【SORD】ｍ５について他に言いたい事は？ Part2

1 ：ナイコンさん：2020/09/02(水) 18:29:52.04 .net

SORD（TAKARA）の傑作機ｍ５について語るスレです。

前スレ
【SORD】ｍ５について他に言いたい事は？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1337496826/

194 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 13:14:51.23 .net

>>193
そう。ベーマガに掲載されてたBASIC-I用のプログラムをBASIC-Gで入力して
実行したら普通に動いた
BASIC-Gはいくつかの命令を追加してメモリ領域増やしただけだと当時読んだ
本に書いてあったからそこに疑問は持たずにやってたよ
BASIC-IでセーブしたデータをBASIC-Gにロードしたことはないのでわかりません

195 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 20:56:03.22 .net

>>192
BASIC-IのセーブデータってBASIC-Gでも読めたと思うけどな。
BASICの記述自体は完全に上位互換ぽいね。

カートリッジを入れなくても電源が入るようにしたら電源ONでテープ読み込みに行く。

なんかMZシリーズみたいだなと思っていたけど、
もしかしたらマシン語のテープならBASICカートリッジを差さなくても実行できたんだろうか。

196 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 22:18:21.73 .net

誰か「おーいたすけてくれ」と「にげろにげろにげろ」のクリア動画を上げてくれ。

197 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 01:40:44.72 .net

いつもの所にうpしました

198 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 21:53:40.37 .net

どこやねん

199 ：ナイコンさん：2021/01/29(金) 10:48:05.02 .net

シミュレーションゲーム太陽系艦隊シリーズって
タイトルは仰々しいけど中身はしょぼかった

200 ：ナイコンさん：2021/01/29(金) 18:19:40.70 .net

画面の一部を使って128×128程度の領域でなら３Dワイヤーフレームで
フライトシミュレータを実行できたんだよな
なぜ妥協できなかったんだろ

201 ：191：2021/01/29(金) 18:48:10.21 .net

>>192
BASIC-GはBASIC-Iの上位互換だったのね
レスありがとう

202 ：ナイコンさん：2021/01/29(金) 18:49:03.19 .net

>>200
こんなのか
線を一本一本引いているのがわかるくらいノロかったのだが。
https://i.imgur.com/2DcyPpV.jpg

203 ：ナイコンさん：2021/01/29(金) 23:12:51.32 .net

>>200
P6のAXシリーズに入ってたフライトシムなんて1fpsくらいしかなかったな

やすらかに
ねむれ！

204 ：ナイコンさん：2021/01/30(土) 21:22:08.90 .net

>>203
PC6001はウエイトと表示DMAのために1.6MHz相当のCPUクロックだから
ｍ５なら2fps以上で動くな

205 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 05:31:01.47 .net

>>204
1.6MHz相当なのはmk2や66のmk2モードの場合だけ
初代機および初代機モードでは2MHz相当だし
AX-9 3Dフライトシミュレータは初代機用ソフトなので
203の言うAX-9 3Dフライトシミュレータは2MHz相当で動いています
https://www.youtube.com/watch?v=wqMtzJTmQD4

M5ならもう少し速かっただろうってのは変わらないだろうが

206 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 16:27:47.68 .net

4MHzは嘘では無いけれど消費者の勝手な勘違いを期待したスペックは卑怯だ
FM-7のサブCPUはもはや詐欺

207 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 22:52:45.79 .net

子どもの頃サブCPUって言葉に違和感持ったよ
サブだったらセントラルじゃないじゃん、って

まあCPUってIntelの造語が一般化しただけだけど

208 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 23:21:12.88 .net

サブCPU式で酷かったのはカシオFP1000/1100かな
uPD7801という日電のオリジナル組み込みCPUを積んでた

209 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 09:07:42.88 .net

サブCPUと言えばYAMAUCHIコマンド

210 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 11:20:05.90 .net

インテルが4004を作る前から電子計算機用語としての「CPU」は日本でも使われてるんだけど

211 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 11:28:23.35 .net

uPD7801といえばスパカセ

212 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 19:38:21.85 .net

スパカセとかRX78とか、9918使わない独創的なハードもあったね。
ソードも9918じゃないゲームPCにぜひ挑戦して欲しかった。

213 ：ナイコンさん：2021/02/02(火) 11:19:11.21 .net

独創的なだけで実用性がなかったから廃れたのでは？
m5はその後の低価格機の雛形にちゃんとなってる

214 ：ナイコンさん：2021/02/07(日) 13:26:33.74 .net

[SORD M5版] Eskimon エスキモンを遊んでみました - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=A19xyMN9Tu0
[SORD M5版] BOSCONIAN これが最初の移植版・ボスコニアンです - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=eY9vK9S60pw
[SORD M5版] Baseball 懐かしい野球盤みたいなゲームです(5イニングまで) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=QOlYzmhU7mw
[SORD M5版] DIG DUG これが最初の移植版・ディグダグです - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=O5wF4MeLRfY
[SORD M5版] STEP UP ステップアップ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ojRuMUxVuHE

215 ：ナイコンさん：2021/02/08(月) 20:49:51.60 .net

もっと手軽なRAM増設ができていればと思う
本体内部にある8KB-ROMの空きパターンをどうにかできる人は極一部

216 ：ナイコンさん：2021/02/08(月) 21:21:55.01 .net

今だったら数100円で32KBに！

217 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 08:17:14.50 .net

>>215
それができれば正に先進設計だけど、当時RAMはモジュールじゃなかったからなあ

218 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 08:27:32.82 .net

ソケットがあればむき出しのRAMでいいのよ

219 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 10:44:51.89 .net

>>216
その8192倍載せてもお値段据え置きってのが悲しい

220 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 10:47:56.93 .net

定価79800で標準64KBだったらApple IIポジションになれたかな

221 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 10:50:21.52 .net

定価89800で標準64KBだったらApple IIポジションになれたかな
もちろんそれはタカラの望んだ形のホームPCではなくなるけど

222 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 10:51:27.06 .net

ゴメン>>220は無しでお願いします

223 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 11:12:45.55 .net

m5PROが本当にPRO仕様だったらね
RAM32KB内蔵で価格据え置き
ただしオプションは全部別売りで

224 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 15:50:58.00 .net

>>221
それでも恐らくP6mkIIに負けてただろう

225 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 18:28:19.38 .net

P6に勝てたらホビーパソコンの覇者になっちまうよ

226 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 23:41:08.69 .net

ウィキペディアにm5は初年度10万台売れたってあるけどホンマかいな
当時のテクポリには3万台って書いてあったんだけど

227 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 13:52:00.83 .net

出典のひとつの「ゲーム大国ニッポン神々の興亡」の中で椎名氏がそう発言したのは確認しているが
なにぶん20年近く経ってからの話だから裏付けをとらないと出典として使えないのは言うまでもない
雑誌「コンピュートピア」83年4月号でソードの佐藤常務が
「今年1年で国内6万、海外4万のあわせて10万台が目標」という趣旨の話をしているので
目標だったのが記憶の中で実績にすり替わっちゃったんだろうな

228 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 19:26:29.40 .net

当時の雑誌の方がデータがリアルだとして、3万台なら目標の半分だったってことか
それともソードとタカラを合わせるとまた違った数字になるのかな

229 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 20:50:17.91 .net

1983年8月10日が発行日の生方幸夫「ソードの挑戦」では「空前のヒット」「現在月間1万台という勢いで売れている」。
実際の発売日は発行日(1983/8/10)よりも前、さらに執筆は発売よりも前だと仮定しても、
1982年11月発売のm5が月1万台ペースで売れたこともあって、トータルで3万台しか売れなかったというのは？？？
そのテクノポリスは何年何月号なんだろう。

230 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 20:51:18.28 .net

なんか変な日本語になってしまった。
×1982年11月発売のm5が月1万台ペースで売れたこともあって、
○1982年11月発売のm5が月1万台ペースで売れたというのに

231 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 20:57:14.56 .net

日経産業新聞83年5月25日付「ビデオゲーム激戦」って記事だと同紙調べの生産販売状況が
M5が22,000、ゲームパソコン12,000ってなってるんでテクポリのもそこから引っ張ったのかもね
ちなみにぴゅう太は52,000ってなってるね
まあ出荷時期がM5は82年末に対してぴゅう太はもうちょっと早く秋には出てたみたいだけどね

232 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 21:33:50.17 .net

>>231
意外と少ないなあ。ファミコンが出たのが1983年7月か。秋にはMSXも出て、以後は両機種とも売上げが振るわなくなったはず。
今振り返ってみると1982年の年末年始、進学進級の時期が勝負だったろうに。

233 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 22:04:30.92 .net

先の「コンピュートピア」の記事で佐藤氏は
「発売は昨年12月からですが、1カ月間だけで1万5,000台も売れ、内心は予想外の反響に驚いているのです。
今年に入ってからも販売台数はほとんど落ちていませんから、まずまずのスタートです。」
と述べてから「今年1年で国内6万」の話になっているんだよね
本当に販売ペースが落ちてないんなら「今年1年で国内6万目標」ってのは逆に弱気に見える

つまり
・そもそも「1カ月間だけで1万5,000台も売れ」が盛り過ぎ（まあ瞬間風速的に1万台出たというのはありかも）
・「今年に入ってからも販売台数はほとんど落ちていません」も盛っている
の両方なんじゃないかなー

234 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 00:31:17.67 .net

ナムコとコナミの参入が大きかったんだろうな

235 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 09:20:51.55 .net

けど、その数字もゲーム機と比べるとショボいかもしれんけど
パソコンとしてみたら結構な売れ方だったんじゃないのかと思ったり。

236 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 10:19:48.70 .net

他のパソコンと比較したいんなら
日経産業新聞83年1月4日付でNECの発表としてPC-6001が累計10万台との記事がある（82年11月発売なので1年強）
同じ記事でNECのパソコン全部の82年度（82年4月〜83年3月）出荷見込みが35万台

これを日経で毎年やっているシェア調査の数字と突き合わせると
82年（1〜12月）パソコン国内総生産60万台でNEC45％（ソード6％）
83年（1〜12月）パソコン国内総生産114万台でNEC50％（ソード4.5％）なのでそうズレはない

その後84年3月末でNECのパソコン100万台と発表される（日経新聞84年5月12日付）が
そのとき「PC-6000シリーズは21万台」となっているので
83年に発売されたmk2、6601込みで83年1月〜84年3月までで11万台ということになる

またMSXは発売から半年ほど経った84年4月13日付の日経産業新聞で
出荷台数が（全社合計）10〜20万、販売は10万台を上回ったところという記事がある

237 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 10:44:24.36 .net

>>229
テクポリ何年何月号かは全く覚えてないけどパソコン人気投票とかいう
特集があった号で、MSXが1位だったから83〜４年くらいかなと思う

m5は9位で、そこに普及台数3万台で根強い人気、と書かれてたと記憶

238 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 11:14:57.47 .net

>>236
玩具店ルートのゲームパソコンやぴゅう太は統計に入ってるのかな。

ぴゅう太は国内外合算で12万台だからm5の10万台もありそうな数字かなと思ったけど、ぴゅう太はゲーム専用のJrも入れてるのかどうかはっきりしない。

239 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 11:51:11.83 .net

>>238
ゲームパソコンは生産はソードという扱いになるだろうから入ってるんじゃないか
ぴゅう太は入っていないかもしれない

240 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 22:13:54.87 .net

テクノポリスだったかなぁ。RAM32KB用のゲームが出てて悔しかった覚えが。

241 ：ナイコンさん：2021/02/13(土) 13:22:02.47 .net

>>238
m5プロも見てくれは立派なパソコンだけどBASICないから
PCと呼んでいいのか微妙だよね
ファミリーベーシックとなんら変わらない

242 ：ナイコンさん：2021/02/13(土) 21:23:58.67 .net

でも好きなBASICを選んで買える訳ですよ
BASIC-I要らないから最初からG買うとかさ

243 ：ナイコンさん：2021/02/13(土) 23:19:43.78 .net

まあBASIC-Iは売ってないからプロとJr.のユーザーはGかFの二択
究極のクリーンコンピューターと言えなくもない

244 ：ナイコンさん：2021/02/14(日) 09:27:45.35 .net

プロとJr、BASIC-I付属してなかったのね
知らなかった

245 ：ナイコンさん：2021/02/14(日) 09:44:01.44 .net

>>243
多分だけどRAMだけ増設した場合はテープ版BASICを読ませるような仕組みが有ったんだと思う。
電源はカートリッジスロットを経由してから本体に流れるようになっているんだけど、
ROMの入っていない基板を差すとカセットテープ用のリレーが動作する。

246 ：ナイコンさん：2021/02/14(日) 10:50:04.19 .net

何も差さなくてもテープ読みにいかね?
MZと同じだよな

247 ：ナイコンさん：2021/02/14(日) 17:21:04.91 .net

持っていてもしょうがないけど
捨てるにも捨てられないm5
どうすれば・・・

248 ：ナイコンさん：2021/02/14(日) 17:34:52.00 .net

捨てるくらいなら欲しい

249 ：ナイコンさん：2021/02/14(日) 21:19:40.74 .net

>>246
あれ？電源入ったっけ？

250 ：ナイコンさん：2021/02/14(日) 22:06:28.54 .net

確かカセット無しで電源入れると自動でテープ読みにいったような
テープソフトもそれで起動できますし

251 ：ナイコンさん：2021/02/14(日) 22:41:47.52 .net

捨てずにジャンクとしてヤフオクかメルカリに出すか、俺に譲るかどちらかにすべき

252 ：ナイコンさん：2021/02/14(日) 23:12:07.65 .net

>>250
そうなの？律儀にBASIC-IでLOADしてたよテープソフト
タッチダウンとスネーキーはそこそこ楽しかったな

253 ：ナイコンさん：2021/02/15(月) 07:08:42.88 .net

オールマシン語のソフトならBASIC-I無しでも起動できますよ
実機が押し入れなのでエミュで確認しましたが、
ベースボールが本体のみでロードできました

254 ：ナイコンさん：2021/02/15(月) 10:52:06.43 .net

実機だとカセットの端子を通して電源が供給されるからムリ
少なくとも端子を導通させる空カセットが要るな

255 ：ナイコンさん：2021/02/15(月) 11:52:36.38 .net

なるほど、それでは記憶違いかも
申し訳ない

256 ：ナイコンさん：2021/02/15(月) 12:50:10.04 .net

オクで売られている「電源が入りません」はたいていカセット挿してないだけなんだよな。

257 ：ナイコンさん：2021/02/15(月) 15:41:07.82 .net

てかBASIC-IとかGでmonコマンド通るの？

258 ：ナイコンさん：2021/02/16(火) 07:00:27.41 .net

m5のカートリッジスロットの電源端子バイパスした記憶があるから
多分カートリッジが電源スイッチ代わりにもなってる。はず。

>>257
ロード時にBASICなのかマシン語なのか判断してるっぽい。

259 ：ナイコンさん：2021/02/21(日) 00:09:56.02 .net

確か付属のカラーバー・ザックバニック・ベースボールは
OLDじゃなくてTAPEってコマンドだった覚えがある

260 ：ナイコンさん：2021/02/21(日) 21:19:29.49 .net

ベーマガのプログラム入力してsaveするとき間違えてテレコの再生ボタン押しちゃって
せっかく入力したのにsaveされてなかった苦い思い出
雨垂れゴムキーで入力すんの大変だったのに

261 ：ナイコンさん：2021/03/06(土) 16:49:54.76 .net

m5の9918は9918A？
ていうか、以下のマシンでグラフィックモード2を持ってないノーマルの9918は初代のTI99だけ？
TI99、TI99/4、コレコビジョン、ぴゅう太、PV-2000、SG-1000、MSX

262 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 02:32:03.78 .net

コレコビジョンはゲーム機ではあるけど、82年8月発売でZ80A,TMS9928A,SN76489Aと類似システムのモデルとなり最終的に米国で300万台、世界で600万台売った。

263 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 11:17:46.91 .net

ファミコンも最初はコレコのようなスペックで計画してたんだっけ確か

264 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 12:17:12.44 .net

コレコは多色スプライト以外見るとこないぞ。当時としては画期的だったかもだけど
m5でもjoint文で同じことできるし

ただ任天堂は最初コレコをライセンス販売することも考えてたってweb記事で読んだ

265 ：ナイコンさん：2021/03/09(火) 04:53:12.39 .net

コレコも単色スプライトだよ。機能的にはm5からパソコン機能とZ80CTCを省いた感じ。CPUもVDPもPSGもほぼ同じ。m5を4ヶ月くらい先行した。

266 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 21:58:42.10 .net

このスレで前に出てたタカラ発行のゲームパソコンファンクラブ会報に
m5版マッピーのプロトタイプは『キャラクターがゲーセンそのまま！』って
書いてあった
大阪の「なかよし」という玩具屋がベーマガに出してた広告にも
多色スプライトのマッピーの画面写真が載ってた

ニャームコ屋敷が4階建てだったから多分m5版の画面で間違いないと思う

267 ：ナイコンさん：2021/03/15(月) 06:23:27.31 .net

ソォードM5　「ふざけるな　低ェー速」

268 ：ナイコンさん：2021/03/15(月) 23:39:27.10 .net

>>266
MSXのマッピーは1キャラ1色だったような気がす

269 ：ナイコンさん：2021/03/16(火) 08:03:59.84 .net

マッピー：青
ニャームコ：赤
ミューキーズ：ピンク
ご先祖様：緑


だったような。

270 ：ナイコンさん：2021/03/16(火) 08:48:07.25 .net

ですね
https://www.wizforest.com/OldGood/MSX1/MSX1_2.html

271 ：ナイコンさん：2021/03/16(火) 18:22:02.73 .net

MSX版のご先祖様は黄色じゃなかった？しかも回転しなかったような
m5版は緑の上ちゃんと回転するんで『ああ、m5の方がマッピーっぽい』
ってうれしかった記憶がある
あげくMSX版のご先祖様はパワードアで倒せるからぜんぜん怖くなかったし

272 ：ナイコンさん：2021/03/16(火) 21:02:27.98 .net

M5版マッピーの床の色に感動した
BGMはがっかりだったけど。

273 ：ナイコンさん：2021/03/16(火) 23:15:12.01 .net

ご先祖様? 何のことかと思ったけど
もたもたしてると出てくるコインのことか。
あれジャンプ中も触れるとアウトで無敵なんだよな。

274 ：ナイコンさん：2021/03/18(木) 18:37:39.10 .net

うちでも当時はトーロイドとか呼んでたけど
正式名称はご先祖様
あの頃のナムコは別格だったな

275 ：ナイコンさん：2021/03/19(金) 18:31:00.29 .net

>>271
パワードアで倒せるとか・・・ゲーム性変わっちゃうやん
m5版もドアアタック出来ないとか問題あるけど

肝のところはちゃんと移植してほしかったなぁ・・・と今更w

大体ご先祖様出てくる前にやられちゃうのでお愛した事はあんまりないのですがｗ

276 ：ナイコンさん：2021/03/19(金) 19:05:53.31 .net

まあパワードアは数に限りがあるからまだましか

277 ：ナイコンさん：2021/03/19(金) 19:16:19.10 .net

って事はご先祖様って得点あるのかな？ｗ

278 ：ナイコンさん：2021/03/19(金) 19:23:26.54 .net

MSXのご先祖様はニャームコと同じ点数だったかな
パワードアも開けられないから、2面の左端で個室ぺったん可能

279 ：ナイコンさん：2021/03/19(金) 22:31:10.70 .net

>>275
m5マッピーは確かにドアアタックはできないんだけど、ドアに密着して
敵をギリッギリまで引き寄せて開けると、マッピーよりも先にドアに当たった
判定になるので、疑似ドアアタック的な使い方はできるよ

パワーパックとワープ&ワープはホントいい出来だったけど、マッピーを
8KBで移植するのは無理があったな

280 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 09:25:39.85 .net

AC版のご先祖様ドアアタックできないような？
あれ、パワードアすら自分からドア開けてくるし。

281 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 13:00:11.94 .net

そら永パ防止キャラですし

282 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 14:35:36.58 .net

うまくご先祖さまをまくと
地上階の中心部分を左右に行ったり来たりします。
永久パターン防止になってない。

283 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 14:53:25.09 .net

>>282
ナムコのゲームって永久パターン防止キャラをよく登場させるんだけど
ドラゴンバスターとかパックランドとか何故か永久パターンが存在するゲームも多いよな

284 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 15:47:50.30 .net

パックランドはタイマーあるから永パできないんじゃね？

285 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 16:10:31.56 .net

パックランドのタイマーは0になってもミスじゃないので

286 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 21:13:28.98 .net

>>285
スーと追いかけっこが熱い。

>>282
13,14,15の落とし穴バグで空中に浮かんでる時、上手くいくとご先祖様こっちに来ないからね。

287 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 23:48:28.59 .net

m5関係なくてスマソだけど、デコのジェネシスも永パ防止キャラで永パ出来たw
デコゲーってファミコンの自社移植以外で8ビット機に出てなかったから、m5で
ナムココナミアイレムに続いて出てほしかったなあ

288 ：ナイコンさん：2021/03/22(月) 00:45:37.34 .net

永久パターンが存在しちゃったのは想定外だろうねぇ
その辺は少ない小遣いで楽しみたいプレーヤーと開発者との勝負ｗ
それが行き過ぎちゃってゼビウスの画面焼付きとかになっちゃう訳だけどｗ

>>279
ボスコニアンとかの出来がアレすぎたので
パワーパックの出来の良さに当時は結構感動した

289 ：ナイコンさん：2021/03/22(月) 11:43:28.41 .net

ギャラガ改めギャラックスもある意味素晴らしかった
下手くそな俺でも100面バグまで行った

290 ：ナイコンさん：2021/03/22(月) 15:39:39.99 .net

>>289
初期版ギャラックスの114面だか116面で敵が出てこなくなるアレは
後期版（ゲームパソコンM5名義のもの）では修正されててできないのよ

291 ：ナイコンさん：2021/03/24(水) 07:52:00.06 .net

アキハバラ＠BEEP @BEEP_akihabara 16時間
ソードM5のゲームの準備中！この量やばくないですか？（テリー）
https://twitter.com/BEEP_akihabara/status/1374250744883281926
https://pbs.twimg.com/media/ExJQt8dVoAIood0?format=jpg&name=900x900
(deleted an unsolicited ad)

292 ：ナイコンさん：2021/03/24(水) 07:55:58.80 .net

書き忘れたけど
アキバBEEPは明日3/25(木)まで店内の商品入れ替えや売り場改装などを行うため臨時休業なので
早まって行かないようにねｗ

293 ：ナイコンさん：2021/03/24(水) 10:19:50.11 .net

Beepって買い取り額低いよな
駿河屋の方が高く買い取ってくれる