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MSXスレッド Part 53
- 1 :ナイコンさん:2021/02/20(土) 22:13:06.57 .net
- 前スレ
MSXスレッド Part 52
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1590290796/
- 797 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 19:57:27.20 .net
- 映像表示にZ8S18033FSC使われてたりして、慣れてるからビデオサブCPUも音声サブCPUもZ80系だったりしてはいたようだな
- 798 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 22:38:21.53 .net
- パチンコでZ80使っているって言うのはZ80っていうより
「このチップ使わなきゃ駄目」って言われたチップを使ってるってだけでしょ
- 799 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 22:39:33.32 .net
- 裏ROMが出ている部分かっ!
- 800 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 23:21:47.02 .net
- >>785
パチ台は普通にプラウン菅使ってたぞ
- 801 :ナイコンさん:2021/04/28(水) 23:54:49.39 .net
- >>679
凡人には固定分割がやっとでした
https://msxpen.com/codes/-MZNxRGEOp9-auVhGLZt
スパカセに勝てなかったよ…
- 802 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 00:59:09.50 .net
- やるじゃん
- 803 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 01:10:25.48 .net
- >>744
全然関係ないけど、昔ゲーセンでスーパーリアル麻雀ってゲームに
100円玉入れてスタート押した瞬間に「ツモ!天和!」とか言われて
何もしないままGAME OVERになった記憶を思い出した・・・
- 804 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 01:41:59.66 .net
- >>801
すごい
こんなんできるんや
- 805 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 02:26:48.92 .net
- >>779
その後年にも同じような記述が有るが、ビデオサブ基板の方での採用って話かね
https://twitter.com/samfurukawa/status/404940736757387265
MSX-DOSは、その後パチンコ台の標準OSとして広く採用
(Z80互換CPUに外部アクセスが出来ないROMに焼き付け、MSX互換のCRTコントローラ)
され、年間400万台以上の出荷を達成。
当時提供の始まったMS-DOS1.25版の出荷数量を凌駕する市場を形成。
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- 806 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 05:30:51.76 .net
- 昔ボウリング場のスコアのシステムが再起動したときにMSXロゴが出るのを見た
古いボウリング場なら現役もいるのでは
- 807 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 06:33:41.65 .net
- >>793
>ウィキペ的には
一次資料の使い方が分かってないんだろうなあ
当時を知る人の言うことだから間違いない、みたいな
人は間違えるものだし、そのために資料批判という言葉があるのだけど…
この辺りは学問を修めた人間なら基本中の基本のような
- 808 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 07:39:12.82 .net
- >>805
外部アクセスができないならDOSのファイル機能は全く意味ないし
CRTコントローラー(VDP)はBIOSも介さず直接アクセスしたほうが速い
わけがわからないよ
- 809 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 08:08:37.37 .net
- >>808
外部アクセスできないROMってのは、組み込み用のCPU内蔵ROMの、CPU外部『から』アクセスできないROMの話なはず
- 810 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 08:36:11.44 .net
- そういう厳密な環境ならZ80からディスク(又はそれをエミュレーションした外部メモリ)にアクセスできたらそこがセキュリティーホールになるだろう?
- 811 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 13:07:36.42 .net
- えーと、パチンコ台の話ですよね・・・?
- 812 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 13:40:14.61 .net
- しつこい
- 813 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 14:30:48.59 .net
- ちょっとだけだから
- 814 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 14:40:20.12 .net
- あんたも好きねぇ
- 815 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 15:54:21.33 .net
- 一度でもMSX-DOSのファンクションコールの仕様書読んだ人間ならわかるだろ
例えばTRONやLINUXならタスクの切り替えとかメモリ管理のところで使えるんだなとわかるがMSX-DOSにはそんなものはないw
- 816 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 18:30:10.55 .net
- MSX-DOSとは、MSX用のDOSだ。 (凍結)
- 817 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 21:57:59.69 .net
- 難しいことはわからんけど、
低価格パソコンを普及させた
MSXの歴史的意義は大きいよね
- 818 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 22:06:21.35 .net
- 噂ネタとして踏み込んでる謎な誰とも知らない人の発言
そういえば前に古川さんが「MSX-DOSはパチンコ用で売れた」という発言してたけど、あれはパチンコの演出側基板がMSXそのもので、DOSと言ってもFDDとかではなくROMディスクだったのよね。メガROMとかでなくDOSなのは、メモリ管理が簡単だから。
で、なんでMSXかというとMSX-MUSIC BIOSが優秀だったから、という噂。パチンコ演出用プラットフォームとして、MSX-DOS+MSX-MUSICを採用していたメーカーが数社あるという話。
- 819 :ナイコンさん:2021/04/29(木) 22:45:54.15 .net
- >>818
光栄もメガROMにディスクイメージ丸ごとぶち込んでたけど同じ理由だろうな
- 820 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 00:15:39.88 .net
- どっちみち1982年という証言と一致しないな
- 821 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 00:31:27.62 .net
- >>779
どうせならこういう分かりやすい発言の方で引用した方が良いような
https://twitter.com/SamFURUKAWA/status/9283905299
MSトリビア36: MSX用に開発されたMSX-DOSは、PC8001用マルチプランの隠しOSとして使われ、その後日本のパチンコ台(年間400万セット)の標準OSとしてアスキーから提供された。
(deleted an unsolicited ad)
- 822 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 00:37:38.70 .net
- >>789
MSX-DOSをMS-DOSの移植だと思い込んでいる奴はこういう発言が元になってるかと
ティムパターソンが、86DOSをMicrosoftに提供し、Microsoftに入社後、MS-DOS1.25を仕上げた後、アスキーに出向MSX-DOSのプロジェクトに東京で参画、仕様はCP/M80とファンクションコール互換、ファイルシステムはFATで。MS-DOS互換というもの。
(CP/M86は、CP/M80とファンクションコールの互換性に乏しく、それもひとつの理由でMS-DOSがアプリ開発メーカーに高く評価されたのは、サイドストーリー)
MSX-DOSの開発は、ティムパターソンが、日本の開発環境と生活に馴染まず、放棄して帰国、その後アスキーの山下良蔵さんが仕上げる。MSX-DOSはPC-8001用隠しOSとしても採用され、CP/M80用マルチプランがそのまま起動、フロッピーへのR/Wは、MS-DOS互換ファイルに対応していた。アスキーとMicrosoftの提携解消後は、アスキーからパチンコ台の標準OSとして、年間400万台を出荷し、当時のPCよりも台数としては大きな市場を形成した。
- 823 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 01:02:09.18 .net
- >>820
元発言が変な所で切られてるから1982年はMSX-DOSの開発年でしかなく、
400万台とはズレてるんじゃないかな
マスコミの恣意的なカットがツイッターの恣意的な引用で出来てしまってる例と言うか
- 824 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 04:19:29.41 .net
- 8001じゃなくて8801用マルチプランだろ
そういう所で信頼性を疑わせる発言だな…
- 825 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 06:22:49.90 .net
- https://qiita.com/yaju/items/a932d5975b4d5163a3c7
ファルコン・システムズ(27歳)
ティム・パターソンは、1982年4月にマイクロソフトを退社すると元のSCPに1年近く戻ります。そして1983年半ばに、27歳にして自身の会社ファルコン・テクノロジー(別名ファルコン・システムズ)を立ち上げます。
同年8月10日にポール・アレンから、MS-DOSのZ80バージョンの移植をするように依頼され27日から開始します。10月11日にはポール・アレンにMSX-DOSのデモンストレーションをすることが出来ました。アスキーは実際のMSXマシンを提供しなかったため、1984年1月28日にクリス・ラーソンと一緒に来日し、そこで西和彦氏らと会っています。3日間は少し観光しつつ問題と対峙します。
2月末か3月上旬にクリス・ラーソンとジェイ・スズキがオフィスに来て、デバッグ用にICEを備えたMSXマシンを持ち込みました。これによりすべてが機能し、1984年4月にMSX-DOSオペレーティングシステムを完成させます。
- 826 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 07:27:42.29 .net
- 外人が作って最後は日本人が仕上げたってなんかそんな感じだな
発売前に当時の月刊ASCIIにMSXDOSはこうなるって詳細な機能説明が載ってた
いちいち起動時に日付を入力するのか…と思いながら読んでた
MSX1にはリアルタイムクロックがなかった
- 827 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 18:18:26.30 .net
- 何気に色んな場所で組み込みのMSXみたいなのが活用されてたのかな
- 828 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 19:06:05.34 .net
- >>827
活用されてたね
玩具だとか馬鹿にしてた自称専門家と違って実利を取る企業の技術者はビデオ出力ができる激安のワンボードコンピュータ代わりに使ってたし
- 829 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 19:22:44.89 .net
- ANAだかに載ってたらしいけど、あれはMSXとして積まれてたのかね?
- 830 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 20:19:47.48 .net
- 激ペナが遊べるシート立っけ
- 831 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 22:03:59.49 .net
- コスパ重視のMSX出したカシオをハブっといて実利をとるとか抜かしてて草
- 832 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 22:14:41.59 .net
- >>831
そこはそれ、「ちょwww そんな安売りしたらもうボれねーしwww」って話なんだろう。
結局は、ソ社も松社もMSX2時代に安売り路線に転じた(?)ようだが…。
- 833 :ナイコンさん:2021/04/30(金) 22:24:24.76 .net
- >>831
噂にすぎないし
西がMSXのすべてでもないよ
- 834 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 07:19:48.82 .net
- 松下のホテル用電話交換機の通話料金管理用の端末が組み込みじゃなくてA1GTそのままだったのを見たことがある
- 835 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 09:15:24.99 .net
- 在庫処分だなw
- 836 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 09:21:15.57 .net
- >>834
それすごいな。見てみたかったな。
- 837 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 09:44:44.39 .net
- たまたまNHKの電子立国を見てたら
【電子立国日本の自叙伝】第4回 「電卓戦争」
ttps://youtu.be/jTbzbQxzjA4?t=4320
というカシオのコスト低減の原点というか源泉のようなエピソード
割り切った考えと作り方が安さなんだろうな
- 838 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 11:24:35.36 .net
- MSXは西のおもちゃだよ
間違いない
- 839 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 14:13:22.71 .net
- しつこい
- 840 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 14:56:33.91 .net
- 西なんか何も知らないって
金正恩のロケットw
- 841 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 19:48:03.70 .net
- >>837
こういうレスがあると、簡単に小一時間潰れてしまうわw
- 842 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 21:41:07.45 .net
- 人々のHITBIT♪
- 843 :ナイコンさん:2021/05/01(土) 22:42:31.46 .net
- HBといえばロードランナー
RF接続のときははしごが緑やら青やらカラフルに見えて、そういう仕様だと思ってたよ
- 844 :ナイコンさん:2021/05/02(日) 09:00:51.10 .net
- ちがうのか
- 845 :ナイコンさん:2021/05/02(日) 10:06:25.33 .net
- >>843
逆にそういったRF出力の特性を利用したのがスーパーレイドックのOP
- 846 :ナイコンさん:2021/05/02(日) 10:13:43.62 .net
- ハードウェアアンチエイリアスも効いてるしね
- 847 :ナイコンさん:2021/05/02(日) 11:09:12.70 .net
- プラス思考だなあ。いい事です
- 848 :ナイコンさん:2021/05/02(日) 19:09:04.25 .net
- ツインビーの広告も滲んだTV画面を使って微妙に縁取りされたような画面を作ってたw
- 849 :ナイコンさん:2021/05/03(月) 09:14:30.88 .net
- カシオの専務が志村さんって、やっぱ多摩地区には志村姓の人が多いのかな
武田家の家臣の末裔で志村けんもその一人だと聞くけど
- 850 :ナイコンさん:2021/05/03(月) 14:02:26.60 .net
- スレチ
- 851 :ナイコンさん:2021/05/03(月) 14:04:36.87 .net
- そんなのおカシオ
- 852 :ナイコンさん:2021/05/03(月) 14:13:43.06 .net
- スレチパトロールがきたぞ!
- 853 :ナイコンさん:2021/05/03(月) 14:30:19.35 .net
- 風俗サイトの写メ日記検閲パトロール並みにウザいなw
- 854 :ナイコンさん:2021/05/03(月) 15:08:08.18 .net
- 武田家の家臣とかどうでもいい知識を披露したかっただけとちゃうかーw
- 855 :ナイコンさん:2021/05/04(火) 13:45:45.70 .net
- ビル・ゲイツ離婚
- 856 :ナイコンさん:2021/05/04(火) 15:35:14.20 .net
- https://i.imgur.com/mkLOI2n.jpg
https://i.imgur.com/y6atNod.jpg
広告でTV画面なのは当時普通じゃない?
- 857 :ナイコンさん:2021/05/04(火) 17:43:35.04 .net
- >>856
これこれ!
地形の斜めのギザギザのとこ縁取りされてるように見えるけど
MSX1なのでただのにじみなんだよなー
- 858 :ナイコンさん:2021/05/04(火) 18:45:45.38 .net
- >>856
コナミのロゴデザインが違うな
- 859 :ナイコンさん:2021/05/04(火) 18:55:56.63 .net
- 電源投入時にも出てくる
グラディウス1もこれだろ
Kionamiって読めるのでやめたんかな
- 860 :ナイコンさん:2021/05/04(火) 20:44:35.69 .net
- 確か自社ビル建てたのに合わせてCI導入してロゴ変更したと思う。
- 861 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 02:13:53.05 .net
- >>856
当時はこれが普通だね
特段滑らかに見せようと言う意図はなかったと思う
- 862 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 06:55:53.33 .net
- >>856
確か当時はビデオプリンター無かったから撮影用の縁の端まで表示されるTVモニター使って撮影してたんだよね
- 863 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 07:59:55.90 .net
- いやこんな見事に縁取って表示されないよw
TVの色調整やカメラのフィルタ調整してこんな写真になったと思う
フォトショップは当時ないから
- 864 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 10:36:26.81 .net
- 激ペナゴエモン辺りのMSX2のは新しいロゴだったような
- 865 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 12:13:22.06 .net
- >>856
これは単純にRGBモニタの画面を低速度カメラで撮っただけだと思う。
コナミはデバックカートリッジっていうデバッグ用の10倍カートリッジみたいなのがあって
それには強制ポーズ機能が付いていた。
あとこの頃はブラウン管で丸みがあるので、結構離れて撮らないと駄目だったらしい。
>>863は、おそらくこの前スプライトで突っ込んで玉砕した人
荒らして面白がっているだけだから無視していいと思う。
- 866 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 12:22:19.87 .net
- 低速度カメラ…それは動画では?
シャッター開放時間のことならそれも使ったかもね
いろんな工夫があったんだろうなw
- 867 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 12:54:13.56 .net
- >>863
単純にRとGの境界がにじんでイエローになっているだけ
- 868 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 13:08:33.16 .net
- MSX版のツインビーは
バリア+3ウェイが強力で
バリアの貼り替えをミスらなければ
永遠に終わらなかった
二人同時プレイはやったことがない
- 869 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 14:38:14.94 .net
- ツインビーの2P同時プレイって、相手が邪魔になるだけで
協力プレイになるとはとても思えない。
- 870 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 15:13:07.51 .net
- ロゴは調べたら86年8月に変わったらしいね
変更直前
https://i.imgur.com/3vUqX1J.jpg
変更直後(住所も変わってる)
https://i.imgur.com/OH1KvVk.jpg
- 871 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 15:26:34.95 .net
- >>856
この画像ってどっかから拾ったの?
それとも自分の持っている雑誌をスキャンした?
- 872 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 15:33:51.58 .net
- ロゴが変わったのは夢大陸から
パッケージも変わってB5のROMカセット専用から
A4サイズのFDソフト兼用パッケージになった
ちなみにファミコンでロゴが変わったのは悪魔城ドラキュラから
- 873 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 16:01:11.16 .net
- ロゴが変わった後のコナミはときメモが当たって変な方向に進んでいった印象しかない
- 874 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 16:30:33.59 .net
- プレステのグラディウス外伝は面白かったよ
ナンバリングタイトルじゃないところとか、思い切ったオリジナル武装の機体とか、ゲージエディットとか
どことなくMSX版の系譜のような気がして楽しめたなぁ
- 875 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 16:31:54.57 .net
- >>857
にじんでどう見えるかも計算済みだったのかも…(震え声)
- 876 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 17:23:54.31 .net
- >>873
ときメモがなければ死んでた
- 877 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 17:48:10.69 .net
- ロゴが変わる前後が黄金時代だろが
メタルギアもこの頃生まれた
スペースマンボウで終わりときメモから迷走が始まる
- 878 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 18:18:29.54 .net
- アナログ時代だったからこまけぇことは気にしない時代だっただけ
- 879 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 18:24:48.57 .net
- でもソフト買って見た画面が広告と余りに違ってると…なあ
- 880 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 18:31:28.76 .net
- エミューの画像
https://i.imgur.com/rpO98WK.jpg
- 881 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 18:52:10.51 .net
- エミュならRGB接続よりもクッキリになるのはわかってるだろ
BlueMSXならRF接続ふうのフィルタをかけられるぞ
まあ>>856みたいにはならんけど
- 882 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 18:54:19.68 .net
- コナミはときメモで一発当ててからは
広く大衆に受けるよりもコアなマニアからガッツリ搾り取る方が
効率よく稼げると悟ってしまったからなぁ
こなみるくとかウインビーアイドル化計画とか
もはやゲームと関係ないことばっかやってた。
- 883 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 19:11:38.58 .net
- MSX1の画面はMSX一体型テレビのPAXONが一番画質がよかったらしい
- 884 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 19:16:40.66 .net
- このスレってカセットテープのゲームってあまり話題に上がらないね
ザースとかライーザとかウイングマンとか
- 885 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 19:21:46.01 .net
- ライーザ、どこかでミオとスケベなことができるんじゃないかと
ドキドキしながらプレイしたっけなぁ。
何もなかったんだけど。
- 886 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 20:31:11.35 .net
- 個人的にはジャンクのパチンコモニターにつなげた時が一番画質良かった思い出
- 887 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 23:13:20.14 .net
- 海がおもいっきり青一色なのがすごいわ
敵がみやすいだろうけど
- 888 :ナイコンさん:2021/05/05(水) 23:36:29.38 .net
- >>884
カセットテープのゲームって殆どがアドベンチャーゲームだけど
グラフィックが汚いから手を出さなかった
- 889 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 00:34:19.76 .net
- 3月末にHALNOTEが89100円で売れてたみたいだけど
何があってそんなに高くなった?
- 890 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 00:53:54.77 .net
- ザースはテープだけどキレイだったぞ
- 891 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 01:34:01.29 .net
- あざーす!
- 892 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 06:04:28.49 .net
- >>888
そんなことはない
ハイドライドもレリクスもテープ版があった
- 893 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 13:23:08.49 .net
- ハイドライドとレリクスはROM版も出たような
- 894 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 16:25:18.31 .net
- コナミの未発売ソフトのアクションボートは
アイレムのトロピカルエンジェルの移植だったらしい
マリンガールはカットして単純にボートレースにしたもの
- 895 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 16:46:39.27 .net
- >>888
ゼビウスの起動は30分だったなぁ
パックランドに至っては1面につき20分だったわ
- 896 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 20:56:29.09 .net
- >>888
ADVゲームブーム とかあったじゃん。
食わず嫌いで、もったいない。
- 897 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 22:59:24.44 .net
- MSXのROMカートリッジってメガロムマッパー使わない場合は32KBが最大?
48KBとか64KBにはできないんだっけ?
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