X1/turbo/Z 総合スレ27

1 ：ナイコンさん：2021/08/08(日) 22:06:32.20 .net

　　 ＿__ ＿＿　　＿__
　　 ＼　＼ ／ .∠.　/
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　　￣￣ ￣￣￣￣
〜X1誕生38年目の解答です〜

前スレ
X1/turbo/Z　総合スレ26
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1604577432/
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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1545027478/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1524396900/
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1499400089/

265 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 20:30:37.60 .net

>>246
>>判例がない以上、どのラインで違法になるかなんてわからないし、ここで決めることでもない。
あっそ

>>それを決めるのは裁判官なので、
あっそ

>>ラインを決めたいのなら
いえ、別に

>>ご自分で訴訟でも起こして裁判で争ってください。
いえ、別に
やだよﾒﾝﾄﾞｸｾ
あんたがやれ

266 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 21:23:13.92 .net

>>264
典型的な拗らせ老害だな

267 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 21:26:27.44 .net

>>250スレの流れでスレ本来と違う話になるなんてよくある事だしスレの流れをあんた一人で管理できないし永久に続くわけでもなし　ほんの数日続いてるだけだしこのスレだけが世界じゃあるまいしそのうち終わるまで待てばいいだけ>>嫌われて無視される事には慣れてるくせにではあなたが自分の好きでない話題をする人を無視すればいいだけ>>コテハン付けられない理由でもあるのかよなんでわざわざ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ>>NGされるのがそんなに嫌なのか？
別に特定の話題って大体出てくる単語は決まっているのだからそれっぽい単語をNGに入れておけばそれでNGになるでしょそれが「ﾒﾝﾄﾞｸｾ」というのであれば、ﾒﾝﾄﾞｸｾのはお互い様だ自分がスルーすりゃいいだけじゃんスルー耐性なさすぎ>>250スレの流れでスレ本来と違う話になるなんてよくある事だしスレの流れをあんた一人で管理できないし永久に続くわけでもなし　ほんの数日続いてるだけだしこのスレだけが世界じゃあるまいしそのうち終わるまで待てばいいだけ>>嫌われて無視される事には慣れてるくせにではあなたが自分の好きでない話題をする人を無視すればいいだけ>>コテハン付けられない理由でもあるのかよなんでわざわざ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ>>NGされるのがそんなに嫌なのか？別に特定の話題って大体出てくる単語は決まっているのだからそれっぽい単語をNGに入れておけばそれでNGになるでしょそれが「ﾒﾝﾄﾞｸｾ」というのであれば、ﾒﾝﾄﾞｸｾのはお互い様だ自分がスルーすりゃいいだけじゃんスルー耐性なさすぎ

268 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 21:29:05.60 .net

スレチの話題を数レスじゃなくて数日続けておいてここまで開き直れるってすげーな
ここにいるくらいだからそれなりに年食った老人だろうに言動は10代のガキと大差ない

269 ：ナイコンさん：2021/10/01(金) 23:30:28.75 .net

新作をやりたいわ

270 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 01:14:03.23 .net

接待できるようなコミュ力ある大人って
5chでは存在してないのかな？

271 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 01:46:52.46 .net

パソオタは社会の荒波に揉まれてないからな

272 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 02:26:29.68 .net

This is 老害

273 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 06:01:25.99 .net

スレチの話題どーのこーのというスレチの話題

274 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 10:40:57.52 .net

ファンタジーゾーンのPCGの使い方何ぞはなんの工夫もない電波のオリジナルゲームレベル以下である

275 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 12:41:52.64 .net

そりゃ指摘するのにスレチになるのは当たり前やろ
屁理屈

276 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 14:19:37.09 .net

IDなしスレで荒らしと戯れるアホども

277 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 15:47:59.45 .net

という荒らし

278 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 18:08:55.60 .net

屁と言えば肛門・・・

279 ：ナイコンさん：2021/10/02(土) 19:32:22.35 .net

これに横内版のturbo専用グラディウス出したらどうなるだろ

コナミが自社タイトルを題材にした「アクション＆シューティングゲームコンテスト」開催　賞金200万円 [916176742]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633000924/

https://gogotsu.com/archives/65700

280 ：ナイコンさん：2021/10/04(月) 01:23:40.32 .net

横内版ってturbo専用で作るなら妥当なだけの作りだけどな

281 ：ナイコンさん：2021/10/04(月) 01:25:21.45 .net

ファンタジーゾーンは、Z80の4MHzで処理するならPCGに頼った作りにしたのは妥当かな

282 ：ナイコンさん：2021/10/04(月) 03:48:59.29 .net

横内
ファンタジーゾーン

NGword推奨

283 ：ナイコンさん：2021/10/04(月) 07:14:27.64 .net

おはようございます

284 ：ナイコンさん：2021/10/04(月) 07:22:40.44 .net

今日もX1に触ります
楽しみ

285 ：ナイコンさん：2021/10/09(土) 13:21:39.12 .net

今の時代ならスクロールするスーマリ作れるかな

286 ：ナイコンさん：2021/10/09(土) 14:09:14.58 .net

ドラクエ1でもすっか

287 ：ナイコンさん：2021/10/10(日) 01:06:31.81 .net

こんな遅くまでX1で遊んでしまった
そろそろ寝よう

288 ：ナイコンさん：2021/10/10(日) 07:31:17.82 .net

そして永眠したのであった

R.I.P

289 ：ナイコンさん：2021/10/10(日) 09:32:21.54 .net

日曜日はX1で楽しむぞー

290 ：ナイコンさん：2021/10/11(月) 20:25:11.89 .net

コナミ、グラディウス最新作を公募、優秀作品は商品化 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633909369/

291 ：ナイコンさん：2021/10/12(火) 00:29:17.96 .net

グラディウス最新作がX1で出るのかあ

292 ：ナイコンさん：2021/10/12(火) 18:07:02.15 .net

新作きぼんぬ

293 ：ナイコンさん：2021/10/12(火) 22:59:14.04 .net

元々、出来上がったものがあるのなら、数が出なくてもコナミに許可もらって流通できるのなら酔狂でオモロイじゃん。

コナミには宣伝の一環ぐらいに思ってもらって、その程度の予算だけ付けてもらってさ。

294 ：ナイコンさん：2021/10/12(火) 23:25:14.11 .net

グラIIから既にX1での実現は絶望的に無理だな
初代もスクロール有りのは困難だし

295 ：ナイコンさん：2021/10/13(水) 03:53:43.14 .net

グラディウスはＸ１版の他、Ｘ１ｔｗｉｎではＰＣエンジン版もできるんでしたけ。
>>290
元ハドソンのゲームも含まれてますね。
Ｘ１にとってのハドソン製ソフトといえば例えば何でしょう。

296 ：ナイコンさん：2021/10/13(水) 06:19:25.07 .net

BASIC

297 ：ナイコンさん：2021/10/13(水) 09:56:50.58 .net

>>295
X1でPCエンジン版が出来るわけじゃなくてPCエンジンでPCエンジン版が出来るだけ

298 ：ナイコンさん：2021/10/14(木) 23:26:00.55 .net

X1twinにはスプライト機能がありますよ

299 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 01:11:22.07 .net

マジでか

300 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 04:18:04.95 .net

X1twinはX68000よりコストパフォーマンスに遥かに優れた高性能ゲーム機として活躍する

301 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 05:12:28.22 .net

X1twinはデュアルCPU構成である

302 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 06:41:24.02 .net

何気に凄いやないかい

303 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 07:10:58.02 .net

キーボードにCPU入ってるからトリプルだな

304 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 11:20:25.58 .net

HuC6280でプログラミング出来てたらな…

305 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 18:50:52.33 .net

トリプルなんかい
これはもうどえらい事やがな

306 ：ナイコンさん：2021/10/15(金) 18:58:24.39 .net

X1twinはX68000のチップ設計した人が作ったと知ってなるほどと思ったわ。

307 ：ナイコンさん：2021/10/16(土) 10:57:22.48 .net

皆さんこんちは、今日はヴァリスをプレーしてみますね。

308 ：ナイコンさん：2021/10/17(日) 00:27:56.41 .net

ワイはラムちゃんがええ

309 ：ナイコンさん：2021/10/17(日) 06:32:45.36 .net

ワイはビーフちゃんがええな

310 ：295：2021/10/18(月) 04:53:19.01 .net

>>295
>>296正解。というか、自分もそれを考えていました。
Ｘ１のあとＸ６８０００のＢＡＳＩＣもハドソンが製作していて、いわゆるそれを含めた基本ＯＳといっても他言ではない？
残念なのは、それらの機種の性能を生かしたゲームを作ってくれなかったこと。技術はあるはずなんたけど。

311 ：ナイコンさん：2021/10/18(月) 14:50:44.13 .net

やっぱりヴァリスは難しいわ
敵の攻撃がめちゃくちゃやんけ

312 ：ナイコンさん：2021/10/18(月) 22:52:03.20 .net

快適を求めるならPCE版でのプレイがオススメだ。
当時の雰囲気を味わいたいなら実機で苦しみながらやればいい。
俺はもうあの弾幕は無理だ。

313 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 05:26:18.18 .net

X1ってすげーよな
デジタル8色なのに、タイリング？とかって使うと色数増えるんだぜ

314 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 07:14:20.50 .net

ヴァリス攻略のコツはレベル稼ぎ
操作性が極めて悪いから、敵の攻撃を避けようとか考えない方がいい
あとレベル低いうちに高級な武器アイテム取ったら総攻撃とかあったよね

315 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 07:59:12.36 .net

X1twinの回路図あっけど
PCEは単にくっついてるだけで
X1からアクセスできないんだな

316 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 08:19:20.50 .net

HE-SYSTEMの回路図は見た？

317 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 11:54:10.81 .net

タイリングの初出はPC-8801のN88-BASICだけどね。

318 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 12:03:21.27 .net

ファンタジーゾーンすごいじゃん。なんでけなすんだよ。

319 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 13:04:14.98 .net

キャラクタ単位の動きで重ね合わせもしてないからでは？

320 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 14:07:23.79 .net

>>318
アスペのキモオタは「手段」と「目的」の比重をＴＰＯに応じて適切に見ることができないから。
Ｘ１ファンタジーゾーンは「遊ぶためのゲーム」という「目的」から全体を見れば素晴らしい。
全てが真のエンドポイントに向かって最適化されている。
Ｘ１に対するこれまでの凝り固まった常識をぶっ飛ばす破壊力もある。

ところがアスペでロボットなキモオタは、ビットマップの重ね合わせという些末な「手段」だけを見てる。
ゲームを見てない。芸術を見てない。人間の幸福を見てない。
なぜなら、そういうものは高度すぎて、難しすぎて、理解できないから。
そこで自分でもどうにか理解できる、むかーしむかし習い覚えた、GRAMの扱い方の知識だけを当てはめて、
習ったことに合ってないモノ、イコール駄目、と判定してる。それでけなしてる。

321 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 14:27:16.61 .net

>>320
すごい正論

322 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 15:10:53.14 .net

あんなガタガタで遊べるレベルにあると言うのかw

323 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 15:56:40.21 .net

そもそも遊んだ人いるのかなぁ？

324 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 16:07:59.16 .net

アーケードで5周できるぐらい当時遊んだが
あれはライン合わせを強いられそうで嫌だな
そういうゲームじゃないし

325 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 16:14:54.40 .net

アーケードで出る前に
ゼビウスが出た頃に
この出来栄えでX1のみでリリースされたら
ミラクルヒットですけど？

326 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 18:22:27.86 .net

悔しいのう作者www

327 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 18:23:21.66 .net

今の時代にろくな工夫もなく作ってるからケチをつけられてるの気付けや

328 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 19:06:04.78 .net

完全移植されてるのに今更X1でファンタジーゾーンなんかやりたいとも思わないわ
もうすぐ死ぬんだから発狂してないで棺桶買ってその中に入れとけやキチガイジジイ

329 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 19:21:49.26 .net

>>320
納得です

330 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 20:15:11.67 .net

>>320
ゲームとしてはそうだろうね
でもファンタジーゾーンとゲーム性がかなり違うよね？

331 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 20:39:28.87 .net

>>320
反論したいけどできんわ
負けたー

332 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 20:47:03.50 .net

>>320
遊びたくならないけど？

333 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 20:49:46.27 .net

>>320
デフォルメによって失ったものを考えると
EXOA辺りの方がゲームとして面白いと思う
だから最適解ではないなー

334 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 20:54:05.20 .net

>>320
あなた見事騙されましたね！
これ画面をファンタジーゾーンに似せた
別ゲームのパチモンですよ

335 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 20:56:27.83 .net

>>320
確かに確かに

336 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 20:57:06.73 .net

>>320
アーケード版の芸術性
そういうものは高度過ぎて、難し過ぎて、理解できないから
その幸せを実現してない不幸版だと気づかない
本当の幸福を味わいたくない

337 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 21:00:04.71 .net

>>320
これが単純な技術
当時の自分だったら作れそうという輩も多い
もっと技術的に唸らせるものならゲームとして完成度が高かったのでは
そういう当たり前の視点に欠けてる、それが理解できない
プログラムの美学を知らない

338 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 21:03:47.87 .net

>>320
これ当時のナムコだったら
絶対に、タイニーファンタジーゾーンとしてしかリリースさせないけど？

339 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 21:10:45.26 .net

>>320
そうかー、これが最適化なのかー
こういうPCGの使い方ならグラディウスIIもいけそうだな
様々なアーケードゲームの移植の可能性が増えたね
実に楽しみ！

340 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 21:29:51.99 .net

なんというか
バランスいいのはないのか
画面が小さくて細々してるが画面が大きいならゲーム性豊かで楽しめるニューゼビ
画面はアーケードの雰囲気そのもの、でも別ゲームかな？なファンタジーゾーン
バランス考えろよ
バランス考えろよ
バランス考えろよ

341 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 21:32:59.30 .net

あー、プレイして楽しかった、幸せ
というのが本当に良いゲーム
X1ユーザーがX1のためにするゲームでしょ？

342 ：318：2021/10/19(火) 22:07:52.38 .net

ファンタジーゾーンって、Ｘ１の何年か前に最近ツイッターや動画で出た勝手移植したやつのことだよね？
作ってくれたことに感謝でしかない。
今の時代にわざわざ掘り起こしてブラッシュアップして完成度を上げている。
しかもＰＣＧパワーを見せつけるという可能性も示している点でも秀逸
本来Ｘ１のゲームはあんな感じに進化するべきだったと思います。
８８ＳＲ以降は、Ｘ１の持ち味を出せずＳＲの土場で戦わされた不遇をすこし払拭してくた。
ＦＭや８８ユーザーが羨むレベル。

343 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 23:43:33.47 .net

ゲームとしては、そんなに面白くなさそうな仕上がり

344 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 23:45:21.12 .net

あ、でもファンタジーゾーンには見えますよ
アルゴリズムも似てるし
ただ爽快感とか全然違うだろうし
カクカクした動きが操作感悪そうだしね

345 ：ナイコンさん：2021/10/19(火) 23:55:28.26 .net

スペハリと同等の移植度です
違うのは画面のカラフルさ

346 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 00:05:07.87 .net

他機種ユーザーが羨む？？？
あ！画面だけ見たら、静止画だとそうなる！！

347 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 00:08:07.56 .net

んー、FM77AVや88MAで本気出されたら負けるかな？

348 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 00:12:14.97 .net

何言ってんだよ、写真で比較すれば68版にだって、そんなに劣ってないぜ？

349 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 00:19:29.74 .net

ファンタジーゾーンなら皆が少しは移植を一度は考えてみました
検討した結果、速度的に難しいです！
そこをなんと！ここまでPCGに頼りきりとは！！
動きもPCGに倣ってカクカクで構いません！
これなら大丈夫、移植成功！！？
そんなん誰も考えなかったわ、おめでとう！！！！
要するにコロンブスの卵でしょ？
え？コロンブスの卵？
立てることには成功したけど、普通それは食えなくなってるぞ

350 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 00:24:22.69 .net

いやこういう移植で良いなら当時のゲーセンのゲームかなり移植成功したことになったよ
でもさ、例えばトイポップは固定画面だけど、なぜスムーズにキャラが移動してんの？とか
スーパーマリオの遅さ問題もカクカクにしちゃえばスクロール問題と一緒に解決しそうだな、とか

351 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 00:28:44.50 .net

MZ1500のゼビウスは既に完成間近でプログラムはかなり仕上がってたのですが
その内容はX1とほぼ同等だったらしいのですが
単にスクロールが8ドット単位という理由だけで没となったらしいです

没だな

352 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 00:33:04.84 .net

PIOに掲載された後に市販されたゲームとして見ると
なかなか良い出来栄えだ

353 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 09:52:16.85 .net

なんじゃこれ
実現の難しいボスは全て実装されてないぞ？

354 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 10:19:49.79 .net

カクカクしてるってスプライト機能がないんだから当然だろう
PCGを駆使することにより綺麗な画面と動作を両立してんだ、PCGの基準を考えたまえ
重ね合わせを意図的に省くことにより動作速度と安定性を確保してるんだ、その技術を考慮できないのか？
ボスが未実装なのも大きくて速い動作のキャラクターは重すぎて困難だろ、贅沢言うな
全て技術的手段だと受け取ってくれ、ではね

355 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 12:43:16.04 .net

あーあ、X1でファンタジーゾーンが動いたらX1の評価も上がるのにな

356 ：318：2021/10/20(水) 12:46:54.23 .net

ファンタジーゾーンを移植してくれたのは１００％良いに決まってるのに。
文句言ってる人は作者に個人的恨みでもあるのか？
別に開発費を出資したわけでもない癖に。
ボスがいないとか鬼の首でも取ったように言ってるけどそもそも個人開発だよ？
何もしてない人が偉そうにいうから開発止めたのかもしれないよ。
実際どんどん見栄えが良くなってたのに。
もしつづいてたら、メガドラダライアスとか、Ｘ６８イースみたいにどこか酔狂な人が販売するとかＸ１の夢が広がってたかもしれないのに。
そういう人が居なければ、新たに新規開発があったかもしれないし、
既にどこかに眠っているものが発表されたかもしれないし、
触発されてまた開発する人が出てきたかもしれないし。
それを否定する人はＸ１コミュニティに存在してはいけないと思う。

357 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 12:48:16.62 .net

技術的に、これはどうやって実現したんだろう？という要素は一切ない
評価してるのはプログラム技術がないか低いやつ

358 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 12:48:55.81 .net

ボスないってファンタジーゾーンだと致命傷だろ

359 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 12:57:44.00 .net

あれってデモ版でしょ？

360 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 12:59:38.09 .net

不完全版
完成することも今後ない
ゲーム性を実現したものではありません

361 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 13:00:46.75 .net

X1の実力がわかる、というか
X1の限界が露呈してる

362 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 13:04:39.82 .net

>>356
個人開発だから？
逆だな、個人開発だから制約することがなくなるんだ
時間さえあれば、限界がなくなる
だけどこれは妥協の産物ですね

363 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 13:07:36.70 .net

ゲーセンでやり込んだ奴や
X68000で遊んでた奴には
クソに見えるだけ

364 ：ナイコンさん：2021/10/20(水) 13:13:32.70 .net

サブセットになるのはわかるが
こいつはゲームとしてつまらなさそう
見かけを整えることに執着しているだけ