X1/turbo/Z 総合スレ27

1 ：ナイコンさん：2021/08/08(日) 22:06:32.20 .net

　　 ＿__ ＿＿　　＿__
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　　￣￣ ￣￣￣￣
〜X1誕生38年目の解答です〜

前スレ
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http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1499400089/

382 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 13:00:01.16 .net

X1に不可能はない

383 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 13:01:17.96 .net

こういうのが賢いんだぞ
お前たちも賢くなれ
というわりに自分が作った物ではない

384 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 13:05:25.38 .net

>>316
twinの回路図のはなしなら
HE-SYSYEMはボックスで示されて
回路図自体ない

385 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 14:45:29.94 .net

作者必死杉

386 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 14:57:38.93 .net

>>381
作りもしないやつが上から目線でケチつけてるからね
醜悪だとは思わんかね？

387 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 15:05:47.61 .net

ファンタジーゾーンの素晴らしさがちっとも伝わらんなぁ
文句言ってる奴の方が、どこが悪いときちんと言えてるが
どの辺がいいのか具体的には伝わらない上に、文句を言うなかぁ

388 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 15:06:46.26 .net

>>386
そこを更に上から目線で返す、か？？？

389 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 15:09:57.48 .net

思想の強要をされてもな

390 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 15:14:56.13 .net

動作速度的にも処理的にも難しいから
固定背景はグラフィック画面
動作画面はPCGと割り切った造りにしてあるだけ
結果重ね合わせは割愛となったが
この割り切りこそがファンタジーゾーンを実現するノウハウになっている
これと違う手法で作れるなら作りたい人が作ればいい

391 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 16:04:05.73 .net

まあ、アホなヤツの戯れ言聞いて、結果、作られるソフトがいい方向に行くわけがない。

船頭多くして船山に上る。

洞察力のある批評なら、少しはマシだろうけど、最初から否定しか言わない人はクリエイティブな仕事には向かない。

392 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 16:49:53.55 .net

聞く耳持たない
お前たちが作れ
と言うのなら
それも簡単に言えるけどな

393 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 16:51:54.59 .net

何というか、作品の否定をされたからと
人格を否定してるのは、何なんだろな

394 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 16:56:15.20 .net

>>391
正論です

395 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 16:58:36.31 .net

仕様上仕方ないが
ファンタジーゾーンの造りだと
ツッコミどころが多いのは事実だからね

396 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:01:33.84 .net

>>391
批判してる人のほとんどがクリエイティブな仕事に就きたいなんて思ってないでしょ？
ファンや購入者、購入予定者が、半ば勝手に批判するのは、普通によくあること
それを否定したら、クリエイターの世界は傲慢になる

397 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:06:00.36 .net

イメージ非公開だから、タダで遊びたいハイエナが腹いせに酷評してるだけだよ

398 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:12:35.96 .net

肯定的で技術ある人物が
技術的に正しい批判をしろ
技術的に正しい意見を言え
というのは一見もっともに聞こえる
しかしこれは本気で作ろうとしているクリエイターには全く話にならない
クリエイターの実力が高ければ高いほど
技術的にどうであるかなんてのは既に把握している
むしろそんなのを度外視してどう見えるのか？
そういう視点の方が有り難くなる

399 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:12:36.56 .net

>>397
ああ、そうだったんだ
素直にそう言えばいいのにね

400 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:14:21.02 .net

いや、別にあの出来なら遊びたくならないから、公開しなくても構わないけど？

401 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:16:15.98 .net

葡萄は酸っぱいよね

402 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:18:20.51 .net

批判してくる人をこき下ろすことで
自己肯定感を維持する行為は
心理学では何と言うのだろうか？

403 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:19:06.62 .net

>>401
葡萄は美味しいわ！
ボケ！
好物じゃ！！
愚か者め

404 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:26:26.43 .net

>>403
酸っぱい葡萄の話も知らないの？

405 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:26:52.79 .net

昔なベーマガとかOh!Xに、色々なゲームの曲がMMLで掲載されて人気だったじゃん？
その頃に友達が密かに自分で作った曲をフロッピーにセーブして大事に取ってあった
それで友達が離席した隙にそれを発見して聴いてしまったんだな
そしてゲラゲラ笑った、そうゲラゲラと笑った
その友達は怒り狂って、急に何をするかと思ったら自身のデータをセーブしてあったフロッピーをぐしゃぐしゃと壊した…

406 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:28:56.90 .net

>>404
だから美味しい葡萄だとそう言ってるんじゃないの？何人か

407 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:34:44.28 .net

友達の88MAユーザーが
X1が4MHzだとかPCGの仕様上無理という点を
ゲームで遊んでおきながら当時よく難癖つけてきた
俺は子供だったが子供ではないので、悪口を黙って聴いていたよ

408 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:46:04.99 .net

人が作った作品の悪口を平気で言ってるくせに
自分が批判されると泣き言

打たれ弱すぎるわ

409 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:46:09.66 .net

昔、ロードランナーというゲームをベーシックで作った
あのロードランナーとは別のゲームだが、金塊を取るとこが一緒だった
何も考えずに、ただ金塊を人が集めるから、工夫しないでロードランナーとタイトルにしたオリジナルゲーム
これ、今考えてもベーシックで作ったわりには面白かったんだよ
そして友達も面白かったんだろう、かなり遊んでくれた
ただタイトルがロードランナーというだけで、かなり馬鹿にされた
かなりね、遊んだのに、空を飛べるシーンがあって、空飛ぶロードランナーと散々笑われた
因みに俺はその友達のことは何とも思ってない

410 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:52:02.34 .net

>>408
え？
君はゲームの悪口は言わないんだ？？
俺は人の悪口は言わないようにしてるが、ゲームの悪口は言う

411 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:54:44.61 .net

対価を払ったのにクソゲーだったら文句言うぞ。タダゲーには言わない
映像を見ただけのゲームに文句言う資格は誰にも無い

412 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:56:46.27 .net

じゃあ、ユーチューバーの批評もできんわな

413 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 17:57:36.22 .net

>>411
自分のポリシーは自分で守ればいい
人に押し付けるな

414 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 18:02:46.50 .net

批判するな
危険な発想だけどな

415 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 18:09:29.29 .net

小学校の学芸会やお遊戯会なら批判しない方がいいよ
そのレベルのものなら、やはり批判しなくて構わない

416 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 18:10:53.88 .net

親しき仲にも礼儀あり
最初から敵意剥き出し喧嘩腰で扱き下ろすって異常でしょ？

417 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 18:49:22.69 .net

>>413
金も払ってないゲームの映像を批判したってバーカと言われるだけゾ

418 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 19:11:42.27 .net

あの時代でも普通に作れる程度の造りでろくな工夫もないから腐されているんだろあのファンタジーゾーン
シューティングゲームのくせに弾道がガタガタとかゲームとしての最低限のラインも超えてないし

419 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 19:29:15.35 .net

普通の作りなのに必死になって否定するというね

420 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 20:17:46.28 .net

見て楽しむものだから批判するな、とでも言うのか？

金出してないなら批判するなとか
映像だけだから批判するなとか
公開するなよ

421 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 20:21:27.91 .net

プロなら批判意見も聞きたくなるけどな
アマチュアの高いレベルの奴もどんな意見があるか興味を持つ
肯定だけして欲しいのは、アマチュアの駆け出し

422 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 20:25:57.21 .net

しっかしファンタジーゾーンってのは熱狂的な信者がいるんだな
俺様には信じ難いが、カルト的なファン層を形成しているらしい
だとしたら少しでも否定して申し訳なかった
そんなに素晴らしい作品だとは勉強不足で理解できなかった

423 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 20:46:55.20 .net

そもそもファンタジーゾーンができる8bitパソはどんだけあんの

424 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 20:52:49.87 .net

>>422
分かってくれたようだね
これからは仲良くしようね

425 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 21:09:52.97 .net

全く同じのを作りなさい、と言われてしまったら
ニューゼビはよく分からない箇所がある
ニューグラは面倒くさい箇所がある
ファンタジーゾはまあ楽かな

426 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 21:18:51.59 .net

>>423
そうだね、それと
PC6001でもゼビウスできるね

427 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 21:22:34.14 .net

MZ700でも謙虚なタイトル名になっているファンタジーゾーンあるな

428 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 21:36:37.60 .net

補足
X1はグラフィック画面の他にPCG機能もあるので
画面だけ似せるのは簡単ですよ

429 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 22:03:06.13 .net

>>419
普通の作りではなく普通に作れるって言ってるのでは？
弾道ガタガタなの？うーん普通ではないなあ

430 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 22:03:58.32 .net

>>417
批判が的外れならそうだろうね

431 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 22:07:30.57 .net

ツイッターで、最近もX1いじっていて、こんなん作りました
とかってのは、可愛らしい
後は、当時は技術的に困難と考えられてたことを実現しました
というのも興味を持てる

432 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 22:08:12.89 .net

画面だけ似せてゲーム性がズタボロでいいならアホでも出来る

433 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 22:15:19.25 .net

趣味レベルでファンタジーゾーンをここまで作るなんて素晴らしい！
趣味レベルを超えていないがファンタジーゾーンだ
趣味レベルでよくやった、趣味レベルなのにここまで大作を作り込むとは凄い！
本当に趣味レベルだから、半分冗談みたいだが、ファンタジーゾーンなのは間違いないから凄い！

434 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 22:24:25.68 .net

シューティングゲームとしては、つまらなさそう

435 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 22:31:07.27 .net

通常シーンで、敵弾が皆無なんだが、何故？
一周目でもそんなわけなかったと思うが

436 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 22:40:37.27 .net

ファンタジーゾーンだと思うからつまらない
もしこのゲームの画面の一部が
X1のハードウェアのデモンストレーションとして使われたら
おー、、すげー！これ遊べるのか！？
って思う人は多いはず

437 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:07:18.43 .net

つまりファンタジーゾーンができるX1に嫉妬して
重箱の角をつついてた引きこもりのじじいがいると

438 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:09:45.44 .net

あれがファンタジーゾーンに思えるのか
画面はファンタジーゾーンだな
結論ファンタジーゾーンは出来ません

439 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:11:37.96 .net

>>437
重箱の角だったら良かったのに
本質面がかなりな

440 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:15:03.89 .net

ハードの違いも考慮せず語るのは
アスペって言うんだぜ

441 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:20:02.05 .net

知らないの！？
ルックスとダンスだけで音楽性は低過ぎる
CDがヒットすることあるけど？

442 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:21:12.36 .net

かわいそうな糖質こどおじが暴れてますね

443 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:23:33.96 .net

あ！わかった
ファンタジーゾーンではなくて
X1ファンタジーゾーンがプレイしたいだね？

444 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:26:21.63 .net

マッピーのニューバージョンを期待してたのに
マッピーの旧バージョンですみません
ってとこだろ

445 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:36:08.77 .net

本物を求めるならオリジナルのでやれ
X1ゼビウスがガタガタでも
ふいんき(変換)が大事なのだよ
もっともいまのX1ゼビウスは
CRTCの表示位置ずらしでドットスクロールだけど
移植ってのそういうもんだ
しかしアスペには理解できない

446 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:40:45.60 .net

X1のゼビウスは遠藤にゴミって言われたよ
そんなゼビウスでもX1で一千万点行ってから
ゲーセンで百万点まではプレイできた
でもファンタジーゾーンはそうではないね
もしプレイできて上手くなってもゲーセンでは全く通用しないだろう
名前を冠するなら誇りを持てる作品にすべきだね
貶されて不満があるならかえって誇りなんてないね

447 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:44:54.10 .net

とりあえずならそれっぽいだけで十分

448 ：ナイコンさん：2021/10/21(木) 23:54:36.72 .net

ファンタジーゾーンはカクカク
ゼビウスはガクガク
NEWゼビウスはズルズル
アーケードゲームはヌルヌル

449 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:05:45.88 .net

>>445
まだ　ふいんき(変換)　とかやってんのか？

450 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:09:53.54 .net

>>437
そういうこと
寂しい人生だね

451 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:13:34.54 .net

X1のファンタジーゾーンがオリジナルに肉薄するぐらい面白いなら
オリジナル好きならオリジナルやれば？
と堂々と言えるけどなぁ、なぁ、なぁ、なぁ、なぁ

452 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:20:20.49 .net

長文の内容を把握できず
その中の単語に過剰反応するのは
大人のADHDだっけかそんなのがいるねここ

453 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:23:58.55 .net

私に冷たいのは、私に嫉妬してるからだわ
恥ずかしいから勘違いは、なおせよ

454 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:26:44.73 .net

アスペとか糖質とかねADHDとかね
負け惜しみなんだよ、所詮は
現実は、精神科医でも判断するのに熟慮したり慎重になるんだよ

455 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:28:27.01 .net

一通りのシステムを組んで形にしたことがある人間なんて、1%ぐらいなもんじゃないの？。

それなのに誰か作ってくれないかな、なんて言うだけで、その上、作った人がもれなく批判にさらされるのでは、誰だって作る気が萎える。

もうちょっと生産的な議論が出来れば、自分も作ろうって人が現れるんじゃない？。

456 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:31:15.38 .net

医師法では医師以外は医療行為を行ってはならないとある。診断を下すのは医療行為の一つ。

457 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:33:40.54 .net

>>453
それ勘違い
冷たくするのは無関心だから

例のさびしい老人はX1版を叩くのに夢中
構いまくってて、全然冷たくしてない

458 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 00:33:51.24 .net

相手のここが間違ってるならいい
相手は間違ってるなら兎も角、相手がおかしいじゃ議論になるわけないわ

459 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 01:00:29.42 .net

どうやら粘着質なネチネチおじさんが暴れておるね

460 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 01:05:23.54 .net

幼少のころはバカっだけか
あれにプログラムやらハードやら投稿して小遣い稼ぎならしてた
他の雑誌にも投稿してたけどさ

461 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 05:50:22.61 .net

いつまで続くのこれ
もういい加減うんざりなんだけど

462 ：318：2021/10/22(金) 07:02:39.53 .net

X1ファンタジーゾーンは凄いよ。
批判している人は技術的なことまで訳知り顔で言っているけど、
本当に技術があるのなら
不満があったら自分で作るとか、
アルゴリズムを開発者に教えるとか、
デモプログラムを作って証明すとかするか考える。
そういう発想がないのは出来ないから。
そういう人は、本当は自分で思い通のゲームを作りたかったけど能力がなく、ないことも認めたくなく屈折してしまったのだと思う。
結局只のバカ高いゲーム機となってしまった。
全部自分が悪いのにＸ１にせいにしたり開発者のせいにしてる。
Ｘ１を高級ゲーム機にしたことは悪くはないとおもうよ。金持ちも能力の内だからね。
でも買って裏切られたという分けでもないのに、親の仇みたいにあそこまで悪辣に言うのはおかしい。

463 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 09:39:18.56 .net

>>462
言いたいこと全て言ってくれた

464 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 10:09:25.05 .net

X1ゼビウスのゴミの件はプロトタイプでのアルゴリズム的なものだったはず。
製品版ではそのあたり改善されたし、だから発売する事が出来た。

465 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 11:06:59.63 .net

たかがげーむにむきになっちゃってどうするの

466 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 13:02:40.59 .net

しかも未完成品なのに

467 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 13:05:49.66 .net

あっ？^_^

468 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 17:04:10.05 .net

>>462
ほんとそれ
みんなが楽しくやってるとこに来ては
嫌味言って空気を悪くしていく

そういうやつだから居場所がないんだな

469 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 17:28:02.46 .net

おまんちょげーむしたい

470 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 17:28:50.21 .net

ファンタジーゾーンがX1におけるグラフィックとPCGのベストミックスだ
とかアホが言い張るから話がこじれてるんだろ
まあ拙い能力でそこそこ頑張ったとは思うが決してベストミックスなんかではない
特にPCGの使い方が雑すぎ

471 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 17:43:13.91 .net

おまそうで終わらしときゃいいだけだろ

472 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 18:08:06.56 .net

ファンタジーゾーンは素晴らしい、ファンタジーゾーンはダメだ
そんなに拘ることでもない
批判してゲームが変わるわけで無し、そいつらを非難して考えが変わるで無し、徒労

473 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 18:24:58.45 .net

批判してる人達を非難する人達は、
もっと作り手の意図を感じ取って、何故ああいうプログラムになっているか本当に理解をして、
アドバイスできるならアドバイスをすることを心がけるように
と言いたいようだが
それだとあの作りを肯定してしまうことになるのだが、
そもそもファンタジーゾーンの実装の仕方が気に食わないから批判してるだけだろう

474 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 18:34:07.12 .net

どうでもいいけど、お前ら何様？

475 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 20:34:06.01 .net

オレ様

476 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 20:53:32.17 .net

98スレのチョンが出てくる悪寒

477 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 21:01:10.41 .net

ゲームを貶すのは楽しい！
貶す奴に説教するのは楽しみ！

478 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 21:02:24.54 .net

やっぱ上からモノ言うのは気分ええわあ

479 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 21:47:19.03 .net

学級崩壊状態だね

X1が好きな連中と仲良くしようと思ったのにこの流れは残念

心にもないお世辞の一言も言えないような
社会性の欠如した輩が一人いるだけでこうなるのね

480 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 22:06:02.60 .net

どっちの意見も一人で書いてるようにしか見えない

481 ：318：2021/10/22(金) 22:12:31.10 .net

ブラッシュアップ版の動画を観たら、スタッフ一覧があったけどオリジナルの人以外にも何人もの人がかかわってた。
昔完成までたどり着けなかった物を、何人もの人が技術を持ち寄って続きを作るとかそれだけでも胸熱なものがありますね。
途中までしか作れなかった経験なんて開発経験のある人ならいっぱいあるからね。
開発中断してしまったみたいだけど、また続き作って欲しいなと思う。

482 ：ナイコンさん：2021/10/22(金) 22:53:49.05 .net

>>481
ね、いい話なのにな
クソぶっかけて喜んでるやつ、生きてて楽しい？