代だけは他と違ってシンシアを倍にしたりグラを
拡張したりできる特別な存在で絶対に手放したくないって言ってた人、豚と意見の食い違いでケンカしてた人だったｗ
- 616 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Ktka)：2020/09/10(木) 11:08:02 ID:uYPDPKuWa.net
- >>614
そっか!
- 617 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-m1Uj)：2020/09/10(木) 16:05:10 ID:GpH78lBTa.net
- >>615
初代でシンシアを倍って自分でチップを半田付けしないといけないんでしょ？
- 618 ：ナイコンさん ：2020/09/10(木) 21:01:19.38 ID:c9bjlMo/0.net
- >>617
誰も実行してないけれど技術的には可能って話よね
やるんであればスレーブ動作するように再設計したCYNTHIAとそれに対応した新型のVSOPが必要になると思う
つまり新規にそこら辺(ビデオボード周辺)を一から設計できるパワーと実力があれば無理やりGeForceとかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ！
ま、夢だねぇ
- 619 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM69-W4kG)：2020/09/11(金) 01:43:36 ID:9h9XlEV2M.net
- ラブドールは欲しいわ
- 620 ：ナイコンさん ：2020/09/11(金) 02:18:44.61 ID:5V+9r2SBM.net
- >>618
FPGAなら、ま、やろうと思えば出来んじゃね?
- 621 ：ナイコンさん ：2020/09/11(金) 09:32:52.21 ID:sUDtxGFt0.net
- ラズパイをグラボ代わりにすれば何でも出来る
GPU仕様公開されてるしって本体より高性能だが
- 622 ：ナイコンさん ：2020/09/11(金) 11:16:23.07 ID:KOk4JbMCM.net
- クロックアップ改造が 流行ってた頃、
カスタムチップに 穴空けちゃっても
シャープは カスタムチップ、売ってくれたらしいね。
某プレーヤー。
- 623 ：ナイコンさん ：2020/09/11(金) 12:24:36.53 ID:HPczFv/k0.net
- 初代登場は今でいうとどれぐらいの衝撃になるかな
メインメモリ2TB 解像度8K 65536億色同時発色みたいな？
- 624 ：ナイコンさん ：2020/09/11(金) 12:31:08.11 ID:HPczFv/k0.net
- いや同時発色させるには 32K 6億3356万色同時発色かな
- 625 ：ナイコンさん ：2020/09/11(金) 12:57:22.15 ID:b/6Qnc46a.net
- 当時はPC-6001mkIIを使ってたのでX68000のスペックは雲の上に感じたなぁ。
記憶媒体もFDDすっ飛ばしてカセットテープ→20MB-HDDだったもんだから無限の容量を手に入れた気分になったわ。
- 626 ：ナイコンさん ：2020/09/11(金) 14:56:43.82 ID:waKRFIyx0.net
- リアルタイムレイトレーシングが標準装備位じゃね？
- 627 ：ナイコンさん ：2020/09/12(土) 02:16:24.82 ID:YrKz9HU/p.net
- 5990X
メモリ2TB
SSD 20TB
Geforce3080x4
16k
でマンハッタンシェイプ
位？
- 628 ：ナイコンさん ：2020/09/12(土) 02:36:33.20 ID:3T35nSPH0.net
- mac proがメモリ1.5TB積めるのにメモリ2TBで出されてもたいしたインパクトねーわ
- 629 ：ナイコンさん ：2020/09/12(土) 06:34:08.71 ID:FrRwix6j0.net
- 初代の比較対照って当時稼動中の業務用ゲームシステム基板だったから判り易かったね
- 630 ：ナイコンさん ：2020/09/12(土) 10:30:51.78 ID:ywVyISB90.net
- いやマジで静かになったな
タウンズネタも一気に消えたし豚一人でここ荒らしてたって事かよｗ
>>620
豚が自分のサイトでほざいてた、アクセラレーター上のMPUを同時に並列動作させる「バビンチョテクノロジー」とか
一時期ここに書き込みまくってた「3Dスプライト」とかのトンデモ技術に比べればまだ初代のシンシアx2は現実的だよな
- 631 ：ナイコンさん ：2020/09/12(土) 12:51:40.32 ID:fjtaeDX70.net
- ネレイド用のUSBストレージドライバって結局リリース出来たの？
ドライバを製作する予定だった職人とトラブってたっぽいけれど
- 632 ：ナイコンさん ：2020/09/12(土) 20:58:31.82 ID:yzRHepKx0.net
- 中学三年でX68000を持っているすごい奴がいる。
熊本県の八代に住む松本智津夫クンだ。
現在県立盲学校中学部の三年生で、マイコンとオカルトの好きなナイス・ガイだ。
本棚には酒井勝軍の書籍がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
（特に「天魔両軍の決戦」が好き）。他に学研ムーも好きとか。
おまけに東洋医学書も読むのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、１年ぐらい前に、せっせとポアして貯めたお金と、
足りない分を出家信者から出してもらって、X68000を買った。
- 633 ：ナイコンさん ：2020/09/12(土) 23:58:25.39 ID:l4hJdRr60.net
- まーた鍋豚が荒らしてるの？こりないね、ホント
- 634 ：ナイコンさん ：2020/09/13(日) 13:20:19.89 ID:KaJsIUtj0.net
- バビンチョって何??
- 635 ：ナイコンさん ：2020/09/13(日) 14:28:00.59 ID:SSJ5Nv1k0.net
- モグタン知らんか？
- 636 ：ナイコンさん ：2020/09/13(日) 20:58:57.57 ID:FrnuQutv0.net
- クルクルバビンチョ パペッピポ ヒヤヒヤドキッチョの モーグタン
- 637 ：ナイコンさん ：2020/09/14(月) 00:48:29.19 ID:71kKaeDz0.net
- 2代目お姉さんは俺の嫁
- 638 ：ナイコンさん ：2020/09/14(月) 10:51:33.95 ID:IhNJ+lCm0.net
- ネレイドもオクで高額取引されてるが、製作側の内部事情を知ったら胸糞悪すぎてとても大金なんて積わ
- 639 ：ナイコンさん ：2020/09/14(月) 13:03:59.91 ID:QkwW2vpeM.net
- ばびんちょ
- 640 ：ナイコンさん ：2020/09/14(月) 16:29:21.96 ID:R2T2RTKU0.net
- ハードに罪はないw書いてて草生えたわw
- 641 ：ナイコンさん ：2020/09/14(月) 17:14:14.79 ID:n25a6cFu0.net
- 永井氏ね
- 642 ：ナイコンさん ：2020/09/14(月) 21:22:51.08 ID:HAUxQZvD0.net
- X68ｋ関連の製品で同ユーザーからのイメージが最悪なのって、ネレイドの他に途中でいろいろ頓挫したJUSTのH.A.R.P.、
あとザインソフトのゲームくらいかね？
- 643 ：ナイコンさん ：2020/09/14(月) 21:59:10.98 ID:D6rgDt5i0.net
- >>642
H.A.R.PはOh!Xの広告で見た時はワクワクしてたんだけどなぁ
結局発売されたんでしたっけ？
- 644 ：ナイコンさん ：2020/09/15(火) 01:30:09.21 ID:CV/WuZLw0.net
- 発売されたんじゃなかったっけ？
初代とそれ以外で互換性が無いって記憶があるんだけど、記憶違いだったかな。
なんか全然早くならなくてそれ以降は話題にならなかったような。
昔の記憶なので間違ってたらごめん。
- 645 ：ナイコンさん ：2020/09/15(火) 01:43:59.33 ID:OY8SSjOI0.net
- メガドラで使ってみた人もいるみたいだけど5%くらいしか速くならんとか
- 646 ：ナイコンさん ：2020/09/15(火) 02:07:55.01 ID:q2l9K59k0.net
- Oh!X 1994年12月号の記事抜粋。
Oh! Xでよく使われているStanfordべンチマーク(XCver.2.0)で試したところ，整数で10MHz時の1.06倍， 実数で1.08倍だった。
一方， Dhrystone (GCC) では1.13倍。結果的にだいたい1割ぐらいのスピードアップをしているようだ。
ただ，初期型の本当に初期の型はCPUのすぐ隣にあるROMがEP-ROMなので，H.A.R.Pの基板が少しぶつかってきっちり差し込むことができない。
EP-ROMは普通のマスクROMよりも厚みがあるからだ。
EP-ROMの初期型はいわゆる超初期型というやつで， ROMのバージョンが古い。
このEP-ROMに差し替える新しいパージョンのマスクROMがシャープから補修部品で購入できる
Oh!X 1994年12月号の広告
●MPUアクセラレータ一H.A.R.P for MC68000
型番:DCMA00D1 対応機種:X68000初代、ACE、EXPERT、PRO、
SUPER 定価￥29,800 (税別)
Oh!X 1995年2月号の広告
▽MPUアクセラレータ一H.A.R.P for MC68000
型番:DCMA00D1 対応機種:X68000初代、ACE、EXPERT、SUPER
定価:￥29,800 (税別) 好評発売中
対応機種から、PROが外されてるｗ
- 647 ：ナイコンさん ：2020/09/15(火) 06:12:25.34 ID:z65gbJxg0.net
- JUSTは本命と言われてたメモリーボードと030版H.A.R.P.をすっぽかした
メモリーボードに関しては特殊なアクセス方法を取る事で純正や他の製品よりもアクセススピードが
向上していると謳ってたからH.A.R.P.と併せて使うことでその真価が発揮するって事で期待が高かった模様
- 648 ：ナイコンさん ：2020/09/15(火) 17:40:24.68 ID:fkZ/bIQv0.net
- X2なんてパソコン、発売されてたんだな
https://images.generation-msx.nl/publication/fee6eaad.jpg
- 649 ：ナイコンさん ：2020/09/15(火) 17:48:55.26 ID:fkZ/bIQv0.net
- ちなみにマニュアル
https://archive.org/download/CPC400400S/CPC-400_400S.pdf
- 650 ：ナイコンさん ：2020/09/16(水) 00:05:38.87 ID:R+MMz0MR0.net
- ただのMSX2パソコンのようだ
- 651 ：ナイコンさん ：2020/09/16(水) 09:54:56.98 ID:F9FvS9m7M.net
- CPC-300の上位モデルやね。韓国版MSX2。
- 652 ：ナイコンさん ：2020/09/16(水) 10:52:11.08 ID:NZPeI2Jj0.net
- あれ？ネレイドって永豚を介さない譲渡や売買は全て禁止のフェラ○リ契約じゃなかったっけ？
- 653 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 08:20:21.12 ID:4leT09000.net
- おまえらいい年なんだろ・・・・恥ずかしくないか？ 発達障害ってやつか？
- 654 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 10:07:04.74 ID:ZvEOzOyK0.net
- >>648
俺、これ持ってたよ
結構いいPCだった
- 655 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 11:56:53.05 ID:9JKBRy/60.net
- >>653
自己紹介？
- 656 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 12:32:12.38 ID:tdVHgvlt0.net
- ふぇらｗ
- 657 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 15:34:13.95 ID:5YAk5oob0.net
- 68系同人フェスタも尽く潰れたな
- 658 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 16:53:07.52 ID:P4mfvGsba.net
- >>653
68ユーザーなんて結婚もできず独身でいい歳こいてアニメ見てるような頭のおかしいおっさんだらけだぞ
- 659 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 19:05:29.93 ID:c0iROsTD0.net
- >>657
ん？
秋にＭＩ☆６８やるじゃん。何言ってんの？
- 660 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 19:09:23.97 ID:c68GhTDg0.net
- コロナクラスターが恐ろしくて行きたくても行けないyo
- 661 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 19:31:51.59 ID:F5Q+ma5aa.net
- 通勤電車が放置されてる時点で
コロナ対策とか適当だろ
- 662 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 19:47:28.23 ID:9OwEpFgB0.net
- 単なる放置なら、まだましだろ＞満員電車
間引き運転して過密化を激化させようとした凶行に比べたら。
自分が電車通勤してなかったから我慢できたが、そうじゃなかったら切れてたな
- 663 ：ナイコンさん ：2020/09/17(木) 20:19:52.50 ID:F5Q+ma5aa.net
- 申し訳程度に車両の窓が開いてるが
真冬は寒くて風邪ひくだろ
- 664 ：ナイコンさん ：2020/09/19(土) 10:45:06.59 ID:FUTuSMIG0.net
- 都内でもまだ感染拡大中っていうのに大丈夫なのかね？
無理に開催、参加させて貴重な職人さんやユーザーを失うことに繋がらないか？
- 665 ：ナイコンさん ：2020/09/19(土) 14:34:42.81 ID:L3jFBfXr0.net
- はぁ？
都内はほぼ収束しましたが何か？
コロナ脳はマジで何と戦ってんの？
- 666 ：ナイコンさん ：2020/09/19(土) 21:08:12.58 ID:NEvkLiVO0.net
- ラッキョのサイトってもう無くなったの？現状がどうなってんのかよくわかんないな、俺のネットサーフィン力では中古車整備工場の社長って事になってるけど？
それはともかくもう68やってないなら俺に060付きの30を1セットくらいくれよ、今は実家だからスペースはいくらでもあるから何台でも置ける、ネレイドはとわうしようかなあ
どっちにしても.netのメアドももう復活できないんだろ？どうやって連絡しらたらいいのかしら？実家に手紙でも送ればいいの？
- 667 ：ナイコンさん ：2020/09/19(土) 21:26:18.96 ID:L3jFBfXr0.net
- >>666
そのX68030+060turbo、修理依頼者から詐欺で騙し取った個体だから
注意したほうがいいねｗ
- 668 ：ナイコンさん ：2020/09/20(日) 09:14:42.34 ID:EOsaeXPf0.net
- おまいらっ
マジで都内はほぼ収束なのか?
- 669 ：ナイコンさん ：2020/09/20(日) 11:27:26.89 ID:VmRImroD0.net
- 現在感染者数
2,278
新規感染者数
218
諸悪の根源でありバイキン集団レベル
- 670 ：ナイコンさん ：2020/09/20(日) 17:39:45.74 ID:69Wky4gh0.net
- まだ某猫氏のSFXVIの新作データ入手してないんだよな
MI68行きたいでもコロナ怖い
一人暮らしならいいんだけれど家族居るから迷惑かけたくない
でもSFXVIのデータ欲しい
中国共産党と臭菌病許すマまじ
- 671 ：ナイコンさん ：2020/09/24(木) 10:12:50.95 ID:8MIfZhw/0.net
- 060Turboに付属の固定金具を使うと不安定になるジレンマは解消されましたか？
- 672 ：ナイコンさん ：2020/09/24(木) 16:50:13.24 ID:POliEYdo0.net
- X68000風デザインのミニPC「Mini PC PB60G」が入荷、GPUが追加できるモジュール設計
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1278211.html
- 673 ：ナイコンさん ：2020/09/25(金) 00:44:16.85 ID:i1Ja2h7+0.net
- 68風名乗るならi7載せんかいゴルァみたいな
- 674 ：ナイコンさん ：2020/09/25(金) 09:48:05.18 ID:59Xu/1p90.net
- ソリッドデザインのXVI風にしてる時点でそうじゃないだろうと小一時間
- 675 ：ナイコンさん ：2020/09/25(金) 15:26:51.61 ID:BYwThOAqa.net
- SCSI接続の
SUNのワークステーションだろ
- 676 ：ナイコンさん ：2020/09/27(日) 12:03:55.41 ID:2/66Tbv30.net
- 黒くて長方形が２つ並んでるのとx68は違うと思う、この記事書いてるやつはゆとり世代だろ、68知らないやん
- 677 ：ナイコンさん ：2020/09/27(日) 15:50:47.39 ID:EsI2/dr10.net
- んぁっはぁ？
このスレかてほとんどのやつがゆとり世代やん（爆笑
80-90年代に実際に使ってたやつなんて極少数で、大半が後になってから
中古で買いましたみたいな臭っさいゆとりしかおらへんやろｗ
- 678 ：ナイコンさん ：2020/09/27(日) 16:38:45.37 ID:D4zgdap40.net
- ACEの発売後間もない頃に初代を（おいおい）買ったけど、あんまり話題に参加できてない（たまには書き込んでる）
- 679 ：ナイコンさん ：2020/09/27(日) 18:34:02.14 ID:S8coaShDK.net
- ２１世紀になってからX68使い始めた奴なんか言うほど居るんかいな
- 680 ：ナイコンさん ：2020/09/27(日) 22:59:25.28 ID:XVlTEPG30.net
- これが噂の零式か
- 681 ：ナイコンさん ：2020/09/27(日) 23:58:57.82 ID:EsI2/dr10.net
- 零式も今見るとスペックしょっぼいよなｗ
零式の名前を令式に変えて今販売しても全然売れなさそう
- 682 ：ナイコンさん ：2020/09/28(月) 00:07:47.63 ID:CObaXYILa.net
- 零式って名前が恥ずかしい
- 683 ：ナイコンさん ：2020/09/28(月) 15:55:31.28 ID:8AFD5Uqk0.net
- 零式はあの時点でホビーパソコンとしての旬はとっくに過ぎてた感じがするね
Win95ベースの自作PCが"X"に取って代わってたから例え出しても不発に終わったと思う
DOS/Vに負けたというよりも自作ブームの波に飲まれた感じがする
だから零式なんかよりもPCI接続のX68000ボードとかの方が需要あったかもしれず
- 684 ：ナイコンさん ：2020/09/28(月) 17:39:46.67 ID:9m7TO+ml0.net
- と言うかユーザーが自由に開発出来るってコンセプトのマシンはことごとく企画倒れに終わったって印象
BeBoxとかも一時期そっち方面で期待されてたようだが
- 685 ：ナイコンさん ：2020/09/28(月) 18:51:59.95 ID:bOjuF2Kx0.net
- というかmac以外はwindowsに押し流されただけでしょ
BeOS面白そうだったのにな…
- 686 ：ナイコンさん ：2020/09/29(火) 00:33:28.16 ID:OCF8MJIV0.net
- >「ユーザーが自由に」
P/ECEとか爆死したね。なんで白黒だったんや
- 687 ：ナイコンさん ：2020/09/30(水) 16:35:41.51 ID:/JnBfLBY0.net
- ドット抜けした4インチ液晶が数万してたそんな時代がずーっと続いてた
競争相手がいないとそれで商売になってたんだろ
- 688 ：ナイコンさん ：2020/09/30(水) 20:48:16.73 ID:dcIHSoELK.net
- その時代
ドット抜けを不良品ではねてたら製品価格がもっと跳ね上がってたろうよ
- 689 ：ナイコンさん ：2020/09/30(水) 23:44:54.38 ID:okXvGajn0.net
- それ言われ続けて20年経ってるが
- 690 ：ナイコンさん ：2020/10/01(木) 16:47:57.06 ID:HBQfEmsp0.net
- 不良の原因潰して大画面高解像度に進んでればよかったね
- 691 ：ナイコンさん ：2020/10/08(木) 17:11:59.17 ID:ELQta5eE0.net
- 俺の今使ってる中華製ヘッドマウントディスプレイ、液晶の抜けは無いんだけれど新品なのに
中の液晶パネルにゴミが付着していてそれ以前の品質だった
分解してゴミ完全に取り除いたけれど５～６回分解組み立てを繰り返して大変だったよ
- 692 ：ナイコンさん ：2020/10/08(木) 18:35:42.46 ID:ZIblMIsK0.net
- ドット抜けの少ない液晶を容易に買えるようになったのって2000年を過ぎてからじゃなかったっけ?
当時はドコのメーカーでも難しかった記憶
- 693 ：ナイコンさん ：2020/10/09(金) 11:12:21.21 ID:Yy6hXH3H0.net
- 液晶のドッドはメーカーの規定で
中央部に連結輝点３個までは許容
とか普通にあったよ
客がパネル交換してくれ、と持ち込んでも「より悪化する可能性もあります」と対応したし、実際酷くなることもあった
- 694 ：ナイコンさん ：2020/10/09(金) 18:48:34.41 ID:VHdYIJpi0.net
- X68000にもテンキーレスキーボードが欲しかった
compactのキーボードは安っぽい上に経年劣化でケーブルの皮膜がボロボロに
なる不具合品だから問題外だが
その辺はFM TOWNSのほうがキーボードのヴァリエーションが多いところが
羨ましかったな。キーボード自体の出来もFM TOWNSの方がよかった記憶がある
- 695 ：ナイコンさん ：2020/10/09(金) 19:22:11.15 ID:NJQONVzF0.net
- 令和の時代にX68000関連の書籍が出るとはビックリだわさ。
- 696 ：ナイコンさん ：2020/10/10(土) 00:26:22.27 ID:C7J6dwfo0.net
- 98やらMSXやら出ていたじゃん
あのマシンのも出ればいいね(棒
- 697 ：ナイコンさん ：2020/10/10(土) 13:19:58.27 ID:YNMq8nNQa.net
- MSXパーフェクトカタログの方は立ち読みしてみたけど買うほどの内容じゃなかったな
- 698 ：ナイコンさん ：2020/10/10(土) 18:04:19.85 ID:mYKCemxk0.net
- 何だかんだ言って当時沙羅曼陀のPoison of Snakeがゲーセン版そのまんまで聞けたX68kは偉大なんだよ
- 699 ：ナイコンさん ：2020/10/11(日) 06:45:00.28 ID:22Ijzmyb0.net
- >>632
アホかお前
尊師は秋葉原で開店したマハーポーシャで
PC/AT互換機を激安で売っていたんだからな
- 700 ：ナイコンさん ：2020/10/11(日) 10:07:39.77 ID:yJCYh4eR0.net
- マハポって全国にあったのかな
札幌店はあったと聞いた
- 701 ：ナイコンさん ：2020/10/11(日) 12:56:51.83 ID:2J9WlfcR0.net
- 安すぎて却って怪しかったなあｗ
信者がタダ働きしてたんかな
- 702 ：ナイコンさん ：2020/10/11(日) 15:19:05.54 ID:dFEj4oF40.net
- 早い！
安い！
超高性能！
からの
マックでーす
トッシュでーす
マッキントッシュでーす
- 703 ：ナイコンさん ：2020/10/11(日) 21:29:10.50 ID:4bELOeDTa.net
- 超、超、超、超、超激安、高性能で超激安
DOD/vが超激安
だっけ
マハポーシャ通信とか
- 704 ：ナイコンさん ：2020/10/11(日) 21:31:54.51 ID:PxPREiOB0.net
- OVERTAKEは単純にゲームとしてつまらなかった
なので発売当時酷評された
それだけ
それだけのこと
- 705 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 07:48:27.90 ID:umCQE2my0.net
- オーバーテイクはコーナーリングとか操作性にクセありすぎて駄目だ
例えアナログコントロールを使ってもあの動きの気持ち悪さは解消されなかった
何て言えばいいのかな？PC EngineのF1 PILOTを彷彿とさせるどうしようもない糞さだ
- 706 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 10:31:59.56 ID:FhkA8i4l0.net
- あの視点からするにメガドラのスーパーモナコGPを基準として比較されやすいから評価が低くなるのは仕方が無い
しかしそれにせよスピード感あまり感じられない上に路面のラスタースクロールもガタガタだからライン取りも上手くいかないしな
スーパーハングオンはそう考えると奇跡のデキだったのかもしれんな
重ね合わせの粗は目を瞑るとしても・・・・
- 707 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 11:03:20.75 ID:k1ZKqRtK0.net
- OVERTAKEは音楽が満点だったね。
SC-55版も凄く内蔵音源版も良かった。
ドライブするときの音楽にしてました。
ゲーム内容自体は、普通だったのかな。
ゲーセンのファイナルラップとかの方がゲーム性はあったね。
ここがOVERTAKEのゲーム性です。ってのがない様な気がする。
スーパーハングオンは、ジョイカードでも遊べる仕様でスピード感もあって面白かったなぁ。
アウトランも出してほしかったよ。
- 708 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 16:37:58.13 ID:TQE3wgAwM.net
- オーバーテイク は、
ZOOM社員も ブログで 今見ると ヒドイ出来って、書いてたぞ。
そんなもの 発売した時に気付けよ。
- 709 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 16:40:33.15 ID:9Drebul6a.net
- >>707
X68000の性能じゃアウトランは無理だろう
電波も移植を検討したが無理って結論に至ったみたいな記事がベーマガにちょこっと書かれてたぞ
- 710 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 16:42:01.87 ID:H8olKJFM0.net
- 鈴鹿のS字コーナーは減速とハンドリングを行わなくても突っ切れた
- 711 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 16:47:19.55 ID:2IaYHkQ4a.net
- >>709
完全移植を目指したら無理だろうが電波移植なら可能だろ
P6スペハリを見よ
- 712 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 16:49:15.03 ID:H8olKJFM0.net
- >>707
アウトランはPCM足りるだろうか
他の車追い抜く際に左右にエンジン音が振れるし
- 713 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 16:55:32.53 ID:O2ATL91K0.net
- オーバーテイクはレースゲームじゃなくてF1ゲームと聞いて妙に納得した
- 714 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 19:37:07.59 ID:s7X8/StHp.net
- チェイスH.Qとどっちがマシ？
- 715 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 19:41:09.97 ID:OUbTT3uE0.net
- >>708
無茶いうなや
ズーム嫌いな俺でも言い掛かりと思うレベル
- 716 ：ナイコンさん ：2020/10/12(月) 21:37:26.63 ID:+3Z4Nn3j0.net
- バイクレースゲームといえばスーパーハングオンのオマケについてたＢＡＳＩＣ版ジッピーレースもどきがけっこう面白かった
- 717 ：ナイコンさん ：2020/10/13(火) 00:07:59.78 ID:w1J6eJs70.net
- CPUの680x0がインテルを圧倒する性能があったら
歴史は変わっていたんだろうなと今更になって思う
- 718 ：ナイコンさん ：2020/10/13(火) 10:08:13.85 ID:rAHBn7Pga.net
- >>717
680x0シリーズは互換性の低さの問題もでかいからどうかな…
- 719 ：ナイコンさん ：2020/10/13(火) 10:21:01.85 ID:dKG/dwBN0.net
- かたやOSとユーザーランドがきっちり別れているUNIX、かたやOS？そんなの関係ねーなDOSで使うように作られたからね
モトローラがあぐらをかかずにスーパーバイザーモードの互換性や性能にも気を配って開発を続けていれば違った未来があったかもしれないが
CISCは性能が出ない的な話もいはやx86だってx86命令を完全に別物のRISC？CPU向けにハードウェアでランタイム変換してるし
- 720 ：ナイコンさん ：2020/10/13(火) 12:25:24.01 ID:5cybaZJ80.net
- >>718
x86だってCPUにあわせてプログラムコードを切り替えて、このCPUならこの実行コードをってな具合に何種類かの実行ファイルをひとつに束ねるのが基本になってるのでは
- 721 ：ナイコンさん ：2020/10/13(火) 12:36:24.83 ID:5cybaZJ80.net
- >>719
RISCコードへの変換をハードウェアじゃなくソフトウェアでやるという、オーバーヘッドのある不思議な方式を採用したTransmetaのCrusoeとか、もはや思い出の中にしかないのもあるな
ハードウェアでRISCコードへの変換をしてた初期のものというと、AMD K5かな
AMDの自前RISCチップ Am29000のコードに変換してたとか聞いたけど
でも、NEXGEN Nx586（のちのAMD K6の原型）とかintel Pentium Proとかも、ほぼ同時期にRISCコードへの変換を採用したよな
- 722 ：ナイコンさん ：2020/10/13(火) 16:20:41.69 ID:X+ZJQ1rE0.net
- >>719
IntelがMeltdownとSpectreでやらかしたのも、元々特権モードを持ってなくて、
後から無理矢理付け足したツケだったりするんだろうか？
最初からこれ前提で作っていたならば、投機的実行やろうとした時にこれマズイだろって気付いていただろうし
- 723 ：ナイコンさん ：2020/10/13(火) 18:53:40.77 ID:EigIFOTr0.net
- コード変換したあとは元コードが分からなくなることによる弊害もあるのでは
- 724 ：ナイコンさん ：2020/10/17(土) 22:19:57.15 ID:mrPs5K0E0.net
- キャッシュに乗ってるのはx86コードじゃないパイプラインに流れてるのが内部コード
知らんけど
- 725 ：ナイコンさん ：2020/10/19(月) 14:08:57.42 ID:HCRPOMGL0.net
- つべでグラナダFM音源版をおすすめされたので見てたが、広告売りだった二面の五重スクロールって
飛行機 BG
上雲 スプライト
下雲 スプライト
雲の影黒単色メッシュ テキスト
地面 BG
って構成かな
- 726 ：ナイコンさん ：2020/10/19(月) 15:46:08.28 ID:DU8C0JXQa.net
- >>725
飛行機 BG
雲1 グラフィック16色1
雲2 グラフィック16色2
雲影 グラフィック16色3
地面 グラフィック16色4
スコア テキスト画面
- 727 ：ナイコンさん ：2020/10/19(月) 17:48:16.72 ID:7TPAV8wM0.net
- ファランクス1面の雲のスクロールは、どうなってんだ？7重位だったよね。
- 728 ：ナイコンさん ：2020/10/19(月) 18:10:34.62 ID:9lN42a08M.net
- 雲まわりをスプライトでやってるのはメガドラ版だな
ファランクスのは細かくラスターで切れば2面でできる
- 729 ：ナイコンさん ：2020/10/19(月) 20:14:38.87 ID:4C1cIOTTa.net
- ファランクス、爆発音が鳴る度にドラム途切れまくりだな
- 730 ：ナイコンさん ：2020/10/19(月) 20:25:07.72 ID:HCRPOMGL0.net
- PCM爆発SEは中ザコ以上にしとけばいいのにな
- 731 ：ナイコンさん ：2020/10/20(火) 01:59:33.92 ID:92fqfwzYM.net
- やっぱりADPCMは2音以上欲しかった
- 732 ：ナイコンさん ：2020/10/20(火) 22:36:54.38 ID:rLGrtuSa0.net
- >>727
ラスタースクロールしながら特定のライン毎にプライオリティ変更かな
後ろの雲（グラフィック2）が手前の雲（グラフィック1）の陰に隠れたところで入れ替え、
また後ろの雲（グラフィック1）と手前の雲（グラフィック2）を入れ替えの繰り返し
- 733 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 01:03:52.01 ID:WlWkVSMF0.net
- 描くもの分ければプライオリティの入れ替えすらいらんと思うけど
どっちでやってるんだろうなぁ
- 734 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 01:08:14.67 ID:7QIcKVzGa.net
- >>731
あれはボイス用として想定して設計されていたはず
電波のボスコニアンから？ドラム用としてアーケードゲームのように使われ始めたのか？
ゲーセン考えたら当たり前なんだから、確かに2ch以上欲しかったわな、あと音程を付けられないのもマイナスだな
- 735 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 01:15:29.59 ID:L4AQIUsdp.net
- >>734
有名どころでは、ジェノサイドのパーカッションじゃないかな。頻繁な効果音はFMで出してたね。
- 736 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 01:21:33.20 ID:L4AQIUsdp.net
- スペハリを作り直して欲しいなあ
唐草模様はラスターとの組み合わせで、楽に実現できそうじゃない。
敵はダブラー使ってスプライトで表示してもらってさ。
- 737 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 10:02:47.28 ID:8G6DDAzwH.net
- >>736
X68000にあの描画速度を維持したままそれをやれるほどのマシンパワーはないと思うよ。
- 738 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 10:36:09.89 ID:BQf0MJcH0.net
- グラⅢ自作してる人がいるんだからそれくらい自作しろよ
- 739 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 11:35:37.96 ID:akBSnxwwa.net
- >>733
ファランクスのあれはプライオリティ入れ替えしないと無理でしょ
- 740 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 11:36:40.07 ID:akBSnxwwa.net
- >>734
ボイス用とか効果音用でも1音じゃ足りない
スペハリじゃショット音と爆発音でADPCMを奪い合って酷いことになってる
- 741 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 11:37:40.76 ID:akBSnxwwa.net
- >>734
音程どころか音量すら変更できないのがやばい
せめて音量ぐらいは…
- 742 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 11:42:11.45 ID:akBSnxwwa.net
- >>736
スペハリの唐草模様地面は左右のラスターだけじゃなくて縦もラスター割り込みでスクロールY軸書き換えて伸縮してるのよ
でもX68000は水平帰線期間中にグラフィックのスクロールYレジスタを書き換えても反映されないので実現できない
BGなら実現できるけどパターンRAMが滅茶苦茶少ないので貴重なパターンRAMを唐草模様に使うとスプライトキャラクターに使うパターンRAMが余裕無さ過ぎで苦しくなる
- 743 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 13:19:05.46 ID:AwDhdPj80.net
- >>739
雲のもこもこ重なる上の部分だけ手前の面
重ね合わせのいらない帯として描けばいい下の部分は奥の面
こんな感じでは？労力は大して変わんなさそうだけど
- 744 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 14:06:01.24 ID:ih2ejtCL0.net
- 当時は体感ゲームも移植できちゃうモンスターマシンだと思ってたけど、ナムコのシステム86、セガのシステム16あたりの性能で頑張ってるわ
- 745 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 15:05:04.38 ID:akBSnxwwa.net
- >>744
まぁ設計時に指標にしたのがKONAMIのバブルシステムだしね…
- 746 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 15:08:50.41 ID:IMjnoRX40.net
- これは電子ボリュームを搭載した先見の明があったTOWNSを褒める流れ
- 747 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 19:23:34.93 ID:ntyTG3zK0.net
- スペハリの唐草模様的描画、ファンタジーゾーンの隠し面のやつはスゲー臨場感あったなぁ。
どうやって実現してたんだろう。
- 748 ：ナイコンさん ：2020/10/21(水) 19:54:21.20 ID:3UKZOJORa.net
- >>747
ファンタジーゾーンの隠し面のやつは横ラスターしかしないから普通に
グラフィックで表示してラスタースクロールさせてるだけ
地平線が上下するスペハリとは全然違う
- 749 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 04:43:57.95 ID:v3TBCwDi0.net
- スペハリの地面は縦スクロール時でも一定間隔なので垂直同期毎の書き換えでいいだろう
車ゲーの地面のアップダウンと違って縦に波打ってる訳じゃないんだから
- 750 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 10:13:03.89 ID:KSH5Ij+20.net
- X68000がドライブゲームに恵まれなかったのはラインバッファ方式のスプライトの限界だったのか？
- 751 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 10:32:51.74 ID:SzVKfgZb0.net
- >>750
コピー天国だったのと
サードパーティーに恵まれなかっただけだよ。
メガドラでスぺハリつってる方がいるから、その方のよりは良い出来にしてほしいですね。
メガドラでx68版のスぺハリより良い感じにはなってるよ。
パット見キャラが小さいような気もするが気のせいかもしれん。
- 752 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 10:56:14.89 ID:F7gEhSbua.net
- >>749
X68000のスペハリの地面は上下スクロールしてるだけだが
アーケード版の地面は視点によって縦に伸縮してる
よく見ろ
- 753 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 10:57:02.94 ID:F7gEhSbua.net
- >>750
スプライトRAMが少なすぎたから
- 754 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 12:06:19.51 ID:zM0oYT5va.net
- >>747
唐草模様・・・?
- 755 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 12:23:59.94 ID:Gx5+RTFe0.net
- >>750
スプライト自身よりもキャラ定義数が圧倒的に少なかった
電波の職人が頑張ってもアウトランはPC Engineクラスのデキが精一杯だろう
- 756 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 14:59:52.75 ID:Pesvrz7cM.net
- なんや高価なのにファミコンに毛が生えた程度の性能やったんかこれ
- 757 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 15:29:58.54 ID:SzVKfgZb0.net
- スプライトRAMが少なすぎたとかは、流石にねーわ。
メインメモリから動的に転送すれば良いだけなんだが。
- 758 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 16:13:04.78 ID:F7gEhSbua.net
- >>757
メインメモリから動的に転送なんかどのゲームでもやってんに決まってんだろ
それでも足りないから困ってる
ファイナルファイトとか敵が4人しか出てこなかったり
- 759 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 16:38:21.85 ID:SzVKfgZb0.net
- >>758
ファイナルファイトが4人しか出てこないのは、スプライトの同時表示数（画面全体）の問題なんだが。
アホに関わると本題からずれるな。
元に戻すが、間違ってもスプライトRAMが少なすぎて、レースゲームが出なかったとかはない。
- 760 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 16:57:31.19 ID:X1cwi31Ma.net
- >>759
ファイナルファイトはスプライトダブラーを実装してて表示数は増やしてる
同じパターン(ドラム缶)を使い回せるゲーム冒頭のドラム缶が並んでるシーンは
プレイヤー2人＋ドラム缶6個＋敵2人＋ジェシカを表示出来てる
しかしゲームが始まるとプレイヤー2人＋敵3人になってしまう
384×256ドットのカプコンゲーにおいて32KBって画面の2/3しか埋められないほど小さいからな
今はエミュでリアルタイムでパターンエリアの状態を覗くこともできるから
パターンRAM32KBがどれ程苦しいから見てこい
- 761 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 17:10:58.17 ID:sRr1PaUWM.net
- スーパーハングオンは道路や背景表示にスプライトRAMを奪われて空きが無さすぎてスプライトを一切使っていないというｗ
- 762 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 17:32:39.43 ID:MM5imcAv0.net
- 余裕でグラディウスが出来るパソコン
ではなく
アフターバーナーが完全移植できるパソコンが本物の夢を叶える力持つパソコンだった
- 763 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 18:36:23.96 ID:VEhLVvj40.net
- つまりそんなパソコンは存在しなかったと・・・
- 764 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 18:52:02.97 ID:NKIDCS260.net
- 通販3万円で買えるメーカ製のPC（無論新品）ですらアフターバーナー2の
完全再現ができるのに。。。
- 765 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 19:04:38.39 ID:YYTLRE6r0.net
- それだけいまのPCは性能が高くなったってことではあるが、当時はそんなものはなかっただろ?
- 766 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 20:22:52.29 ID:4YkzBqEa0.net
- キャッチコピーが
初代:夢を超えた
030:夢の頂へ
夢が伸びてんのよ
- 767 ：ナイコンさん ：2020/10/22(木) 20:37:26.22 ID:MM5imcAv0.net
- >>766
つまりは夢の上にいたのに
夢の中に落ちていたのか
- 768 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 08:19:50.97 ID:TW3QUsUf0.net
- とりあえず寝ろって事だな
- 769 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 10:29:35.83 ID:Bb+XiU3ua.net
- 父のパソコンを超えろ
ってキャッチコピーが最高にダサかった
考えたのはどこの馬鹿だ
如何にも大人が考えた少年目線って感じで当時萎えたのを鮮明に覚えてる
- 770 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 12:13:06.23 ID:TM7mngEp0.net
- 父のロリコンを超えろ
- 771 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 13:43:04.13 ID:ehWjl6bU0.net
- 日本がダメになった理由が分かるわ。
お前らのようなクソジジイを支えないといけないと思うと泣けるわ。
- 772 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 14:44:01.17 ID:ujA0iieCM.net
- 68kなんて俺のスマホで超えてるからな
もう骨董品じゃないの
- 773 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 15:25:15.32 ID:fM6+GcNDp.net
- >>772
流石に駄文すぎるだろ
- 774 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 19:12:53.89 ID:9rNJp1Lp0.net
- この糞みたいなキーボードどうにかならへんの？
マジで糞
- 775 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 20:14:19.23 ID:m4dsct2YM.net
- 日本のどこが駄目になったのか全くわからんのだが？
経済的にはあいもかわらず超大国だし
世界的にも一流の先進国扱いだし
医療も教育も格安で受けられるし
周りを見てもみなまあまあ裕福に見える
人間と言うのは相対的にしか物事を評価できない
お湯を触って「これは35度!!」とぴったり当てるような造りになっていない
あっちのお湯とこっちのお湯を比べてこっちのほうが温かい、というのなら正確にわかるが
人はそういう生き物だ
毎年5cm身長が伸びていた人がいるとする
身長は2メーター超えてほぼ世界的に見てもトップクラスにまで伸びた
伸びている時は前年と比較して毎年成長を実感できたしイケイケドンドンだったが
世界トップの身長になって当然のように成長が鈍化すると
一部の頭の悪い人は「ああ、日本はもう終わった、ちっとも成長していないどころか背が縮みはじめた」とほざきはじめた
でも実際には今でも少しづつ背は伸びてる、ただ分かりにくいだけで
そしてあいもかわらず世界でもトップクラス並みに背は高いままだ
俺は今の日本をそういうふうに見てる
何かが悪くなったとは全く思わない
- 776 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 20:39:27.94 ID:b+AcBsN10.net
- >>775
己が歳をとり鈍感になった事をここで、はげちらかさんでくれや
- 777 ：ナイコンさん ：2020/10/23(金) 21:12:15.77 ID:m4dsct2YM.net
- >>776
で、日本の何がどのように駄目になったの？
- 778 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 00:01:11.85 ID:ziRlS/mxp.net
- なんかやべー奴が沸いたなあ。
頼むから他へ行っておくれよ。
- 779 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 00:58:54.83 ID:Tlm2cEXtM.net
- >>744
正直に言うとX68kの性能じゃサンダーセプターを完全移植することすら無理なんだよね…
- 780 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 01:10:52.02 ID:ziRlS/mxp.net
- >>779
それだけは絶対に言わないで欲しかった
- 781 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 01:18:11.65 ID:txVWGWTa0.net
- あれ完全移植ってプレステかサターンあたりじゃないと無理でね
- 782 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 08:11:40.54 ID:LlXHZTYk0.net
- そりゃそうだろ
アーケード基板ってCPUが複数付いている独自設計だろ
完全移植するのは難しいだろ
- 783 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 08:17:10.11 ID:wB/vGMa60.net
- スーファミでハル研が出してたハイパーゾーンがサンダーセプターのパクリ感あった
- 784 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 16:39:33.99 ID:JlYUVmRh0.net
- 久しぶりにこのスレ覗いたらエアプのキチガイｱｳｱｳがまだパターンエリアガーわめいてて草生えたわ
脳が壊れちゃってるから同じことを繰り返して言うんだろうな笑
- 785 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 17:46:27.86 ID:bQXwYs0h0.net
- ぶっちゃけ本気モード全開のメガドライブの後期タイトルだってX68kのスペックじゃ正直キツい
パノラマコットンもソニックシリーズもガンスターヒーローズも
- 786 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 18:31:57.35 ID:UOdFUrm+p.net
- >>785
いやいやそこまでいうならMSX1のタイトルですらキツい
位言ってもらわないと
- 787 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 18:36:27.10 ID:Ve8+nVRXa.net
- スーファミタイトルには困難なのぞくぞくラインナップ
- 788 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 18:44:52.78 ID:UOdFUrm+p.net
- >>787
例えば？
- 789 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 18:45:31.83 ID:Cuj0zy2W0.net
- ぶっかけ×68が僅かにでも光ってたのは87-89の2年程度
その後はコンシュマー機のほうが上を行ってたし×68は安易なエロゲばかりに
なってたし完全に下り坂
しかし当のSHARPは完全放置でやる気ゼロだし、ビジネスの分野でもゲームの
分野でもアピできる所が無くなっていった×68はまさに出落ちマシンｗ
- 790 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 18:56:18.13 ID:UOdFUrm+p.net
- >>789
2年も光ったのなら十分じゃない。
あんまり某自称ライバル機のこと悪くいうもんでないよ
- 791 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 19:06:20.14 ID:Cuj0zy2W0.net
- >>790
NECというかPC98陣営は×68が出てからあぼーんｗして消えるまで一時たりとも
ライバルなんて考えたこと無いでしょｗｗ
まさかライバル視されてたとでも勘違いしてんの？ｗ
- 792 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 19:28:59.80 ID:Ve8+nVRXa.net
- >>788
拡大縮小使ってる奴とか
特殊チップ乗ってるカセット
- 793 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 20:03:02.83 ID:mX80hF7x0.net
- 今は無料でハリヤーできるんやな
https://archive.org/details/arcade_sharrier
- 794 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 21:05:17.33 ID:UOdFUrm+p.net
- >>792
タイトル
- 795 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 21:12:21.50 ID:6hlmHeI3a.net
- >>794
FF6
グラディウス3
- 796 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 22:33:55.87 ID:KsMcStWZ0.net
- そういやX68000のファランクスもやった事あるし
SFCのもやった事あるけれど、オープニングデモのは拡縮使ってたなあ。
やりこんでないけどプレイ感覚は変わって悪くなってなんか面白さが減ってた
具体的には説明できないがなんか捜査感が特に悪くなった感。
回転拡大縮小を使いまくったものは、X68000じゃあ上手くいかんよな。
メガCDの回転拡大縮小はなんかスムーズさに欠ける感があったし。
- 797 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 23:18:45.66 ID:B9cBrQcpa.net
- >>785
メガドラで凄いのはミッキーマニアだよ！
- 798 ：ナイコンさん ：2020/10/24(土) 23:50:38.40 ID:2JWpmQpS0.net
- 回転拡縮はSFCのウリの機能だから任天堂から必ず使うようにお達しがあったんだよ。
なので回転拡縮を使っていないゲームはないはずだが。
アクトレイザーなんかじゃゲーム上必要ないけど、アクションシーン移行のところなんかで仕方なく使ってただろ。
- 799 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 00:14:34.54 ID:YHyj2yTW0.net
- 仕方なくタイトル回転させてたよな
- 800 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 00:34:10.67 ID:1cSYcOa0p.net
- >>795
グラ3はX68版の方がすごそうだが、スーファミ版こえてんじゃないか？
スーファミは2年半後に出たゲーム機なんだから、負けるのはしょうがないけど、
拡大縮小回転とチップ乗せ以外は、X68の方が良さそうだけどね。
- 801 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 01:03:16.44 ID:n2HF5yxq0.net
- >>800
X68のグラIIIはACの移植、SFCのはACに似せた別物だから比較してもあまり意味はない。
SFCのスペックで移植の難しそうなところや容量的に足りなさそうなところは端折られたり、オリジナル要素でごまかしてある。
- 802 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 01:19:07.78 ID:1cSYcOa0p.net
- >>801
スーファミがすげーって話から、移植が難しいもののリストでグラ3があげられたのでしょう？
忠実に移植してるx68の方が凄いって事になるのだが？
ちゃんと読め
- 803 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 01:30:23.09 ID:YHyj2yTW0.net
- スーファミのグラディウス3はロンチだったこともあってこなれてない所があったが
パロディウスだ！は解像度以外ほぼ完全移植だった
- 804 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 01:44:44.06 ID:1cSYcOa0p.net
- なんの話だよ。
スーファミのx68への移植が難しいソフトの話をしてくれ。この板はボケ老人の集まりかよ。
- 805 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 02:00:12.36 ID:z+WDeywX0.net
- >スーファミのx68への移植が難しいソフト
F-ZERO
- 806 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 02:40:15.60 ID:MoG4zagcd.net
- キャメルトライの移植はビビった
- 807 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 09:59:32.83 ID:xsIA0n7j0.net
- >>806
アーケード
https://www.youtube.com/watch?v=qnOmu89wVqI
TOWNS
https://www.youtube.com/watch?v=tPL1DfIcMHY&list=TLPQMjQxMDIwMjB-Epc7ENbazw&index=8
X68000
https://www.youtube.com/watch?v=yenkfHrDi-0&list=TLPQMjQxMDIwMjB-Epc7ENbazw&index=9
SFC
https://www.youtube.com/watch?v=wY5mLptSlMg&list=PL4g-a4z9oZ6saUB0TGLmmYz1h4MPJ4EvI
- 808 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 10:22:39.63 ID:bFU9bFyXM.net
- >>807
68版なんかしょぼいな
画面も狭いし
- 809 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 10:38:40.98 ID:oZ9C7SvQ0.net
- 68版が迷路全部スプライト
SFCは逆に奥の背景がスプライト
- 810 ：ナイコンさん ：2020/10/25(日) 16:58:00.23 ID:z+WDeywX0.net
- 68版ショッパｗショッパｗ
まだSFC版のほうがマシに見えるｗ
- 811 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 01:11:01.74 ID:jfWrPk7dr.net
- SFCがマシというかそもそもPC版は回転拡縮機能が無いのを力業で移植しているからなあ
- 812 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 01:32:35.70 ID:moZCusw6p.net
- >>805
ライセンス的に難しいだけで、これは移植自体は出来そう。
スターフォックスはダメだろうね。
- 813 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 02:35:43.12 ID:PfcKZIG+0.net
- あの面積を60fpsでパースつけて回転とか無理でない
- 814 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 02:42:43.90 ID:gqiwQu/9a.net
- >>812
F-ZERO無理すぎだろｗ
- 815 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 14:48:11.75 ID:6WSSa7HP0.net
- F-ZEROっぽい似たようなのは同人ゲーであった肝汁がプロテクトが誤動作して動かなかった肝
プロテクトといえばヘルハウンドもオーバートラックを見落とすと自機が全く動かない状態になる
確信犯でヤフオクでコピーに失敗したを不動品を売り裁いていた奴はギルティだお＞＜；
俺様の手持ちのディスクイメージから正常動作品に書き換えておいたがな～ｗ
- 816 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 16:01:52.89 ID:aAjNUDgj0.net
- MDにF-ZERO移植なんてやってたし不可能ではないのかも(あれがフェイクの可能性もあるが
- 817 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 16:07:13.69 ID:WsOHQE2MM.net
- CPUを68060に載せ替えたら最強になるんじゃないの
- 818 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 16:59:16.56 ID:BVbhtV72M.net
- >>816
あれは実機でもちゃんとうごく
- 819 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 17:54:14.93 ID:h7JA0dvP0.net
- F-ZEROは移植したところで、あぼんだからな。
リスクが大きすぎてチャレンジする気にもならん。
- 820 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 17:58:20.29 ID:wC7aEyWj0.net
- スターフォックスなら無理って程でもなかったような。
ジオグラフシールとかあのあたり良く出来てたし。
回転拡大といえばA-JAXのタイトルロゴｗ
当時の俺はあれでも感動したんだよな。
一番好きなゲームは、メタルサイトかな。
ロボットゲーが好きだった。
後2D/3Dのロボットゲーもあったような。
アナログスティックに対応してて奥や手前に移動出来たような。
ナイトアームズだっけ？
- 821 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 18:19:55.12 ID:aAjNUDgj0.net
- >>818
ほー、あれ本物ですか大量のメモリーと不思議な技術力があれば68でも動くのかも
- 822 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 19:38:39.79 ID:5m4g0jCYa.net
- >>815
F-ZEROっぽいは同人ゲーは表示がブロック単位で見た目ガタガタだし60fps出てないだろうｗ
- 823 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 19:40:39.84 ID:CLRgJ0VT0.net
- グラフィック書き換え3D系は雑誌の写真だとうぉーすげぇーってなるけど、実機は書き換え枚数がすくなくてがっかりくん
- 824 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 19:49:20.78 ID:dEwW48GTM.net
- ゴエモンのゆき姫とかマッギネスの移植はきついかな？
- 825 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 20:06:22.86 ID:afF1d1XRM.net
- ファミコンのF1レースを移植してほすい
- 826 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 20:19:56.51 ID:gWD7Oxkv0.net
- F-ZEROくらいなら68に移植できるとか言ってる馬鹿は実際に移植してみたらいい
68の低性能で60f/sで画面動かすとか超絶無理だから
- 827 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 20:28:17.87 ID:6b4Ky8l/0.net
- >>798
そんなお達しはなかったし、使ってないタイトルは普通にいくらでも存在する。
ホントこのスレって知ったかぶって適当な事を言うやつばっかりで笑うわ。
- 828 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 20:31:35.37 ID:h7JA0dvP0.net
- >>826
そんなFM-TOWNSのアフターバーナーを全否定するような事はいわんといてや
- 829 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 20:33:13.28 ID:h7JA0dvP0.net
- >>827
え？逆に令和時代にこの板を見るような人間がまともな事いうと思ってんの？お前。
- 830 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 20:36:11.66 ID:dAiRc7oz0.net
- スーファミはスターフォックスみたいに
カセット内部にコプロセッサーが乗っている物があるから反則だろ
- 831 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 20:38:15.03 ID:6b4Ky8l/0.net
- >>829
デマを指摘されて開き直ってんじゃねえよキチガイ
- 832 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 21:11:46.31 ID:5m4g0jCYa.net
- >>823
キャノンサイトとか？
- 833 ：ナイコンさん ：2020/10/26(月) 21:53:04.23 ID:Rm34XfYO0.net
- キャノンサイトはクロック速めの本体とサイバースティックで遊べば楽しいぞ
- 834 ：ナイコンさん ：2020/10/27(火) 01:20:41.49 ID:Gl81nVQ70.net
- 512x512
512x256
256x512
256x256
の縦が極端に潰れた画面モードは要らない！
以下のほうが良いんじゃないかと思ったの俺だけ？
仮想画面1024x1024時 実画面768x512
テキスト画面 16色
グラフィック画面 16色 これは同じで良い
仮想画面1024x512時 実画面768x512、768x256
テキスト画面 256色
グラフィック画面 256色、16色2画面
仮想画面1024x256時 実画面768x256
仮想画面512x512時 実画面384x512、384x256
テキスト画面 65536色
グラフィック画面 65536色、256色2画面、16色4画面
仮想画面512x256時 実画面384x256
テキスト画面 65536色2画面
グラフィック画面 65536色2画面、256色4画面、16色8画面
これらの画面モードを設けるのに何か支障ある？
>>798
スーファミに回転機能があったのはBG1画面だけ、スプライトには無いんじゃね？
だからタイトルを回転させるソフトが多かった
- 835 ：ナイコンさん ：2020/10/27(火) 01:43:04.37 ID:p8wvMZyfM.net
- 今度は15kHz時に極端に縦長ドットになるのとBG面が残念仕様で固定になる
- 836 ：ナイコンさん ：2020/10/27(火) 01:47:44.52 ID:txzdzIuJa.net
- >>834
グラフィックは16ビットバスだから65536色2画面合成はできない
- 837 ：ナイコンさん ：2020/10/27(火) 20:15:19.10 ID:0g775pge0.net
- >>791
某自称ライバル機＝88VA
98陣営のライバルはMZ-6500のようなビジネス機だ
だがそれらは98のライバルには全くならなかった
>>835
BG、スプライトを使うゲームソフトの多くは、スピード重視で384x256か256x256しか使わなかったんじゃないか？
768x256ドット時は横だけ倍ぐらいに細かく
384x512ドット時は縦だけ倍ぐらいに細かく
そういう感じのほうが、中途半端に潰れる512x512や256x256より良いって考え方はダメ？
768x512に仮想画面無しのモードを作れば、4096色同時発色や64色2画面も行ける。
>>836
じゃあ仮想画面512x256は無くて良いな
そのために512x512より狭い仮想画面は作らなかったってことかな
- 838 ：ナイコンさん ：2020/10/28(水) 10:02:47.13 ID:Yyeqjabt0.net
- 88VAだと2台分の性能があってもx68とは戦えまい。
- 839 ：ナイコンさん ：2020/10/28(水) 11:55:44.94 ID:wvSUiMK+a.net
- >>838
なんかVAは見事なぐらい全ての性能がX68kの半分以下だったね
- 840 ：ナイコンさん ：2020/10/28(水) 14:27:15.92 ID:pqJ5vYHs0.net
- 付け焼き刃
- 841 ：ナイコンさん ：2020/10/28(水) 17:23:11.32 ID:bSm4vrsd0.net
- 鬼詰のｫ ﾒコ
- 842 ：ナイコンさん ：2020/10/29(木) 01:27:11.53 ID:Qn6Q15Dmp.net
- 今日、パーフェクトカタログ届いた。
ちょっと嬉しい。
うひひ。
- 843 ：ナイコンさん ：2020/10/29(木) 15:37:28.87 ID:SBtd0I7S0.net
- VAはいまだに愛好家の人が新作出してていい感じよね
- 844 ：ナイコンさん ：2020/10/29(木) 20:59:28.45 ID:HYEDsYPq0.net
- 懐かしい
https://www.youtube.com/watch?v=TQPt69UCyIA
- 845 ：ナイコンさん ：2020/10/31(土) 21:47:28.24 ID:3nTMxq/90.net
- >>844
日本語吹き替えまだかよｗ
いやしかしあの二人もよく集めたと思うけれど、X68kの本当の面白さを経験してるかどうか？で言えば
まだまだ初段くらいかね？手持ちのMOの中身をコピって全部渡したいｗ
あとXVIの専用メモリスロットの空きがモヤモヤするので使っていないXSimmVIとかいろいろ差し上げたいな？
と動画を最初に拝見した時思ったが、さすがにもう専用メモリを手に入れて増設したかな？
- 846 ：ナイコンさん ：2020/11/01(日) 00:56:12.30 ID:Xhs/qbhA0.net
- こんなものいらない！
のデータ室にあったX68000って
小倉さんがこんなかっちょいいパソコンがありますよと推薦したことで、インテリアとして置いた？
それともちゃんとデータ室用のコンピュータとして使われていた？
- 847 ：ナイコンさん ：2020/11/01(日) 20:10:11.70 ID:szAm4gum0.net
- ホント、よくあそこまで手に入れたもんだな。
ウチはもうエミュレーターに移行しちゃったから、
残ってるのは書籍ばっかりだけど。
- 848 ：ナイコンさん ：2020/11/02(月) 11:18:25.28 ID:WInWwHuR0.net
- 海外の人がX68000を愛おしそうに使ってるようつべとかみると
こちらも楽しくなるな
- 849 ：ナイコンさん ：2020/11/02(月) 16:59:37.50 ID:D9oxJ8VR0.net
- そろそろガイジンさんによるX68kの勝手に移植ゲーに期待したいな
DooM繋がりでコマンダーキーンとか、タリカンあたりを是非
ガントレットとかモータルコンバットとか
- 850 ：ナイコンさん ：2020/11/02(月) 18:10:48.37 ID:upKZIUIha.net
- エミュあるとやる気出ないと思うわ
- 851 ：ペンギン ：2020/11/04(水) 01:52:02.06 ID:0mTJktmB0.net
- PC-MT601 誰かドライバーを持っていますか？
- 852 ：ナイコンさん ：2020/11/05(木) 18:01:14.74 ID:yiomclUx0.net
- >>844
The COCKPITをメチャクチャ褒めててワロタ
外人はこういうの好きだな笑
- 853 ：ナイコンさん ：2020/11/05(木) 22:39:03.46 ID:lqZjO5Vg0.net
- ナイスイン！アウターマーカー
ナイスイン！ミドルマーカー
- 854 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 09:50:17.55 ID:OTnu50hla.net
- あの時代768x512の画面には未来感があった
- 855 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 10:10:06.63 ID:iVtRLO6np.net
- そのせいで非VGAの当時としては特殊で高額な31kHzモニターを必ず買う羽目になったのは、陰謀
- 856 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 11:09:17.20 ID:HG1mUZhb0.net
- 貧乏仕様の2モードディスプレイもあったろ
- 857 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 12:42:51.24 ID:iVtRLO6np.net
- X1はカッコ悪くはないが
えっくすろくまんはっせん？
MPU68000に憧れてないと
なんやろ？
意味わからん
微妙にダサい
かな？
- 858 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 13:08:29.51 ID:lKwn4Ohe0.net
- 16ビットだぞ！
敬意を払え！！
- 859 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 13:11:32.55 ID:0yK9vaNG0.net
- ゲーム雑誌のACファンタジーゾーンの記事で68000だからすごい、キレイって宣伝されてたから
あれか！って感じだったな
- 860 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 13:21:07.75 ID:VzGYABq0a.net
- >>854
X68000より4年も前のPC-100に720×512ドット（実画面1024×1024ドット）が既に存在した
- 861 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 13:28:03.34 ID:HG1mUZhb0.net
- ベーマガだっけか・・・なんか自分も読んだ記憶あるな
- 862 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 14:09:16.69 ID:nDHt7fTk0.net
- X16とかの短い名前でも良かったような
ちと68000推しすぎて恥ずかしい名前には感じてた
もう遅い時期外れだろってな
MC68012でも使えてる時期だろうに
- 863 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 14:42:35.51 ID:aXM/ER8p0.net
- >>859
ああいう書き方されると変に誤解しちゃうよね
MC68000を積んでいればおっけーみたいな風潮が生まれる
肝はグラフィック処理チップやサウンドチップなんだし
同じMPUのメガドライブは静止画じゃ見た目地味だし
- 864 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 15:15:43.54 ID:IunbdIe30.net
- 68008とか68010は分かるけど68012ってどんなんだっけ?
- 865 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 15:35:52.27 ID:HG1mUZhb0.net
- 68010の外部バス拡張版
- 866 ：ナイコンさん ：2020/11/06(金) 16:44:09.16 ID:IiZCX1bEa.net
- まだFreescaleから通信関係の組み込み用途の68302とか取り扱ってるよね
- 867 ：ナイコンさん ：2020/11/07(土) 21:17:22.52 ID:nG9Z6UGG0.net
- 割れ厨の俺に誰かこっそり教えて
超ハングオンのサイバースティックプレイって、AB2が最初にOPT.1押す必要が
あるようにゲーム開始前に何らかの操作が必要？
- 868 ：ナイコンさん ：2020/11/08(日) 21:20:30.24 ID:isRVfLvLM.net
- 全裸で待機 が必要
- 869 ：ナイコンさん ：2020/11/08(日) 23:50:55.66 ID:2aYsrKAJ0.net
- >>868
どこで笑えばいいの？
- 870 ：ナイコンさん ：2020/11/09(月) 02:41:55.00 ID:8+k6AnFZa.net
- 言われた通り>>867が全裸待機でサイバースティック持っている所を想像すればまあ笑えなくもない
- 871 ：ナイコンさん ：2020/11/09(月) 07:02:37.51 ID:mk5Yzv5/0.net
- Oh!Xのスーパーインポーズ機器紹介記事に載ってたライダースーツ＆ヘルメット姿でサーバースティック握ってる
あのカットに比べればまだまだ小物よ
- 872 ：ナイコンさん ：2020/11/12(木) 13:30:04.61 ID:3Dm1vVTI0.net
- 「X68000パーフェクトカタログ」って買い？
- 873 ：ナイコンさん ：2020/11/12(木) 13:45:10.35 ID:1fjb1L9ea.net
- >>872
立ち読みで十分
- 874 ：ナイコンさん ：2020/11/12(木) 17:09:12.36 ID:RXtlQ4Pn0.net
- >>872
もっとハードの事が載ってるかと期待して買ったけど、ほぼゲームカタログ
あんなにx68kでエロゲーが発売されてたのかと驚いたがｗ
- 875 ：ナイコンさん ：2020/11/12(木) 19:29:02.69 ID:s9nyDdAM0.net
- 各機種の上から下からあんなとこやこんなとこの写真が載ってるのでフェチにはたまらないムック
>>872にこの言葉を贈ろう
かつての６８マニアの名言 悩む前に買え！ だ
- 876 ：ナイコンさん ：2020/11/12(木) 19:39:07.68 ID:rAcQdD6w0.net
- そんな迷言あったっけ
- 877 ：ナイコンさん ：2020/11/12(木) 22:31:38.05 ID:tH35SrbQ0.net
- オタの基本行動原理じゃなかったっけかな。
「買わずに後悔するなら買って後悔せよ」
- 878 ：ナイコンさん ：2020/11/13(金) 01:19:25.85 ID:I6b/v+IgK.net
- もっと同人ソフトとか載せないと
パーフェクトとは言えない気がするんだ
- 879 ：ナイコンさん ：2020/11/13(金) 07:22:47.90 ID:J1uOkb2c0.net
- >>872
なにがパーフェクトなのかさっぱりわからんよ
もし実機持ってるなら後悔のほうが多いかもしれん
エミュ使いなら・・・買え
- 880 ：ナイコンさん ：2020/11/13(金) 10:49:33.73 ID:HlcC3EiYr.net
- MSXの時は間違い多いと聞いたがX68kも間違い多いの？
- 881 ：ナイコンさん ：2020/11/13(金) 12:18:45.59 ID:+dqwLtFqM.net
- >>878
筆者もそれは本の中で自戒してた
「この本が売れたら、同人ソフトに触れた本が発売されるかも…」らしいで
>>880
ゲーム画面の写真が丸ごと間違ってたりとかはあったけど、それ程でも
- 882 ：ナイコンさん ：2020/11/13(金) 12:21:53.35 ID:qj/PiYob0.net
- 英語で出した方が売れるんでねーの
- 883 ：ナイコンさん ：2020/11/14(土) 15:51:48.32 ID:Q/39PQkWp.net
- カタログ買ったが、自分的にはゲーム発売日一覧だな。
- 884 ：ナイコンさん ：2020/11/14(土) 17:20:25.64 ID:kmT25zL30.net
- パーソナルワークステーションを名乗ってたけど
実際、UNIXワークステーションみたいにエンジニアや学術向けの
ソフトがあったの？X68000
それとも単に80年代のワークステーションがMC68系CPU採用してたように
これも68系CPUだから、勝手に名乗ってただけ？
- 885 ：ナイコンさん ：2020/11/14(土) 17:27:38.09 ID:vTzumZB10.net
- ワークステーション≠パーソナルワークステーション
パーソナルワークステーション（長いから以下パソナ）はＳＨＡＲＰの造語
個人が自由に使えるパソコン、位の意味しかない＞パソナ
事実、パソナを名乗ったマシンは×68しかない
- 886 ：ナイコンさん ：2020/11/14(土) 18:48:24.10 ID:sA6HLtLar.net
- 電源コネクタ(VHコネクタ)のコンタクトが壊れてたわ。
新しくコンタクト買って圧着しようと思ったが工具って意外と高いわ。
- 887 ：ナイコンさん ：2020/11/14(土) 18:54:05.41 ID:zGhlEnWYa.net
- >>884
あの時のシャープのセンスは卓越していたな
パーソナルワークステーション、夢を超えた、黄金のグラフィックス
言葉の響きに全国のパソコン少年が痺れた
それがXVIの頃になると父のパソコンを超えろとか
山下彰がCMに出てきてこいつならこんなゲームもできちゃう
とか宣伝の仕方がダサくなっていって少年心に萎えたもんです
- 888 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 08:30:05.76 ID:ZhKeSc+u0.net
- >>884
いやいや、アプリ脳勘弁して
そんなもん自分で用意する世界だから
- 889 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 11:05:27.58 ID:e+u0xESM0.net
- パソナコンじゅくは？
- 890 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 12:41:51.76 ID:tXqCqdw00.net
- >>886
半田でええやん
めったに抜き差ししないんだし
- 891 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 15:03:45.36 ID:u2Kq5gak0.net
- X68K「パーソナルワークステーション」
SunSparcStation「ほーん、、この俺に搭載してあるSparcに勝てるの？」
SpecCPU92/95でSparcはMC68の数倍以上！！！
- 892 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 15:21:02.43 ID:KL33r/4f0.net
- わかったからTOWNSスレに帰れ
- 893 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 16:08:14.84 ID:k3JwRN6n0.net
- なんでSPARCあげ?
と思ったけど、あれも富士通が関係してたっけ、ひょっとしてセカンドソースみたいな感じだったの?
- 894 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 17:41:07.41 ID:QnrplSYo0.net
- >>886
コネクタの加工の仕方が分からなくて、PC用の電源コネクタを色々と流用したな
下基板6ピンの場合、ATX20ピン-AT6ピン電源変換ケーブルをぶった切って6ピン側を挿すとか
- 895 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 17:56:38.14 ID:wF2N5Qs8a.net
- >>891
まぁ1987年だとMC68000はパーソナル用途でも速い部類では事実
SpecCPU92/95ついては全然知らんが80286程度でも同クロックの68000より数段速い
価格はともかく1987年なら68020ぐらいの性能は欲しかったかも
- 896 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 17:57:20.14 ID:wF2N5Qs8a.net
- >>895
訂正
1987年だとMC68000はパーソナル用途でも速い部類ではないのは事実
- 897 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 19:11:59.59 ID:k3JwRN6n0.net
- スモールモードじゃなくラージモードやプロテクトモードでも286って速かったの?
- 898 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 20:39:45.18 ID:ZsnQ8ZqV0.net
- SHARPの「5年間は仕様を変えない」宣言はデマ（そんな事は誰も言ってない）らしいけど、
実際のところそれに近い販売戦略だったのがそもそも大失敗だったね
一時期売る側にいたんだけど、1990年あたりから目に見えて勢いが落ちてた
毎年ちゃんとしたパワーアップを施してればもうちょっと持ちこたえたんじゃあないかと
思うけど、巨人のNECや富士通と違って弱小SHARPじゃそもそも体力がなくて無理か
- 899 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 21:36:43.24 ID:u2Kq5gak0.net
- >>893
初期の頃のSparcCPUは富士通と
東芝が製造してるし、同じころに
SUNのOEMで鯖やワークステーションも
出してる。
- 900 ：ナイコンさん ：2020/11/15(日) 22:35:50.41 ID:Sxu2uoDxa.net
- >>898
パソコン事業は大和郡山のMZもあったからなぁ。X68030を出す時もかなりしんどかったと聞く。
- 901 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 00:45:06.43 ID:BTj7KcqVa.net
- >>898
確か「5年先でも通用するぐらいの物を目指して作った」って言ってんじゃなかったっけ
それがいつの間にか勝手に5年仕様変更しないって話に改編された
- 902 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 01:07:04.77 ID:U8ZOU0jf0.net
- >>901
それで合ってる
もっとも、技術の進歩は予想以上に速かったので5年後はもはや
通用しなくなってたけど
- 903 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 01:18:56.06 ID:pxYDvkbvK.net
- まあ、どのメーカーが作っても実際に５年も同じスペックで通用するものは作れないよな
シャープの意気込みやよし
- 904 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 04:51:54.71 ID:vPCDSfeSa.net
- 98はずっと16色だったし周りの進歩も緩やかだったから5年は持ったような
winで紙芝居やPCDOSで洋ゲーなんてのもノーサンキューだし
DirectX出てからだな
- 905 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 08:25:09.49 ID:JbN41cSg0.net
- >>904
ゲームに関してDOSの90年代初頭にかなり
洋ゲー側に差を付けられてるよ
98メインの和ゲーがVM以降や286対象なのに
対しあっちは486とかなんだもの
奨励の動作環境が全然違う
- 906 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 10:39:14.47 ID:yOGI5OC90.net
- エミュのSRAMにウイルスが混入していた
いつの間に入り込んだ
実機じゃなくてよかった
XVIより前の実機ってSRAMをクリアする方法ってあったっけ？
- 907 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 11:41:37.02 ID:BTj7KcqVa.net
- >>904
5年後にはCPUパワーとPCMが全然足りなかった
- 908 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 12:15:38.10 ID:JbN41cSg0.net
- 68系CPUは68040の頃にクロック上げれなくなってきて、486以降のx86に
差を付けられていった。だからこそモトローラ―はPowerPCに舵を切った
- 909 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 12:28:03.54 ID:CGO11QFQ0.net
- >>906
なんかツールを使った気がする
もちろんユーザーメイド
- 910 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 12:31:26.07 ID:CGO11QFQ0.net
- >>908
内部のデータパスを複雑化しすぎて配線長を揃えるにも苦労するほどになったのが大きかったとの推測を読んだことがある
その説に従えばSPARCやPA-RISCも高クロック化に支障をきたすはずと想定されたわけだが、その後、実際に困難すぎて消えたわけで。
- 911 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 12:56:55.52 ID:WG99Myuw0.net
- 沖つながりで4ChPCMのM6295でも追加してくれてればな
- 912 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 13:30:19.95 ID:aabSVTbQ0.net
- sampling pro あたりのシャープ販売ソフトが
起動するだけでIPLが勝手にSRAMクリアしてくれやがるはず
- 913 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 13:35:31.98 ID:BllklDy10.net
- SX-Windowをもう少し活用できていれば
当時メモリがバカ高かったのがなあ
- 914 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 17:01:00.02 ID:JbN41cSg0.net
- >>910
Sparcとかは単にプロセス技術でx86勢より
遅れてたからじゃないの？
他のmipsのような商業面で成功したRISCも
そんなに高クロックじゃなかったし
後、PA-RISCはインテルとHP共同開発の
IA64が出てきて、それが後継となった
（そのIA64もEMT64が出てきて消えたけど
- 915 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 20:22:06.19 ID:0GzfK3h30.net
- >>906
エミュレータだったらSRAM.DATをバイナリエディタで開いて、先頭0～7バイト目の"Ｘ68000W"の部分を別の値に書き換えで行けないかね？
ここが破壊されるとSRAMが初期化される仕様だったはず
実機だったらOPT.1キー押しながらSTD起動、デバッガ使ってSRAMクリアか
- 916 ：ナイコンさん ：2020/11/16(月) 23:56:02.44 ID:9+47HlXf0.net
- >>914
自力開発で満足な性能が出せなくて共同開発に転じたんじゃなかったか、PA
- 917 ：ナイコンさん ：2020/11/17(火) 10:30:57.82 ID:ZGUYPsL90.net
- EXPERTとEXPERT2ってROMの中身違うの？
- 918 ：ナイコンさん ：2020/11/17(火) 22:39:45.79 ID:+uIKa0b20.net
- 完全に同じ
- 919 ：ナイコンさん ：2020/11/18(水) 09:15:49.82 ID:2pu/Nlp50.net
- WikiにはBIOS改良で高速化したって書いてあるが
- 920 ：ナイコンさん ：2020/11/18(水) 11:31:19.56 ID:5GofA8A7a.net
- >>919
ROMの内容は変わってなくてIOCS.Xを組み込むことで高速化
が正しいのでは
勿論IOCSコールを使ってないソフトは速くならない
- 921 ：ナイコンさん ：2020/11/18(水) 11:43:40.13 ID:2hZ5yWx20.net
- >>919
バイオスを高速化したドライバを常駐させてそっちを使うようにしただけで
バイオスそのものは何も変わってない
- 922 ：ナイコンさん ：2020/11/18(水) 11:56:05.41 ID:3AVjI00h0.net
- 天帝バイオス
- 923 ：ナイコンさん ：2020/11/19(木) 10:39:47.07 ID:VqiIpbzq0.net
- >>893
SPARCは初代から富士通が設計に関わってる。
だからニュースで話題になったスパコンもSPARCだったんだよ。
- 924 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 09:39:22.54 ID:o5IqRmdq0.net
- >>919
>>920
ということは、IOCS.X（HIOCS.X）を組み込んだ状態ならEXPERTもEXPERT2も
同じってことでOK？
たしかに「X68000マシン語入門」で確認したらシステムディスクにIOCS.Xが付属
するようになったのはEXPERT2&PRO2からみたいだし。
- 925 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 19:47:17.72 ID:jlBlEtEyd.net
- オリジナルの要素はそのままに移植！ X68000用ゲームソフト「イースI＆II（仮）」が発売決定
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1290609.html
- 926 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 20:33:22.73 ID:eTOaXKQ6a.net
- >>925
まさかフィーナがインド人みたいなアレが出る!?
- 927 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 20:35:08.55 ID:d5UJ1pyb0.net
- ぽこぽこイースの方ではないと思う
- 928 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 20:42:12.18 ID:a98lg6un0.net
- 同人版の流用かな？
- 929 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 21:25:55.22 ID:4XZB+Xk10.net
- 写真見た限りだとPC-88版ベースで、スクロール処理をハードウェアスクロールにしたって事か？
画面比率的には768x512モードしか無いが、スプライトが使えないのをどう処理するつもりなんだろ
- 930 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 21:53:07.44 ID:d5UJ1pyb0.net
- 同人版にも確か付いてた何かLEDキー押すとノーウェイトで動くってあれじゃね
- 931 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 22:45:35.58 ID:p3x6PFcjM.net
- >>925
あたまおかc
- 932 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 22:50:00.43 ID:o5IqRmdq0.net
- 文字フォントがきれいになってるMILK版のほうが出来がいいとかいうオチはないよな...
- 933 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 23:27:45.43 ID:MdkNl6PXM.net
- milk？まさかgccの移植とかやってたあのmilkさん？
- 934 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 23:46:19.91 ID:o5IqRmdq0.net
- そもそもフリーで真っ当な出来の同人版があるイース2作品を今更移植するのもどうかと思うが。（強いて挙げればボリュームが小さいぐらいか）
Wizardryとかなら歓迎されるんだろうけど。
- 935 ：ナイコンさん ：2020/11/20(金) 23:53:37.35 ID:U3vY5baRM.net
- wizも勝手に移植版なかったっけ
- 936 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 01:04:42.32 ID:lV65PS+r0.net
- >>935
MageryっていうWizもどきなら知ってるけど…
- 937 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 01:16:47.78 ID:KohdtGrH0.net
- ボッタクル商店のそっちじゃなくて
98版初代の移植もあった
- 938 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 02:15:10.72 ID:lV65PS+r0.net
- 今wiz(#1)を移植するならFC版ベースが一番いいのかな。
マニアからすると呪文とか罠解除とかで入力できたほうがいいんだろうけど。
- 939 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 06:58:56.70 ID:3uXL3f4n0.net
- 勝手に移植版を正式に許可とって販売とかじゃない？
最近コンシューマー方面でちらほら見かけるパターン
(と言ってもほぼM2案件だが)
- 940 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 09:22:12.33 ID:bLTaj6nt0.net
- 初めて見た勝手に移植はドルアーガだったけど
あれ、誰が作ったんだろう
- 941 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 10:49:06.93 ID:6F9lmb0j0.net
- 今更椅子が8800円では要らないかなぁ…
- 942 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 13:04:25.69 ID:kFvEQX0r0.net
- 勝手系は音楽でがっかりするから忠実再現系で頼むわ
- 943 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 14:42:13.53 ID:CFGIPdtAM.net
- スムーズスクロールって書いてあるから勝手移植版の流用じゃなくて新規開発っぽいね。
とはいえほぼ完全移植に近いものが既にある今となっては車輪の再発明みたいな感しかないな。
- 944 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 16:31:22.53 ID:ZlAKNkN3a.net
- 二番煎じ
- 945 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 17:51:08.40 ID:bLTaj6nt0.net
- True Ysって24KHz出力専用じゃなかったっけ？
3モード対応のモニタじゃないと遊べない
- 946 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 18:43:54.76 ID:KbW+oMU7M.net
- 24kHzがオプション付けて起動じゃなかったっけ
- 947 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 19:25:25.12 ID:mzHpeKeGM.net
- MSXか98でパッケージ復刻した方が需要あると思うわ
- 948 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 20:02:00.30 ID:Xp+HVXUa0.net
- せめてXDFイメージも付けて欲しいなあ
せっかくBIOSが公開されてて気兼ねなくエミュレーターが使えるんだから
- 949 ：ナイコンさん ：2020/11/21(土) 20:17:09.09 ID:O6eDul0e0.net
- フォントねー
- 950 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 08:33:33.19 ID:aHaC/cEH0.net
- 今でもx68のブランドがあって、ZoomがPCゲーで現役だったら
今頃はRyzen搭載X68EsprotsゲーミングPCにZoom開発の
本格スポーツ系FPSがインスコされて、
ZOOM〇〇奨励モデルとかで売ってたかも
そういう21世紀が来ることをここの住人も望んでいたただろ？
- 951 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 11:01:09.22 ID:20BTsbQ70.net
- いえ、ryzenなんていうx86CPUは望んでないです
- 952 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 11:12:46.26 ID:O4I4E0Px0.net
- >>946
Trus Ys2は24KHzと31KHzの両対応だが
Trus Ysは24KHz専用らしい
だもんで31KHz出力にするパッチが存在する。
http://retropc.net/x68000/software/games/patch/ys31/
- 953 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 13:10:31.68 ID:UpDgzeUzM.net
- MIでBeep版のYsの展示やってた。
768x512モードに640x400をまんま描いてて、余白は真っ黒だったね。
ほぼそのまんまのPC88版で、31kHz＆10MHzに標準対応してる。
- 954 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 13:40:07.81 ID:LTPTvBEO0.net
- >>953
スクロールは1ドット単位でしたか？
- 955 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 16:50:26.71 ID:UpDgzeUzM.net
- >>954
あまりまじまじと見てはいないけど、1ドット単位ではなかった感じだった。
- 956 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 17:22:24.62 ID:Ih03g3Y90.net
- 初代機にグラディウスが付いていたのはやっぱり
パソコンとしては高いけどアーケード基板がオマケに付いていると思えば安い
というユーザ心理を狙ったんだろうか
- 957 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 17:50:01.89 ID:0MrFVijb0.net
- >Fu-.
>@fu_k054539
>何か『今更X68k版を出す意味があるのか」的意見もちらほら見受けられるけど、
>こっちは作って動かす過程を楽しんで作ってるだけで、出来たモノ自体が完璧
>だったらそれでいいんだよ。
>
>ごちゃごちゃ言うんなら自分でやってみろ。
- 958 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 17:57:45.58 ID:Aac8gY3W0.net
- どうなんだろ、やっぱり勝手に移植版がベースなのかね？
- 959 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 18:07:10.42 ID:Aac8gY3W0.net
- 1から作るならメガドライブで作ったほうが喜ばれるよね
- 960 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 19:30:21.85 ID:OhxF7oCQ0.net
- あぁ、発売されるのはその人版なの。
それなら88版から移植したやつでしょ。
つか、個人的には電波版の2を見てみたいんだけど笑
怖いもの見たさというかなんというか、あの独特の雰囲気は68版ならではだよね
誰か作ってくれ笑
- 961 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 19:32:13.02 ID:cTVnUdKz0.net
- >>957
なんかこういう発言が出ると、久々のX68000のソフトだから買ってもいいか、と思ったけどやっぱやめるべ。って人も出そうだな。
- 962 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 19:37:00.88 ID:OhxF7oCQ0.net
- いやまぁ、ゴチャゴチャ言う方も悪いでしょう。
今更X68でパッケージソフトなんて面白い試みだよねって感じで面白がっときゃいいのに、
意味あるのかとか、いちいち水を挿すようなこと言わなくてもさ。
夢の続きを語ってる（笑）時に現実の話されても、つまんねぇやつだなコイツ空気読めよ・・・って言われるだろ。
そういうことなんだよ。
- 963 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 19:43:45.84 ID:pDs9h1oTM.net
- イベントで２のOPを見てたけど、移植をやった人の名前は出てたね。みっしー版のYs2と同じ場面で「X68K移植」の肩書で名前も出てくるよ。（ただし名前は三○○○郎ではなかった）
- 964 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 19:54:35.54 ID:Cfe7Vi4DM.net
- >>957
> >こっちは作って動かす過程を楽しんで作ってるだけで、出来たモノ自体が完璧
> >だったらそれでいいんだよ。
これは普通に理解できる、オナニーやってんのに文句言われる筋はないわな
が
> >ごちゃごちゃ言うんなら自分でやってみろ。
これは全く理解できない
なんで俺がそんなくだらんことせにゃならんの
なめてんのかこの阿呆は
オナニーなら見えないところでやって見えないままに埋没させとけばいい
オナニーを世間に公開すればいろいろ言われるのは当たり前
それを受け入れる覚悟がないなら公開するな、ド阿呆が
- 965 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 20:02:46.28 ID:OhxF7oCQ0.net
- くだらんと思ってる事をイチイチ「公開」する事に何の意味があるの。
その行為自体がくだらん事にまず気づくべきじゃねえのかな。
要するに普通は仮に思ってても、その気持を「公開」したりしないんだよ、わかるかな。
- 966 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 20:05:36.36 ID:cTVnUdKz0.net
- ＞ごちゃごちゃ言うんなら自分でやってみろ。
「出さなくてもいいんじゃね？」って意見にこの返しは謎だな。何をやれと？
- 967 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 20:05:47.32 ID:OhxF7oCQ0.net
- 他人にくだらんと「世間に公開」したら、お前はもっと面白いものを見せてくれるんだよな？と言われる。
そういう話なんですよね。
まぁ、所謂ブーメランを食らうわけです。
- 968 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 20:20:25.51 ID:OhxF7oCQ0.net
- 面白い事に、面白い事をやってる人は他人のやっている事に対して「くだらん」とはあまり言わないんだよね。
自分が何か一つでも熱心にやってる事があれば、これは言われたら気分悪いだろうなっていう言葉選びが出来るようになるからだろうね。
結局、そのくだらんという気持ちは自分自身は何も出来ていない事に対する焦りや嫉妬心から来てるのかなって。
- 969 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 20:21:56.16 ID:wv9AC0yj0.net
- なんか世の中余裕がない人が多いね
令和の時代にX68でYsとか出したら非68ユーザから「なんで今更？」みたいな
声が上がって来るなんて、普通に考えて分かると思うんだけどね
それをさらっと「いやこっちはその移植の過程を楽しんでるんで」って返せば
いいだけなのに、
>ごちゃごちゃ言うんなら自分でやってみろ。
って言わなくてもいい余計な一言が付くから一気に反感買うことになる訳で。
- 970 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 20:25:19.10 ID:OhxF7oCQ0.net
- 「なんで今更？」なんてレベルじゃなかったから怒ってるんじゃない？
そもそも、余裕があったらそんな事言わないよね。
自分に興味のない事に対して首を突っ込んで一生懸命やってるであろう相手が不快になりそうな事を
言う必要なんて何一つ無いわけで、そういう事をいちいち言ってる人の方が余裕がないと思いますがね。
- 971 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 20:26:40.91 ID:FjPSQsHd0.net
- これ本人だよな、どう見ても
- 972 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 20:49:21.30 ID:Tb9nF7Tq0.net
- 今、フロッピーディスクのソフトを量産するだけで、
面白い取り組みだと思うけどなぁ。
ロット1k以下だと思うけど。
- 973 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 21:02:48.85 ID:wv9AC0yj0.net
- ﾜｯﾁｮｲ 1243-OlzZ
これ本人かよｗｗｗｗ
そうやって逐一反論するあたりが余裕ないって言われてンのに気付こうぜｗｗ
- 974 ：ナイコンさん ：2020/11/22(日) 23:58:42.68 ID:92ypRyoYa.net
- おいおい本人5chまでウォッチしてナイーブなんだから、もっっと労われよ
88SRと同じならX68の意味なんてないよな、とかいらん突っ込みとか避けろよな
- 975 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 01:04:21.53 ID:2MS/xxOT0.net
- 「今更」っていうのが時期的なことを指しているのか、TrueYsのようなものがあるのにまた作るのかというので
内容は変わってくるかなぁ。
このスレで言ってるのはおそらく後者だと思うが。（前者ならグラⅢ移植とかも同じように言われると思う）
Ysに関しては勝手移植なら今やったところで「好きなだけやれ」で終わると思うけど、BEEPのやつは商売込みだからね。
なので「ほぼ同じもの（しかもタダで入手可）があるのに作って売るの？」って言われるのは自然かと。
移植作業に対する批判というよりは商売の視点からの疑問で「今更？」って言ってると思う。
- 976 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 01:20:43.71 ID:xoDQN+8za.net
- イースに関してはあらゆる機種に移植されたりリバイバルされたりして散々遊んだのでもうお腹いっぱい…てのはあるかもしれない
かくいう俺もMSX2の1と2、X68000の同人1と2と電波1、Windowsのイース1・2エターナルとプレイしたのでもう苦しい
- 977 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 01:26:35.46 ID:M8VUnmaga.net
- まだ新作でてるんだよなどうせやるなら4,5辺りをきぼん
- 978 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 01:34:52.22 ID:M8VUnmaga.net
- ソーサリアンと追加シナリオ色々でもいい
- 979 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 01:47:07.04 ID:ou1h1UNJ0.net
- >>975
なんか感覚が麻痺してるみたいだけど
>「ほぼ同じもの（しかもタダで入手可）があるのに作って売るの？」
普通に犯罪だからな
ちゃんとFalcomの許可の下で販売されてプレイ可能なものとは比較にならない
- 980 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 03:12:35.29 ID:TkoQAz9d0.net
- 俺は嬉しいからじゃんじゃんやって欲しい！
当時は出せなかったけどコツコツ解析やって未完のまま眠ってるような移植はいっぱいあるはず
しかもそれをワンちゃん売れるかもしれないだとか夢が詰まりすぎてるじゃないか
頑張ってほしいぞマジで！
- 981 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 04:11:46.82 ID:MCl5oT7i0.net
- 本人が楽しければ良い話なのに承認欲求こじらせてマウントとりに行くから馬鹿を晒すのにね
興味なければスルーして自分の好きな事やってりゃいいだけなのに
- 982 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 05:32:14.82 ID:xCHQ6u7N0.net
- せっかくX68000で出すならハード性能を生かした移植がいいですね
- 983 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 09:45:15.59 ID:maDJ+U8+0.net
- どうせならエミュでドーピングさせれば
ここまでできるってソフト作ってほしい
- 984 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 12:13:48.43 ID:BqnDc8mNM.net
- 法的な問題は別として、結局のところX68には既に存在しちゃってるから新鮮味が感じられなかったのが「今更」になっちゃったんだろうかね。
Ysじゃなくてロマンシアとかならそんな反応はなかったと思われ。（なぜこれ？って反応はあるかもしれないが）
- 985 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 13:01:27.51 ID:M9SLHZ8X0.net
- せっかくだしサンダーフォースIIIとか作ればな。
- 986 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 19:09:10.70 ID:LU/hjBz60.net
- 初代サンダーフォースをサンダーフォースIIのグラフィックにすると
どうなるかというのは見てみたい。
- 987 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 19:13:28.15 ID:u8DahspH0.net
- さんだぁーーーふぉーーーす（棒読み）
- 988 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 20:40:47.45 ID:n7r++1RV0.net
- 獣神ローガスの68版とか欲しいぞ
- 989 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 22:08:25.18 ID:nz37eOgJa.net
- X68000版のパワードリフトやギャラクシーフォースが見たい
PCエンジンやメガドラにはあるのに…
- 990 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 22:17:09.79 ID:TrogDG2J0.net
- それはフルスロットルみたいなネタ枠
- 991 ：ナイコンさん ：2020/11/23(月) 23:21:07.98 ID:LU/hjBz60.net
- D-Returnって面白いの？
- 992 ：ナイコンさん ：2020/11/24(火) 00:07:58.25 ID:RtkEdElM0.net
- パワードリフトはX68000での移植の許可を取ってきたら現場に「できるわけねぇだろ！」って怒鳴られた、とかいう話がなかったっけ？
- 993 ：ナイコンさん ：2020/11/24(火) 01:41:17.92 ID:AiDyy/4wa.net
- >>992
X68では聞いたことないな
- 994 ：ナイコンさん ：2020/11/24(火) 07:29:51.80 ID:u9WRbLp20.net
- >>991
正直、微妙
- 995 ：ナイコンさん ：2020/11/24(火) 09:00:55.07 ID:QPpBAJ520.net
- >>992
それはメガドライブでは
http://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/creators/fujioka/7p.html
- 996 ：ナイコンさん ：2020/11/24(火) 09:48:42.57 ID:yHOeeZKl0.net
- アフターバーナーみたいにメッシュじゃあかんかったのか
- 997 ：ナイコンさん ：2020/11/24(火) 09:52:07.36 ID:Qpr5SX4Y0.net
- >>991
神戸大学の学生が一人で作ったカルトゲーム
本来ならTAKERUで販売されるようなゲームだが何故かパッケージになった
デザインは癖があるがゲーム自体は悪くない
- 998 ：ナイコンさん ：2020/11/24(火) 10:03:02.71 ID:BgqI881h0.net
- スペハリってハリアーと弾だけスプライトで
あとは全部グラフィック面に描画していたんだな
多分スプライトテーブルが足りなかったんだろう
- 999 ：ナイコンさん ：2020/11/24(火) 10:05:48.29 ID:BgqI881h0.net
- 999
- 1000 ：ナイコンさん ：2020/11/24(火) 10:06:05.16 ID:yHOeeZKl0.net
- 背景は2枚でいいからそのぶんもっとスプライトに割当ててくれてれば
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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