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(ワなし)【富士通】FM TOWNS 20代目【FUJITSU】
- 1 :ナイコンさん:2020/05/28(木) 01:26:20 .net
- みんななかよく
(ワなし)【富士通】FM TOWNS 18代目【FUJITSU】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1492333258/
◆過去スレ◆
1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009513669/
2 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1048605172/
3 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1088859547/
4 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114767621/
5 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1135766865/
6 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1163399471/
7 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1189888689/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1219930848/
9 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1238078283/
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1276059512/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1294329935/
12 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306984726/
13 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339161059/
14 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1353040005/
15 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362943982/
16 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1388177145/
19 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1552066228/
- 216 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 22:31:12 .net
- CD-ROMの容量をデータで使い切るのってPS・SS世代になってからだし、それもほとんどがムービーが長々と入ってるようなゲームだけだしな
- 217 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 22:36:08 .net
- ファイルを全部HDDに収めたとしても読み込みをQドライブで気め打ちされていたらプログラム書き換え必須だし手間が掛かりすぎる
- 218 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 23:07:44 .net
- 同級生はHDDインストールしたらそこから起動できちゃった
- 219 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 23:38:13 .net
- >>218
大きな(TOWNS的には小さな)10MB弱のファイルと、ディレクトリ指定のテキストファイルと、FDDに作られるセーブファイルと、この三つくらいのファイル構成でしたよね。
98版がFD7枚くらいで、それのベタ移植だったから。
音楽もCD-DAを使わない男らしい構成でした。
HDDを持ってれば、ソフトを中古屋で売っても問題なし(笑)
私は売ってないよ?
98版とTOWNS版と両方買ったゲームも結構あったから。(まだ押し入れに(死))
- 220 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 23:44:16 .net
- TOWNSでCDROMの容量を使い切り始めたのって、やっぱりDAPS系からなんだろうか?
個人的にはPCE版のスナッチャーを640x480にグラフィック強化したうえで逆移植して欲しかった
音声以外は同じリソースでx68版も出せるだろうし
- 221 :ナイコンさん:2020/06/07(日) 23:46:20 .net
- コンシューマー商売してたらPCなんてまるで儲からん規模だろうしな
- 222 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 00:05:42.38 .net
- アーケード、コンシューマーを経てからPC事業に参入したのってカプコンくらいだろうか?
セガやSNKは別会社にPC移植やらせて、自社ブランドでは出してないし、コナミやナムコはコンシューマーの前からPCやってるし
- 223 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 07:26:10.04 .net
- ダンジョンマスターをバイナリエディタでパス書き換えてHDDに入れたりしたの懐かしい思い出w
lzexpとか掛けたらゲーム本体自体はFD1枚に収まっちゃた。
- 224 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 07:44:11.54 .net
- CDDAを追加することでカジュアルコピーを防止する意味もあったみたいね
- 225 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 10:00:14 .net
- 光栄では強制的にwithサウンドウェアになる地獄w
- 226 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 13:23:10.00 .net
- TOWNSはもうすこし開発者に優しい環境だったらと思うと
少し惜しい気もする
- 227 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 17:16:07.96 .net
- 個人の開発者よりも資金力のある法人をターゲットにしていたように思える
CD-ROMの大量プレスにかかる費用面とか、開発環境も会社の経費で購入する事が前提のような
- 228 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 17:35:01.54 .net
- でも一方でフリコレみたいな個人の発表の場を設けたり
- 229 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 17:40:06.24 .net
- フリコレは審査があってアングラ系が弾かれちゃうので、
68で流行ったアーケードの勝手移植とかが載せられないのがちょっと残念だった
- 230 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 19:25:40.94 .net
- X68Kは勝手移植系とかパソコン通信で広まったような気がするが
TOWNSのパソコン通信のクライアントソフト(ターミナル)って
ネイティブなやつあったんだっけ?
MS-DOS汎用なWTERM系があったようななかったような
うろ覚え
- 231 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 19:31:07.68 .net
- 68のは MuTerm(DOS) と QuTerm(SX-win) がよくできてたな
そしてパソ通用の秀和本が充実してた
- 232 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 19:59:26.34 .net
- TOWNSの良くないとこは結構たくさん言えるけど、良いところはなんといっても(当時は)コピー出来ないところ。
おかげで販売台数が50万台を超えた。
- 233 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 20:11:53.46 .net
- FM-RのWTERMを最初は使ってたけど、MOPTERMに移行しました
- 234 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 20:33:12.21 .net
- >>232
文教ねじ込みだけどな
- 235 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 20:40:45.88 .net
- TOWNSのフリーソフトというとたいていフリコレだけど、フリコレの現役時代にフリコレ非収録でそれなりに有名だったフリーゲームだと
Return of the Ragnarok なんかだろうか?
俺は噂を聞いてパソコン通信やってる友達にダウンロードしてもらった記憶がある
- 236 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 21:01:26.09 .net
- レトロブームから入った人はフリコレとか知らんのだろうな
F-BASIC386の作品が沢山はいってる
- 237 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 21:04:48.00 .net
- 素人の黒歴史的な絵とかMIDIファイルもなw
- 238 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 21:11:57.77 .net
- ゐくゐくおはなちゃんの人は評価する
- 239 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 21:44:59.81 .net
- いくらでしょう!
チャリチャリン
- 240 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 23:13:00.73 .net
- >>237
フリコレ収録されてた絵を今のPixviや
SNSに投稿されてる絵を比べると
同じ素人作成でもレベルが違うもんな
ここらへんはペイント・ドローツール
ソフトやペンタブの進化がかなり大きいと
思う。
- 241 :ナイコンさん:2020/06/08(月) 23:22:43.08 .net
- >>216
PCエンジンCD-ROMの天外魔境とかドラスレ
英雄伝説とかは?
- 242 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 01:23:27.36 .net
- >>230
MopTermが優秀だったからほとんどそれが使われてたのでは。
そういや、WTERMも使った記憶はあるな
- 243 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 10:33:31 .net
- 猫の手にハマりすぎて通信せんでも
テキストは全部Mopで書いてた
たまに暴走するのがアレだったがw
- 244 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 10:37:13 .net
- >>240
ツールもそうだけど、絵は流行り廃りが大きいと思うよ
今風の絵も20年くらいするとなんだこりゃになると思う
- 245 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 11:36:50 .net
- >>240
昔はパソコンなんか一部のオタクしか持ってなかったからな
今は誰でも気軽にパソコン上で絵が描けるようになって本当に絵が上手い人もCGを描くようになった
- 246 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 11:40:09 .net
- 当時はちゃんとした絵を描こうとしたらMacって時代だったな
- 247 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 12:28:50 .net
- >>246
そんななか、漫画家の矢野健太郎はTOWNSにフルカラーカード突っ込んでメモリ28MBまで増強してTOWNSフルカラーで仕事してた珍しいケースだな
というか、プロの絵描きが本気でTOWNSフルカラーを使ってた唯一の事例かもしれん
- 248 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 12:37:04 .net
- >>247
当時で28MB!それだけで10万とか超えてそう…
- 249 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 12:58:06 .net
- そういえば、最大メモリ容量だけならTOWNS最強はVじゃなくてHCなんだよな
Vが128MBなのに対して、HCはオンボードの8MBがあるから136MBまで行ける
- 250 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 14:11:33 .net
- >>247
ヤノケンさんはテクノポリスの漫画でタウンズ布教活動してくれてたね
アオイホノオでイケメン化されてて笑ったけど
- 251 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 18:41:10 .net
- >>249
そのかわりバカ高い対応SIMM買わんとダメだけどな。
- 252 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 19:59:10 .net
- >>251
TOWNSのSIMMって特にTOWNS専用でなくても動いたような覚えがあるが
- 253 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 20:10:23 .net
- >>252
SIMM IDを設定するための基板上のパターンがあるSIMMなら使えたので、実質一般的なPC/AT互換機用SIMMが流用できた。
- 254 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 20:32:44 .net
- >>249
Vなら、ごくごく一部の自作機用マザーボードに移植できたから、例えばGA-7IXE4とかならSDRAM DIMM256MBが3枚刺さるから768MB!
TOWNSモードで全容量を認識するのかは知りませんが。
- 255 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 20:36:52 .net
- >>254
Athlon TOWNS作って1GB確認した人がいたような記憶がある
- 256 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 20:44:20 .net
- だれかFM-11の機能も持ったTOWNSを…
- 257 :ナイコンさん:2020/06/09(火) 23:51:14 .net
- 魔改造Athron-FM-Towns vs X68030
- 258 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 00:19:48 .net
- 魔改造よりタウンズって486 DX4やペンティアムあるじゃんよ
- 259 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 02:34:54 .net
- 向こうも魔改造して、X68060とかじゃないと
- 260 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 07:51:58 .net
- >>259
060じゃ多分 pentiumにも勝てない
- 261 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 12:22:21.97 .net
- >>260
そこから先は魔改造ってレベルじゃ済まないから仕方無い
- 262 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 16:08:28.46 .net
- >>259
満開製作所の生き残りがいればあるいは
- 263 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 18:33:07.93 .net
- >>261
V-TOWNSならぬV-X68があれば…
でも、CPUを共有できないからあんまりコバンザメのメリットが得られないか
- 264 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 18:57:12.82 .net
- その手の話になると純正でP6系CPU載ってる98に勝てなく…
- 265 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 19:01:03.09 .net
- 雷鳥V-TOWNSが富士通純正で登場していればなあ…
- 266 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 19:38:43.77 .net
- V-TOWNSは見方によってはWindow98時代までよく頑張ったと思うよ
- 267 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 19:52:50.62 .net
- >>264
互換切り捨てたNX系はどうなのよと思うけど
V-townsは旧式の白や灰と互換を維持したが
NXは旧式の9801 9821との互換は切り捨てた
わけで
- 268 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 19:59:12.42 .net
- 言っちゃ悪いけどNXは派手にずっこけたよな
- 269 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 20:00:24.35 .net
- PC-98もカードスロットで延命も出来たんじゃないかと
思うけど結局滅亡したな
- 270 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 20:00:36.04 .net
- >>267
いや、それが9821でPentiumIIまで出てるんよ…
- 271 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 20:02:18.66 .net
- Windowsの波に飲まれた時点で滅びゆく運命しかなかった
- 272 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 20:15:08.02 .net
- それを言うとWindows2000が出たPC-9821はしぶとかった。
- 273 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 20:19:30.15 .net
- >>267
Ra43がP6世代じゃん
- 274 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 20:20:27.39 .net
- タウンズ用のlinuxがあったと思うけど、
どんなのだっけ?
- 275 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 20:26:45.21 .net
- >>274
あった?
なぜ過去形で言うのですか?
まだまだ現役ですよ?
Linux/TOWNS kernel 5.x 5.7.0 rev 01 (最終更新日2020.6.7)
- 276 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 20:28:19.76 .net
- DOOMはLinuxでやるしかなかったw
- 277 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 20:47:47 .net
- DOOMやるためにLinuxを入れてた
- 278 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 21:32:17 .net
- 入れたなぁ
静寂の中SEだけ鳴ってるの普通で、BGMが入った動画見ると違和感感じるw
- 279 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 21:52:13 .net
- まだローダブルモジュールがほとんどなくて
ちょっと設定変えるだけでいちいちカーネルリメイク
ビルドが死ぬほど遅くて寝る前に仕込んでたわw
- 280 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 22:47:47.97 .net
- >Linux/TOWNS kernel 5.x 5.7.0 rev 01 (最終更新日2020.6.7)
TOWNS版のLinux出た頃って、確か赤帽より前だよな…
- 281 :ナイコンさん:2020/06/10(水) 23:00:20 .net
- https://linuxjf.osdn.jp/JFdocs/LinuxTOWNS-info-7.html
- 282 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 00:01:35.14 .net
- ディストロウォッチ何位なんだ?と思って検索かけたら
The distribution you requested does not exist in our database and is not on our waiting list. Please make sure that you spell the name correctly and try again, or select it from the drop-down box above.
- 283 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 01:28:12.76 .net
- TOWNS/Linuxまだ頑張ってるんだね
x86の32ビット系もいつまでカーネルがサポートしてくれるのか気になる
- 284 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 07:03:18.37 .net
- NXは中途な仕様にせず、普通にAT互換として出せば良かったけど
経営陣が98での成功が忘れられずに。あーいう事になったんだろうな
- 285 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 20:04:40.20 .net
- あれだけ普及した、国民機とまで言わしめた98を一気に無きものにできんでしょ
NXはNEC版V-TOWNSなんだよ。売る気はそれほどなくて、旧式アーキテクチャを
軟着陸させるためのワンクッション
- 286 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 20:10:00.51 .net
- >>285
だったらPC-98互換をつけろよと小一時間…
- 287 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 20:11:57.66 .net
- もし。今でもブランドととしてTownsとX68があったら、X68の方はマンハッタンシェイプ
デザインを維持したままじゃあ、性能でTownsに勝てないな、
何故なら、今のハイエンドGPUじゃあの筐体サイズで排熱を逃せないからサイズを大きく
せざるおえなくなる。
果たしてシャープがどっちを取るか?
デザインを捨て性能を取るか、性能を取ってデザインを捨てるか?
それとも、第三の路線としてシャープ自身が省エネだが、Nvidiaのハイエンド
と同性能な独自のGPUを造るという方法もある
- 288 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 20:32:42.55 .net
- >>267
公式な最終機種はRa43だからceleron433MHz(P6系)が載ってるよ
- 289 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 21:14:19 .net
- >>286
それ98の資産が大事ならなんでNXで
互換すてたんだとなる
- 290 :◆TinY.P4ZIM :2020/06/11(木) 21:32:43 .net
- >>284 >>285 あたりがなんか変な勘違いしてるみたいだけど
PC98-NXが主要な要素を先取りしたと標榜した「PC98システムデザインガイド」は
MSとインテルとコンパックが決めたものでPC-9800シリーズとは一切関係ないからな
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970926/98now5.htm
2000年に入ってから「NX」のロゴはだんだんフェードアウトして使われなくなったけど
それが付く付かないで機能に決定的な差異はないし
- 291 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 21:54:27 .net
- >>287
X68000にもPROシリーズがあったことを忘れてもらってはこまるな
- 292 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 22:27:14 .net
- PS4PRO、MacPRO、そして太古にはm5PROと、プロと付く
プロダクトに碌なものなし
評価できるのはGo Proくらいかねえ
- 293 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 22:34:56 .net
- >>292
林檎信者にコ□されるぞw
- 294 :ナイコンさん:2020/06/11(木) 23:02:02.61 .net
- プロボックス 営業車のベストセラーに
PentiumPRO これで培われた技術がCore系CPUに応用
- 295 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 00:25:40.13 .net
- m5ってソード社の8bit機種じゃなかったっけ??
- 296 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 00:47:14.96 .net
- >>295
そうだよ。で、初代の一年後にm5Proが出てる
Proって言っても付属BASICを省いた廉価モデルだけどなw
ファミコンやMSXが発売されるまではそれなりにヒットしたらしい
パソコンショップで「ディグダグが遊べるのかスゲー」って眺めてたw
- 297 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 03:09:10.80 .net
- >>287
マンハッタンシェイプの片方にマザーとストレージ、
もう片方に電源とGPUで行けるんじゃね。
もし続いてたとしても、今時、5.25インチFD搭載ってことも無いだろうから、
スペースには余裕があるよ
- 298 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 08:17:59.44 .net
- >>297
そもそも、マンハッタンシェイプの肝はあの形状であって、サイズが足りなければ大型化すればいいだけではないか?
- 299 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 09:16:39 .net
- >>297
ケース内が狭いから熱逃がすために
ファンを高速にまわして煩くなるな
実際、PS4がそうなってるし
- 300 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 09:19:44 .net
- >>298
デブッタ、マンハッタンシェイプ
ですか?
何か違うような。
- 301 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 09:24:55 .net
- >>300
縦に伸ばして見た目をスリムにしてもええんやで?
- 302 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 09:51:16 .net
- そういや、ラックマウントサーバが厚み薄めで。縦横が大きいというデザインだけど
排熱が良くないから、小さいファンを高速に回して掃除機並みの騒音に
なってる
- 303 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 11:06:06.48 .net
- 別にデザインはX68 PROもあったんだし、両方とも拘りないだろ。
ただ、ブランドだけ残しても中身は互換機になるんだし、何の意味があるのか分からない。
- 304 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 11:54:21 .net
- 中身がAT互換機化したx68は今で言うエイリアンウェアみたいな
ゲーミングPCポジションになっただろうな
- 305 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 12:18:15 .net
- x68もゲーム機能の強化は最後まで行われなかったんだよな
パターンRAMの増量とかスプライト表示数の倍増とかがあれば、フリーソフト作家は狂喜したろうに
- 306 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 12:44:58 .net
- まあ旧機種を切り捨てるわけにもいかんやろしな
環境に応じて動作を変えるとかにするしかあるまい
プリルラ買ったらメモリ2MBではラップマンは
出ませんとかぬかすから翌日SIMM買ったったわw
- 307 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 12:54:55.91 .net
- PS5がデカすぎと、叩かれてるけど PC持ってれば今のPC系のアーキだと
排熱のために筐体を大きくせざるおえないと理解できるが、スマホオンリーな
やつはハードの排熱とかわからんのだろね。
ITリテラシーが低い
- 308 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 14:25:35.89 .net
- >>306
プリルラはTOWNSでしょ
- 309 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 15:36:58.32 .net
- >>307
PS5でデカいって、じゃあ箱Xどうすんだw
と言うか、据え置きゲーム機は多少デカくても大して困らんだろうに
スマホが超望遠だの広角だの無駄機能を増やすために馬鹿デカくなり続けてるのに比べれば遥かにマシだろ
- 310 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 18:01:35.91 .net
- >>309
SNS界隈だとラックに入らんとかで
文句いってるのが。ちらほら
- 311 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 19:14:39.99 .net
- >>298
そうだ。
基底部でThunderbolt3.0で繋いで3本目、4本目のタワーを増設できるようにしようw
>>299
側面一杯の大型ファンを低速で回して縦型の筐体全体をヒートシンク代わりにすれば、表面積が多い形状はむしろメリット
と言ってみるw
- 312 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 19:23:00.71 .net
- >>305
今と違ってソフトウェアがハードの違いを柔軟に吸収出来るようにはなって無いから、
ハードを拡張しても新機種以降でしか使えないとなると、対応ソフトがなかなか出て来なくて使われないって展開が。
フリーソフト作家が喜ぶのは確かだろうけど
- 313 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 20:01:49.84 .net
- 今思うとサムスピの移植チームは将来を想定してたのかな?
設定で描画をフルオプションにすると、MXでも処理落ちして、王虎ステージを60fpsで遊ぶにはV-TOWNSが必要になるという…
- 314 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 20:24:23.26 .net
- >>307
ITリテラシーが低いのは90年代までのソニーも同じ。
プレステ1のとき、それまでのソニーテイストと同じく各種マージンよりもデザイン優先にしたことで熱に苦労して、PS2以降は反省した。
- 315 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 20:45:04 .net
- ソニーのMSX2+もたった1年でコンデンサ交換の必要が出る機種があったな。
俺が昔買った30万のベータマックスのフラグシップSL F-11も薄くて当時としては最高のデザインだったが、買ってすぐウリのフロントローディング機構が連続で3回壊れて、その度にソニーに入院。なかなか使えなかった。
- 316 :ナイコンさん:2020/06/12(金) 21:02:10 .net
- イジェクトするとシャッター半開きで止まるアレなw
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