X1/turbo/Z 総合スレ27

1 ：ナイコンさん：2021/08/08(日) 22:06:32.20 .net

　　 ＿__ ＿＿　　＿__
　　 ＼　＼ ／ .∠.　/
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　　￣￣ ￣￣￣￣
〜X1誕生38年目の解答です〜

前スレ
X1/turbo/Z　総合スレ26
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1604577432/
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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1545027478/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1524396900/
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1499400089/

175 ：ナイコンさん：2021/09/12(日) 12:06:54.10 .net

ブラザー本社に行けば
販売してくれます。

176 ：ナイコンさん：2021/09/12(日) 14:14:31.44 .net

>>174
自分のことか？

177 ：ナイコンさん：2021/09/12(日) 17:26:43.66 .net

？

178 ：ナイコンさん：2021/09/12(日) 18:05:10.73 .net

なんで高クロック化しないでTurboZが使えると思ったし
X68000と被るのを恐れた？

179 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 00:30:41.28 .net

>>176
IDなしスレを荒らしに揉みくちゃにされながら辛抱して使うってアホでしょ

180 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 07:14:55.65 .net

98スレのことかえ

181 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 09:28:31.70 .net

>>178
当時Z80DMAの高クロック版が無くてCPUのクロック上げれなかったって話しじゃなかったっけ？

182 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 18:50:01.81 .net

98スレは乱立してるからIDなしスレが１つ荒らされても痛くも痒くもない
だがX1スレはここと過疎ってるワッチョイスレだけ
事実上のX1本スレであるここが荒らされたら困る

183 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 19:06:28.52 .net

slipありスレに移行すればいいだけでしょ

184 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 22:22:23.27 .net

荒れるのは
つまらないから

書き込み少ないから
どうでもいい書き込みが増える

別に荒らしたくて荒らしてるわけでもなかろうよ

185 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 11:45:17.62 .net

PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな?

186 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 12:59:42.90 .net

ありえん
ベストミックスはファンタジーゾーン

187 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 16:46:33.49 .net

すぐそうやって他人の意見を否定するから呆れるわ
「俺がベストだと思うのはファンタジーゾーン」でいいやろ
ありえんとか余計なんだよ…

188 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 17:11:54.22 .net

あれれ〜おかしいですね
それを言うなら185は「俺がベストだと思うのはソーサリアン」と言ってないですね
まるで全員の意見をまとめたら自然にこうなりますね皆さんの総意ですねみたいな文に偽装して自分の意見をゴリ押ししてますね
ソーサリアンがいいと言ってるのは152の一人しかいないのに変ですね
自分の何が人を激怒させるのか考えてみたほうがいいですね

189 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 17:17:52.74 .net

なのかな？
って訊いてるだけにしかみえんけど…

他人を否定することで頭が一杯だから書いてある事すら読めなくなってるの？
何かもう何言っても無駄そうだから君とは会話するのやめますね

190 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 17:18:57.53 .net

うるせぇしょーもないレスポンチやめろ

191 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 17:22:44.01 .net

レスポンチは稀に見るつまらなさだな

192 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 17:55:41.91 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね

193 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 17:59:29.71 .net

きもちわるい
シャクレ口なイキリオタクは全部滅べ

194 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 18:19:41.56 .net

ファンタージーゾーンの作者だろうなウザす

195 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 18:20:55.63 .net

自分の意見と違うこと言われて「激怒」してると自分で認めるほどに狭量ダサす

196 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 18:24:34.29 .net

ファンタジーゾーンとかwww
グラフィックが固定で動きものがPCGで320X200モードでガタガタとかwww
〇〇〇〇にも保土ケ谷バイパスやろwww
リボルティーとかゼビウス改とかレベチな例がたくさんあるやんけwww

197 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 22:32:39.74 .net

>>192
熱量が気持ち悪い
家族からも気持ち悪がられてそう

198 ：ナイコンさん：2021/09/15(水) 05:29:35.18 .net

こどおじだから仕方無いな

199 ：ナイコンさん：2021/09/15(水) 08:11:47.94 .net

>>192
自分の思い込みで激怒できるってある意味スゴいな

200 ：ナイコンさん：2021/09/15(水) 10:04:52.20 .net

作者の自己優越感パなくてキモい

201 ：ナイコンさん：2021/09/15(水) 19:26:12.16 .net

多重質問の誤謬 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%87%8D%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%81%AE%E8%AA%A4%E8%AC%AC

論点先取 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E5%85%88%E5%8F%96

202 ：ナイコンさん：2021/09/15(水) 19:30:53.45 .net

撮り鉄みたいなガイジ論法本当にいや…

203 ：ナイコンさん：2021/09/15(水) 20:17:27.77 .net

今日はSHARPの創設日

204 ：ナイコンさん：2021/09/15(水) 20:26:15.42 .net

SHARPは台湾鴻海精密工業傘下の電機メーカーです

205 ：ナイコンさん：2021/09/15(水) 20:28:51.39 .net

相当悔しかったんだろうなぁ
哀れなジジイ

206 ：ナイコンさん：2021/09/15(水) 22:39:21.06 .net

185も186も、言い方としてそういう表現はあるけどな

207 ：ナイコンさん：2021/09/16(木) 06:49:42.19 .net

ありえん
とか
ベストミックスはファンタジーゾーン

とか自分は相手を完全否定し断定しとるクセになにを偉そうに

作者乙

208 ：ナイコンさん：2021/09/16(木) 09:00:36.62 .net

PCGをなんの工夫もなくそのまま使ってるだけやしなぁあのファンタジーゾーン。

209 ：ナイコンさん：2021/09/17(金) 03:35:08.98 .net

おまえらコミュ障害な

ファンタジーゾーンって、グラフィックとPCGの工夫なんてあった？

などと返せばいい

210 ：ナイコンさん：2021/09/17(金) 04:56:55.40 .net

頭がおかしい

211 ：ナイコンさん：2021/09/17(金) 10:18:18.76 .net

あぁ？

212 ：ナイコンさん：2021/09/17(金) 23:36:47.14 .net

プロテクト破りしてもいいけど
きちんと自分で購入したフロッピーでするよな？

213 ：ナイコンさん：2021/09/18(土) 10:52:43.58 .net

>>212
現在はプロテクト解除も違法

214 ：ナイコンさん：2021/09/19(日) 05:23:33.63 .net

イキリオタクってのは当時からいたけど
撮り鉄と同じで害悪でしかないね
未だによくわからんところでマウントスイッチが入るというか

215 ：ナイコンさん：2021/09/19(日) 07:39:03.65 .net

まあただの社会不適合者だから、リアルで嫌われる奴はネット上でも嫌われるって教えてあげるといい

216 ：ナイコンさん：2021/09/22(水) 00:53:52.03 .net

ちよっと、すまん
昔F型もってたんだがその頃の雑誌でマイコンベーシックマガジンじゃないプログラムを載せていた雑誌って何だっけ？
その雑誌の通販で売ってたプログラムをまた見たくなってな
まぁ手に入らないとは思うが

217 ：ナイコンさん：2021/09/22(水) 01:54:17.88 .net

自己解決
テクノポリスとプログラムポシェットだった

218 ：ナイコンさん：2021/09/22(水) 06:48:22.68 .net

Oh!MZは？

219 ：ナイコンさん：2021/09/22(水) 08:15:21.04 .net

ポプコムもたまに載ってた

220 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 00:30:07.23 .net

>>213
それが絶対であるかのように語るのはよくないよ

221 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 08:53:51.12 .net

>>220
後学のために違法じゃない条件を教えてもらえませんか？

222 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 09:10:14.24 .net

>>221
昔も今もプロテクト解除は別に違法ではないんじゃね？

そもそもリバースエンジニアリング（プロテクト解除など）自体は違法じゃないんじゃね？
プロテクト解除をして個人用としてバックアップとるのも違法じゃないんじゃね？
でもそうやってコピー作って売ったりあげたりしたら違法コピーだから違法になるんじゃね？

それと
リバースエンジニアリングをしないって契約でもしてるのにやったら契約違反になるんじゃね？
特に契約も何もしてないならやっぱプロテクト解除は別に違法ではないんじゃね？

じゃね？　正確には知らんけどさじゃね？

223 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 11:30:56.61 .net

>>222
https://pf.bunka.go.jp/chosaku/chosakuken/h22_manga/comment/list_ka.html
ここのコピーガードの項目

224 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 13:06:12.10 .net

違法か合法かなんて問題じゃないだろう
世の中には「違法だけど常識的にセーフ」という考えが普通にあるのだから
常識的に数十年前のゲームのプロテクト外しなんて何の問題もない
そんなこと気にすること自体アホらしい

225 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 13:30:19.47 .net

何言ってんだこいつ

226 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 13:43:38.42 .net

新作とは？？？

227 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 13:58:54.24 .net

人殺したけど見つからなければ無罪論理だな

228 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 16:17:57.83 .net

逮捕しに来た警察全員殺せばセーフ理論

229 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 16:29:07.10 .net

>>224
少なくとも現在は違法なのだから、最近外したのでは無く
「当時すでにプロテクトを外してありました」とか、考慮しようよ

230 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 18:02:16.30 .net

>>227
>>228
どちらも「常識的にセーフ」と思えんw

231 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 20:31:04.08 .net

シルフィードの取説には
このプログラムを個人で使用する以外に、
複製・レンタルすることは
法律によって禁じられています
とある

232 ：ナイコンさん：2021/09/27(月) 20:56:23.19 .net

当時物の他もみたけど
コピー/レンタル NGは書いてあるが
リバースエンジニアリングについては
何も書かれていない

233 ：ナイコンさん：2021/09/28(火) 00:06:29.92 .net

例えば賭けマージャンは違法だが、1万円くらいなら常識的に許されてる
警察官でさえそのくらいのことはやってる　誰も問題にしない
全ての物事は常識的な度合いの問題だ

234 ：ナイコンさん：2021/09/28(火) 01:18:27.63 .net

>>233
常識では無く過去の判例だろ

235 ：ナイコンさん：2021/09/28(火) 05:25:55.27 .net

>>223
ほほう
そこに書いてあることを信用するなら
リバースエンジニアリングは現在は違法という事か

>>224
誰かの言う「常識」はそいつの中での「常識」でしかない

都合よく「常識」という言葉を使ってるだけ
自分の主張に説得力を持たせようとしてるだけ

自分がやれば常識、他人は非常識
自分にとって都合のいいことが常識
自分にとって都合の悪い常識は非常識

236 ：ナイコンさん：2021/09/28(火) 06:11:12.66 .net

常識ではなくて法でまわっているのが法治国家
10円菓子の万引きも窃盗だし
深夜で車がいなかろうが赤信号で横断する歩行者も道路交通法違反
1円でも賭けて麻雀すれば賭博法違反

許されてるんじゃなくてそれら全てを取り締まる人員が足りていないだけ
少なくとも一国民が許されてるとか決めつけていい話ではない

237 ：ナイコンさん：2021/09/28(火) 20:46:51.24 .net

>>221
公の利益が優先される場合には、著作権法が優先されない。

238 ：ナイコンさん：2021/09/28(火) 23:29:36.19 .net

>>237
具体的に公の利益が優先されるプロテクト解除を教えてもらえませんか？

239 ：ナイコンさん：2021/09/29(水) 00:45:36.74 .net

>>238
そこまで具体的ではないけど、公の団体が公に使用したい場合など。
個人の目的や個人的な意図では無理だね。

240 ：ナイコンさん：2021/09/29(水) 00:46:32.90 .net

>>238
例えば国立国会図書館に収納されているデジタルメディア類は原本の消失の可能性等の正当かつそれ以外の手段がない場合保護を回避した複製が許される

241 ：ナイコンさん：2021/09/29(水) 07:17:45.12 .net

プロテクトを解除するプログラムや装置の提供
お仕事としてプロテクトを解除
は問答無用でアウトだったみたいだけどTPPでどう変わったかはチェックしてないなぁ

242 ：ナイコンさん：2021/09/30(木) 15:02:03.22 .net

>>223
私的複製≠バックアップ
バックアップに関しては特にプロテクト回避に関する規定は特にない

>>235
＞リバースエンジニアリングは現在は違法という事か
なわけない
研究や技術開発目的などの正当な範囲内で行われる場合や著作権者等の利益を不当に害しない場合では合法

243 ：ナイコンさん：2021/09/30(木) 16:21:40.45 .net

>>242
私的複製にしても、プロテクトごとの複製はOKだけど、プロテクトを解除しての複製はNGだったと思う

244 ：235：2021/09/30(木) 20:24:16.53 .net

>>242
>>なわけない
ほう （シャレじゃないよ）

>>研究や技術開発目的などの正当な範囲内で行われる場合や著作権者等の利益を不当に害しない場合では合法
という事は、その場合以外は結局は違法って事でないの？

リバースエンジニアリングがどんな場合も全て違法だと解釈したわけじゃないよ
ある法がどんな場合でも絶対正しいとは思ってないよ

例えば言論の自由はあるけど言った内容によっては名誉棄損になる場合もなる

ある法とある法とで矛盾する場合ってのはあるし
そうした場合にケースバイケースで優先順位が変わる場合もある事もわかっているつもりだよ

245 ：ナイコンさん：2021/09/30(木) 23:42:09.81 .net

爺どもの下らないレスバトルはいつまで続くのか

246 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 06:28:01.24 .net

>>243
私的複製に関してそういう規定があるだけで、バックアップにそういう規定はない。
私的複製≠バックアップなので、規定も別。

>>244
>その場合以外は結局は違法って事でないの？
判例がない以上、どのラインで違法になるかなんてわからないし、ここで決めることでもない。
それを決めるのは裁判官なので、ラインを決めたいのならご自分で訴訟でも起こして裁判で争ってください。

247 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 07:40:27.69 .net

バックアップの話し続けてる人はその間だけでも鳥かコテハンつけろよ
IDないからNGできなくて鬱陶しいわ

248 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 09:10:50.92 .net

そういう文句は最初にデマ書いたやつに言えよ
あぁ、デマ書いた本人が論破されて顔真っ赤にしてNGNGわめいてるのかｗ

249 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 09:59:28.64 .net

>>246
私的複製≠バックアップなのはそのとおりだが
著作権法113条6項はそこを区別しとらんやろ

250 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:15:05.20 .net

あれこれ言い訳して結局やめる気ないって事か
平気で他人に迷惑かけるあたり典型的な老害だな

コテハン付けられない理由でもあるのかよ
NGされるのがそんなに嫌なのか？
嫌われて無視される事には慣れてるくせに

251 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:16:34.22 .net

じゃあこっちも開き直る事にするわ

252 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:17:02.94 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね

253 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:17:16.16 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですか

254 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:17:39.92 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもり

255 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:18:05.63 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行

256 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:18:19.20 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね

257 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:19:11.88 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもり

258 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:20:10.32 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつ

259 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 12:23:37.31 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間プロテクトで暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他バックアップ人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取という私的複製テクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞く私的ということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間で暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね

260 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 13:38:53.26 .net

くやしいからってあまりにもったいないみっともないなｗｗｗｗｗｗ

261 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 13:46:19.85 .net

いやさ、目には目をって言うやん？w

262 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 13:48:29.30 .net

>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミッということを理が良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間プロテクトで暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他バックアップ人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取という私的複製テクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
そんな事実も同意も全く無いのに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね>>189
いや、全く分かってないですね
「PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取というテクニックが入ってますね
これが人を激怒させるということを理解したほうがいいですね
無意識にやっていて自覚がないんだとしたらそれこそ問題ですね
前掲のように聞くということは聴衆に「”PCGとグラフィックのベストミックスという観点ではソーサリアンが良い”という意見がこれまでは多かった、
　最大多数派だったということは、少なくとも両者間プロテクトで暗黙の同意がある事実なんだな」と推察させることになりますね
が優勝なのかな」
と聞くのは多重質問の誤謬、論点先取という私的複製テクニックが入ってますね
これが人を激怒させるというこに、そういう暗黙の前提があるかのように振る舞うことで聴衆を騙そうとしてますね
これはおかしいですね
頭おかしいですね
それが他人を激怒させるということも分からずに棺桶まで行くつもりですかね

263 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 13:49:10.69 .net

>>260
何がもったいないんだよwww

264 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 20:28:53.24 .net

>>250
スレの流れでスレ本来と違う話になるなんてよくある事だし
スレの流れをあんた一人で管理できないし
永久に続くわけでもなし　ほんの数日続いてるだけだし
このスレだけが世界じゃあるまいし
そのうち終わるまで待てばいいだけ

>>嫌われて無視される事には慣れてるくせに
ではあなたが自分の好きでない話題をする人を無視すればいいだけ

>>コテハン付けられない理由でもあるのかよ
なんでわざわざ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>NGされるのがそんなに嫌なのか？
別に
特定の話題って大体出てくる単語は決まっているのだから
それっぽい単語をNGに入れておけばそれでNGになるでしょ

それが「ﾒﾝﾄﾞｸｾ」というのであれば、ﾒﾝﾄﾞｸｾのはお互い様だ

自分がスルーすりゃいいだけじゃん
スルー耐性なさすぎ

265 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 20:30:37.60 .net

>>246
>>判例がない以上、どのラインで違法になるかなんてわからないし、ここで決めることでもない。
あっそ

>>それを決めるのは裁判官なので、
あっそ

>>ラインを決めたいのなら
いえ、別に

>>ご自分で訴訟でも起こして裁判で争ってください。
いえ、別に
やだよﾒﾝﾄﾞｸｾ
あんたがやれ

266 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 21:23:13.92 .net

>>264
典型的な拗らせ老害だな

267 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 21:26:27.44 .net

>>250スレの流れでスレ本来と違う話になるなんてよくある事だしスレの流れをあんた一人で管理できないし永久に続くわけでもなし　ほんの数日続いてるだけだしこのスレだけが世界じゃあるまいしそのうち終わるまで待てばいいだけ>>嫌われて無視される事には慣れてるくせにではあなたが自分の好きでない話題をする人を無視すればいいだけ>>コテハン付けられない理由でもあるのかよなんでわざわざ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ>>NGされるのがそんなに嫌なのか？
別に特定の話題って大体出てくる単語は決まっているのだからそれっぽい単語をNGに入れておけばそれでNGになるでしょそれが「ﾒﾝﾄﾞｸｾ」というのであれば、ﾒﾝﾄﾞｸｾのはお互い様だ自分がスルーすりゃいいだけじゃんスルー耐性なさすぎ>>250スレの流れでスレ本来と違う話になるなんてよくある事だしスレの流れをあんた一人で管理できないし永久に続くわけでもなし　ほんの数日続いてるだけだしこのスレだけが世界じゃあるまいしそのうち終わるまで待てばいいだけ>>嫌われて無視される事には慣れてるくせにではあなたが自分の好きでない話題をする人を無視すればいいだけ>>コテハン付けられない理由でもあるのかよなんでわざわざ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ>>NGされるのがそんなに嫌なのか？別に特定の話題って大体出てくる単語は決まっているのだからそれっぽい単語をNGに入れておけばそれでNGになるでしょそれが「ﾒﾝﾄﾞｸｾ」というのであれば、ﾒﾝﾄﾞｸｾのはお互い様だ自分がスルーすりゃいいだけじゃんスルー耐性なさすぎ

268 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 21:29:05.60 .net

スレチの話題を数レスじゃなくて数日続けておいてここまで開き直れるってすげーな
ここにいるくらいだからそれなりに年食った老人だろうに言動は10代のガキと大差ない

269 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 23:30:28.75 .net

新作をやりたいわ

270 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 01:14:03.23 .net

接待できるようなコミュ力ある大人って
5chでは存在してないのかな？

271 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 01:46:52.46 .net

パソオタは社会の荒波に揉まれてないからな

272 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 02:26:29.68 .net

This is 老害

273 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 06:01:25.99 .net

スレチの話題どーのこーのというスレチの話題

274 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 10:40:57.52 .net

ファンタジーゾーンのPCGの使い方何ぞはなんの工夫もない電波のオリジナルゲームレベル以下である