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FMシリーズを語るスレ Part 16

1 :ナイコンさん:2021/11/18(木) 18:57:14.97 .net
FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種: 8/7/NEW7/X/77/77AV/11/16/R

※スレが荒れる要因になりそうなコメントに対してはあぼ〜んを利用するなど、
 華麗にスルーして下さい。
※荒れる要因になるようなゲームの話も華麗にスルーして下さい。

■前スレ
FMシリーズを語るスレ Part 15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1512220180/

TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM TOWNS 21代目【FUJITSU】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1606520943/

751 :ナイコンさん:2022/07/19(火) 15:28:23 .net
一番影響があったのはアドベンチャーだろうな
エニックス(「ハイスクールアドベンチャー」だけ例外)は「軽井沢誘拐案内」まで、
PSKも「アリス」までは3.5インチ版なし
「オホーツクに消ゆ」に至ってはテープ版もない

あとは同人ソフトやCG集なんかだと他機種版とディスク共用ってのもあったけど
3.5インチではその恩恵を受けられないのを嫌うマニアもいたかもね

752 :ナイコンさん:2022/07/19(火) 16:58:09 .net
FM-7・NEW7に対するFDDの普及率ってどんなもんだったのでしょうね。
FM-7は中古が3万円くらいのときに買ったのだけど、ドライブは安いのを
見つけることができなくて、1〜2年後FDDよりも安くなった77AVの展示品を
買いました。88はカセットテープのイメージないけど7はカセットのイメージがある。
みなさんはどうでしたか?

753 :ナイコンさん:2022/07/19(火) 20:55:09 .net
カセットはシャープのイメージ

754 :ナイコンさん:2022/07/19(火) 21:51:44 .net
5インチユーザー切り捨ての決断はFDD普及率が少なかったからだろーな
それでも市場をリセットされたソフトメーカーはうんざりだったろう

755 :ナイコンさん:2022/07/19(火) 22:29:01 .net
一度5インチで出したものを3.5でも出し直したとこは何割あるんだろうね
5と3.5インチ両方同梱してるのもあったな

756 :ナイコンさん:2022/07/19(火) 22:40:16 .net
ハイドライド2くらいまではカセットテープでも楽しかった印象

757 :ナイコンさん:2022/07/19(火) 23:33:02 .net
アドベンチャーゲームは、テープ版は最初5分くらい読んだら次のステージ?行くまで読み無しだったが、ディスク版は画面変わるたびに5秒くらい読むのがな。
町中答え探してウロチョロ歩き回るゲームだと、テープ版とどっちが早いのかと思うくらいだったような。

758 :ナイコンさん:2022/07/20(水) 02:14:32.81 .net
フロッピーディスクを買うために某出版社でバイトした俺
何故かポケコン用のプログラムを書いてた

759 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 02:40:16.20 .net
82年 純正ドライブがインターフェイス込みで20万
84年 社外製が実売8万くらい
85年 FD内蔵のFM77AV-2が158,000円
87年 FM77AV20EX 128,000円

85年末からはFDドライブは買う物ではなく付いてるものになった気がする。

760 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 19:14:16 .net
アドベンチャーゲーム目当てでFM-7のデータレコーダセットを買ったんだが
アステカ、デーモンズリング、アゲイン
デストラップ1、2、アルファ
英雄伝説サーガ、はありいふぉっくす、オホーツクに消ゆ
新竹取物語、賢者の遺言、デゼニワールド、北斗の拳
THE PALMS、ABYSS II 帝王の涙
シエラオンラインのタイトル群など
FD持ってないと出来ないゲームが山のようにあって泣いた。

で、89年にアウトレットでFM77AV-2を買った頃には売ってないし
メーカーに在庫がないか確認の電話をしたら
忙しいのにくだらない電話かけてくるな、と酷いこと言われてしまった。

761 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 19:25:09.58 .net
俺も98全盛期にスタークラフトへADVの在庫確認で電話したw
同じことやってた人いるんだな

762 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 19:25:45.91 .net
テープ版てストレートにピー○できるんじゃないの?

763 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 19:27:38.73 .net
プロテクトかかってなけりゃね

764 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 19:28:29.71 .net
テープのプロテクトてどんなの?

765 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 19:29:51.24 .net
ググって出てくる感じ

766 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 19:31:51.25 .net
プロテクト?Wデッキで簡単にピーできたよ

767 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 19:33:03.70 .net
プロテクトかかってなけりゃね

768 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 20:28:27.12 .net
>>762
最初期に売られていたソフトはLOADで読み込み後にRUNはせず
そのままSAVEで別のテープに記録するだけでいくらでも複製が出来たので
ダブルデッキすらいらなかったそうなw

769 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 20:33:01.67 .net
>>768
それBasic部分だけしかコピーしてないじゃん

770 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 20:47:08.55 .net
初期はマシン語仕様とか、BASIC+マシン語とか
オールマシン語が売り文句になる時代だからね

771 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 21:21:09.46 .net
ダビングすれば終わりのテープのゲームでも、
通常のload save、loadm savemでは動かないようになってて
そこまでするんだなと感心しました。

772 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 21:42:35.86 .net
テープからディスクへのコンバートを阻止する目的もあったのかな

773 :ナイコンさん:2022/07/21(木) 22:05:53.66 .net
テープ版といえば、hudsonのソフトだったかは、まず小さなロード用のマシン語PGをLOADMで読み込んで、それを実行するとその後にある本編のPGを読み込んでゲームが始まる仕組みだが、本編だけを直接LOADMできない(反応しない。FOUNDもSKIPも出ない)
どうやってたのか今でもわからない。

774 :ナイコンさん:2022/07/22(金) 02:54:58 .net
テープソフトのダビング用に
まだ売ってる東芝のダブルラジカセを買おうかどうか悩んでるw

775 :ナイコンさん:2022/07/22(金) 04:33:47 .net
wav化とかはダメなん?

776 :ナイコンさん:2022/07/22(金) 18:44:44.19 .net
>>773
ROM標準のテープI/Oコール使わずに、独自のマシン語ローダー使ってるから、テープフォーマットも独自形式になっていたと思う。
ヘッダ情報やスタートビット、ストップビットの数とか、ボーレートとか変えてるから、標準のBASICコマンドでは読めないです。

777 :ナイコンさん:2022/07/22(金) 22:53:13 .net
>>773
IPL(イニシャルプログラムローダー)だけF-BASIC準拠で読み書き自由だけど
残りの部分は独自のフォーマットなので読み込みオンリー。
これを工夫して、テープを全て読み込んでプログラムが立ち上がる寸前の状態を
フロッピーディスクに落とすツールがあった。
プログラムが立ち上がった後でテープを一切読み書きしないソフトはこれでバックアップ。
でも一部のソフト(アドベンチャーゲーム系など)はゲーム開始後もテープを読みにいくので
この方法は使えなかった。

778 :ナイコンさん:2022/07/22(金) 22:53:45 .net
>>776
情報ありがとっす。
なるほど、それでデータレコーダのスピーカーから出る音が、他のゲームとはぜんぜん違って聞こえたのか。長年の謎が解けた!!

779 :ナイコンさん:2022/07/22(金) 23:19:51 .net
>>777
おお、書いてる途中に!
ありがとっす。それを昔にやりたいと思ってたけど、開始アドレス終了アドレス、あとどこからexecするかわからなくて諦めてたけど、実はツールあったんですね。
サラトマとかデゼニランドとか、4部構成くらいになってたのでそれは無理だったのかな。

780 :ナイコンさん:2022/07/23(土) 07:13:14 .net
プロテクトについて語ろう
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1011756890/
コピープロテクトについて
http://software.aufheben.info/contents.html?contents_key=protect5

781 :ナイコンさん:2022/07/23(土) 09:34:22.79 .net
>>778
当時同じく不思議に思って、ビット単位でテープからデータ抽出して、メモリにため込んでから書き出すデジタルコピーツール作ったなぁ。
しかしFM-7のメモリ容量超えるようなダミーデータ埋め込まれたり、一定時間の無音データをチェックされたりしだして使えなくなった。
ディスクメディアに変わる直前は、テーププロテクトも巧妙になってたよ。

782 :ナイコンさん:2022/07/23(土) 21:58:44.55 .net
そんな工夫するよりローダー解析する方が確実なような

783 :ナイコンさん:2022/07/23(土) 22:02:11.24 .net
>>780
ありがとう。おもしろいなー。
>>781
あの特殊フォーマットのままで書き出すのができたんですね!
読み出しはローダーを逆ASMすれば理解できるかもですが、書き込みは??ローダーと同じにポート設定して、1バイト毎にセットするだけで記録できるのかな。

784 :ナイコンさん:2022/07/23(土) 23:38:40 .net
FM-7のテープへの書き込み機能はPC6001のようにワンチップマイコンに
読み書きを依頼するものでなく、6809のソフトウェアでポートを上げ下げして
実現していたのでポート上げ下げ(現代ではトグルスピードとか言うらしい)が
間に合う限りどんなフォーマットでも実現できたのです。
ただ高品質で複製を作成しようとしたらローダを解析したうえでデータを取得し、
独自の書き込みルーチン書き込むことになると思います。
一世代ならダビングでどうにでもなるようなことをそこまでやるのは
解析と再現それ自体を楽しむくらいじゃないとやらないのでは。

785 :ナイコンさん:2022/07/24(日) 00:23:46 .net
1ビットPCMの要領でテープからのビットをそのままPSGパルスに出して
LINE OUTから別のテレコとかで録音したらダビングより劣化が少なそうだけど

786 :ナイコンさん:2022/07/24(日) 17:42:00 .net
test

787 :ナイコンさん:2022/07/24(日) 20:22:18 .net
>>785
そんな感じのツール使ってコピーしてたな。市販だったか雑誌の打ち込みだったか覚えてないけど。

788 :ナイコンさん:2022/07/24(日) 22:37:21 .net
>>787
TheBASICに載ってたコピーゲリラじゃね?

789 :ナイコンさん:2022/07/24(日) 23:29:30 .net
当時入力しましたが詳細忘れていたので掲載号確認しました。
FMのテープソフトではおそらく取れないものはないでしょうね。
4月号の記事はテーププロテクトの歴史・種類にもふれていて今でも価値があると思います。
ザ・ベーシック86年4月号「Wizardの戦い」
ザ・ベーシック86年9月号「Copy Guerilla」

790 :ナイコンさん:2022/07/24(日) 23:30:57 .net
86年発表なのでテープ用ソフトの集大成的なものになってると思います。

791 :ナイコンさん:2022/07/24(日) 23:38:35 .net
AV用のスペースハリアーのディスクが死んでしまった。
手元にあるドラバスもレイドックもいずれ・・・・・。

今から勉強したらプロテクト外して
自力でバックアップ取れるようになりますかね?w

792 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 02:55:22 .net
理論的には可能だけど動作が完全なドライブがあって状態の良い対象物があるなら、だからなぁ
デバッガで動作追いかけるのは面白いかもよ
無駄になっても構わないと割り切れるならやってもいいかもしれんけどモチベーション次第だわな

793 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 04:45:15 .net
FMのコピーツールって全然みないよな。
稀にオクで出てきても凄い額になるし。

794 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 04:57:06 .net
>>ザ・ベーシック86年9月号「Copy Guerilla」
その号、買ったわ
ザ・ベーシックを初めて見たのがその号で「凄ぇマニアックな雑誌があるな」と思った
「Copy Guerilla」はいくつかのモードがあって
理論上はFM以外の機種でもあらゆるテープソフトがコピーできると謳っていた

795 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 07:48:32 .net
てs

796 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 08:21:35 .net
tes

797 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 09:21:03 .net
プロテクトはブートセクタでF5セクタの確認だけしてるものから、
ゲーム中にたびたびチェックしてゲームが進行しなくなるようなものまで
幅広いから難易度は様々です。前者は機械語がちょっと読めるだけで外せる
と思いますが、後者はなかなかの根気比べです。
昔の人はよくこれを実機でやったと思います。

798 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 10:15:11 .net
結局まじめにソフト買ってマスターディスクで遊んでた人は
エミュレータ環境に移行できないで損してるんだよな
ムカつくよな

799 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 10:51:31 .net
なんで?
マスターもってるから大手を振って他人がとりこんだイメージつかってんだけど

800 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 11:42:59.93 .net
そんなことしなくてもネットからDLして遊べてます

801 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 15:38:25 .net
>>797
マニュアルの特定のページのキーワードを求めてくるものや
ダミーのプログラムが立ち上がるもの
バッドエンドに強制的に導かれるものなど
あの手この手で攻めてたなあ。

802 :ナイコンさん:2022/07/25(月) 21:22:52 .net
FM-7は特殊ハードなしではCopyboy7が最強だったな。Copyboy88とはまったくの別もの。

803 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 00:37:45 .net
新竹取物語の5インチ版と新玉取物語の3.5インチ版も
なんとかしてバックアップを取る方法ないかな・・・・・。

ディスクドライブエミュレーターはどうなんでしょう?
プロテクト事SDカードに移せて
プロテクトを発動させずに動かせるみたいな話をどっかで聞いたけど。

804 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 07:12:27 .net
>>802
自分はRATSを買ったのでCOPYBOY7は買わなかったがオートでは最強だったのかも
時分秒もある程度書けたようだし。COPYBOY7にはファイラー的なものはあったの?
自身のプロテクトが凝っていたようでその意味でも買っておけばよかったな

805 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 12:28:23 .net
てす

806 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 16:27:22.63 .net
箱や取り説の有無にかかわらず、
本物なら堂々と売却できると思うんですけど、
昔、グレーゾーンとしてやりとりされていたレンタルコピーものは
30年以上たった今でも無償譲渡すら違法なんでしょうか

さすがにゲームとしての売却は絶対アウトだと思うんですけど、
今となっては貴重なカセットテープやフロッピーディスク代くらい
回収したいのが人情というもの
メディア代という名目での売却はどういう扱いになるんでしょうかねー
やっぱり主体は中身だろ ということでアウトなのかな
気持ち的にはお金うんぬんというより、貴重なソフトウェア資産を
求めている人に譲って活用してほしい という感じなんですけど..

807 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 17:58:28 .net
グレーゾーン?www
レンタル中は私的コピー可だけど返却したら消さんとアウトでしょ
ファイラー使わずピーコするのが一番楽しいんだからそれでOK
ゲームプレイは二の次面白ければ買う

808 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 18:10:13 .net
俺もソフマップでレンタルしてファイラー買って、ってものはたくさん残っているが捨てるのはもったいないしヤフオクだす訳にもいかないしどうしようって感じ。
本体のおまけで本体事売りに出すか。
本物でもロ系は今となっては出せないな。

809 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 18:27:14 .net
>>807
レコードやCDレンタル経験してる世代だとわかる話
返却した後、わざわざ消す奴なんておらん
つーか残すために借りてたんだし(笑)

同様に、ゲームレンタルもどこぞのメーカが訴えるまでは
普通に全国各地で営業してたんだよ
30年どころか40年くらい前の話じゃないか

810 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 18:50:34 .net
HDDの中にアニメや映画の動画ファイルを詰め込んで出品し
落札者様の方で必ずフォーマットしてからお使い下さい
みたいな売り方はダメだってヤフオクが以前声明出してたよな。
ピーコディスクもこれに当たる気がするが。

811 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 18:57:18 .net
コピーディスクはブランクディスクとしての処分以外はアウトでしょうね。
コピーディスクとうたっていなくても不自然に値段が上がったら
そのうちにほじくられてやられると思います。

812 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 19:22:20 .net
>>804
ファイラーあったかな?覚えてないや。自身のプロテクトの話はよくご存じで。
たしかプログラム走らせながら、自分自身を書き換えていくような感じだったかな。

813 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 21:03:07 .net
メディア代という名目で売却するなら
メディアそのものだけ売るのがスジじゃね

814 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 21:23:53 .net
https://books.google.co.jp/books?id=bY9nDwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ja&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

815 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 22:01:41 .net
>>814
こんな本あったんだねw
電子版買おうと思うが紙版も欲しいな。

816 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 22:05:15 .net
>>809

CDレンタルは著作権料払っているからコピーしてもOKだよ。

817 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 22:08:21 .net
個人での複製の権利は
著作権料払ってるとか
現物を所有してるとか関係ない

818 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 22:51:56.90 .net
>>816
それは後年の話でしょ

初期は

819 :ナイコンさん:2022/07/26(火) 23:13:08.92 .net
それはそうだなとレンタルレコードの合法化がいつだったか検索してみたら
84年5月なのですね。80年に始まって84年に合法化だから、意外と早く
合法化されていたのですね。
これを見ていたからレンタルソフト合法化とか、金額的・影響範囲的に
今としてはありえない夢を見ちゃったのかな?
(当時レンタルソフトを合法化しようという動きはあったような記憶があります)

820 :ナイコンさん:2022/07/27(水) 19:35:38.60 .net
ネオジオやコーエーがゲームのレンタルを試験的にやってたと記憶。
料金が一回数千円とかだったので全く流行らなかったらしいが・・・・。

821 :ナイコンさん:2022/07/28(木) 06:38:47 .net
>>813
こういうのって、メディアだけで売ろうにも、もう実機がないからフォーマットできないんだよねー。
中身について触れないようにしても。この出品者のメディアにはゲームが入ってると
話題になるといろいろややこしいことになりそうだし。
それにそもそもコピーとはいえ、希少なソフトウェア資産を誰かに引き継いでもらいたいというのが行動理由だろうから
FMと関係ない人に買われてフォーマットされちゃうのは悲しいよねー。

822 :ナイコンさん:2022/07/28(木) 20:22:15.21 .net
>>希少なソフトウェア資産を誰かに引き継いでもらいたい
そりゃ著作権者が思うべき事であって
ピーコユーザーにそんな事思われてもねぇ

823 :ナイコンさん:2022/07/28(木) 20:50:11.88 .net
著作権者も結構保管していなくて
発売本数の少ないのはもう現存しないのがあるかもしれない
EGGなんかは著作権取得したけど肝心の物が無くて一般公募してる
数十年後ピーコの中から幻のソフト発掘したってのも十分あり得る
NHKの大河ドラマもマスター消去したのを一般が録画したビデオから復元してんだよな

824 :ナイコンさん:2022/07/28(木) 23:51:18 .net
コピーはどこまで行ってもコピーだからいくらいいこと言っても今の価値観だとダメなものはダメだろう
とにかくコピーはいかん

ただ、じゃあ捨てるのか 捨てるしかないのかということになると、うーんとなるのはわかる

実機何台も持ってます的な人に一括でゆずってお中元やお歳暮1回で終了みたいなノリでいいんじゃね
そういう人を見付けられればの話だけど

825 :ナイコンさん:2022/07/29(金) 02:56:35 .net
>>823
ひょっこりひょうたん島。みんなの歌。特に後者は定期的に募集を掛けてる(いまだにコンプリートできてないNHK)

826 :ナイコンさん:2022/07/29(金) 09:04:14 .net
EGGにはNEOROIDとかまだ移植して欲しいタイトルがあるんだけどな・・・。
アーカイブとしても中途半端なんだよな。

827 :ナイコンさん:2022/07/31(日) 19:13:36.12 .net
昔サンハヤトで売っていたFM 7用の拡張用ユニバーサル基板と、それに使えるコネクタをセットて持ってるが、今更欲しい人って居るものかね?

828 :ナイコンさん:2022/07/31(日) 19:34:11.30 .net
漢字ロムとFM音源同時に使いたい!

829 :ナイコンさん:2022/07/31(日) 23:45:20.58 .net
>>827
拡張用ユニバーサル基板は需要が少ないのでは
32ピンコネクタの方は製造・発売中止になったので
適価(500円前後)でオクに出せば欲しい人はいるかも

830 :ナイコンさん:2022/07/31(日) 23:50:42.93 .net
>>828
本体にはFDD用カードとFM音源カード挿して、漢字romカードは
背面50ピンポートをFCN360に変換してつなぐといいよ。
変換は対応する信号を直結でいいよ。カードの重さが直接
50ピンコネクタにかかるから、そこは気をつけてね。

831 :ナイコンさん:2022/07/31(日) 23:53:28 .net
>>827
メルカリにセットで上限2000円くらいでだしてくれたらすぐ買います。

832 :ナイコンさん:2022/08/01(月) 09:16:47 .net
>>827
>>831
ちょっと安く言い過ぎでは?
オクで、もっと高く落札されてますよ。

833 :ナイコンさん:2022/08/01(月) 09:36:29.51 .net
今日も書けるかな

834 :ナイコンさん:2022/08/01(月) 17:24:07 .net
>>827
831です。他の方の指摘によるとプレ値がついているものなのですね。
調べずに自分だったらこれくらいなら即買いかなあという金額をあげて
しまいました。失礼しました。

835 :ナイコンさん:2022/08/01(月) 19:18:53 .net
基板おこすのはいくらもかからないだろうし、あのコネクタって高いの?

836 :827です:2022/08/02(火) 00:24:36 .net
当時の価格は、以下のとおり。
ガラエポ基板 富士通FM-7 32P 1300円、40P 1300円
コネクタ 32P 280円 40P 320円
ADOパーツショップで購入した物。
せっかくなので価格調べてみますわ
基板は、32P 2枚、40P 1枚
コネクタ 32P 4個、40P 1個

837 :ナイコンさん:[ここ壊れてます] .net
FM-7完全オリジナルの新作ゲームやりたいなぁ
誰か作ってうpよろしく!

838 :ナイコンさん:2022/08/12(金) 21:03:56.64 .net
FM-11にPSGボードを誰かよろしくたのむ

839 :ナイコンさん:[ここ壊れてます] .net
>>838
FM-7用FM音源カードをFM-11に載せる変換ボード制作記事がOh!FMに載ってなかったか?

840 :ナイコンさん:[ここ壊れてます] .net
>>838
下の人が昔FM-11用のPSGボードを制作してI/Oに公開した
ttps://twitter.com/morecat_lab

>>839
スペースが許せば中々良い発想と思う
ただし質問者はFM音源カードではなくPSGボード
(deleted an unsolicited ad)

841 :ナイコンさん:[ここ壊れてます] .net
LABYRINTHとかグランドヘキサゴンとか、何かの形で入手する方法ないかな…

842 :ナイコンさん:[ここ壊れてます] .net
>>840
I/O1985年11月号の記事ですね
自分回路図とか全然読めない人なんですが
その人の回路でAY-3-8910のCLKに1.2288MHzを出しているTTLの型番が何か書いてないんですが
図の左側に縦に2つ並んでる74LS74の余った部分を使うって解釈で合ってます?

843 :ナイコンさん:2022/08/14(日) 18:25:08.12 .net
パーツリストから74LS74以外は考えられませんが
74LS74自体は2個必要になるのではと。正確性を期すなら、
もあ様のフォロワーになり質問することが一案と考えます。
確実に回答があるかは判りかねますけど。

844 :ナイコンさん:2022/08/15(月) 03:44:37.67 .net
記事見てみたが、パーツリストに書かれている
LS74 x2のうちの一方で間違いない

845 :ナイコンさん:2022/08/15(月) 11:12:44.46 .net
>>841
国会図書館でコピーしてスキャン入力…
はやめた方がいいかな
ログインは横サムのみで同行複数ミスが偶然サム一致して詰みやすいし
掲載ミス多すぎ
諦めた方が無駄な時間消費せずにいいかもしれません\(^^)/

846 :ナイコンさん:2022/08/15(月) 17:04:37.59 .net
>>843
>>844
ありがとう
ところで汎用デジタルICの回路図って電源を書かないのが普通なんですね
あれ?VCCとGNDのピンが書いてないよ?とメチャクチャ悩みました
その事を知らんで図のまんま結線して「動かない!動かない!」
と騒ぐ当時の自分が目に浮かぶ様ですw

847 :ナイコンさん:2022/08/15(月) 17:56:37.29 .net
>>845
ありがとう。やっぱりダメか…

848 :ナイコンさん:2022/08/15(月) 20:20:13.00 .net
>>846
右上、左下と決まっていますが、そうとも限らないのではと思う

電子CADソフトの「EAGLE」は電源を別に記載するけど「KICAD」は
別に記載するTTLもあるがTTL自体のピンに割り付けてるものもあります

尚、FM-11用PSGボードのデジタル部は難しくないけどアナログ部はどうなのかな

849 :ナイコンさん:[ここ壊れてます] .net
VCCは右上、GNDは左下と決まっていますが

>電源を書かないのが普通なんですね
そうとも限らないのではと思う、ということ

850 :ナイコンさん:[ここ壊れてます] .net
思うだけなら自由だし

851 :ナイコンさん:[ここ壊れてます] .net
>>841
グランドヘキサゴンは頑張ればなんとかなる可能性があるように思います。

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