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PC-8801mkII SR以降 Part27
- 582 :ナイコンさん :2021/11/28(日) 02:56:15.08 ID:UzKeuJmJ0.net
- ナムコの基盤にキーボード付けて大量生産
すれば良かったのにバカナムコ
- 583 :ナイコンさん :2021/11/28(日) 12:24:13.86 ID:tmTbMn720.net
- X基盤
○基板
- 584 :ナイコンさん :2021/11/28(日) 17:20:51.73 ID:iWYzg8F9M.net
- >>582
基板にキーボードだけつけても製品として全く成り立たないでしょ?
それに当時の新品ACゲーム基板がいくらしたと思ってんのさ?どう考えても電源ユニットやRAM、ストレージ等、映像出力基板とかも追加したらかなり割高になるでしょ?本体ケースも必要だし。普通にX68000とか買える額になりそう
全く現実的じゃないよ
- 585 :ナイコンさん :2021/11/29(月) 10:29:05.32 ID:3tAMhu5Pa.net
- まあそういう向きはいわゆる
コントロールボックスを買えと
- 586 :ナイコンさん :2021/11/29(月) 11:08:09.64 ID:t+dgwKGfM.net
- システム2の基盤なんて当時価格でも20万ぐらいだろ
コントロールボックスが5万
コミコミでも30万あれば足りる
68Kは本体だけで50万
- 587 :ナイコンさん :2021/11/29(月) 11:51:42.70 ID:MqXiUr4ud.net
- >>586
x基盤
◯基板
- 588 :ナイコンさん :2021/11/30(火) 04:09:38.56 ID:2pSlscx20.net
- システム2のロム当時いくらぐらいだっけ?
- 589 :ナイコンさん :2021/11/30(火) 14:09:34.90 ID:KX9Gtijvd.net
- >>587
DORIRU乙
- 590 :ナイコンさん :2021/11/30(火) 15:00:37.83 ID:nICN4u+jd.net
- >>588
ROMだけならさほど高くない
- 591 :ナイコンさん :2021/12/01(水) 03:23:49.09 ID:LcVY3SqU0.net
- >>590
SYSTEM2のROMキットはほとんどが7万8千円だったが
それが高くないというと相当なお金持ちなんですね
ROMキットにはROMだけじゃなくいくつかのカスタムチップが必ず含まれててICの数が40〜60個位あって
違うゲームするのに全部交換するのが凄く大変だったわ
- 592 :ナイコンさん :2021/12/01(水) 09:46:21.61 ID:rZIw4mKJd.net
- x68000買った方が良いなw
- 593 :ナイコンさん :2021/12/01(水) 10:10:45.54 ID:q4tFr4zxa.net
- カプンコはCPSを一般向けに売ってたなw
- 594 :ナイコンさん :2021/12/01(水) 23:20:20.86 ID:jsT+AmRz0.net
- >>593
CPSチェンジャーですね
懐かしい
SFCのコントローラが使えました
ストII'ターボとセットで売ってて買ったけど結局たのソフト買わずに手放しました
- 595 :ナイコンさん :2021/12/07(火) 00:31:06.87 ID:YW8mFDY90.net
- X68000の性能だとシステム1がやっと移植出来るくらいしかないな
システム2の移植は無理
- 596 :ナイコンさん :2021/12/07(火) 21:34:08.21 ID:wnHreslR0.net
- >>595
XVIかRED ZONEにPCM4chで同等くらいか
- 597 :ナイコンさん :2021/12/14(火) 10:30:52.70 ID:LKYzKxyI0.net
- オクでFHのS2のマニュアルと拡張ディスク付きって結構値段いくんだな。
- 598 :ナイコンさん :2021/12/14(火) 12:35:41.05 ID:LKYzKxyI0.net
- FHでサウンドボード2(PC-8801-24)を付けてないときと付けた時で
ゲームの音楽がパワーアップするゲームってある?
ハイドライド3は変化あると思ってたけど変わってなくてがっくり。
- 599 :ナイコンさん :2021/12/14(火) 12:50:40.37 ID:jkdSpLJf0.net
- ハイドライド3は、OPNAにするとステレオになるんじゃなかったかな。
ザ・スキームは曲が変わるしね。
- 600 :ナイコンさん :2021/12/14(火) 13:18:49.85 ID:kIAFfc8d0.net
- >>598
http://5inch.floppy.jp/PC88_SB2LIST.TXT
- 601 :ナイコンさん :2021/12/14(火) 13:22:43.22 ID:nZcsIbAv0.net
- 個人的にはバーニングポイントを推したい
- 602 :ナイコンさん :2021/12/14(火) 13:24:34.41 ID:LKYzKxyI0.net
- >599
S2付けただけで、本体のスピーカーから聞いているので
ステレオになったかは分からないや。
- 603 :ナイコンさん :2021/12/14(火) 23:33:02.15 ID:lP4ebPUMa.net
- >>598
アドバンスドファンタジアンとかステレオ音声になったよ
- 604 :ナイコンさん :2021/12/18(土) 11:33:57.44 ID:FbhmyEEwd.net
- 23ボードだとラインアウトだけだったのでラジカセに繋いでたのでステレオになっていればすぐわかったわ
ただ当時のラジカセでステレオに限らずラインイン持っているのが少なすぎて高いの買ってもらうことになって親に滅茶苦茶怒られた
- 605 :ナイコンさん :2021/12/20(月) 10:29:22.13 ID:UZA5gFzea.net
- そこはラ製とかトラ技読んで自作せなw
- 606 :ナイコンさん :2021/12/21(火) 12:08:27.65 ID:MA2OkQUud.net
- SB2で光栄のジンギスカンやるとオルドがしゃべるぞ(笑)
- 607 :ナイコンさん :2021/12/23(木) 09:49:34.04 ID:AJYUtNFN0.net
- ヒヲモッテセイセヨ
- 608 :ナイコンさん :2021/12/23(木) 12:07:40.56 ID:4d/dop5L0.net
- キャー!
- 609 :ナイコンさん :2021/12/31(金) 02:39:01.98 ID:tVkPvvYw0.net
- スキームを起動するとノーマルとスペシャルのモード選択があって
スペシャルにするとBGMが出ないんだけど正しい動作?
何がノーマルと違うの?
- 610 :ナイコンさん :2021/12/31(金) 04:04:17.25 ID:PjE9cJMEa.net
- マニュアル読め
- 611 :ナイコンさん :2021/12/31(金) 10:00:14.21 ID:ikohLKg20.net
- >>609
それは多分スキームじゃなくてスチームだな
- 612 :ナイコンさん :2021/12/31(金) 23:29:38.73 ID:hc1lbj7x0.net
- >>609
拡張スロットに挿すタイプのサウンドボード2がササクッテル?
- 613 :ナイコンさん :2022/01/01(土) 00:24:23.49 ID:WDhoapGB0.net
- >>612
そう。ささってる。FH専用8801-24
さしたときスイッチを背面側に切り替えもしてる。
8801-24のシステムディスクで音源の音は出てたので壊れてないと思うけど、スキームのマニュアルないんだよ。
- 614 :ナイコンさん :2022/01/01(土) 00:26:54.49 ID:WDhoapGB0.net
- 8801-24からスピーカー接続とかはしてない。
さしただけで88本体スピーカーのみ。
スペシャルモードはBGM本当はS2専用とかで出るのが正しいの?
- 615 :ナイコンさん :2022/01/01(土) 12:41:13.21 ID:I5vSA83Q0.net
- 電解コンデンサーが死んでる希ガス
- 616 :ナイコンさん :2022/01/01(土) 13:56:38.43 ID:r72fATWR0.net
- FHMH専用SB2は電解コンデンサ死亡率が高いよ
ライン出力で外部から鳴るけど本体スピーカーからは聞こえないかほとんど聞き取れない音量だとそのパターン
- 617 :ナイコンさん :2022/01/01(土) 14:32:24.31 ID:EBIf1GQGM.net
- >>616
ノーマルでBGMはそれでも出るの?
そもそもノーマルとスペシャルって何が違うかまだ聞いてない。
- 618 :ナイコンさん :2022/01/01(土) 15:37:57.00 ID:kDpMhzwsM.net
- すまん、HxCの調子が悪かったみたいだ。
リセットだとダメで電源オフオンしたらスペシャルで音出た。
- 619 :ナイコンさん :2022/01/01(土) 16:09:04.90 ID:rjhcqA3g0.net
- 鳴ってよかったですね
自分の場合はFH本体とSB2のコンデンサ全張り替えしても鳴らなくて
結局、FH本体SB2ソケットのはんだクラックが原因て事あった
- 620 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 03:53:59.38 ID:XNzWiTt10.net
- 当時物そのままじゃなくていいんでUSBにもつなげる、当時物のPC-8801シリーズにもつなげる
キーボードを出すわけにいかないんですかねぇ。4000円くらいで。
- 621 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 21:23:18.38 ID:XNzWiTt10.net
- PC-8801の至高はPC-8801FA。なぜならカーソルの配置も現在のWindowsPCと同じだし
サウンドボード2も標準装備。さらに無駄な2HDFDDに非対応といたれりつくせり。
- 622 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 21:27:44.71 ID:SFedqs8S0.net
- CMT別途だから却下
- 623 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 22:03:15.92 ID:lqAV2OGia.net
- スロットも1つしかないしね
- 624 :ナイコンさん :2022/01/22(土) 23:52:49.38 ID:Lrm/34zQ0.net
- やはり俺のFHが最強か
- 625 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 02:24:10.26 ID:Vr0lPsrgM.net
- ねえ老害、老害の若い頃はパソコンにハードディスクがついてなくて代わりに磁気を帯びたテープを使ってたって本当?
じゃあデータにアクセスをするときはテープを自分で送ったり戻したりして読み取り位置を動かしてたの?
- 626 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 02:51:58.34 ID:8N/7wHERd.net
- パソコンだけじゃない。
オーディオもシーケンシャルなメディアしかなかった。
頭出しは人間が当たり前のようにやっていた。
ランダム再生なんて夢のまた夢だった。
- 627 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 03:40:36.45 ID:Ezv7e4Sm0.net
- そのテープを使ってたときはすでにHDDは存在してたんだよ。ウィンチェスタードライブとか言われてたがな。わかったか小僧。
- 628 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 03:47:09.43 ID:/7UtNJAh0.net
- ソノシートって記録メディアもあったな。エイトトラックとかもな。
- 629 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 07:14:47.98 ID:0fUXPwML0.net
- 8トラはダンプの運ちゃんがカラオケするためのものしか見たことねぇ
- 630 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 08:18:43.37 ID:/7UtNJAh0.net
- むかしはデータレコーダーの音をクチで出してプログラミングする人いたなぁ。「ピーガッ、ピーガガガガガー」
- 631 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 08:20:11.07 ID:/7UtNJAh0.net
- やっぱりPC-8801mk2TRが一番先進的だったかなぁ。音響カプラーが横についてる
パソコンなんて他にないもんね。
- 632 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 08:24:29.18 ID:/7UtNJAh0.net
- PC-8801mk2SRがガンダムだとするとPC-8801mk2FRってビームサーベルが一本になったジム
みたいな感じだよね。
- 633 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 09:51:07.20 ID:RzhwKDii0.net
- >>631
音響カプラーじゃないぞ
- 634 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 12:01:31.56 ID:CefxVIqY0.net
- mk2がmk2で
SRはゼータかな
FR、MRは合体してZZ、あれ一体足りない。
TRも付けるか
- 635 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 13:44:39.73 ID:nVfEryR50.net
- ZZはVAシリーズでないかな?
後継機無いし(笑)
- 636 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 15:33:32.72 ID:8N/7wHERd.net
- >>631
あれはただの電話機だ。
中にモデム(300bps)持ってる。
せめて1200bpsだったら・・・
- 637 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 16:11:06.55 ID:JSqPvsiAp.net
- 88で最後に勝ったソフトが確かXAK2。diskの読み込みができなくて、クリアしていない。同人ソフトのライレーンてのがよくできてた。ARKSの100X100のマップには手こずった。ヴェイグスも楽しかった。あの頃はゲームが楽しかった。次のパソコンはPC9821Nw150でした。でも、VRAM2MBではすぐにだめで、VAIO R70を買いました。Windowsは、95
- 638 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 16:57:15.50 ID:/7UtNJAh0.net
- >>633>>636
そうなんすかそれなのに受話器つけるセンスに脱帽です。
- 639 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 17:42:49.31 ID:sOt0DOVbp.net
- >>625
その老害って言葉の使い方は誤用だよ
老害とは
企業や政党などで、中心人物が高齢化しても実権を握りつづけ、若返りが行われていない状態
を意味する言葉であって特定の個人の状態を意味する言葉ではない
端的に言うとおまえは若かろうが爺さんだろうが年齢に関わらず頭が悪いな。空気も読めない低脳。その上性格も悪く周りから嫌われてる
何のために生まれてきたの?役立たずくん
- 640 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 18:44:02.97 ID:0fUXPwML0.net
- 特定の個人に向けたわけじゃあるまい
HDDの付いてなかった時代の老人たち全体だろ
文脈の読めないやつが他人をくず呼ばわりできんだろw
- 641 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 18:44:58.39 ID:0fUXPwML0.net
- それにあれは「深夜の馬鹿力」の1コーナーのネタや
- 642 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 20:57:18.96 ID:u7zZT7+QM.net
- 見るからに伊集院のラジオのコーナーを模倣したネタだよねえ
何をムキになってるんだか…
- 643 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 21:07:44.19 ID:7zy2DqVu0.net
- >>638
MSXでも受話器付いてるのんあったなー
- 644 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 22:32:37.35 ID:lqPxCWLt0.net
- 昔のモデムはボディの上に黒電話を置けるスペースがあった。
電話線とモデムと電話機は切っても切れない関係だった。
そのうちモデムが小さくなって、機器内に内蔵されるほどになった。
- 645 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 22:37:51.75 ID:/7UtNJAh0.net
- 第二電電とかあったなぁ。一番安い電話会社を自動で選択してくれる機器とか
モデムにそっくりの形で
- 646 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 22:46:51.02 ID:zM8Ix8IU0.net
- あれカプラじゃなくてモデム+電話なのか、電話はいらんかもな
- 647 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 22:52:19.88 ID:RzhwKDii0.net
- >>644
NCUがなくて電話機からダイヤルしなきゃいけなかったからじゃないの
知らんけど
- 648 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 22:54:50.92 ID:RzhwKDii0.net
- 書き忘れたけどTRのモデムホンはNCU内蔵なので
受話器はなくてもいいはずだが
所有欲を満たすみたいな意味もあってつけたんだろうな
- 649 :ナイコンさん :2022/01/23(日) 23:14:40.17 ID:5wj895JQa.net
- >>645
第二電電懐かしいねぇ
国際電信電話(KDD)と第二電電(DDI)が合併してKDDIだわな
- 650 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 00:28:58.68 ID:kHoIpC5m0.net
- 電話といえばMZ-2500って専用の電話がかなり強調されてたよね。
- 651 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 01:35:29.46 ID:kHoIpC5m0.net
- この機能的なデザイン
http://retropc.net/ohishi/museum/mz25proto_4.png
- 652 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 09:25:32.81 ID:+2vMWhMX0.net
- >>637
ライレーンは同人じゃないぞBPSだ買ってないね君
- 653 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 10:10:32.81 ID:hmLeYMzu0.net
- >>652
下間頼廉がなんだって?
- 654 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 11:54:58.68 ID:ma2qorhH0.net
- >>642
ちゃんとわかった上での話なら通じるが。馬鹿力を知らないやつからしたらおじさんに挑発したのとおなじやで。喧嘩うってんのかこの野郎になるんだわ。エチケットは大事です。
- 655 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 12:23:29.17 ID:rt3OKDxB0.net
- ごめんね老害
- 656 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 12:40:13.26 ID:IRjflUTRa.net
- MC買うた剛の者はおらんのかw
- 657 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 12:59:27.43 ID:NTamFVvgM.net
- >>655
なにシラ切ってんだよジジイ
- 658 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 13:56:36.93 ID:kHoIpC5m0.net
- >>656
あの頃は別のモノ同士を合わせるの流行ってたからなぁ。ラーメンにたこ焼きがはいったのよとか。
- 659 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 15:44:49.71 ID:enPKCJmu0.net
- 別のモノ言うてもFDDの次は必然的にCDだし
だが最近はラーメンからナルトが消えた…スレチだがw
シューマイのグリンピースを返せ
- 660 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 16:14:26.43 ID:+2vMWhMX0.net
- MCのCDってSCSIなんだっけ?
そのままじゃ結線出来ても98用HDDとか繋げられる訳じゃないだろうけど
- 661 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 19:43:18.20 ID:kHoIpC5m0.net
- >>659
あのグリンピースやわらかかったらおいしいんだけどなぜか硬いの多かったからなぁ
ほとんど果実のタネみたいな邪魔な存在だったチャーハンの上にむき身のエビのって
たらおいしいけど殻付きのエビついてたらイヤなのと同じ。
- 662 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 20:30:14.25 ID:y2b733Ln0.net
- >>658
X1にPCエンジンのX1 twin
糊でくっつけたみたいな連携のなさよ。
Z80側からHuC62をアクセス(あるいは逆の動作)出来ていたら・・・
- 663 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 20:33:52.15 ID:NfUVanLA0.net
- MCというかPCEの時代はまだSCSIなんて実装できなかったんじゃないの?
- 664 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 20:54:35.67 ID:enPKCJmu0.net
- たしかHDDもSASIだったよね < 8801
- 665 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 20:55:26.71 ID:NumRWR+/0.net
- すでにPC-98用にもSCSIのCD-ROMドライブはあったし
それを応用せずにわざわざフルスクラッチで設計するなんてコストをかけたかといえばNOだろう
もちろんPCエンジンや88MCがフルスペックのSCSIを実装していたわけではないと思うが
- 666 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 21:22:02.30 ID:kHoIpC5m0.net
- >>662
もうちょっと親和性高そうなFM-7とFM-X(MSX)をつなげる意味ってなんだったんだろう。
ケーブルがFM-Xと同価格(5万円くらい?)だったと思うんでやった人ほとんどいないと思うけど。
FM-X(49,800円)自体は当時のMSXとしては格安だった(当時は78,000円くらいが普通)。
>>664
サシって終端端子とか必要なんだっけ。
- 667 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 21:33:51.24 ID:GFIb7auo0.net
- 8bit程のレガシーでSCSIはちょっと考えにくい
X68やTownsでさえ最初はSASIだったのに88がいきなりSCSIとは
- 668 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 22:08:13.17 ID:NumRWR+/0.net
- ぐぐってみたらNECのCDR-35という製品がCD-ROM2や88MCのとほぼ同じドライブらしい
ただ中のマイクロコントローラーのROMが違うそうで
すげ替えればCD-ROM2として動くんだとか
ttps://www.youtube.com/watch?v=8FpmArog4Ro
- 669 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 22:35:04.18 ID:+PpgNuFh0.net
- TownsのCDは独自仕様
外付け機器のIFはSCSIでSASI仕様のモデルはない
- 670 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 22:50:55.05 ID:enPKCJmu0.net
- SASI
>ハードディスクドライブ専用であり、それ以外(例えばCD-ROMドライブ)は接続できない。
ガーン
- 671 :ナイコンさん :2022/01/24(月) 22:58:12.97 ID:+PpgNuFh0.net
- MC以外につなぐためのIFキットも出てて
拡張カード側はアンフェノールコネクタやったが
やっぱり添付のカードじゃないと動かんのかの
- 672 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 00:34:50.98 ID:QTgWhOra0.net
- 末期だったし技術書なかったよね。
2HDのアクセス方法も見当たらなくて自分で解析したわ。(CDOS2のtrack0は単倍フォーマットなのは知ってるけど壊れそうなことしてたよね)
現物がMC2しか無くなったけどCD宝箱再生機だ
- 673 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 00:50:35.70 ID:qIzK2FIV0.net
- おれのPC-8801FAのキーボードはわんちゃんがおしっこ引っ掛けて壊れてしまったので
捨てた。壊れた状態でもいまなら高くうれるんだろうなぁ。
- 674 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 04:37:48.41 ID:KwK6ghO60.net
- 洗えよ < キーボード
- 675 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 08:30:16.68 ID:zEteCIal0.net
- MCのCDドライブはPCエンジンのCD-ROM2と同じだっけ?
PC-FXは98の外付けCDドライブとして使えるんだっけ?
だからなんだと理解してるけど・・・。
- 676 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 08:42:03.72 ID:Ow465F5t0.net
- FAはFHに比べて電解コンデンサーが多く使われてると聞いたので、FH+SB2が最強と見てる。
CMTもあるし。
- 677 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 09:16:07.06 ID:Kf8xvood0.net
- MC以外用のCDROMインターフェースカードってあったっけ?
- 678 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 09:50:27.83 ID:SxZpSTC10.net
- PC-8801-31
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1294386.html
- 679 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 10:23:05.70 ID:jK90Iu0i0.net
- MC用のソフトってソフトスタジオWINGのミラーズくらいだっけ
あとは一部のザインの88用のゲームがCDで移植されてたけど誰得感
- 680 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 12:45:58.71 ID:TYy6dWHI0.net
- >>679
光栄のソフトがサウンドウェアで遊べる
提督の決断、ランペルール、信長武将、ヨーロッパ大戦
他にもあったっけ?
提督の決断cd音源でやると燃えた
- 681 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 12:49:45.05 ID:QTgWhOra0.net
- >>675
ヤフオクでMC1を買ってCDROM2を挿してる
ちゃんと動くけど色合いが違う(MCが色褪せた?)
- 682 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 12:53:15.95 ID:xjoQR/zm0.net
- >>666
これはX1 twinみたいにただ糊でくっつけるような接続じゃなくて
FM-7側からFM-XのVDPを操作出来たり、双方のPSGを連携させて6重和音演奏が出来た。
もしFM-Xの機能を拡張カード1枚に集約出来てたら、FM-7は大化けしていたかも。
- 683 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 13:46:52.21 ID:dCbUMZckM.net
- >>640
その時代のPC業界のどの辺に老害が発生してんの?ガチで日本語理解できないの?
- 684 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 13:53:14.53 ID:c5tW84IK0.net
- 「老害」を使いたがるのは若さ以外勝てるものがありません、って言ってるようなもんだから、
生暖かい目で蔑んでやるのが吉。
当時の技術が古い、とか言ってる奴に限って、現代技術の基礎すら理解してないヴァカ多いから。
- 685 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 16:22:32.43 ID:QTgWhOra0.net
- >>682
初PCがFM-7だけど6809推しの気味悪さで88に逃げたから逆にz80で操作できたらと夢を見る(サブcpuはどのみち6809か)
- 686 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 22:01:24.72 ID:qIzK2FIV0.net
- >>685
その後FM-8とかFM-77、FM-77AV、FM-11、FM-16βなんかに縁ありましたか?
- 687 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 22:25:22.93 ID:QTgWhOra0.net
- >>686
次に買ったFMシリーズはFMVでした。
TOWNSはプライドをかなぐり捨てた感が嫌いでは無かったけど、アメリカではAMIGA500が$500で売られてた訳だしX68kも高いなぁって思ってましたね。
話逸れるけど任天堂にどうせ負けてたのだからメガドラにファミリーベーシックみたいなの出してくれたら世界のITの中心は少しズレてたかもしれない
- 688 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 22:35:33.30 ID:/Uk0d+rG0.net
- GAME BASIC for SEGASATURN やっときw
- 689 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 23:45:21.99 ID:gktTXpmY0.net
- 一応、PCEのCD-ROM2はSCSI-1という事になっているようだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/CD-ROM2
PCEの方では延命に役立ったが88ではなあ。
当時としては良い値段だったので98等でソフトの普及に貢献出来てればな。
- 690 :ナイコンさん :2022/01/25(火) 23:56:13.26 ID:qIzK2FIV0.net
- ていうかなんでメーカーって自分とこで入れ替え用の88とか98とか作らないんだろ。
ソフト資産とか相当なモンだろうに。エミュレータータイプでもいいだろうし。
- 691 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 02:13:58.47 ID:Hs+f9V29a.net
- >>690
商品として作って売るってことは一定の年数は保守対応もしなきゃならんからな
そこも含めて採算取れるかどうかだろうね
- 692 :ナイコンさん :2022/01/26(水) 05:09:04.14 ID:N6CwS+qa0.net
- >>680
そう言えばそういう感じで対応してたの忘れてた
サンクス
- 693 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 00:10:37.80 ID:Lvnh9hmJ0.net
- >>691
今なら拡張ボード類は全部オンボードできるだろうしあとは個別の仕事でそれまで
使っていたボードを刺すスロットさえつければいいから簡単そう。
FDDやHDはデータ化をどこかで集中してやればいいし。
- 694 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 01:25:47.26 ID:Lvnh9hmJ0.net
- 最後まで3.5インチ対応せずに威厳を保ったPC-8801シリーズ。
- 695 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 07:19:36.64 ID:U7tlOTzZ0.net
- MCのCD-ROMソフトはFDからでなくCD挿入でCDから起動できるの?
- 696 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 10:26:50.86 ID:Z66p5zOJ0.net
- >>694
つPC-88VA3
- 697 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 10:41:16.90 ID:xsbbNfAY0.net
- >>696
それ8801シリーズやない
- 698 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 11:03:02.59 ID:Z66p5zOJ0.net
- >>697
そもそもNEC公式には「PC-8800シリーズ」であってPC-8801シリーズとは呼んでないからなあ
- 699 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 11:57:45.73 ID:JHrpdBQO0.net
- 9.3MBだっけ? 変なフロッピーだったな
- 700 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 11:59:16.15 ID:E/Djf2FE0.net
- >>695
基本的にブートはROMかFDDしかなかったような。
CDからブートできるマシンはもう少し後の時代。
- 701 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 12:41:08.39 ID:Z66p5zOJ0.net
- >>700
FMタウンズはMCより前の発売なんですけど
あとMCもPCキーからのメニューでCD起動を設定できますけど
- 702 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 12:52:58.64 ID:xsbbNfAY0.net
- >>699
そのうち外付け出るかとワクワクしながら待ってたが黒歴史になっちまったな
- 703 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 12:59:35.50 ID:ebisBZrd0.net
- TownsはROMにあるDOSから起動している
- 704 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 13:28:55.27 ID:OeEaYiUS0.net
- >>702
VA2用オプションで最初からあったよ
ドライブPC-88T31
インタフェースPC-88VA-22
- 705 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 13:30:36.73 ID:e25ojYM40.net
- 2曲目にデータが入っていますので再生しないでください
- 706 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 14:33:10.08 ID:2F+arSLp0.net
- FHにPC-8801-23つけると、PC-8801-24のFH専用と何か違うことある?
- 707 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 15:47:27.35 ID:zGeMY4bh0.net
- >>695
CDたから箱は起動するよ。
scsiとか書いてあるけどdma制御なんだか80s31みたいなインテリジェント型なのか実機があるけど調べる気にもならん
- 708 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 18:24:16.18 ID:3xJ2mDjG0.net
- >>706
PC-8801--23だと本体内蔵スピーカーと本体前面ヘッドフォン端子からは鳴らないのは当然として
-23に対応していないソフトが極一部あるのと
せっかく-23に対応してるのに、本体がFH以降だと判定すると
-23を使ってくれないソフトも一部あるので
そういう点で-24と同じにはならない
- 709 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 18:39:18.40 ID:Lvnh9hmJ0.net
- 忘れちゃったけどPC-8800シリーズってPC-8001のソフトも使えるんだっけ。
- 710 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 18:53:36.81 ID:k+i7uhPR0.net
- 誰かビデオアートボードまで積んだパーフェクト88を作って動画で出してくれ
VABは所有率1%未満かな
- 711 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 19:49:02.67 ID:OeEaYiUS0.net
- 黒FHに23ボード刺さってたのをオクで見かけて微妙な気分に
- 712 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 22:18:44.74 ID:7MZFBe9Z0.net
- >>699
2TDって言うんだ。まぁ10Mに満たない容量だしハードディスクの方がいいっていうね。
- 713 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 22:19:58.29 ID:7MZFBe9Z0.net
- >>709
勿論使えるよ。使えないのもあるが条件付きで使えるなり。
- 714 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 22:32:38.81 ID:Lvnh9hmJ0.net
- >>713
ですよねー。でもPC-8001mk2とPC-8001mk2SRを出した理由がよくわからない88あるのに。
- 715 :ナイコンさん :2022/01/27(木) 23:36:06.54 ID:OeEaYiUS0.net
- >>712
VX41のSASI20MBやRA5のSASI40MBの時代だから安ければリムーバブルメディアとしてはチャンスあったかと
敗因は単純に98用ドライブを用意しなかったことでしょ2TD
- 716 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 00:27:56.19 ID:JHknzrax0.net
- PC-8801ってZIPドライブとかMOドライブ付けれたんかな。
- 717 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 00:46:16.41 ID:Gdkc0Uow0.net
- >>714
普及モデルというか一般向けや教育用じゃないかな。
うちの母校(高校)は、PC-8001mk2を文系の事務関連授業で使わせてたし。
グラフィック使ってグラフ作らせたりマシン語の授業もあったようだが…
モニターはグリーンモニターを使ってたよ。
自分は、理系(事務関連の授業は全くない)なのでパソコンを使う機会はなかったが、
なぜか部室にMZ-80K2が置いてあった…
- 718 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 00:51:56.30 ID:6UfJI0or0.net
- >>708
24買ってよかった〜
- 719 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 07:49:24.10 ID:LD5CKKul0.net
- >714
あの当時は8001mkIIがホビー向けで
8801/mkIIがビジネス向けって構想だったんじゃね?
88発売翌年には初代98が出たみたいだけど。
- 720 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 08:04:17.83 ID:tI/o6Bs50.net
- 初代88はビジネス寄りの高級機
「88は高くて買えないけど8001系なら買える」って層がある程度いる
というのがNECの想定だったんじゃないの
あまり売れなかった製品を後の時代から見て「なんで出したの」
って言うのはそりゃ簡単だろうけど
- 721 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 10:27:22.48 ID:AQzx7CQb0.net
- そもそもPC-8001だって実務向けでかなり使われていた
1980年末までに6万台販売したうちの9割は
商店や中小企業、大企業の電算機を導入していない部署で使われているという報道もあった
そういうところ向けに日本語表示や高解像度カラーを使わないシステムを組んだ場合
PC-8801は代わりに使うにはオーバースペックだったわけ
PC-8001mk2がX1やFM-7と違ってRS-232Cや拡張スロット、FDDのI/Fを標準装備していたのはそれが理由
- 722 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 10:34:26.10 ID:SjslMfCW0.net
- 8001は初代+8011よりmkIIの方が拡張性減ってるんだよね
(8011は割り込み16レベル、mkIIと88は8レベル)
- 723 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 10:40:42.08 ID:aniN5Tv20.net
- 8001mk2はFM-7と同価格帯ラインナップ製品だね
色数4色、音楽演奏なし、処理速度ともにFM-7に劣ってたので結構7が盛り返してた
ただ初代8001は結構売れてたので後に8801シリーズがスタンダードになる土台は作ったね
- 724 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 12:39:08.59 ID:iLHeHgnj0.net
- >>714
8001mk2srはnモードと80mk2モードが使えることで互換性をとって…8801買えばいいって話ですが価格差もあったからってお茶を濁すwwww
- 725 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 12:43:23.57 ID:iLHeHgnj0.net
- >>715
リムーバブルなのはよかったんだけどねー
88VA界隈でも全く普及せず持ってるだけで珍しくて結局HDDありゃなんとかなったし非公式だが55ボードでscsi使えたんだよねmoだのzip100とかも使えてたよ。なので2TDの出番はなかった。va2はもってた。
- 726 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 15:42:53.50 ID:JHknzrax0.net
- >>723
PC-8001:「オレを踏み台にした?」
- 727 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 19:37:35.14 ID:0gtZ3bsB0.net
- >>708
MRに23付けて、ヘッドホンの2分配ケーブルを利用してモニターに本体の
ラインアウトと23のラインアウトを繋げています。
そうすると、何故か本体スピーカーから音がします。
試してないけど、RCAのステレオ・モノラルケーブルで直接繋げば本体から
音がなるのかもです。
本体に負荷かかっているように思いますが、今の所壊れてないです。
殆ど使ってないからだけかも知れません。
- 728 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 22:27:32.67 ID:aM9epsU20.net
- >>710
もう20年ぐらい前に投げ売りされてたビデオアートボード買ったけど、確か記憶ではメモリウェイトを入れないといけなかった記憶が。FHで使ってたけどアイオーの1MBRAMボード持ってたのですぐ誰かにあげちゃった。今考えると勿体無いことしたなー
- 729 :ナイコンさん :2022/01/28(金) 22:45:00.13 ID:aM9epsU20.net
- >>728
30年前じゃった。歳はとりたくないのぉ…
- 730 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 03:03:11.95 ID:cu4f/A6R0.net
- >>724
ゲームしなければ互換性とか特に問題なさそうだし。
- 731 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 03:05:19.56 ID:cu4f/A6R0.net
- 88は斉藤由貴、7はタモリ、X-1はなし。SMC-777は松田聖子だったかなぁ。
- 732 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 07:52:38.84 ID:17TJXK/P0.net
- FM-8は伊藤麻衣子
https://pbs.twimg.com/media/CJyZQAAUMAAsquz.jpg
- 733 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 12:51:01.31 ID:YCiV7usM0.net
- SR系までは先生がやっとったろうがこんバカチンが!
斉藤由貴の頃にはFMはドタキャン南野に代わってた
X1はTurboZでパソコンサンデーに出てた
AVG山下章・POKE&h高橋雄一コンビを使ってたな
ベーマガ裏表紙に長らく出てた日立の工藤夕貴あたりも
- 734 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 14:44:40.35 ID:FiHFkL4F0.net
- >>730
ゲーム以外に何か用途があったっけ?
ナイトライフくらいしか思い付かないwwww
- 735 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 15:21:09.94 ID:YCiV7usM0.net
- まあパソコンならではというならパソ通じゃないの
ワープロも出てたけどこれは専用機の方がよかったやろし
- 736 :ナイコンさん :2022/01/29(土) 15:30:51.53 ID:cu4f/A6R0.net
- ハムとかでパソコン通信やってた人いたなぁ。
- 737 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 04:02:45.04 ID:T/crqGz90.net
- >>731
PC-8001mk2SR有森也実 (キネマの天地主演、東京ラブストーリーの助演女優)
- 738 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 04:03:36.20 ID:T/crqGz90.net
- >>735
TR出してたよね。本体の横に受話器がついてた1985年頃
- 739 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 09:46:09.32 ID:fvXylkOX0.net
- >>731
パソピアは横山やすしと息子
- 740 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 09:46:57.97 ID:fvXylkOX0.net
- 三菱MULTIは林葉直子
日立は工藤夕貴だったな
- 741 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 10:13:58.96 ID:m4qoOVU+0.net
- 初恋。H1
- 742 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 11:46:35.72 ID:XU+QvR7Q0.net
- パソピアはやすしと一八のあとは岡田有希子やったな……
- 743 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 12:07:24.24 ID:eG/kjeto0.net
- >>742
東芝の行く末を暗示・・・・
- 744 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 12:32:11.67 ID:facVWrci0.net
- 松下とかシャープはイメージキャラクター使わなかったんだな
まあ松下はそもそもPCに力を入れてなかったってのもあるかもしれんが
- 745 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 13:28:06.36 ID:XU+QvR7Q0.net
- パナはMSXをゴリゴリやっとったが
芸能人じゃなくてキングコングとかアシュギーネとかキャラでやってたな
まあNECも90年代になるとバザールでござーるやけどw
- 746 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 14:03:21.38 ID:facVWrci0.net
- NECは川越美和がいたな、PCではなくてモデムとかだった気がするが
なおもう鬼籍の模様
- 747 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 15:08:57.72 ID:z+AiZwo90.net
- JR-100くんにははるみちゃん
https://i.imgur.com/BfpHRSY.jpg
- 748 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 15:10:20.12 ID:FD2N7FGl0.net
- 前の北海道知事か
- 749 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 19:23:48.98 ID:fSatNZSb0.net
- シャープはMZ-1500で倉沢淳美
- 750 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 20:02:50.91 ID:FD2N7FGl0.net
- >>749
名前とか知らんかったけどこの写真は好きだったな。
https://i.pinimg.com/originals/c5/ed/b2/c5edb2cab043d4fcffb73de151481258.jpg
- 751 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 21:03:07.87 ID:/+y/SmjA0.net
- 聖子ちゃんカット、時代だなぁ
- 752 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 21:28:30.51 ID:0seRMgoXd.net
- >>750
1967年4月生まれいま16歳
秘密めく恋の年頃ね〜
- 753 :ナイコンさん :2022/01/30(日) 23:43:05.65 ID:u2y693oH0.net
- ベーマガに倉沢淳美が指にケガしてる、って投書があったな
↑の写真もまだ治りきってなくてちょっとシミっぽくなってる
- 754 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 00:15:50.93 ID:HzG83VDj0.net
- フェラさせたい
- 755 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 00:35:47.59 ID:7Gkssj/p0.net
- >>750
のぞみ、かなえ、たまえ
- 756 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 00:39:26.14 ID:7Gkssj/p0.net
- >>744
シャープMZ-2000は桂文珍とモンキーパンチのTVCMがあった(テレ東パソコンサンデーのCM
青汁ドキュメンタリー風の切り口で
- 757 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 10:22:32.71 ID:rM++Oxhma.net
- QDすごくないやん……
はみこんのパチモンを見かけたなw
- 758 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 13:51:50.54 ID:bItAh/OX0.net
- 88の2HD版のゲームって、2D系の本体にインターフェース挿して
外付けドライブを繋いだら動くんですか?ドライブ番号の切替で対処する?
- 759 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 14:18:34.81 ID:HzG83VDj0.net
- ファミコン少年はQdにアダプタつけておもちゃやでソフト書き込んでたな。というかその方が媒体が安かったからね。基本的には構造同じだからかしこいかしこい。
- 760 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 14:22:09.89 ID:HzG83VDj0.net
- >>758
たぶん動くんではないですか?
でもな、本体買った方が早い気もします。
- 761 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 14:23:22.07 ID:HzG83VDj0.net
- そもそも2HDのゲームやアプリが有ったかどうか解らないが。
- 762 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 14:24:54.59 ID:Vo3byXvT0.net
- QDのが安いというかそもそもファミコンディスクシステムのディスクは
新規でゲーム買わないと入手できない(ブランクディスクは売ってない)
んじゃなかったっけ
- 763 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 14:27:05.38 ID:NllhSQd60.net
- むしろVAで何がしたかったのか謎 98あんのに。
- 764 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 14:44:01.82 ID:NllhSQd60.net
- あったなディスクシステムのファミコンソフトが2500円でゲームの書き換え料が500円
だから任天堂のディスクの値段が実質2000円なんだけど中身はシャープのクイックディスクと
同じものでクイックディスクは580円で売ってたからそっちを代わりに使うとかいうのが。
やったことないから知らんけど中身の円盤を取り替えるとかしてたんかな。
あとフロッピーディスクとクイックディスクは形が似てるけど別物でクイックディスクはカセット
テープに近いとか書いてあったよな。つまりフロッピーディスクみたいなランダムアクセスで
円盤のどこに書いてあってもいいとかいうのじゃなくてテープやレコードと同じで頭出ししたら
そこからレコードと同じようにうずまき状に連続してデータが書いてあるのをくるくる回りながら
読んでくかんじ。
- 765 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 15:04:34.14 ID:rM++Oxhma.net
- MR買ったヤツに見ろよ緑だぞ緑とドヤられたが
だから何やねんという話で……w
- 766 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 18:02:21.84 ID:NllhSQd60.net
- たしかにそういうのはカッコイイな。オレも98の電源ランプを青色ダイオードに換装したけど
かっこよかった。
- 767 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 18:17:54.52 ID:hILCuMXtM.net
- >>762
ディスクシステムのディスクは中身はQDだけど、、ガワがちょっと縦長で、正規ディスクしか入らないようになってた
そこでQDのお尻に貼り付けるアダプタみたいなのを売っててそれを貼ると使えるようになる。
すぐに店頭のライターでは書き込み断られるようになったみたいだけど
- 768 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 18:32:47.47 ID:HzG83VDj0.net
- >>763
世の中にはマイナーなパソコンを使いこなして喜びを感じるものもいるのさ。パッチ当てて98のソフト動かしたり。98ネイティブな方がもちろんいいのはわかってる。VAなんてうんこだし。
- 769 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 18:33:20.76 ID:HzG83VDj0.net
- うんこだからこそかわいいものなんだ。
- 770 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 18:39:38.65 ID:N1QtmYUy0.net
- そうそう素のQDにアタッチする「ディスクワッカー」ってのがあった
- 771 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 19:00:47.37 ID:Rd/6pOLD0.net
- >>752
歌詞www
- 772 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 19:54:19.94 ID:QXKZuP8o0.net
- >>758
外付けインタフェース&ドライブ挿すと内蔵ドライブとは排他で同時には使えない(ディップスイッチでどちらを使うか選択)
外付けドライブに2HD対応ドライブ使えば2HD読み書き出来て起動ドライブにもなる
- 773 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 19:56:00.38 ID:hYxIxSA20.net
- FCディスクはNINTENの文字の彫りが動作プロテクトになってるっていう話じゃなかったっけ?
- 774 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 21:32:21.17 ID:ETDB7b000.net
- PCのTV露出度はどんな順かな、ドラマとかで
なぜかMZが比較的出てたような気がする、88は見たことないなあ
- 775 :ナイコンさん :2022/01/31(月) 23:00:53.38 ID:IX1eICe10.net
- おぼろげな記憶をたどったらまさかの公式が公開しててしかも88やったw
https://www.youtube.com/watch?v=XCcO6pqXZfA&t=1279s
- 776 :758 :2022/02/01(火) 15:10:15.93 ID:Mlc9vLQm0.net
- >>772
有難うございます
PC-8881 FDC8の写真を見ると765の他はSN74ばかりで
BIOSとか載ってないですが初代88でもPC本体のROMで
対応していたみたいですね
- 777 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 15:18:55.57 ID:efClwUdu0.net
- >>776
8881は8インチ用?
それだと内蔵との共存出来たかも?(持ってない)
自分の場合はSR+マルチボードA+PC-8831-MW(2HD/2D)
- 778 :758 :2022/02/01(火) 15:37:37.40 ID:Mlc9vLQm0.net
- >>777
8インチ(2HD)用です
というかPC-8831MWって2HD対応(というか2HD専用と思ってた)
だとは知っていましたが36ピンコネクタだったなんて知りませんでした
(8831の写真が手元になかったので急いで検索した)
- 779 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 20:50:57.89 ID:o15jA42l0.net
- 「SR」 → 「TR(電話) FR(廉価) MR(2HD)」 の次は
「MA」一個で良かった・・・・・2HD強制普及させてほしかった
MR以降じゃないとゲームできません的な感じでw
VA?目的、戦略も無しな当時のNEC感が濃く出てた機械でしたね
・・・・ていうか全機種そうですね
- 780 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 21:16:46.19 ID:wJHc970p0.net
- せっかくのスプライト機能搭載機だったのに・・・。
- 781 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 21:23:23.73 ID:oXNUzX6f0.net
- 後の時代から、それも無責任な立場から
ああすりゃよかったこうすりゃよかったなんて
アホでも言えるわな
- 782 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 21:25:16.89 ID:o15jA42l0.net
- スプライトの表示限界が来たら点滅ではなくバグったり
VAって不十分なスプライトのせいで88Mk2並みに問題児扱いされてますからね
- 783 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 21:32:18.31 ID:o15jA42l0.net
- >>781
あの時代にすでに言われてましたが?
(どこで?って言われると学校のPCクラブのつながりの連中とか雑誌記事としか言えませんが)
「MCってなんじゃ」
「俺の好きなPCに文句言うな!」
まぁこの掲示板で言われてる大体の「文句」って
当時でも言われてたんじゃないかな・・・
- 784 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 21:34:50.02 ID:HR8j6xMbM.net
- PC-98 が普及しだしたから、高級機や 2HD は逆に要らなかった。
- 785 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 21:35:54.20 ID:axbYHw2b0.net
- >>779
そりゃ無理だわ最後までSRシリーズのユーザーの方が多かったしFH/MH(最強エロゲマシン)
→FA/MA(PC-8801の頂点)→FE/MC(ホビー&テレビにつなげる廉価版)と移り変わっていった
わけだし。その後はみんなPC-9801(DOSエロゲパソコン)→PC-9821(Windowsエロゲパソコン)
→PC-98NX(世界標準エロゲパソコン)へと移行していった。
- 786 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 22:14:37.90 ID:ID75Nq7UM.net
- >>782
表示オーバーで表示できないのを優先順位付けて高速で順番に表示さているのが点滅
- 787 :ナイコンさん :2022/02/01(火) 23:12:04.88 ID:RvTvbPuJ0.net
- >>782
点滅はソフトでワザと同じスプライトが隠れ続けない様にしたもの。
正しいスプライトだと、優先順位が低いのが表示されなくなるだけ。
VAだと、他を巻き込んで表示を崩した。
他にVAのスプライトの問題で聞いたのは画面端のクリッピングで、
座標のマイナス方向で処理出来なくてスプライトの意味が薄いのだっけ?
速度要求されやすいスプライトのRAMに対してケチってテキスト兼用なんてするから。
- 788 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 06:58:17.73 ID:w6M8kP290.net
- >>774
西部警察で車両にパソピア搭載してたのは覚えてる
- 789 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 09:15:26.30 ID:bv5fdiWa0.net
- 北の国からでPC-8001mk2
- 790 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 09:16:34.96 ID:bv5fdiWa0.net
- 太陽にほえろでパソピア16
- 791 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 09:33:45.26 ID:NICI8tgl0.net
- なぜ水戸黄門にJR-100は出てこないのか
水戸黄門のゲーム化はファミコンだけだったな
- 792 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 10:29:08.48 ID:qZQs9LoXa.net
- 後輩が持ってたけどあのゴムキーベコベコやったなw
- 793 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 10:32:22.37 ID:M8Un7Yg+0.net
- 太陽にほえろ?で犯行予告が入った8インチフロッピーが
送られてきたなんて話があったような
それをN5200に入れてたと思うんだけど
犯人と警察が同じ機種持っている確証あったのか?
- 794 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 11:03:12.61 ID:qZQs9LoXa.net
- 良純がつこてたんは三菱MULTI16やったな
これも8インチディスク
- 795 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 11:27:21.22 ID:bv5fdiWa0.net
- いまZIPで脅迫状送られてきたら読めないな。
- 796 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 11:29:33.16 ID:jv62ASJ80.net
- zipじゃなくてlzhだろ?
- 797 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 12:19:29.39 ID:LL3uLkkU0.net
- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Iomega_100MB_Zip_Drive_%28external_blue%29_1.jpg
- 798 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 12:23:39.58 ID:jv62ASJ80.net
- 誤解した
zipファイルじゃなくてzipドライブか
- 799 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 13:45:07.59 ID:RwO5dqNU0.net
- 死のクリックで私は泣いた。MOより速くて好きだった。
- 800 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 14:34:00.59 ID:R6+qpmyO0.net
- >796
LZHならWinRARでも読めるけどね。
FD規格に2D/2DD/2HDの他に2ED/2TDってのがあるのを知った。
そっちのドライブはまだ市場にあるのかなぁ。
- 801 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 15:30:29.21 ID:gxnYkDtX0.net
- >>779
98と違って、ゲームが多く完全なDISKの互換性が求められたのだろうね
プロテクトもあるかな。
- 802 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 15:40:17.59 ID:jv62ASJ80.net
- あの時代、ゲームごとに異なるフォーマットだったからな
芸術的ですらあった
- 803 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 15:42:49.13 ID:bv5fdiWa0.net
- HDDのバックアップにBD使おうとか思ってたけどやめたわめんどくさすぎるHDDの
バックアップはHDDでやるしかないなMO-DISKの時代と違うわ。
- 804 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 16:12:51.86 ID:bv5fdiWa0.net
- >>774
君の名はでX68000
- 805 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 18:02:32.89 ID:mFoyoQbma.net
- ピーコ対策だったり無理矢理容量増やしたりで
変態フォーマットもいろいろやったね
- 806 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 18:08:15.38 ID:bgyc26dM0.net
- 新海氏はファルコムだったな
- 807 :ナイコンさん :2022/02/02(水) 19:17:38.85 ID:bv5fdiWa0.net
- 88のイース2のオープニングでリリアが振り向くシーンは好きだったなぁ。
ていうか女神はどうでもよくてリリアがヒロインのゲームやったオレにとっては。
- 808 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 14:32:49.63 ID:TLXDTiqo0.net
- >>807
OPでアドルの報告したあとバシュンて消えるアニメも好きだった
- 809 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 14:51:14.70 ID:TLXDTiqo0.net
- 無限プチプチみたいに
5インチレバーの感触が味わえる玩具出ないかな
- 810 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 15:11:28.59 ID:GtRGA/a40.net
- ジャンク品で作れw
- 811 :ナイコンさん :2022/02/03(木) 18:57:39.98 ID:kwZ2wHrc0.net
- >>809
大昔のテレビのチャンネルなんかどう?(VHFのヤツ)
- 812 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 11:43:58.30 ID:I8s/ql3K0.net
- 今更ながらc-dos2のフリーウェアを探しています。たしかaddjcoreって名前のものなのですがダウンロード出来る所無いでしょうか?
- 813 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 16:51:56.88 ID:vOOaORZWM.net
- C-DOSは汝の心の内に在る
- 814 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 18:23:25.90 ID:YKbsMYsC0.net
- くいくいさんとかお元気かな・・・
- 815 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 18:42:28.32 ID:538S+Tdj0.net
- 98DOSのFDやLZH並圧縮を88で実現した ぺぱあみんと★すたあ様もいたっけ
- 816 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 19:39:25.37 ID:vOOaORZWM.net
- もちろん0,1の2通りx3=6なんて算数は無し
- 817 :ナイコンさん :2022/02/04(金) 19:40:24.29 ID:vOOaORZWM.net
- ごめん誤爆
- 818 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 04:45:15.25 ID:rqO41UqE0.net
- 昔は常設じゃないけどスーパーマーケットとかにパソコン売ってたりしたもんなぁ。
- 819 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 10:29:08.19 ID:/N7m8TOn0.net
- 地元のデパートでSR
売ってたのが記憶に残ってる
- 820 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 11:40:04.10 ID:gpGS1DIo0.net
- 仏具店でぴゅう太売ってた
- 821 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 11:44:41.79 ID:Ss5RWgm50.net
- 営業の人が頑張ったのよw
- 822 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 18:14:03.81 ID:Cyu+xjY00.net
- 高校の頃ダイエーにマイコンコーナーあった。近所のレコード屋にも88とX1とSMC77が置いてあったな。
- 823 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 19:11:21.47 ID:rEitoLA2r.net
- >>820
ぴゅうたは念仏もお題目も真言も般若心経も唱えられない
せめてPC-6001mK2にすべき
- 824 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 19:14:01.59 ID:rqO41UqE0.net
- >>823
PC-6001mk2は歌が歌えない。
せめてPC-6601にすべき
- 825 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 19:23:01.02 ID:i1tsiSXV0.net
- 6601といえば六本木パソコン
どの辺が六本木なのかわからんが
- 826 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 19:56:57.79 ID:LD5CaPyj0.net
- 流れワロタw
- 827 :ナイコンさん :2022/02/06(日) 22:17:03.37 ID:AOG9L0ME0.net
- >>825
ぐぐってみました
こういうブログを見つけました
https://ameblo.jp/taikichi0728/entry-12598735380.html
80年代半ば。
ディスコが立ち並び、若者の流行の最先端であった六本木。
そんな六本木のように楽しめるものとして付けられた
『六本木パソコン』というキャッチフレーズ。
- 828 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 00:23:41.97 ID:o5q9Flie0.net
- 若者の流行の対極に位置していたと思うがw
- 829 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 00:26:44.51 ID:qtwxPT8v0.net
- そやな今でこそナウでヤングな若者たちがスティーブ・ジョブズの名前知ってるの普通だけど
当時知ってるのはヲタク的少年ばっかだったしね。
- 830 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 00:34:08.93 ID:o5q9Flie0.net
- 今さらドヤ顔で砂糖水ネタとか言われてもとw
- 831 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 03:05:00.99 ID:4a+7aEL00.net
- ミスターpcは有能だが次の年に8801SR/30が一万円の差額で買えちゃうんだもんな
- 832 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 03:57:19.94 ID:qtwxPT8v0.net
- リモコンキーボードなんやぞ。テレビも見れるんやぞ。スーパーインポーズできるんやぞ。
- 833 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 07:37:41.54 ID:HzDfBFyB0.net
- まだ六本木ヘルスもない時代だよな
- 834 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 10:04:30.66 ID:ATIBm4L/0.net
- >>831
PC-6601SR本体155,000円+PC-TV151(ディスプレイテレビ)94,800円
PC-8801mk2SR/30本体258,000円 ディスプレイ抜き
これを1万円差と言われてもなあ
- 835 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 13:24:17.92 ID:Rohzcvpq0.net
- なぜ60mkIISRと66SRを併売したんだろう?!
どちらかに一本化すれば良かったのに。
- 836 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 13:24:35.99 ID:vZ40+o0l0.net
- 10万円差だな
そして俺なら88を選ぶ
- 837 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 14:04:38.17 ID:xINg9xnc0.net
- 88だな
「ゲームセンターあらし」「こんにちはマイコン」の流行ってた時期だったらP6を選ぶかも知れんが
- 838 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 15:57:55.47 ID:ATIBm4L/0.net
- >>835
88mk2SRがモデル10、20、30を併売したのとそんなに理屈は変わらんだろ
- 839 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 16:40:54.27 ID:KmSsDJR3a.net
- 20はともかく10買う人どんだけおったんやw
- 840 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 16:51:20.57 ID:rqY7rw2Q0.net
- 疑問はFH model10と20だな
FDタイトルはほぼ2ドライブ必須になってきていたし
- 841 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 17:40:18.46 ID:qtwxPT8v0.net
- >>840
周辺機資産持ってる人がいるからだよ。PC-9801FとかPC-8801mk2持ってて外付けの5インチ
ドライブ持ってるとかいうパターン。
- 842 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 18:02:38.18 ID:sfGutork0.net
- 98の話だけどVM0買って安い社外品FDDにすればちょっと安いとかもあったよね
- 843 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 18:45:20.09 ID:sH4a8zQj0.net
- >>839
同級生が10買って、小遣い貯めながら増設していって30相当にしてた
ドライブが黒かったからパンダみたいになってたが
- 844 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 19:09:51.60 ID:qtwxPT8v0.net
- そういやPC-8801mk2、PC-8801mk2SR、PC-8801FHの各5インチFDドライブって移植とか
できるんかなぁ。
- 845 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 20:04:54.04 ID:4WWmDbsoM.net
- 九十九電機とかはモデル10にサードパーティ製のFDドライブ2台乗せて売ってたよ。
SRやFRはモデル30よりちょっと安かったような。
- 846 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 20:09:21.04 ID:nVBF+JTl0.net
- >844
MAのドライブが壊れたんで
MRのドライブ乗せて使ってたよ。
- 847 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 21:35:59.73 ID:Rohzcvpq0.net
- >>839
PC-8031/80S31持ってた人は内蔵FDDなしのmodel10をチョイスしたかも知れん。
- 848 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 23:25:21.70 ID:qtwxPT8v0.net
- >>846
問題ないんですね。見栄え的にドライブ2つとも交換したほうが違うのが1つずつ入ってるよりよさそう。
- 849 :ナイコンさん :2022/02/07(月) 23:45:56.05 ID:vZ40+o0l0.net
- mkIIとSRは違うドライブだったができるんかなぁ
- 850 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 00:14:24.09 ID:usfpdfwO0.net
- >>849
やったような記憶が有る。mk2のドライブは五月蠅い
上の方のmodel10の話では、
内部にFDDインターフェースかなんかが無くてFDDだけだと繋がらない
というのが88か他機種かなかったっけ?
- 851 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 01:08:43.56 ID:IZy+BkNL0.net
- >>850
できたんか!!
mkIIのドライブは回転数調整ツマミが付いてて○ピーに便利だったので
わざわざSRと2台持ちしてたわ orz
- 852 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 02:35:54.59 ID:uJIYYsUn0.net
- >>850
mkUからSRに買い替えた際にアクセス音がしないので心配になった
mkUがやたらめったらうるさかったので余計に
mkUがTEACでSRのは松下のドライブだったっけ
>>851
回転数落とすのに厚紙挟み込んで無理やり落としてたぞ
あれでも案外行けるもんで、ビ○○ー音産のソフトとか大体いけた
新○○物語とかね
ざべか何かに書いてあったんだったか忘れたけど、無茶してたな
下手したら壊してたわ
- 853 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 02:47:01.70 ID:K0VJ3NOK0.net
- 昔学校にピーコの商売みたいのしてるヤツいて5インチのノーブランドのFD(当時10枚1000円くらい)
の白箱(箱が真っ白で何も印刷されていない)を2つ渡すと1つは手間賃で没収でもう一箱に好きな
ゲームをピーコしてくれるみたいのやってた。そういやあのノーブランドのFDってどこの国の製品
なんだろうなぁ。まだ中国って改革開放前で工業とかぜんぜん発展してなかっただろうし。
- 854 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 02:58:18.61 ID:IZy+BkNL0.net
- >>853
封筒(エンベロープ?)の裏にMADE IN JAPANて書いてた
- 855 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 03:03:08.25 ID:RseCgO1P0.net
- ノーブラって響きが
- 856 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 03:53:43.70 ID:9HUIva5u0.net
- >>852
MkIIは2D専用でもヘッドロードアンロードをいちいちやっていたんだっけ?
2HD/2D切り替えやってたM*系用ドライブは分かるけど
なおSR以降の2D専用ドライブはヘッド下りたままのためディスク円周傷の遠因に
(一番はヘッドの汚れだけど)
- 857 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 04:00:28.66 ID:K0VJ3NOK0.net
- PC-8801mk2はモニタの横に縦置きで配置できるのがカッコよかったなぁ。
縦横置き可能なのはシリーズ唯一だよねPC-8801MCの場合は縦置き専用だし。
ただその後発売されるゲーム群がすべてPC-8801mk2SR以降対応なのは悲惨だったけど。
でもそのぶん真面目にコンピュータの学習にパソコンを活用した層はIT系の企業で活躍してるんだろうなぁ。
- 858 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 04:08:28.95 ID:K0VJ3NOK0.net
- >>854
そういやパ○ツも真っ白だったなぁ。それもマクセルとかのメーカー品は少し厚めの
ザラザラした紙だったのに薄っぺらいコピー用紙みたいなツルツルのパ○ツやった。
- 859 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 04:22:52.72 ID:IZy+BkNL0.net
- >>857
SRも縦置き足付いてたよ、mkIIと左右逆だけど
- 860 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 04:24:54.59 ID:IZy+BkNL0.net
- >>857
そしてもう定年退職しましたw < IT系企業
- 861 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 08:41:40.81 ID:g7TbgXUm0.net
- 8801MkII Model30は275000円したんだよな。しかもモニターも買わなければならないから全部で40万近くしてたんだ。何で買っちまったのか翌年SRが出るとはな
当時俺の部屋テレビなかったからテレビの写るモニター買ってすごくありがたった。
勉強になるからと為になるからとで本当の理由はエロゲがやりたかったとは今でも死んでも言えない。これは墓場まで持っていくwwww
- 862 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 08:42:42.09 ID:g7TbgXUm0.net
- 筐体だけは文句なしに一番カッコ良かったって思ってる。
- 863 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 08:45:34.11 ID:K0VJ3NOK0.net
- あの縦置きにしてもいいように斜めにロゴ入れてるとこが洒落てますね。
- 864 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 08:47:20.85 ID:g7TbgXUm0.net
- 文字もスイッチも縦横置けるように洒落た配慮をしてくれた。
- 865 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 08:51:46.94 ID:Ov7VQQEz0.net
- あのデザインも京都セラミツク設計だからこそ
- 866 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 08:52:12.13 ID:K0VJ3NOK0.net
- >>861
月刊マイコンとかラジオライフとかの売ります買います交換しますコーナーで売って新機種に乗り換える手もありましたね。
「売りますPC-8801mk2を210k、またはPC-8801mk2SRと交換+差額70k」みたいな感じで
- 867 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 09:12:04.51 ID:g7TbgXUm0.net
- >>866
そんときはそこまで頭が回らなかった。未成年だしwwwwいまならそうするけどね。
- 868 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 09:14:49.92 ID:g7TbgXUm0.net
- >>865
PC-100もMkIIも京セラ製と知ったのあとのことでした
- 869 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 09:44:22.97 ID:50fUqyMl0.net
- >>866
前者はともかく後者に応じる奴なんて皆無ではなかったかと思うが
- 870 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 11:01:46.81 ID:lnRSBsam0.net
- SRも縦置きできるようになってたよ。
自宅に現存するのはMCだけどデカい…
- 871 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 13:06:24.09 ID:9HUIva5u0.net
- TRが電話付きだから縦置き廃止でそのままコストダウンの流れでFRMRでも出来なくなって以後そのまま
- 872 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 22:39:59.07 ID:jnsl06D00.net
- mk2とSRのFDDは相互に置き換えてもそれぞれ問題なく使えた経験あり
あとmk2のあの超うるさいFDDは
内部にあるジャンパピンを差し替えるとヘッドが降りっぱなしになって
SR以降の2D専用FDDと同じように静かになる裏技があった
静かなのはうれしいけどやっぱり磨耗が心配
- 873 :ナイコンさん :2022/02/08(火) 22:46:21.25 ID:9HUIva5u0.net
- 京セラの88mk2と100の売り込みの後が続かなかったのはNEC内部の都合だったのかね?
2機種ほぼ同時期の1回きりってのが
- 874 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 01:07:25.43 ID:Ye0TqkFJd.net
- SONY、花王、マクセル、TDK、フロッピーもいろんなメーカーから出てたなぁ。デザインの見た目でマクセル買ってたけどね。
- 875 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 02:57:18.55 ID:vBt706On0.net
- PC-8801FA使ってたころはPC-9801のDIPスイッチがかっこよく見えたなぁ。
- 876 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 07:11:14.06 ID:3DXA4gjK0.net
- >>874
カセットテープ作ってるメーカーは理解できるが
洗剤屋の花王や接着剤屋の3Mが出してたのは不思議に思ったもんだ
結局、化学に強いメーカーなんだな
- 877 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 07:19:43.02 ID:3DXA4gjK0.net
- Datalife(化成バーベイタム)なんてのもあったね
アメリカのフロッピーメーカー・バーベイタムと三菱化成が提携してできた合弁会社のブランドらしい
- 878 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 07:49:52.36 ID:50hylCCP0.net
- 現在富士フィルムが医療関係の商品作ってたり、
味の素が半導体関連の素材作ってたりと、
企業イメージとは違う分野で活動してるメーカーも多いんだろうな。
- 879 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 08:10:48.87 ID:YOPE/VOd0.net
- 俺はTDK派だった
今となっては何でこだわったのか覚えてないけど
- 880 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 08:50:27.06 ID:1i/e8Zzh0.net
- >>876
1000以上の界面活性剤を作っている花王の技術
って書いてあったな
- 881 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 09:05:49.38 ID:JwwEfZMQ0.net
- 海綿体活性剤も作れそうだ
- 882 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 09:12:51.39 ID:vBt706On0.net
- いまでもメディアの需要はあるけどやっぱりHDDとかSDカードとかが主流だからなぁ。
BDRでバックアップとか保存の信頼性とか保管の煩わしさで無理だし。
昔はビデオテープ、カセットテープ、CD、CDR、FD、MD、DVD、DVDRとかとにかく色々あった。
いまは全部HDに収まって便利。
- 883 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 09:41:22.50 ID:3DXA4gjK0.net
- ここ最近のブームはM-DISC
- 884 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 11:15:33.22 ID:vBt706On0.net
- おれはフラッピーディスク派だ
- 885 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 11:38:32.67 ID:5VZg/jT10.net
- 太陽にほえろ! 三菱MULTI16-U
特捜最前線 NEC PC-9801
西部警察 APPLEU/東芝 PASOPIA/NEC PC-6001
おみやさん CANON AS-300
私鉄沿線97分署 ヤマハYIS503U
ザ・ハングマン 富士通 FM-77AV/富士通 FM-16β
男はつらいよ リコーSP-200
- 886 :ナイコンさん :2022/02/09(水) 11:41:54.23 ID:5VZg/jT10.net
- あばれはっちゃく CASIO PB-100
- 887 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 06:24:15.14 ID:1ZSXfBJdr.net
- PC-8801MCの試みはVAシリーズでやって欲しがった
または98DOでやるか
流石に8bitでは荷が重い
- 888 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 07:47:56.25 ID:AZi8ErNK0.net
- PCエンジンは8bit機だったけどね。
- 889 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 10:40:04.04 ID:pp9lTkJx0.net
- 88VAにCD-ROM付けて98VMレベルの互換モードあり て面白そうだな
でもこれで延命になったらNECも困りそうだな
98事業部にまた怒られそう 98より先にCD-ROM付けてんじゃねえって
- 890 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 16:13:45.24 ID:MjICZfC80.net
- >>887
VAはV50カスタムする位なら、MSX2のMSX-ENGINEのように88の主要部分をFH相当で集約し、
98DO的に、88モード、98下位互換モード、VAモード(V50 主体で88系資源もある程度使える)
とかの方が良かったかもな
X68000にぶつけるならVAモード時にPCEのVDPベースに320x200相当を
640x200や640x400画面に重ねて表示出来る機能をつけるとかね
- 891 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 17:04:16.28 ID:AR8oGdld0.net
- X68000欲しかったけど迷って結局PC-88VA買ったわって人いるのかなぁ。
- 892 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 17:18:54.81 ID:Q6CoaCWY0.net
- >>891
迷って両方買ったあと、
X68000を売ってVA残した俺って…フッ
- 893 :ナイコンさん :2022/02/11(金) 17:24:55.45 ID:j/UYrGtW0.net
- 漢だな
- 894 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 06:43:14.88 ID:2S+xdAjRr.net
- X68000も32bit時代にはビミョーな存在だったけどな
- 895 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 09:11:12.36 ID:r/yUNVz30.net
- 当時、アーケードゲームのMPUはMC68000が多かったから
8086系アーキティクチャは移植性が良くなかったしな。
- 896 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 09:12:41.28 ID:g4zUlIHB0.net
- >>895
リニアでメモリ管理ができるからでしょ。
- 897 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 10:25:41.92 ID:azrHoSZZ0.net
- アケゲー出してた会社自身が移植するなら同じMC68000のが移植しやすいだろうけど
当時は別の会社がソースも資料も提供されず目コピで移植するのが多かったような
- 898 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 10:35:33.77 ID:Y/4pMf1Q0.net
- 68030は買っても意味なさそう
- 899 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 14:01:00.94 ID:LyllQnUH0.net
- 683090tiなら漠速だぜ
- 900 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 17:33:52.09 ID:FkNO3hAh0.net
- >>894
それ以前に、最初の段階で発展性も乏しいガチガチのハード構成であったた事や、
CPU自身は速くない、周囲の機能に頼った性能。
CPU含めて互換性を保って高速化が困難であったこと。
数年でタウンズとか32bit時代になる事。
>>897
CPUが同じでも、グラフィック周りの扱いが同じではないので作り直しだし、
X68000側の方が処理が早いのであれば良いが、そうでなければやっぱり作り直し。
そういう意味で同意します。
作り直しにおいて、作り易いCPUやハードである事が重要
- 901 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 17:35:52.76 ID:y6ypWcDx0.net
- 当時のアーケードが専用ハードをタイトルごとに投入していたような状況がある意味異常とは思える
- 902 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 18:18:01.77 ID:kY+6YRCL0.net
- 当時のアケ基板は無いものは積め、的なとこあったしね
MSXとかもカートリッジ側に音楽チップ積んだりとかやってた
- 903 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 18:20:17.57 ID:D2bO913Fd.net
- あの時代はソフトを作る側の趣味でアーケードのハードが決まってたような所があって楽しそうだったね。
- 904 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 18:25:08.81 ID:t1Oyef7h0.net
- 68000使う頃にはアーケードもシステム基盤が揃ってたろ
バブルシステムなりシステム16なり
- 905 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 18:47:21.14 ID:c3ztz2iya.net
- スペースハリアーやファンタジーゾーンの頃のセガの基板がクオリティ高かった
- 906 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 18:57:55.57 ID:YvrK9PY9M.net
- 今日アニソンアカデミーのスレ見てたら明らかにここの奴がいたw
- 907 :ナイコンさん :2022/02/12(土) 20:43:33.32 ID:FkNO3hAh0.net
- >>901
その原因の一つがコピー基盤対策というのもあったかな。
初期の頃は汎用部品ベースで組み立てるので必要最小限の部品でという理由も考えられる。
システム基盤が揃うのも共通のハードリソースで複数のソフトを提供できるよう
ハードに余裕を持たせられるだけ積めるようになった(部品価格的に)のも大きいのでは?
ハード設計費やソフト制作費も相対的に上がって個別ハードでの対応はコスパが悪くなったと
- 908 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 07:04:15.35 ID:U2prgkxf0.net
- X68000ってX1の上位互換機でもないのによくあんな人気でたなぁ。
まあスタイルもかっこよかったしFDDのオートイジェクトとかすごく新鮮だったけど。
- 909 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 07:08:46.30 ID:OQ/+zNk/0.net
- 当時ユーザーが抱いてた夢をそのまま形にしたマシンだったし
ACの移植が一番多くでたパソコンだったし
C言語を身近なものとして使えるのもよかった
- 910 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 09:22:25.28 ID:VTiZWeks0.net
- >>908
おめぇ、あのグラディウスを見た時の衝撃を忘れたか、知らん世代か?
- 911 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 10:30:21.04 ID:U2prgkxf0.net
- 実機を入手したのはもうWindows使ってた頃だからなぁ。
- 912 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 10:34:27.75 ID:VTiZWeks0.net
- で、x68k版グラディウス発表の頃は知らなかったの?
- 913 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 10:43:31.70 ID:xFxKeYeZ0.net
- まあすごいとは思ったが触手は伸びなかったな
衝撃を受けたのってその手のゲームが好きな一部だけでしょ
幅広いタイトルという意味では88, 98の足元にも及ばなかったし
だからこそコアなファンが今でもいるのかもしれんが
- 914 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 10:47:01.79 ID:btakALYF0.net
- 食指、な
- 915 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 11:30:44.39 ID:u3D0XWFK0.net
- 食指は伸びない、動くもの
- 916 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 12:31:43.27 ID:s3m6gyCVa.net
- きっと>>913はイカかタコなんだろう
- 917 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 12:58:06.19 ID:WfKH35c10.net
- 性癖が滲み出ただけだろ
- 918 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 13:42:23.75 ID:PCBH6YOC0.net
- 触手エロゲ専門かw
- 919 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 14:32:01.59 ID:6X4qlJHJd.net
- 触手ですぐ性癖とかエロゲとか連想する方がやばいだろw
さすが88スレw
- 920 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 15:00:09.00 ID:6GPTTv2R0.net
- うるせぇ、PC-8801mkIIぶつけんぞ
- 921 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 16:52:42.68 ID:pB8OezL40.net
- >>914
触手(しょくしゅ)を伸(の)ば・す の解説
欲しいものを得ようとして働きかける。「輸出業に―・す」
日本語の正しい表現として普通に存在するよ。学が無いのに人の書き込みにおかしなツッコミ、恥ずかしいからもうやめなよ
- 922 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 16:58:54.23 ID:WfKH35c10.net
- >920
(´・ω・) カワイソス
- 923 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 17:03:31.84 ID:rGrxK368r.net
- X68000は88VAよりは良かったが
32bit時代が早く来てしまったので
何とも中途半端な機種になってしまったな
- 924 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 17:48:20.63 ID:Na1PE9z00.net
- 日本語は時代に合わせて使い方が進化していきます
過去では間違った使い方が正しいことになっていくのです
そのようなことでマウントをとっていると
ビジネス、友人関係そして夫婦関係にまで亀裂を生むことになります
そのようなことにこだわっているのは公務員の法務関係者だけですよ
たとえエロゲが起点の進化でもそれが時代の流れなのです
- 925 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 17:49:10.98 ID:U2prgkxf0.net
- >>912
いや知ってたしグラディウスが最初から付属してるのも知ってたし店頭でグラディウスが
動作してるのも見た気はする。むしろ電波新聞社のアフターバーナーがやりたかったけど。
アフターバーナーのグラフィックはFM-TOWNSの方が絵的にはオリジナルに近いんだけど
動きとかは完全にX68000の方が勝ってるみたいに開発者が語ってたのが印象的だった。
あとはスペースハリアーとかかな。エメラルドドラゴンのPC-8801用とX68000用の比較動画
とか見たけどPC-8801ユーザーでよかったって思ったなぁ。X68000はどっちかっていうと
マイコンベーシックマガジンの付録のゲームミュージックマガジンの印象が強い。
- 926 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 17:54:21.10 ID:xFxKeYeZ0.net
- >>921
まあこの場合だと食指が動くの方が適切だったな
だが取りあえず嘲笑に乗っかっとけみたいな>>917, >>918のようなチー牛にはなりたくはないな
- 927 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 17:57:03.05 ID:U2prgkxf0.net
- チーズ牛丼ポテトサラダゴマダレ豚汁玉子おしんこあさり汁セットくいたい。
- 928 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 17:57:38.98 ID:xFxKeYeZ0.net
- >>924
リアル社会で上司に>>917のツッコミができたらその言い分を認めてやるよ
- 929 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 18:02:22.41 ID:Na1PE9z00.net
- >>928
リアルでは決裁が降りませんでしたw
- 930 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 20:05:00.42 ID:D89XmSVY0.net
- >>925
X68kのアフターバーナーIIは伝説の移植達人の
松島氏が手がけてたので、多少のグラフィック簡略化
してでもプレイアビリティを優先してたと思う
(P6のタイニーゼビウスとかスペハリでその思想は
遺憾なく発揮されてたと思うがね)
FM TOWNS版はセガの親会社であるCSKのマルチ
メディア部門がゲームソフトに参入したばかりの頃に
手がけたのでハードの限界をプログラム技術でカバー
するっていうことができずに力技で移植したため
あーなったのだろう
それでも一応それなりに遊べるのは、TOWNSハードの
潜在能力が高かったからでもある。
- 931 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 20:12:04.85 ID:D89XmSVY0.net
- >>930
続き
そんな松島氏でもX68kにアウトランを移植することは
出来なかったようである。
あれだけベーマガでアウトランを絶賛してた電波新聞社が
X68kへの移植にチャレンジしないはずがない、と
思っていたし、SPSがスーパーハングオンを移植して
いるのに、アウトランはついぞ発売されなかった。
FM TOWNSにはいきなりターボアウトランが移植された
のも驚きではあった。アフターバーナーIIよりは格段に
技術も進歩したと言ってもいい。
- 932 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 20:28:19.73 ID:SDuz9rdL0.net
- 88用のゼビウスは黒歴史・・・・いや白かw
- 933 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 20:50:31.33 ID:82I53bsu0.net
- 海が黒歴史
- 934 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 21:41:48.44 ID:MXPdNicK0.net
- >>933
うまい事言った
88ゼビウスって
地上を緑と青の2色だけにして
上空キャラを3色に設定のパレットの方がよかったんじゃねぇの?と思う
https://www.youtube.com/watch?v=o8u7c0aSqac
FM-7用のゲームだが、これなんか見ると緑と青の2色だけでも結構表現力がある
- 935 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 21:59:18.69 ID:U2prgkxf0.net
- なんかPC-8801のゲームってPC-8801mk2SR以降対応がほとんどだけどPC-8801mk2に
サウンドボードとか積んでSR同等まで性能UPしてソフト互換にアップグレードするわけに
はいかなかったのかなぁ。なんか決定的な違いがあったんだろうか。
- 936 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 22:40:32.74 ID:ucC14aYp0.net
- >>935
ALU と サイクルスチール
超えられない壁だわ
- 937 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 23:01:44.43 ID:T6IzK87ga.net
- 84年年末商戦でmkII買ってSRショックに泣いたクチ
- 938 :ナイコンさん :2022/02/13(日) 23:02:28.83 ID:RMH+ERY20.net
- >>935
>>936
あと、テキストVRAMがメインメモリから分離も大きい
- 939 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 00:49:35.82 ID:hzyt/hi40.net
- VAってせめてSR互換を完全にすればそれなりの地位を築けただろうに。
- 940 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 01:23:19.12 ID:NYSLlfeE0.net
- たしかN-BASICのROMが載ってないのも互換性低い一因じゃなかったっけ
それまで互換性重視だったのに何でだろ
- 941 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 06:00:06.60 ID:TV1NVqrYr.net
- 流石にVAでPC-8001は切り捨てていいだろ
ユーザーがVAに88の互換性よりも
X68000に対抗できる性能を臨んだのでは?
- 942 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 07:48:34.81 ID:XOdbqbtg0.net
- >>935
mk2+サウンドボード と SR以降でボードのアドレスが違うので
そこを書き換えれば音が出るというのもあった
mk2/SR/・・・ 用だけど
- 943 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 09:12:07.86 ID:FhmQvP3j0.net
- SR以降用だけど、mkII+SBで一応走る
ってゲームは意外と多かったような
- 944 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 09:41:15.72 ID:tYArW10+0.net
- 信長の野望(初代)くらいしか思いつかない。。。
- 945 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 09:48:57.52 ID:WATBADWZ0.net
- 公式対応SR以上だったのにこっそり88&mkIIで動いた大戦略88
- 946 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 10:08:05.22 ID:FhmQvP3j0.net
- ブラスティーなんかもmkII+サウンドボードで動いた
クソゲーだけど(笑)
- 947 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 11:22:43.88 ID:s05+hJ4F0.net
- >>932
草
- 948 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 11:26:37.45 ID:s05+hJ4F0.net
- >>935
15khzモニターに繋いだら少しだけ早く動いた。凄く速いわけではないが許容範囲の間だな。
- 949 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 11:37:36.47 ID:s05+hJ4F0.net
- VAはフリーウェアでだがNモードで起動はできた。Nモード吸いだしてそれをフロッピー?に書いたんだっけそこは記憶にないがVA/VA2でもNは使うことができた。
ワイは最初はVAに否定的だった。88を16ビットにしてどうすんだよと。VAとVA2は性能がちがかったり55ボードでSCSI使ってみたり98ゲームにパッチ当ててbio100%やプリンセスメーカーやってみたりと中々あやしいパソコンだったしそこそこ面白かった。98買えよ!って言われればそれまでなんだがな。
- 950 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 12:06:14.89 ID:tYArW10+0.net
- VAは無知なんだが、98用DOSが動くの?
- 951 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 12:18:41.32 ID:g4ZMv+fP0.net
- >>925
今時、チー牛って言葉を使うのはチー牛だって知らないのかよ?
お前以外使ってないぞ?
- 952 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 13:32:43.31 ID:KwZM9I+M0.net
- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Cheese_beef_bowl_with_soft_boiled_egg_of_Sukiya.jpg/1280px-Cheese_beef_bowl_with_soft_boiled_egg_of_Sukiya.jpg
- 953 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 14:34:21.59 ID:FhmQvP3j0.net
- チー牛喰いたくなったじゃねーか
- 954 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 14:39:13.39 ID:hzyt/hi40.net
- >>951
オレは松屋メインだからチー牛くわねーんだよ。
- 955 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 14:42:40.37 ID:hzyt/hi40.net
- >>944
ノブナガの野望やりたいなぁ年貢100%にして農民の怒り爆発状態にしてからわざと
敵に乗っ取らせて一揆おこさせて楽しむとかね。
- 956 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 14:56:46.65 ID:tYArW10+0.net
- 里見家は絶望。。。
- 957 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 15:11:45.60 ID:1mmb7hX0a.net
- まあ運だなw
涙を拭って売って買い直すしかない
- 958 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 17:21:51.76 ID:s05+hJ4F0.net
- >>950
pcengineっていうms-dos互換のosがromで入ってる。2.11互換だったかなMSEってエミュレーションソフト使えば3.3相当になったと思う。起動はSASIもしくはFDDで起動する。勿論LHAやpkzipとかも動く。
- 959 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 17:23:39.93 ID:s05+hJ4F0.net
- SCSIは55のbiosは使わずconfig.sysにSCSIのBIOSを組み込んで使ってた。
- 960 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 18:24:57.81 ID:Xm1gQe7id.net
- >>942
ボーステックのアーコンがそうだった。
- 961 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 19:00:20.67 ID:NYSLlfeE0.net
- アーコンはBPSじゃなかったかな
- 962 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 20:47:24.61 ID:tYArW10+0.net
- >958
ナルホド
今となってはSASIてのがハードル高そうだな
しかし、FD等のファイラーくらいしか利用方法が思いつかない。。。
- 963 :ナイコンさん :2022/02/14(月) 21:54:11.06 ID:s05+hJ4F0.net
- >>962
そのFDやmielにもパッチがあって使ってましたよ。今はVA関連のソフトウェアやパッチが手にはいるかどうかもあやしいかもしれないです。
- 964 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 02:17:37.59 ID:/DFXy9UH0.net
- 一応、MS-DOS2.11 for VAという物もあります。
PC-Engineと互換性無いですが…
MS-DOS2.11だとLHA v2.55が動作しないので結局MSEに頼っちゃいますね。
- 965 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 02:21:40.05 ID:x7X1DQh10.net
- やっぱPC-8801といえばスナッチャーだよなー。あれだけで買う価値あるわ。
- 966 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 07:15:55.01 ID:VvCkOLHi0.net
- PCエンジン mini版は?
- 967 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 07:25:18.98 ID:x7X1DQh10.net
- やっぱ捜査でPC-8801が登場するしガウディとか近未来の検索システムが
パソコンとの親和性が高いんじゃないかな。続編はPC-8801では供給され
なかったし続きをするにはゲーム機版が必要なわけだけど。
- 968 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 08:37:40.74 ID:/0Kdk86Y0.net
- SDスナッチャーはパソコン用だろ
- 969 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 08:50:01.12 ID:x7X1DQh10.net
- スナッチャーはもぐらたたきが面白かった。たしかテンキーでやるんでなかったか。
- 970 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 11:56:31.88 ID:WKXVz0zp0.net
- 後のアクティブエアーナインである
- 971 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 15:17:44.13 ID:vOCpC2FZM.net
- >>934
白も入れて3色じゃないか?
- 972 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 18:34:38.16 ID:a6sHbwGR0.net
- >>971
白黒緑赤の4色2プレーンをV1モードで動かすからシンドかっただろうね。
V2モード専用ならキャラの赤い部分や爆発、照準などの一部をテキストVRAMで描画したりALUで2プレーン操作(出来るっけ?3プレーンしかやったことないわ)すれば8001mk2SRとそこそこ対決できるレベルだったかもしれない。
- 973 :934 :2022/02/15(火) 20:39:14.37 ID:Po8SzLUg0.net
- >>971
>>白も入れて3色じゃないか?
ん?
どゆこと?
全体を占める地形には緑・青の2色しか使っていないよ
「海の部分で白を使ってじゃないか」 と言いたいのでしたら
それは青1色の中に
ポツリポツリと1ドットずつ離れて緑ドットを打っているから白っぽく見えるだけで実際は緑ドット
「地上キャラに白を使っているじゃないか」 と言いたいのでしたら
空中キャラに使うプレーンの中に地上キャラを混ぜて
地形のスクロールにあわせて地上キャラも移動させていているんだよ
88ゼビウスもこれと同じような方式にしてもよかったんじゃないかな?って話だよ
- 974 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 20:40:04.31 ID:Z3LblSgR0.net
- >>972
アルフォスはそれなりに遊べる出来だったけど
さすがにゼビウスはV1モードじゃ重すぎた。
V2オンリーで作ればもう少しマシだったのだろう
けど、芸夢狂人氏はV1ユーザーに夢を持たせた
かったんだろうね
- 975 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 21:33:43.44 ID:zBz103gD0.net
- そういえばアルフォスやりたくて8801mkIIを買いたかった面もあったな。その後Xevious移植されたが白(以下略
- 976 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 21:36:28.23 ID:zBz103gD0.net
- しょうが無かったんだよな。アーケードの移植の再現性はある程度犠牲にしなければならないところがあってハードの性能に合わせないといかんしね。白でも楽しんだ。
- 977 :ナイコンさん :2022/02/15(火) 23:24:35.47 ID:x7X1DQh10.net
- パソコン版の中ではX1版がグラフィックとか再現度高かったと思うけどファミコン版を
プレイしたらわざわざパソコン版やろうとは思わなくなったな。
- 978 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 00:34:43.23 ID:3Yr/gisR0.net
- MZ-2500のを見たら88用のをやろうという気が失せてしまった
- 979 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 00:50:47.53 ID:RO1yTy6M0.net
- MZ-2000→MZ-2200→MZ-2500の流れって根本的な部分は同じって考えでいいのかな。
MZ-2000に外部FDDと外部カラーモニター、サウンドボード付けたらMZ-2500相当になるとか。
- 980 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 07:33:03.72 ID:8tMJ5sQT0.net
- 2000と2200は中身は同じ
モニタを内蔵から外付けにしたりオプション部品を最初からつけていたり、って程度の違い
>>MZ-2000に外部FDDと外部カラーモニター、サウンドボード付けたらMZ-2500相当になるとか。
ならない
2000にアレコレつけて2200相当になる
2200にアレコレつけても2500相当にはならない
MZ-2200→MZ-2500 は
PC-8001→PC-8801 みたいなもの
前機種をそっくり内蔵していて必要に応じて前機種モードにできる
- 981 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 08:45:49.52 ID:Ps+W7sPt0.net
- >>974
背景スクロールを2プレーン分やったのが痛かった
FM7の奴やアルフォスは1プレーンだから単純にスクロール処理が1/2だもん。
あとアルフォスはパソピア7が一番出来が良かった
- 982 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 11:05:02.94 ID:QHE7Vn9za.net
- スクロールが越えられない壁
- 983 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 16:26:47.09 ID:RO1yTy6M0.net
- >>981
あの頃の8ビットユーザーはマイナー機もってたヤツの方が勉強できた印象。
- 984 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 16:28:38.10 ID:RO1yTy6M0.net
- >>980
単純にMZ-2500とX68000てどっちが性能上なんだろう。
- 985 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 16:40:40.92 ID:BSptUMm10.net
- >>983
日立のレベル3持ってたけどあんま勉強しなかったなw
- 986 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 16:43:13.02 ID:8tMJ5sQT0.net
- >>984
8ビットのZ80マシンと16ビットの68000マシンとじゃ
単純に考えれば68000マシンの方がはるかに上だと思うが・・
- 987 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 18:01:17.18 ID:CKMyrVRmd.net
- >>983
>>985
MB-6892(日立MARK5)持ってた。
IG定義と切り替え表示がBASICでサポートされていなかったので必死に勉強したよ。
おかげで8x8ドットのキャラクター定義は頭の中で出来る様になった。
- 988 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 18:39:45.46 ID:BdmPVe680.net
- >>983
x68kのみならず、マイナー機種ユーザーには「ないものは作る」精神があったね
- 989 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 19:26:14.75 ID:Ps+W7sPt0.net
- >>983
88だとゲームして堕落するってのはありそうだな
今はM5とかX1とかPC8001mk2SRとか魅力的に感じるけどCP/Mとかhddとかcp/mのソフトを買う余裕が無いと他のz80マシンはmsxを除いて厳しいね
- 990 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 19:35:17.88 ID:3qGueD7tr.net
- 純粋なプログラム愛好家は機種関係なかったからな
ソフト数を重視するユーザーが流入してきたのは
PC-6001のような低価格パソコンが出現して需要の裾野が広がってから
- 991 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 19:54:29.85 ID:6ulpz/2s0.net
- >>983
JR-100持ってたやつマシン語もやってた。
- 992 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 19:56:29.85 ID:6ulpz/2s0.net
- そういう意味合いでは最初からゲームが一杯あるようなPCでは学ばない可能性はあるな。
- 993 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 22:44:22.33 ID:5xuJELZn0.net
- あの時88蹴っていたらどんな人生送ったんだろう
(2500に転びかけてた)
- 994 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 23:04:21.97 ID:GqZo+Jeu0.net
- ゲームに溺れずプログラミングを習得するかはその人しだい
- 995 :ナイコンさん :2022/02/16(水) 23:07:27.42 ID:CKMyrVRmd.net
- LOAD
RUN
‘er
っていたよね。
- 996 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 12:54:55.05 ID:Givya5FK0.net
- >>979
2000からモニタとデータレコーダを省いたのが2200
(他にも細々した変更があったはずだけど忘れた)
2500って2000と互換性あったっけ?上位互換?
- 997 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 12:57:26.82 ID:Givya5FK0.net
- >>983
同級生がベーシックマスターLevel3Mark5持ってたけど、プログラムとかかなりやってたな
そいつに言わせると「どこも出してくれないから自分が作るしか無いんだ」って話だったけど
俺だったらそんなマイナー機種を選んでしまった自分の不幸を呪うだけだったろうな
実際には88買って結局市販ゲームばかりやって何も学べなかったという
- 998 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 17:57:13.43 ID:RGfhfBJGd.net
- >>996
2500には2000/2200の機能はもちろんのこと
80Bの機能も完全互換(ただしモニターの表示はグリーンでなく白黒)
- 999 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 18:00:39.12 ID:RGfhfBJGd.net
- つぎ
PC-8801mkII SR以降 Part28
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1645174799/
- 1000 :ナイコンさん :2022/02/18(金) 18:00:49.41 ID:RGfhfBJGd.net
- 1000
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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