X1/turbo/Z 総合スレ27

1 ：ナイコンさん：2021/08/08(日) 22:06:32.20 .net

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〜X1誕生38年目の解答です〜

前スレ
X1/turbo/Z　総合スレ26
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1604577432/
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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1545027478/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1524396900/
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1499400089/

769 ：ナイコンさん：2022/02/18(金) 23:25:57.19 .net

わよ！

770 ：ナイコンさん：2022/02/19(土) 20:56:28.84 .net

>>761
そのネタ何人に通じるかな?
AT互換機にTurboスイッチあったのって相当昔だぞ。８MHz相当に遅くなる互換モード

771 ：ナイコンさん：2022/02/19(土) 22:56:48.30 .net

pcgで１プレーンづつを任意の色（単色）で表示はできないのでしょうか？

772 ：ナイコンさん：2022/02/21(月) 02:46:32.35 .net

>>771
文字だしCOLOR文と一緒

773 ：ナイコンさん：2022/02/22(火) 12:19:17.59 .net

>>761
DMAで転送が倍速になるから

774 ：ナイコンさん：2022/02/22(火) 12:27:58.20 .net

X1twinってZ80がデュアル駆動するんだよね？

775 ：ナイコンさん：2022/02/22(火) 18:36:30.33 .net

twinは
ゲームやるならゲーム機でやりましょ
NECさんの勝ちです
という5年目の回答

776 ：ナイコンさん：2022/02/22(火) 20:35:05.01 .net

PCエンジンはハドソンだぞ
販売はNECだけど

777 ：ナイコンさん：2022/02/22(火) 23:50:05.78 .net

SHARPが任天堂裏切ってPCエンジン開発してたらどうなっただろうな〜

778 ：ナイコンさん：2022/02/23(水) 07:27:39.84 .net

PCエンジンは元シャープの人が開発したっていうじゃん。

岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α【冬コミ1日目✨東ク79ab】@snapwith
PCエンジンのビデオチップは実はX68Kの設計者だったって話も入れておきたい。

岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α【冬コミ1日目✨東ク79ab】@snapwith・2020年11月4日
裏取れてます。X68Kの設計部隊は何人かいますが、ビデオチップを作った人はそのあと、ハドソンに転職してPCエンジンのビデオチップの設計します。

779 ：ナイコンさん：2022/02/23(水) 12:25:05.59 .net

シャープからPCエンジン販売されてたら、X68kでPCエンジンのソフト開発とかできるようになったりして

780 ：ナイコンさん：2022/02/23(水) 14:10:52.93 .net

>>778
PCEの開発話からするとCPUやVDP(HuC6270)は割と早い時点で出来上がってて
ゲーム機に仕上げるのと製造販売をどうするのかで時間を食ってたとの印象だが
Wikipediaでは
＞Hu6270の開発スタートが1985年春、Hu6270の完成のめどがつき、次の段階に進んだのが1985年末から1986年初め頃

その話が本当なら、X68kでの設計からの転職とハドソンでの参加は何時だ？という所に。
担当がX68kのスプライトチップとも、Hu6270とも明言されてないようにも見えるのでそこが気になる
スプライトチップの設計に大きな寄与をしたのかともね。
嘘を言わせずにミスリードを誘う質問と回答みたいな。

781 ：ナイコンさん：2022/03/02(水) 20:13:41.57 .net

キーボード分離型のX1やX1Dにはチャンネルやボリュームなどのボタンがありますが
一体型のX1CやX1Ckにはありません。どうやっていたのですか？

782 ：ナイコンさん：2022/03/02(水) 20:25:09.77 .net

>>781
専用モニタで
さらにTV_Controlというケーブル繋ぐ必要があるけど
キーボードの特定のボタン（たしかGraphかCtrlだったとおもうけど）
の組み合わせで操作できたとおもいます
例えばカーソルで音量とかテンキーでチャンネル切り替えとか
スーパーインポーズ（PCとテレビ画面の合成）の操作ができたような。。。
書いててうろおぼえが露見して不安になってきた

783 ：781：2022/03/02(水) 22:00:15.17 .net

>>782
有難うございます。情報を基に検索したら（ページ中央やや下）
ttps://blog.goo.ne.jp/nhh0/e/18db252b7d02b29b325a6d15528c5618
＞キーボードの、SHIFTキーを押しながらテンキーを押すことで
という事のようです

784 ：ナイコンさん：2022/03/04(金) 19:39:41.62 .net

BASICレベルでTVのボリューム調整ができたけど、相対的な変化しかできなかったんだよね。絶対値で指定できれば、音を極端に大きくしたり、小さくしたりして遊べたんだが。ミュートで音量ゼロにはできた。

785 ：ナイコンさん：2022/03/04(金) 19:44:20.75 .net

赤外線リモコンのエミュレーターだからコードが無かったんだろうな

786 ：ナイコンさん：2022/03/10(木) 23:08:37.59 .net

>>784
自分はCP/Mベースだったがチャンネルの切り替えとかやっていた記憶があります。
結局サブCPUへのコマンドですよね？
ちなみにシャープの一部の？テレビは今時の機能・手法でネットワーク経由で制御できたりしました。

787 ：ナイコンさん：2022/03/11(金) 05:50:42.18 .net

>>786
784だけど、そのサブCPUへのコマンドに音量の絶対値指定による変更がなかったんだよね。具体的な書籍名は忘れたけど、何かのX1の解析本に載ってた。

788 ：ナイコンさん：2022/03/11(金) 22:01:57.40 .net

>>787
(786です)
いいねぇ！
自分が持っているのは「X1turbo解析マニュアル」です。
確かに音量はUp/Downしかありませんね・・。
ミュートにしてから何度かUpすればよさそうですが。
具体的なコマンドはE7H、づづくデータが01Hで音量アップ、02Hで音量ダウンとあります。
テレビの電源ON/OFFも可能と書いてありますね。データに80Hを加算した値だと
テレビの電源をONにして所定の動作をするようです。

789 ：ナイコンさん：2022/03/12(土) 19:24:53.94 .net

>>788
MZ2500の init"crt4:と同じだと思う。BASIC(IOCS)解析した参照テーブルと説明の一覧
［説 明］ 専用ディスプレイテレビ（MZ-1D24）の制御を行います．
0x2B = '+' , 0x01 Ｖ＋ 音量を大きくします
0x2D = '-' , 0x02 Ｖ− 音量を小さくします
0x6E = 'n' , 0x03 標準の音量にします
0x6D = 'm' , 0x06 音量ＯＮ＜−−＞消音の切り替え

790 ：ナイコンさん：2022/03/13(日) 13:12:22.86 .net

SHARPからPCエンジン発売するわきゃないない
ハドソンのHE-SYSTEMのNECでの商品名がPCエンジンだからｗ

3DO(ハドソン)→松下REAL(PCエンジン)、サンヨーTRY(X1twin)みたいな

791 ：ナイコンさん：2022/03/21(月) 05:56:23.99 .net

CZ-800B（X1 Board）
CZ-600B（X68000 Board）

792 ：ナイコンさん：2022/03/26(土) 23:04:35.20 .net

てす

793 ：ナイコンさん：2022/04/09(土) 06:30:53.78 .net

ハドソンがんばったよね

794 ：ナイコンさん：2022/04/09(土) 08:25:50.04 .net

ハドソンの野球拳 for MZ-700は忘れられない

795 ：ナイコンさん：2022/04/13(水) 19:27:50 .net

夕飯はカレーライス^^

796 ：ナイコンさん：2022/04/14(木) 08:11:25.91 .net

>>795
うちはハヤシだ

797 ：ナイコンさん：2022/04/17(日) 14:49:48 .net

チンポいじりは シュッ シュッ 週2回

798 ：ナイコンさん：2022/04/28(木) 14:06:47 .net

>>771
たしかアトリビュートで青を指定すればPCGで定義した青プレーンのみが表示される
だから青しか使わない空と緑の葉っぱとかならひと纏めにできる

799 ：ナイコンさん：2022/05/31(火) 20:54:30.96 .net

ここだったんだね

800 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 19:19:59 .net

X1スレは過疎ってるのに、ここを含めて現行スレが3つもあるのは多すぎる

801 ：ナイコンさん：2022/06/05(日) 23:29:40 .net

むしろバツイチの人が盛り上げていたおかげ

802 ：ナイコンさん：2022/06/11(土) 11:07:35 .net

複数あるけど一つはいつも壊れていて更新されない

803 ：ナイコンさん：2022/06/15(水) 01:47:46.19 .net

5chは運営が荒らしに対応してくれないからもう潰れるべき
redditみたいなモデレータがすぐ対処してくれるような場所があればいいな

804 ：ナイコンさん：2022/06/15(水) 18:06:51 .net

荒らしなんて何事もないかのようにスルーすればいいじゃん

805 ：ナイコンさん：2022/07/04(月) 07:08:07 .net

それできる人だけなら、荒らしなんて発生しないけどな

806 ：ナイコンさん：2022/07/12(火) 23:03:18.87 .net

へんちんポコイダー

807 ：ナイコンさん：2022/07/13(水) 12:07:03 .net

発生するよ

808 ：ナイコンさん：2022/07/19(火) 22:32:25 .net

今日は蒸し暑かったぁ

809 ：ナイコンさん：2022/07/20(水) 20:46:31.48 .net

真夏だけどセミの鳴き声が聞こえませんな

810 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 00:50:05.42 .net

誰かX1の話しろよ

811 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 08:39:41.19 .net

>>810
まず、お前がしろや

812 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 12:50:41 .net

X1には後継機種のX1turboがあります

813 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 14:26:31 .net

X1でAFTER BURNER作るにはどのようにすればいいだろうか

814 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 14:41:21 .net

そもそもX1ってどのような経緯で、何を目的に作られたんだろうね

815 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 15:03:48 .net

>>813
X1ユーザーのゲームのニーズにAFTER BURNERがなかっただけで、作れる人はいたよ

816 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 15:29:17 .net

twin最強だな

817 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 15:33:03 .net

X1twlnは、PCエンジンよりもゲーム数が多いしな

818 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 15:49:02 .net

PCエンジンの画像チップ設計者は元シャープ社員だそうな

819 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 16:10:41 .net

たまたまそうなんだろうな

820 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 16:27:32 .net

X68Kの画像チップの開発者がハドソンに転社したんだっけ
コンシューマ向けの68を作りたかったのかな

821 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 17:50:36.26 .net

X68のチップは、リッチだが高機能ではなく
PCエンジンのチップは、比較的チープなわりに高性能

822 ：ナイコンさん：2022/07/21(木) 22:29:54.99 .net

PCエンジンはNECの商品名で、規格名はHEシステムじゃなかったっけか。まあ、HEシステム規格のハードウェアの99.9%以上がPCエンジンだったんだろうけど。

823 ：ナイコンさん：2022/07/22(金) 00:30:30 .net

>>814シャープには当時すでにパソコンを開発する部署が別にあったけど、一方で、今後電気機器や情報がマルチメディアな社会になるであろうという事で、テレビ事業部が独自にパソコンの開発を始めた。
・・・記憶のみで書いてみたけど。

824 ：ナイコンさん：2022/07/22(金) 06:54:37.96 .net

mzだな

825 ：ナイコンさん：2022/07/22(金) 07:17:55.76 .net

czは太古の昔から存在するけどな
きちんと歴史書にcz-812ceというメカがあったとの記録がある

826 ：ナイコンさん：2022/07/22(金) 08:52:38 .net

>>825
めっちゃ強かった。なぜかR2-D2みたいな格好だったけど。

827 ：ナイコンさん：2022/07/22(金) 09:37:34 .net

ベーシックマスターみたいに日本初でもなし、
PC-8001みたいにTK-80から展望されてというわけでもなし、
FM-8みたいに自社の半導体を消費するためでもなし

X1は意図がよくわからないんだよね
mzとつぶし合いするのは明らかだったのに

828 ：ナイコンさん：2022/07/22(金) 10:20:14 .net

マジでMZ-2000を潰すのが目的じゃね? とか当時思ってた

829 ：ナイコンさん：2022/07/22(金) 10:48:22 .net

テレビがメインでおまけのパソコン

830 ：ナイコンさん：2022/07/24(日) 00:08:30 .net

専用CRTを持ってなかったからテレビを見れなかった

831 ：ナイコンさん：2022/07/24(日) 15:13:25.83 .net

X1とX68を買った人の動機にスパーインポーズを試してみたいというのがあった、というか買ったらまず試した

832 ：ナイコンさん：2022/07/25(月) 02:24:49 .net

ファミコンの画面をバックにX1のゲームを写して二人でプレイ

833 ：ナイコンさん：2022/07/25(月) 02:50:57 .net

>>823
当時デファクトだったデジタル8色でスーパーインポーズできる…までは良かったのだが
TV事業部で設計したくせにVブランクの立ち上がりで割り込みを掛ける事すらできないという…

834 ：ナイコンさん：2022/07/25(月) 04:26:43.18 .net

>>831
スーパータイガーみたいにX1とこの機能を悪用して偽のハイスコア画像を作って
雑誌から賞品をだまし盗りまくってたやつもいたな。

835 ：ナイコンさん：2022/07/25(月) 12:56:20 .net

自己紹介か

836 ：ナイコンさん：2022/07/25(月) 18:58:54 .net

グループとかで行った旅行のビデオを編集するときにスーパーインポーズで字幕入れたらものすごくウケた。
残念なことにそのビデオテープのコピーが今１つも残っていない…orz
そのころAVコントローラーとビデオテロッパーとかあったかなぁ？
X1からのジョイスティック端子(GPIO)とつないで制御してたっけ。

837 ：ナイコンさん：2022/07/25(月) 21:15:43 .net

TVを見ながら同じ画面でプログラミング　気が散るわ！

838 ：ナイコンさん：2022/07/25(月) 21:47:15 .net

友達はザナドゥのテープロード中にTV見てたな。
T

839 ：ナイコンさん：2022/07/25(月) 21:52:41 .net

シャープも自社のビデオデッキにLANCとか編集5ピンみたいな
外部から高精度にコントロールできる仕掛けを付けておいて、X1と
組み合わせればテロップに加え簡易リニア編集も可能！
みたいな売り方をすればもっとビデオ編集マニアを取り込めたのかも。

840 ：ナイコンさん：2022/07/26(火) 10:25:48 .net

名前とは逆に詰めの甘さがSHARPなところ

841 ：ナイコンさん：2022/07/26(火) 10:33:31 .net

真面目に編集用途を考えるならゲンロックくらいは欲しかった
あと、スーパーインポーズとビデオ出力はセットだよね
合成するだけで出力できないんじゃなぁ

842 ：ナイコンさん：2022/07/26(火) 11:56:23 .net

シャープのパソコンは結構いい線いっていたのに勿体ないよ。

843 ：ナイコンさん：2022/07/27(水) 01:01:51 .net

イースIIでは88MkIISRからの移植でも結構端折られてるところあるからグラフィックの速度に難があったのは間違いなさそうだね

844 ：ナイコンさん：2022/07/27(水) 01:02:38 .net

DMA使ってないからね
使い方のノウハウ足りなかったのだろう
その点、ジーザスはきちんとやってた

845 ：ナイコンさん：2022/07/27(水) 09:16:01 .net

>>843
具体的にどこよ？

846 ：ナイコンさん：2022/07/27(水) 12:28:36 .net

>>845
IO系命令の遅さ

847 ：ナイコンさん：2022/07/27(水) 22:25:17 .net

YｓIIで削られているのはオープニングの一部
他にもあったっけ？

848 ：ナイコンさん：2022/07/27(水) 22:59:18 .net

本編は無いとは思う
ただ88より遅かったのは事実

849 ：ナイコンさん：2022/07/27(水) 23:05:48 .net

88の4MHz機相手でも非スクロール時は遅い
スクロール時はPCGのメリットがあるのでX1の方が速い

850 ：ナイコンさん：2022/07/28(木) 23:11:12 .net

ハイドライド３はFDDランプ付きっぱなしという仕様なのが忘れられない

851 ：ナイコンさん：2022/07/29(金) 05:02:43 .net

あれのお陰でturbo専用じゃなくなったのよ

852 ：ナイコンさん：2022/07/29(金) 07:18:54 .net

非スクロール時の遅さなんて実際どうにでもできるだろそんなん
ファルコムがしなかっただけで

853 ：ナイコンさん：2022/07/29(金) 07:53:52 .net

業界トップクラスの技術力を持つファルコムでさえできなかった、が正解

854 ：ナイコンさん：2022/07/29(金) 19:23:52.67 .net

する必要を感じなかったんだろ

855 ：ナイコンさん：2022/07/30(土) 17:04:34 .net

離婚経験のあるやつだけが本物のX1ユーザーだ!

856 ：ナイコンさん：2022/07/30(土) 23:58:18.97 .net

X68000ユーザーは大変なことになるな

857 ：ナイコンさん：2022/07/31(日) 03:25:44 .net

どうしてじゃい

858 ：ナイコンさん：2022/07/31(日) 08:28:04 .net

全スレで同じこと書く24H活動が日課になっている98ピーコ爺は
エロゲだけで還暦過ぎてしまって離婚する前提すら持ち得ないな(gerW

859 ：ナイコンさん：2022/07/31(日) 12:01:00.51 .net

>>841
確か1機種だけゲンロック付きのVHSがあったけど。
Hi-Fi非対応の機種。
ビデオマルチプロセッサCZ-8VP1で使える。
http://ematei.fc2web.com/kenkyu/x1/x1syasin.htm

860 ：ナイコンさん：2022/07/31(日) 12:15:53.65 .net

>>855
NGワード連呼して規制された奴ｗｗｗ

861 ：ナイコンさん：2022/07/31(日) 13:14:19.29 .net

へぇ～バツイチってNGワードだったのか

862 ：ナイコンさん：2022/07/31(日) 18:46:59 .net

バツイチンポ

863 ：ナイコンさん：2022/08/01(月) 03:28:52 .net

>>859
庶民向けだけどそこは業務用BNCなんだな。ゲンロックがNHKの方言、ジェンロックが民放の方言

864 ：ナイコンさん：2022/08/02(火) 19:14:51 .net

>650ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 017d-3RBk)2022/07/31(日) 16:54:19.12ID:LPLkALw40
>X1のソーサリアンはサウンドドライバのバグでリリースがうまく動作してないのでキレのある音が鳴らなかったらしいね。

これバグじゃなくてリバーブ効果を狙っただけだよな
OPMはチャンネルに余裕あるからOPNから移植の場合は音を重ねて片方のリリースを伸ばすのが流行ってたはず
あとはディチューンかけてコーラス効果とかな

88勢が何をもって言い始めたのか謎すぎる

865 ：ナイコンさん：2022/08/04(木) 02:20:32 .net

X1のスレで言う事ではないとは思うが(逆上すんなよ)、
ソーサリアンのBGMは88VA版がベストだと思うわ
ステレオ&多重アレンジ、SSGとのバランス、どれを取っても完成版はVA。

98でもOPNA系のカードを挿せばステレオになるとかなら無敵だったのだが…VAなんて実働環境どれだけ現存しているやら

866 ：ナイコンさん：2022/08/07(日) 11:31:25 .net

X1はturbo3から1ヶ月後のZ発売が結構衝撃じゃなかったか
もうこれはturbo3は発売しなくてよかったと思えるけど
どういう内部事情があったんだろうね

867 ：ナイコンさん：2022/08/08(月) 17:40:39 .net

明日放送だから見るかー当時はソーサリアンの追加シナリオ買ったな
NHK“黒歴史”番組　ブラザーの“早すぎたゲーム自販機”「TAKERU」を当時の社員と振り返る
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2208/02/news087.html

868 ：ナイコンさん：2022/08/09(火) 15:31:26.45 .net

>>866
当時、あれはひどいと思ったね。
turbo2と3の基板同じなのかな？
同じなら在庫処分の可能性もあるかな？

869 ：ナイコンさん：2022/08/09(火) 15:53:02.69 .net

筐体もZと共通だし、本当は同時発売じゃなかったのかな
Z用のアナログモニターが間に合わなかったので、
発売を遅らせたという噂は聞いたことありマス
結局モニターも全然間に合わず、68用モニターを使ってたけどね