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MSXスレッド Part 53
- 1 :ナイコンさん:2021/02/20(土) 22:13:06.57 .net
- 前スレ
MSXスレッド Part 52
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1590290796/
- 894 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 16:25:18.31 .net
- コナミの未発売ソフトのアクションボートは
アイレムのトロピカルエンジェルの移植だったらしい
マリンガールはカットして単純にボートレースにしたもの
- 895 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 16:46:39.27 .net
- >>888
ゼビウスの起動は30分だったなぁ
パックランドに至っては1面につき20分だったわ
- 896 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 20:56:29.09 .net
- >>888
ADVゲームブーム とかあったじゃん。
食わず嫌いで、もったいない。
- 897 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 22:59:24.44 .net
- MSXのROMカートリッジってメガロムマッパー使わない場合は32KBが最大?
48KBとか64KBにはできないんだっけ?
- 898 :ナイコンさん:2021/05/06(木) 23:23:40.12 .net
- 64KBのメモリ空間を16KBずつ4ページに分けて
MSX-BIOSとワークRAMに1ページずつ取られて残りは2ページなので最大32KB
MSXはBIOSコールしないでI/Oポート叩けないっぽいのでBIOS切り離せないらしい。
- 899 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 00:34:12.25 .net
- >>895
>パックランドに至っては1面につき20分だったわ
糞してくれば充分終わってるな
- 900 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 05:41:51.25 .net
- 一面ごとに排便するのか…
64KBのゲームとかあるけどメガロムじゃないのにメガロムと同じことしてるせいかメガロムローダーで対応してないのが多い
- 901 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 07:25:29.84 .net
- ラストハルマゲドンはFDDなのに戦闘突入で2分、戦闘終了で3分待たされる素敵仕様
雑魚戦で一々待たされる苦行だぞ
- 902 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 08:25:12.58 .net
- ラストハルマゲドン、何と闘っているのか分からなかったなw
- 903 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 08:34:10.52 .net
- あれDOSでうごいてるからな
戦闘のコマンド呼んでデータ読んで
終わったらフィールドのコマンド呼んでデータ読んで
ってやってて遅いのだろうけど何故か毎回プロテクトチェックも
やってるような気がするもしそうなら
修正すればいくらかマシになるんじゃないかと
- 904 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 09:52:07.53 .net
- MSXでパックランドなんて出ていたっけ?
- 905 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 10:29:37.07 .net
- 日本では出てないみたい
https://i.imgur.com/u5Qu9pX.jpg
- 906 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 10:55:32.96 .net
- それZXスペクトラム版をコンバートしただけだな
https://www.youtube.com/watch?v=YlaiH4DODGc
C64版の方が全然出来がいい
https://www.youtube.com/watch?v=nOZEvQenSoA
- 907 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 11:04:39.50 .net
- そりゃC64の方がハード性能高いからな
- 908 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 11:10:39.90 .net
- MSX1とC64ってC84の方がハード性能高いの?
- 909 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 11:17:13.55 .net
- コモドール64:VIC-IIチップ
解像度320×200ドット16色/8×8ドット単位で2色、スプライト8枚
MSX:TMS9918
解像度256×192ドット15色/横8ドット単位で2色、スプライト32枚
描画がどっちが高速かとかは知らん
- 910 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 11:22:28.02 .net
- C64は「このスプライトは描画が終わりましたよ」というのが検出できるので
スプライトダブラがわりと簡単に実装できるらしい。
- 911 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 11:38:10.09 .net
- C64のスプライト8枚はラインバッファがスプライト8枚分あるということで
画面全体の枚数についてはプログラマブル
VRAM上にスプライトテーブルを置いて描画が終わったスプライトに再割り当てする
というのがC64の基本的なダブラの方法
- 912 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 11:41:54.05 .net
- 日本のファミコン+MSXは
アメリカではNES+C64だったからなぁ
- 913 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 14:13:31.16 .net
- MSXは低性能パソコン
- 914 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 14:18:55.78 .net
- >>906
C64版凄いね
- 915 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 15:23:54.17 .net
- コモドール64
解像度160×200ドット16色/4×8ドット単位で4色、3色スプライト
スムーズスクロール機能あり
音源3チャンネル、4種類の波形(デルタ波、鋸波、可変パルス、ノイズ)
解像度を下げればファミコンと似たようなスペックにはなる
- 916 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 16:56:12.84 .net
- >>899
NAMCOの「くーそーしてから寝てください」ってCMはそういう意味だったのか
- 917 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 16:56:59.46 .net
- 間違いnamco
- 918 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 17:24:25.41 .net
- >>898
VDPは直接書き込んでいいんだよ
- 919 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 18:22:11.00 .net
- MSX2のイシターの復活ってスタッフスクロールに
ベーマガ関係者がいっぱいいるんだけど
マイコンソフトの開発?
- 920 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 20:11:27.30 .net
- 9918が81年、VCIIは82年だもんなあ
なんで日進月歩の世界で2年落ちの在庫処分品なんだ?日米半導体摩擦のアレか?
- 921 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 20:52:26.89 .net
- セガやトミーやソードやらにも同じこといいなよ
- 922 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 20:59:14.99 .net
- >>919
そうです。
ドラスピも電波開発ですが途中で開発放棄されました。
- 923 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 21:02:13.20 .net
- C64は天才肌のエンジニアが作ったカスタムチップを搭載していたから
工夫次第でいくらでもパフォーマンスが伸ばせるいいマシンになったね。
- 924 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 21:44:47.13 .net
- >>921
一年遅れぐらいならまだわかるよ?
わーくにでMSX発表の頃、当の製造元のPCは販売終了だぜ?
- 925 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 21:49:50.94 .net
- だから本来はオリジナルのVDP使うつもりだったが
開発が間に合わなくてしょうが無く9918にしたんだって
- 926 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 21:51:26.13 .net
- >>920
9918は79年だ
9918Aとの違いはグラフィックモード2の有無だけ
要するに79年のスプライト機能しかなかったんだよ
- 927 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 22:06:56.62 .net
- 酉はMSXをニューメディア政策のターゲットマシンにするつもりでいて
自然画の表示は必須だと考えていたらしいから
TMS9918だと方向性が全然違うよね。
まぁMSXくらいの解像度だと自然画よりもゲーム屋が打ったドット絵の方が
画面綺麗というオチになったわけだが。
- 928 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 22:07:04.84 .net
- >>895 が寒すぎて誰も突っ込まないから誤解する人出てる始末
895の禿がしてんのは80SRの話。ゼビウスもそうだし
>>884
テープ版ソフトは安かったから俺は好きだったけどね。2800円のとか。
ザースは兎も角、ADV移植版は他機種ユーザーによく馬鹿にされてたからいい思い出ない人多そうw
- 929 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 22:09:05.70 .net
- テープは恐怖のTape Read Errorがあるから・・・
- 930 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 22:18:28.67 .net
- >>928
まぁでも8色グラフィックが2面表示できたおかげで
ゼビウスやパックランドが移植されて遊べたんだから幸せだったじゃないか。
たとえ同じ年の冬に88FRが80SRよりも安い値段で発売されちゃったとしても。
- 931 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 22:35:02.38 .net
- わーくにってなに?
在日のまね?
- 932 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 22:43:29.78 .net
- PC-8001mk2SR 108,000円
外付けFDD 168,000円
漢字ROM 32,000円
RS-323C 標準搭載
合計 308,000円
PC-8801mk2FR model10 99,800円
増設FDD×2 80,000円
漢字ROM 標準搭載
RS-323C 標準搭載
合計 179,800円
東芝 HX-34 148,000円
2nd FDD 39,800円
漢字ROM 標準搭載
RS-323C 18,800円
合計 206,600円
- 933 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 22:43:55.23 .net
- >>927
9918Aを採用したのは当時一般に販売されてたビデオチップではメジャーで枯れてて互換品を作りやすいってだけだからな
東芝も互換品作ったけど仕様と目コピだけで作ったって言ってるし
V9938のビットマップグラフィックが使えるようなビデオチップあればそれ採用したんだろうけど無かった
- 934 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 22:46:09.84 .net
- 80SRと88FRはFM音源標準搭載
MSX2はFMPAC追加で+7800円
- 935 :ナイコンさん:2021/05/07(金) 22:55:36.89 .net
- >>932
松下 FS-A1F 54,800円
増設FDD 無くていい
漢字ROM 標準搭載
RS-232C 要らない
FM-PAC 7,800円
合計 62,600円
- 936 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 00:52:04.36 .net
- まあゲーム目的だったらRS-232Cは必須ではないかも
ってかRS-232Cって例えば何に使われてたっけ?
- 937 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 00:54:36.09 .net
- >>922
ドラスピはコンパイルという話だが…
- 938 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 01:00:09.25 .net
- のーみそコネコネ
- 939 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 02:07:54.82 .net
- RS232Cはモデム接続かクロスケーブルでPC同士通信するぐらいか?
- 940 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 02:25:51.13 .net
- プロッタプリンタを繋ぐとか
- 941 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 08:20:51.65 .net
- >>932
>>934
FM音源欲しいだけならこっちでも良かったな
YIS503II(VDPがV9938) 59800円
SFG-01 19800円
- 942 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 11:49:26.61 .net
- >>941
SFG-01/05が汎用性あれば、
OPM+SCC+OPLL+PSG
と出来たんだよな
胸熱
音出すだけでTurboR要りそうだけど
- 943 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 12:13:25.83 .net
- >>942
SFG-05が01からMIDI対応だけで1万値上げしたのは安く売りすぎたって事なんだろうな
ただヤマハはVDP独占でMSXで儲けるんだからもう少し考えて欲しかったわ
- 944 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 12:28:44.25 .net
- >>933
あと枯れてるってことはソフト作りやすいってこと
今のソニーや任天堂が開発したばかりの新チップを投入できるのは自分でソフト開発部隊抱えててハードと連携してすぐに対応ソフトが出せるから
昔のアスキーや家電メーカーにはそんなのは不可能だ
- 945 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 13:12:48.01 .net
- >>919
イシター、動きはカクカクだけど
見た目はアーケードと遜色なくて
よく16色でこれだけ再現させたと思うわ
- 946 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 13:15:26.32 .net
- >>941
VDPは9938だけどVRAMが16KBだから
MSX2の表示モードは使えなかったと思う。
- 947 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 13:21:52.70 .net
- >>939
232Cは元々は汎用機のコンソールにすることを想定して付けられていた
ホビー目的なら当然要らないんだが
パソコン通信でモデム繋ぐ用途が出てきてそのまま残った
- 948 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 13:37:49.49 .net
- コントローラーって何使ってた?
普通に考えるとハドソンのジョイカードが鉄板だと思うけど
- 949 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 13:52:40.46 .net
- 俺の友達はX1のゼビウスコントローラ使ってた
裏のスイッチ切り換えてマーク3でも使えたと思う
- 950 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 14:04:26.12 .net
- >>942
うーん音楽と同期して鳴らせるPCM音源が欲しいところ
- 951 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 14:06:02.67 .net
- >>945
ハードウェア横スクロールがあればスクリーン5のグラフィックでスムーズスクロールできたのになぁ
つくづく惜しい
- 952 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 14:08:56.21 .net
- いや、イシターはキャラクターも背景に描画していて移動が8ドット単位だったから
スクロールだけスムーズだとかえって動きがカクカクになる
- 953 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 15:17:03.94 .net
- >>947
町工場で使ってるパソコンだと必須だったりするよねw
- 954 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 16:54:54.73 .net
- >>952
イシターは動きがカクカクなのはまだいいとして
入力のフレームレートが低いから
メニュー選択のレスポンスが悪くて
2コインクリアの早解き以外のやり込みプレイはできなかった
- 955 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 17:06:14.09 .net
- 遊べただけ良かったよね
ファミコンには移植されなかったし
- 956 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 17:12:42.17 .net
- 電波アーケード移植ゲームの「見た目はいいけどプレイするとガタガタ」っていうのは昔からだね
X68でようやくハードスペックが追いついて職人移植になった
- 957 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 17:34:00.22 .net
- X1ゼビウスを悪くいうな!
- 958 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 17:40:18.81 .net
- 遠藤「はっきり言ってゴミですね」
- 959 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 17:44:52.23 .net
- 遠藤氏はファミコンのゼビウスも「横画面に改竄されている」ってOK出さなかったからな
- 960 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 17:57:01.75 .net
- だってドットつぶれてるやん
- 961 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 17:58:49.53 .net
- 大人の事情は置いといて
ユーザーとしては家で遊べることが嬉しかったよなあ
- 962 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 18:00:41.19 .net
- 遠藤がX1ゼビウスをゴミと言ったのは
見てくれだけ似せてキャラの動きや操作感が全然再現されていないこと
見た目を犠牲にして動きのスムーズさを確保した88のアルフォスは絶賛している
- 963 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 18:05:14.83 .net
- でもVRAM2面使って4ドットスクロールにしてんだろ
- 964 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 18:06:44.48 .net
- 「兄ちゃん、このゼビウス、地上に弾撃たれへん」
「節子、それゼビウスやない、スカイジャガーや!」
- 965 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 18:07:05.81 .net
- >>956
X68でもなにわ・松島ラインは目コピの域やん
劇的に上がったのはマッピーNEWやドラゴンバスター(8ビット)、源平討魔伝あたりからの印象
- 966 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 18:12:38.69 .net
- >>963
敵の動きが目コピで本来のアルゴリズムが再現されていない
それを遠藤が「ゴミ」と言ったらしい
グラフィックを粗くしてもアルゴリズムの演算は手を抜くな
と言いたかったらしい
- 967 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 19:02:47.58 .net
- イシター、これ見比べるとMSX2版よりPC88版の方が出来よかったんじゃないかという気になる
https://www.youtube.com/watch?v=sReP53ZhU1A
https://www.youtube.com/watch?v=-KNlnbFvGLc
- 968 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 19:17:09.05 .net
- どっちもいい出来だよ
- 969 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 21:51:27.35 .net
- 別に目コピだって手抜きじゃないだろ
てかtRだと結構キビキビしてんのな
https://www.youtube.com/watch?v=HleSkUAhxCA
- 970 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 22:02:53.60 .net
- >>969
Z80AじゃVDPの性能フルには発揮できなかったって事かな
R800だと他の処理しても余力あるからVDPコマンド終了後即次のコマンド実行できるからもっさり感が無くなると
- 971 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 22:18:41.16 .net
- イシターは色んな物をビットマップで全画面描画しているから
グラフィックデータの重ねあわせ処理が負担になっていると思う
- 972 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 22:22:10.13 .net
- >>962
アルフォスって絶賛するほどか?
やってることは電波のゼノンと同レベルだろ
- 973 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 22:27:39.90 .net
- >>972
そんなこと言ったってMSXマガジン創刊0号49ページの
遠藤雅伸と森田和郎の対談で遠藤が実際に絶賛しているからしょうがない
リップサービスが含まれているのかもしれんが
- 974 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 22:28:55.57 .net
- >>972
悔しいのう悔しいのうww
- 975 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 22:29:41.98 .net
- >>966
それは最初に見せた時のコメントな
そこから作り直したからゼビウスという名前で発売出来たというエピソード
- 976 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 22:31:12.41 .net
- 同じことをやってるのに雑誌の知識だけなアルフォス君には分からないもんな
- 977 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 22:38:45.04 .net
- >>975
もう完成していたののテコ入れ修正だから大して直せなかったらしいけど
それでもナムコも根負けして最後はOK出したらしいな
- 978 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 22:56:29.60 .net
- >>976
ゼノンなんて月マの隅っこに載っていただけのソフトなんて知らん
アルフォスはゼビウスに似ていて後で揉めないようにナムコに許可取っているから
その時のナムコ側の評価が存在するっていう話
- 979 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 23:03:28.10 .net
- ゼノンってクソゲーや
- 980 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 23:09:53.59 .net
- 森田さん短命だったよね
Winny作者の金子氏も短命だった。
天才肌の人って早死にするんだな。
- 981 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 23:21:51.38 .net
- 88で作っていたポポロン激闘編
途中版でもいいから動いているの見てみたい
- 982 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 23:25:58.36 .net
- >>967
8801はダブルバッファにするほどVRAMがないからスクロールで画面書き換えてるのが見えるのとキャラクターがチラチラ消えるのがw
- 983 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 23:29:46.22 .net
- >>969
MSX2で動かすのと殆ど変わらんやんけw
1.1倍ぐらいは出てるのかなw
- 984 :ナイコンさん:2021/05/08(土) 23:33:40.88 .net
- >>971
グラフィックの重ね合わせ処理もCPUじゃなくてVDPコマンドでやってるけどね
- 985 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 00:06:21.09 .net
- 歳とるとこんなにハゲるんだな・・・
https://games.app-liv.jp/images/articles/2016/09/gd175005_-4.jpg
- 986 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 00:29:19.72 .net
- 遠藤はまだ?
- 987 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 00:41:55.32 .net
- Roncoの新しい奇跡のハゲ隠し。
これは魔法だ。
その色つきパウダーを一吹きしただけでハゲが消えてしまうのだ。
やったぜ、もうハゲはない。
Roncoは、男のすぐ隣に立っている妻に向かって聞く
「いかがです?」
彼女はにっこり大きく微笑む。
月日は消え去る。
二人は若返り、再び恋に落ちる。
「彼は素敵だわ」と彼女。
男は振り返り、その瞬間を分かち合う。
- 988 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 01:35:04.98 .net
- >>983
一階扉につくまで、ちょっと手間取って26秒とノンストップで39秒
結構な差だぞ
- 989 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 03:01:02.66 .net
- 動作速度はともかく、効果音とメインのメロディーを同じパートにすんなと思ったわ>イシター
- 990 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 08:23:00.19 .net
- 劣化ファミコン版のドラゴンバスター
ありがたがって遊んだ奴いるんだろうか
- 991 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 09:42:09.59 .net
- ワルキューレの続編はどうなった
- 992 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 10:43:48.41 .net
- >>937
ドラスピ、電波っぽい
https://mixi.jp/view_community.pl?id=100330
- 993 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 11:09:22.70 .net
- >>992
ゼビウスがコンパイルだからその流れでドラスピもっと思ってた
- 994 :ナイコンさん:2021/05/09(日) 11:12:37.47 .net
- 未発売
アウトラン(MZ1500)
ドラゴンバスター(MZ2500)[芦達 剛]
超絶倫人ベラボーマン(X68)
これが気になる
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