■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
MSXスレッド Part 53
- 1 :ナイコンさん:2021/02/20(土) 22:13:06.57 .net
- 前スレ
MSXスレッド Part 52
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1590290796/
- 675 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 12:18:48.19 .net
- >>674
ほんと、これもビットマップの問題と同じ
カラーパターン番号とかにしてほしかった
MSX2のスプライトじゃ横8枚でローテーション必須で
毎フレ512バイトも余分に書き込まなきゃらならくなるとか
色指定だけでVBLANK期間食いつぶしてしまうよな
1000ms /(3.579(Mcycles/s)*1000000) * 21cycles * 512byte
=3.0041911148365466 ms
(1001ms/60frames/262lines)*(262lines-212lines)
=3.183842239185751 ms
- 676 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 16:22:57.78 .net
- モード2のECってライン毎に設定できるのね
これうまく使ったらデカキャラとか表示できそう
- 677 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 21:54:20.52 .net
- これかっ!!
https://pbs.twimg.com/media/D-c2HCVUEAAw4k1.jpg
- 678 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 22:14:21.47 .net
- >>669
メモリの速度と容量が上がってくのは分かり切ってたからな
これからはフレームバッファって見通してそれ用にデュアルポートRAMも開発した
- 679 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 22:20:40.69 .net
- >>649
実装したぞ。語らせろ
スプライトダブラさんは重い割に幸薄でした…。以上
https://msxpen.com/codes/-MYthFvSWUrgi59GZJIX
- 680 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 22:31:13.91 .net
- >>678
フレームバッファで速度が足りるようになったのはプレステやサターンの時代になってようやくって感じだな
SDRAMだっけ
- 681 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 22:38:51.42 .net
- これかっ!!
https://pbs.twimg.com/media/EyWYaNgUcAAw3h0.jpg
- 682 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 22:40:56.97 .net
- >>678
64枚を3分割で36000サイクルぐらいの負荷
キャラからRAM上のアトリビュートに選別書き込みするのに8600サイクル
RAM上のアトリビュートからVRAMへの転送に3000サイクル
結構な負荷の割りに、結局横ライン並びで点滅させなきゃならないから、そらあんまり使われないわ
- 683 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 22:43:13.01 .net
- >キャラからRAM上のアトリビュートに選別書き込みするのに8600サイクル
>RAM上のアトリビュートからVRAMへの転送に3000サイクル
これは一分割あたりね
- 684 :ナイコンさん:2021/04/22(木) 22:56:17.68 .net
- >>679
やるじゃない!
- 685 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 00:55:32.83 .net
- >>680
ATのVGAモードからだろ
- 686 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 01:18:49.07 .net
- >>679
弾幕系シューティングも作れそうな気がしてきた
- 687 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 01:44:01.68 .net
- >>685
サターンプレステが出た当時のAT互換機だとまだまだ描画速度が足りてなかった
スト2ガタガタだった
- 688 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 03:24:23.39 .net
- >>679
有言実行かっこいい
- 689 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 05:50:39.97 .net
- >>680
タウンズのスプライトって、フレームバッファじゃなかったっけ
- 690 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 06:20:26.94 .net
- >>689
フレームバッファだけど、スプライト専用だから成り立ってたんで汎用なGPUとして成り立ってた訳では無いから、話の流れとしては滅んだスプライト専用の方
- 691 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 08:15:54.84 .net
- >>682
わざわざバラバラに3回ループを呼んで3つのバッファに振りわけてるけど
どうもムダが多いように見えるな
とくに最初と最後は0と255に比較してるがこれは無用な計算
ここをまとめればもっと減るんじゃない
- 692 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 10:17:20.99 .net
- スクロールする背景も描画すると
どれくらいの負荷になるんだろう
SCREEN4じゃないと辛いかな
- 693 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 10:17:49.58 .net
- VDPコマンドでまとめて転送したら軽くなるのかなとも思ったけど
実際のゲームだと背景描画用に使いっぱなしだろうからスプライトに使ってられないのかな
- 694 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 11:18:57.98 .net
- ダブラーは20年以上前にX68000でやったけど振り分け処理は1ループで実現できる
どんなアルゴリズムだったっけな
ソースを引っ張り出してこよう
- 695 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 12:49:08.31 .net
- ダブラと全く関係ないけど割り込み3回入ってるのにメインがHALT待ちだけなのはまずいな
- 696 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 14:53:49.67 .net
- パソコンで水平帰線割込があるのは大変凄いことである
水平帰線割込があるパソコンはMSX2とX68000しかない
- 697 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 17:41:28.12 .net
- hblankは98も取れるが…
- 698 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 17:50:12.56 .net
- >>697
98とTOWNSは割り込みのトリガーに使えない
だからTOWNSはラスタースクロールが苦手だった
- 699 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 19:24:39.00 .net
- ラスター+SET ADJUSTでうねうねスクロールできんの?
- 700 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 19:35:32.34 .net
- >>699
CPUパワーがあれば
- 701 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 22:16:47.50 .net
- ふーん、y座標でソートすりゃいいじゃん!
とりあえずy座標とインデックス64個をバブルソートでどや!
↓
5 5 m s e c
Z80ちゃん…
- 702 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 22:45:24.70 .net
- 多少なりとマシなロジックで回せるのは、最低限R800からだろうな…
- 703 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 22:56:20.18 .net
- せめてクイックソート使お?
- 704 :ナイコンさん:2021/04/23(金) 23:23:00.26 .net
- おっしゃqsort転がってる奴ひろてきて…ちょいちょいいじって、それ…
よっしゃ10倍以上の速度や!やった!
↓
3 . 1 9 1 m s e c
やった!のか??…
- 705 :ナイコンさん:2021/04/24(土) 00:59:03.60 .net
- ゲームでバブルソートやクイックソート使うってお前ら馬鹿じゃねーのw
- 706 :ナイコンさん:2021/04/24(土) 04:43:00.87 .net
- ある条件ではバブルソートのほうがクイックソートよりも速くなったりするけどな
- 707 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 00:49:34.93 .net
- このスレって一時的に話題が盛り上がったかと思うと
パタリと書き込みが止むよね
- 708 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 00:51:11.30 .net
- パタリ
- 709 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 01:07:41.92 .net
- パペピプ ペポパポ
- 710 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 01:36:26.17 .net
- 波多利郎
- 711 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 01:50:38.88 .net
- コロナのせいもあるが、最近家にこもってPCいじりしてたら
腹がスリーパック化した…
- 712 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 07:04:32.50 .net
- コロナのせいちゃうで
食わなきゃいいんやで
- 713 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 07:36:04.05 .net
- >>711
スリーパックならいい方だろ
それが進むとワンパックになるぞw
- 714 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 09:40:45.38 .net
- >>657
>レトロ物は特に偏屈多いしな
ツイッターとか見てて思うのは、大してスキルも知識も無い奴が
重鎮みたいな顔してるケースが結構見られるのは何だろう
単に昔話でノスタルジーみたいなの
- 715 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 10:12:13.90 .net
- 残存者利益的なところでしょうかね。
たいしてスキルもない重鎮に、それよりスキルのない奴が文句を言ってる構図。
- 716 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 10:47:13.65 .net
- 無能集団と関わるの面倒くさすぎて普段コミットしてないけど
寝惚けた話垂れてる所を見過ごせずに技術的な話で深い所を突いてしまうと、そういう連中が一気にイキリ出すのよ
マジ臭すぎて無理
- 717 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 12:55:00.45 .net
- ヘェー( ・∀・)
- 718 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 17:03:32.80 .net
- MSX2って
・ファミコンチックなゲームを遊ばせろ
・PC88のゲームを移植しろ
・MSXオリジナルゲームも出せ
・FM音源を一万円以下で出せ
・DOSは無償で提供しろ
・本体価格はFDD込みでPC88の半額以下で
結構無茶な要求をクリアしてるよな
- 719 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 17:13:27.26 .net
- クリアしてるのか?
- 720 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 17:22:37.80 .net
- クリアしてるだろ
- 721 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 17:28:15.79 .net
- CLRしてるのか?
- 722 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 17:35:38.13 .net
- ・横スクロールできない
・縦スクロールも制限事項多い
・スプライトはファミコンの半分程度の能力
・VDPが遅い
・FDDアクセス中は処理が止まる
・FM音源は音がヘボヘボ
欠点上げるときりが無いけどな
- 723 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 17:39:10.42 .net
- >>722
あげるなよ
なんで必死になってしゃしゃり出てくるのかw
- 724 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 17:45:03.57 .net
- 88のようにFDDアクセス用サブCPU積んで音源処理も任せる事もできる仕様にすると、
どのくらい価格上昇してたかな
- 725 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 17:52:18.76 .net
- SCREEN8って仕様としてはアドバンテージがあるものの
活用させたソフトって殆ど無いよな
- 726 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 17:59:10.60 .net
- >>719
クリアしてるというか、頑張ってそれなりに応えてる。
- 727 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 18:04:51.70 .net
- 爆発的に普及したドンキPCのような存在
- 728 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 18:06:54.72 .net
- >>724
聖徳太子一人は確実に増えたでしょうね。廉価マーケットでは致命的。
>>725
128kb専用だし、2ページしかないし、けっこうメモリ食う割りに256色しか出せないし、
アドバンテージがあるのかどうか微妙な感じ。
- 729 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 18:14:00.21 .net
- せめてアスキーに256色版のオホーツクに消ゆ出して
性能アピールしてほしかった
2+の長万部に消ゆじゃないけど
- 730 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 19:39:49.53 .net
- PCに縁のない子供にもプログラムを覚えさせた貴重な存在だよ
今のようにwebでスクリプト書けたりしないからな
- 731 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 20:12:44.31 .net
- デブのび太と出来杉としずかちゃんが宇宙船でゲームの国を冒険する伝説のCM
https://www.youtube.com/watch?v=PijyvbG1mb8
デブのび太「いくぜ!」
♪カチャカチャカチャカチャ ゲームの国
楽しさ興奮 ゼミックス!
ピッピッピッピッ カンカンカンカン ゼミックス!
出来杉「見ろよ、エルダーがボコられてるぜ!」
♪ゼミックス楽しいな! 楽しいわゼミックス!
ますます楽しいゲームの国
ぶーーーーーーん ← デブのび太の運転
「うふっ、楽しいわよゼミックス 家族で楽しんでね」
- 732 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 20:23:23.36 .net
- >>725
ビデオデジタイズを想定して作られた画面モードだけど活用したゲームもあったよね
エメラルドドラゴンとか
- 733 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 20:38:44.86 .net
- >>732
期待してたのに動作もっさりで悲しかった
- 734 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 21:27:16.38 .net
- >>725
グラフィックツールが良かったよ
ソニーのやつとか
- 735 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 21:56:34.83 .net
- SCREEN8ってお絵かきにはいいけど
ゲームはタイトル画面に使われる程度であまり活用されてない
MSX2用ゲーム第一弾のハイドライドがSCREEN5版とSCREEN8版の2バージョン収録だったか
これはアスキーに頼まれたのかなぁ
- 736 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 22:07:06.76 .net
- SCREEN7のゲームはわりとあるのにね
消費するデータも描画速度も同じはずなのだけど何故か使われなかった
- 737 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 22:13:55.35 .net
- 絵の表示以外ではSCREENとSCREEN8ってあまり差が感じられないからなぁ
SCREEN7だと解像度が倍になるんではっきりわかるんだが
- 738 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 22:15:28.16 .net
- >>724
そこまでやるなら高級ホビーパソコンとして規格策定してるでしょ
- 739 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 22:15:53.32 .net
- > SCREENとSCREEN8
SCREEN5とSCREEN8
SCREEN7が使われたのはPC88から移植されたアドベンチャーゲームが多かったかな
絵を描き直さなくて済むんで
- 740 :ナイコンさん:2021/04/25(日) 23:22:45.85 .net
- >>732
エメドラと言えばやっぱタムリンレーザーだよなw
https://i.imgur.com/6Ce92X1.png
- 741 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 00:24:44.20 .net
- SC8のウィングマンとかキレイじゃん
初期の方が冒険してたね
- 742 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 10:13:07.03 .net
- スクリーン8は、ゲームを作るとなると
スプライトの色が固定なのがいろいり面倒なのでは
- 743 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 12:24:45.98 .net
- >>742
描画が遅いからゲームには向かないのもある
- 744 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 13:39:55.25 .net
- MSX用で発売された初の麻雀ゲームは
MIA(Micro Information Associates)の
「ファイナル麻雀」でごわす。
1983年に発売された唯一の麻雀ゲームでごわす。
コンピュータの思考ルーチンは無く、
適当なタイミングで残りの牌で適当な手を作って上がる
いわゆるイカサマCPUだったようでごわす。
- 745 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 14:09:54.10 .net
- パイパニックっていう麻雀牌使った
アクションパズルゲームが面白かった
- 746 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 14:14:58.97 .net
- ミスターチン
- 747 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 14:54:53.31 .net
- ひつじや〜い
- 748 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 17:00:30.00 .net
- ぶた丸パンツ
- 749 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 18:11:07.74 .net
- カエルシューター
- 750 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 19:57:17.12 .net
- 256色じゃなく、128kb1ページでいいから、65536色出してほしかった。
- 751 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 20:07:17.17 .net
- そんな色数で絵を描けるソフトがなかったわw
とり込み専用になるしかないし
そんな機材も市販してない…
- 752 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 21:06:08.13 .net
- 2+もYJK方式という謎仕様になったしな
- 753 :ナイコンさん:2021/04/26(月) 21:09:31.48 .net
- >>752
あれは完全にビデオデジタイズ用
- 754 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 00:01:21.99 .net
- >>752
あれ、4ドット滲ませて2万色なんだよね。
だったら、2ドットまとめて65536色でもいいんじゃね、と思った。
- 755 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 01:03:56.85 .net
- >>754
人間の目は色の変化より明るさの変化に敏感なことを利用して
色情報を4ドットにまとめて浮いたデータ量を輝度情報(こちらは1ドット毎)に割り当てることによって色数を増やしたモード
ビデオデジタイズ用
- 756 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 03:07:08.80 .net
- スペースマンボウ
- 757 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 05:58:17.70 .net
- JPEGの元になったとかならなかったとか
- 758 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 06:41:28.72 .net
- そしてならなかった
- 759 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 09:58:48.98 .net
- 今日のピッチャーズマウンドのスポンサーは松下か
- 760 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 11:06:32.64 .net
- >>757
ていうかアナログテレビの放送方式と同じでは
- 761 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 11:46:13.51 .net
- デジタル放送は2×2ドットで色差信号1つ
2+は横4ドットで色差信号1つ
- 762 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 16:54:46.84 .net
- 4:2:0とか4:2:2とか4:1:1とかで検索するとわかるよ
- 763 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 17:52:18.50 .net
- JPEGといえば、MSXでも表示できたよな。くっそ遅かったけど。
- 764 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 17:53:18.10 .net
- >>761
そういや、SC8と自然画モードを行き来すると、横に4ドットぐらいずれた気がする。
- 765 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 18:03:39.64 .net
- ナムコ(>>765)ゲッツ!
- 766 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 22:46:47.45 .net
- MSX-DOSがパチンコ台に使われていたというツイッターを見た
- 767 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 23:20:29.53 .net
- MSX用のJPEGローダーってJLDか?
- 768 :ナイコンさん:2021/04/27(火) 23:32:08.13 .net
- なんだか知らんけど、ディスクに入ってたような気がする。
ダメソフトに当たっただけかもね。
MAGはまぁまぁ使えるけどPICは糞遅い、という認識でMSXライフの大半を過ごしてしまったけど、
だいぶ時代が過ぎてから別のローダを使ったら、そこそこスピードが出てた、ってこともある。
- 769 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 03:46:21.67 .net
- 256色への減色やYJKへの変換、アスペクト比の修正とかやってたら重くなる…のかなぁ
- 770 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 09:27:46.20 .net
- 当時試しに作ったら一枚表示するのに数分かかった
- 771 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 09:50:20.52 .net
- JPEGの伸長が重いんだろうな
1992年に出来た規格で
そもそも8ビットCPUで処理するなんて想定ないだろうし
- 772 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 10:35:24.98 .net
- X68kの10MHzマシンでもjpgを高速で表示するツールあったけど、
その技術使ってturboRなら高速に表示出来ないかなと思ったことがある
思っただけでした
- 773 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 10:54:12.07 .net
- >>766
デマだと思うよ
- 774 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 10:58:04.55 .net
- パチンコの確率変動部分はZ80固定だからMSXかもしれんが、ディスク使わないからDOSの意味ないしな
メイン部分は別にZ80では無いし
総レス数 1001
224 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200