PC-9821/9801スレッド Part92

1 ：ナイコンさん ：2022/03/08(火) 20:40:56.00 ID:zyEoOlq60.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
PC-9821/9801スレッド Part91
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1633528277/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

250 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 17:20:24.15 ID:xpuRRaSva.net

>>242
この値段なら喜んで売るぞ

251 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 17:45:57.86 ID:KxPWGp3N0.net

Socket4は俺も対象マシンを持ったことないから個人的にはその価値観はわからんわ。
血迷ってSocket8マシン(Rv20)に手を出してしまったからPentiumIIODPなら欲しかったけど。

252 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 18:57:03.94 ID:RlKeQuH60.net

>>246
ミストレス９ボード使えば大抵のPC-9821はUSBが増設できる

253 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 19:11:22.37 ID:XOtzAe490.net

586RVなら持ってる

254 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 19:50:57.88 ID:jVmLh41i0.net

youtubeでソケット4のM/B X万円で買うとか言ってるの見たことある。

255 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 22:54:18.96 ID:ecQ9qxle0.net

ハードオフでV166/V200と同様サウンドボードにゲームポートがついてる青札ロゴのV16を見かけたんだけど、
青札V16にFM音源付のモデルなんてあったっけ?
全機種PCMのみだった気がするんだけど。

>>248
Xc13はマザーが不安定だという話があったような・・・・。

256 ：ナイコンさん ：2022/04/18(月) 23:13:08.63 ID:EVtot8Ld0.net

>>255
V16はFM音源モデル無いはずなので無理やり入れ替えたんじゃないでしょうか
多分正常に認識できないかと
USB付きのXcのマザーボードは青札と同等だったのでそんなに不安定でも無い気もしますが勘違いかも知れません
V16に近いですかね

257 ：ナイコンさん ：2022/04/19(火) 01:11:36.16 ID:LgY71dSm0.net

>>12
Ap3/U2(HDDをCF化、ファイルスロット用純正CD-ROM増設)SC-88VL接続
Xv13/w16(CPUをMMX200に換装、IDE-66で高速化＋SSD化、DVD-ROMに換装)
BA3(HDDをCF化)SC-88ST Pro接続
Ap3とXv13はHYUNDAI W241DGに接続、BA3はSHARP LL-T1820に接続
今も隣に置いて稼働状態にある、全機オーバーホール済

258 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b72d-2+F3)：2022/04/19(火) 09:41:45 ID:Fi6emDqy0.net

>>255
現物見ないとわからんけど、YMF701だか715のボードにはYMF288が載るパターンがあるとか聞いたことある。
701/715は過去のFM音源チップと互換性が無い奴で、これでは従来のゲームのFM音源としては使えず。
288はFM6音SSG3音でPCM部分を除けば過去の音源と互換性を保っている。
7010r715と288の両方装備しているのが末期のN型ノートや一部のCEREB。

あと、青札だとYMF715だが、これはSB16仕様(OPL)のFM音源が使えると思うけど、さすがに殆どの98ゲームでは対応せず。
FM音源として使えるとすればWindows95などでMIDIデータを演奏する場合かな。
定義されている音色がOPLそのもの。
もしかしたらDOOM等の洋ゲー移植で音が鳴るかも…いや、むりかな。SB16/98とI/Oレベルでの互換性があるとも思えんし。

259 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5726-8pPm)：2022/04/19(火) 12:27:42 ID:1BCRSY3v0.net

SB16-98　MSFS5のためにわざわざ買ったっけ
PCMの音程変えられるのはSB16だけだったので

260 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-TjV6)：2022/04/19(火) 12:48:40 ID:3dkflFSF0.net

V200流星がYMF701 V200青札がYMF715だったので試してみた。
やっぱりゲームでは認識できなかった、118 sb16-98は使える。
YMF-701/715のFMはDOSからは利用不可、SB Pro互換 とのことです。

261 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b72d-2+F3)：2022/04/19(火) 13:50:24 ID:Fi6emDqy0.net

ググってみたらPC-9821Ct16の専用サウンドボードがYMF288積んでるとのこと。
こいつのメインLSIがYMF715かな。

ただし、これらYMF288を積んでる場合はPC-9801-86のPCM部分と互換性が無いはず。
YMF288はPCM機能を外したうえでYM2608と一部互換性を保っているので。
つまり、DOSゲームなどでPCMが再生されない場合がある。(三国志5の武将の掛け声など)

262 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-TjV6)：2022/04/19(火) 19:05:25 ID:3dkflFSF0.net

三国志5_98CD版で試してみたら、確かに掛け声も一騎打ち効果音も無かった。
猫だと118でも音声でたんだが、こういう違いを確認するのいいな。

263 ：ナイコンさん ：2022/04/19(火) 21:02:47.05 ID:VYOxAKv/0.net

>>259
SB16/98は酷い仕様だったな
何でI/OポートをCバスのPnPポートにぶつけてくるんだか
おかげでWin98以降で動かなくなった

264 ：ナイコンさん ：2022/04/19(火) 21:41:43.89 ID:WwQQhuPx0.net

ただなあ、YMF288ってＦＭ音源とＳＳＧ互換以外は結構バッサリ機能きられてんだよねぇ。まあ、削除した部分使ってる９８用ソフトなんてほとんどないけど。

265 ：ナイコンさん ：2022/04/19(火) 22:08:29.51 ID:WmkGNz4Ua.net

DOOMだとSB16は重宝したわ
86だとピキピキというノイズみたいな音が入る

266 ：ナイコンさん ：2022/04/19(火) 22:26:09.59 ID:QEqtOCJy0.net

DOOM買ったらSB付いてきたな

267 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-TjV6)：2022/04/19(火) 22:56:57 ID:3dkflFSF0.net

YMF-701/715がSB16に化けたよ〜 VEMEMM.SYSを完全に忘れてた。
DOOMやってみたいですね。

268 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5703-+xkO)：2022/04/20(水) 02:14:35 ID:ENJld+UR0.net

サウンドブラスター98は対応ソフトが全然でなかったからな。
26Kチップが載るモデルはDOS環境下で使えなくはないので
98用サウンドボードが高騰している今ならDOS用としての選択肢の一つにはなるかも。
5千円で買えるし。

269 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5703-+xkO)：2022/04/20(水) 02:25:35 ID:ENJld+UR0.net

NEC側も流星の時点ではサウンドのDOSでの利用の道を模索していたらしく
ボードにYMF288を取り付けるためのパターンが残されてるんだよね。

そこは頑張って288を載せて
701と切り替えて使えるファームやドライバーを用意して欲しかったなぁと。

270 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b72d-2+F3)：2022/04/20(水) 09:07:04 ID:5X+3kgEi0.net

引っ越しの時にSB16/98を紛失してしまったみたいで、再度ほしいと思ってたらハードオフで100円で売られてそっこーで買ったわ。
PCM最盛時にひどい雑音あったけど。
FM音源は…めんどくせえから試していなかったが。
MPU-401機能は問題なかった。
MIDIドータボード載せて使ったらやはり雑音がひどかったが。

271 ：ナイコンさん ：2022/04/20(水) 14:00:53.04 ID:D6BDeMLh0.net

DB5x・60のノイズはマイクスルー入力(内部ADインプット?)に使ってるピンの回路接続をカットすれば消えるらしいが…
(どうもあのピンは一般のSB互換ドータボードでは使われてないぽくてカード側でもノイズ対策してない事が多いとか)

272 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8pPm)：2022/04/21(木) 21:33:38 ID:Y4P+Tw3ia.net

86にちびおと付けてみたけどやることなさすぎてワロタ

273 ：ナイコンさん ：2022/04/21(木) 22:20:44.83 ID:S55ifs0RM.net

エロゲーは26ｋで十分

274 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-TjV6)：2022/04/21(木) 23:19:14 ID:XTGKffXl0.net

86にちびおと付けてみた
98で88エミュを動かす！FD1155Dを2台つけて、HARAKIRIを動かす。
OPだけならなんとか見れる。それだけなんだが…

275 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-nbRz)：2022/04/21(木) 23:45:46 ID:8UJW21a0M.net

>>273
ハーレムブレイドは86音源必須やろ

巷でPEGCを使ったゲームは何があるのかと話題になっているようだけれど
DOOM、ぷよ2、バトスキ9821、Alone in the Dark2、あゆみちゃん物語実写版はAs3で動いた

276 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-4DlJ)：2022/04/21(木) 23:58:26 ID:FGLns5Gq0.net

DOOMは非21機でも動いた記憶が。。。

277 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-p+cq)：2022/04/22(金) 12:48:28 ID:+I6QTjjY0.net

ちびおとはほぼ88エミュ用だよな
86対応はグランシードとか9821版のシーズウェアのソフトとか結構あるけど
必須だとパッと出てくるのポリスノーツくらいだ
あと地味にBLACK PACKAGEのソフトは118音源も対応してるよね

278 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-+1fN)：2022/04/22(金) 15:01:25 ID:WTQAZakv0.net

>276
>DOOM
9801RXのCPUをCx486に交換して、
メモリを3M+4M追加、86ボードとメルコのグラフィックボード載せて起動させたわ。

279 ：ナイコンさん ：2022/04/22(金) 15:57:59.52 ID:BEV1Rcp00.net

DOOMってwinのdos(ｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄ?)でやると
他のPCと対戦できた記憶
あれDOS/V機だったっけかw

あと初期のwinてインターリンクケーブルで通信してたよね
それでモンスタートラックの対戦やったけど
あれもDOS/V機だったっけかw

280 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6447-cXQR)：2022/04/23(土) 07:19:35 ID:NeKD64eM0.net

98のDOOM持ってると思ってマニュアル引っ張りだしたらDOS/V版だった
イマジニアの日本語マニュアル版だったので間違えてた
一応マニュアルにはコマンド例はあった
doom -net 4 -loadgame 3 -deathmatch -skill 4

281 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f174-MOU1)：2022/04/23(土) 16:00:31 ID:7Vz36ykw0.net

ぶっちゃけ、ちび音って９８DOS用P88SR（８８エミュレーター）使うとかＦＭ音源プレイヤー使うとか
しなければ全くいらないと思うな。逆にP88SRでゲームやるやつは必須だろ。
８８版サウンドボード?対応のFIREWAWKは超かっけぇわ。

282 ：280 (ﾜｯﾁｮｲ f174-MOU1)：2022/04/23(土) 16:09:48 ID:7Vz36ykw0.net

GAMEARTSの　”FIREHAWK”　だったわ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=-aYVnHk9Lmk

283 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b274-bXZB)：2022/04/23(土) 16:27:48 ID:Vhi5vmmq0.net

>>281
みゅあっぷ98/IV(NAX)使用同人ゲーでちび音部分使ってるやつなかったっけ?

284 ：ナイコンさん ：2022/04/23(土) 17:08:48.86 ID:Y391cSZka.net

ちんぽ

285 ：ナイコンさん ：2022/04/23(土) 20:04:58.91 ID:CwlXlOXU0.net

>>263
Windows95の中に入ってるドライバを使えばWindows98でも普通に動くぞ

286 ：ナイコンさん ：2022/04/23(土) 20:17:58.54 ID:iezQ8dmh0.net

SB16.VXD ぱっち の方がよさげだったので乗り換えた

287 ：ナイコンさん ：2022/04/23(土) 20:18:18.49 ID:sLhojOTf0.net

P88SRは今だとD88形式用意すんのが面倒臭そう

288 ：ナイコンさん ：2022/04/26(火) 13:47:51.40 ID:3cMkwz8g0.net

PC-9821As2にDX4ODP100載せたんだけどInitial Test Firmware画面でプロセッサ名無しで66MHzってなる
これは、DX4ODPR100じゃなくてDX4ODP100だから？Socket3の場合はR付きじゃないと駄目なんだっけ？

元々付いてたPODP5V83で起動したらプロセッサ名はちゃんと表示されたけど66MHzになってる
PODP5Vも2種類あったと思ったけど、こいつはSocket3に使っちゃまずいですかね？

289 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-WvSx)：2022/04/26(火) 15:35:08 ID:HIoi+9Cha.net

ITFではCPU名やクロック数が正確でない場合があるので
DOSやWindowsのプログラムで調べたらいい

290 ：ナイコンさん ：2022/04/26(火) 17:03:58.01 ID:o+ggwwew0.net

As2じゃODPRは正常動作しないとある
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/amate/ap2.htm

291 ：ナイコンさん ：2022/04/26(火) 20:27:13.80 ID:ZWAgakPT0.net

>>288
PC-9821Ap2で元からPODPの乗ったモデルなんてあったか？

292 ：ナイコンさん ：2022/04/26(火) 22:03:51.00 ID:3cMkwz8g0.net

>>291
中古で買ったときに元々付いてたって意味な
Ap2だなんて一言も言ってないし

>>290
ODPRじゃなくてODPで問題なかったのか
セカンドキャッシュ有りと無しのCPUボードでもITF表示変だったからODP疑ってたよ

>>289
DOSでCPU情報特定できるツールなにか知りませんか？
Windows98seあたりなら入れてもいいかと思ってるけどIDE→CF変換は良くないって記事が
まりもさんのページで書かれてたからMOブートのDOSで使うつもりなので

293 ：ナイコンさん ：2022/04/26(火) 22:20:30.33 ID:ZWAgakPT0.net

>>292
> DOSでCPU情報特定できるツールなにか知りませんか？

SYMDEB

294 ：ナイコンさん ：2022/04/26(火) 22:39:08.57 ID:me9GAoVEa.net

cpuid命令 0fh、a2hだっけ確か

295 ：ナイコンさん ：2022/04/26(火) 22:54:43.70 ID:ErGxoz8Ua.net

面白がってるのかもしれないけど
あまりに不親切じゃないのかな
CPUBENCHあたりがおすすめ

296 ：ナイコンさん ：2022/04/27(水) 11:53:11.83 ID:xTz7ETN20.net

システム共通領域のフラグを確認すればいいけど
色んなところに散らばってるからなぁ
おおざっぱにV30/286/386以降を確認したいなら0:480Hだけど

297 ：ナイコンさん ：2022/04/27(水) 12:24:57.31 ID:RD0OlFZX0.net

これか

・bit 1,0
分類 CPU判別

対象 全機種
内容 拡張CPUタイプ
■PC-H98
11b= 386 8MHz相当モード以外
00b= 386 8MHz相当モード

■PC-9801NS･NA
11b= V30 10MHz相当モード以外
00b= V30 10MHz相当モード

■PC-98XA
00b= i80286 8MHz
■上記以外(実際の動作CPU)
11b= i386, i486, Pentium
01b= i80286
00b= i8086, V30, V30HL, V50, V33

298 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7003-MOU1)：2022/04/27(水) 13:25:46 ID:Fq9OQUlv0.net

98のマザーで使われている2.54mmピッチのよりサイズが大きなジャンパーピンって別に部品名があるのかな?
ジャンパーピンやジャンパーカバーでググっても2.54mmピッチかそれより小さいのしか出てこないんだけど。

299 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-WvSx)：2022/04/27(水) 13:32:44 ID:RD0OlFZX0.net

手に入らなきゃアルミホイルでええやん（笑）

300 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dce-EkiU)：2022/04/27(水) 14:29:23 ID:xTz7ETN20.net

>>297
Undocumented PC9801かな?
386以降と分かればCPUIDを使えばいいね

301 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d4ff-WvSx)：2022/04/27(水) 20:19:14 ID:6la4T6Ja0.net

その昔は、プログラムでループさせて回数でCPUを判定するようなソフトもあったけどね
まぁA-MATE以降の機種ならすべてi486以上だからCPUIDで充分だ

302 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f174-F74E)：2022/04/28(木) 00:29:47 ID:JNCTjHT50.net

CPU-Z Vintage Edition

303 ：ナイコンさん ：2022/04/28(木) 10:54:26.02 ID:V5LLBXhNM.net

286以前/286/386以降の区別は、フラグレジスタで判定できたはず。

304 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 41ff-wPH3)：2022/04/28(木) 13:21:17 ID:ep/Adh2w0.net

386〜Pen4くらいまで対応させようとするとすげえ複雑になる
昔作って酷い目にあった

305 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-WvSx)：2022/04/28(木) 13:43:52 ID:h+eH1Y4B0.net

「PC-9801スーパーテクニック」って本に詳細な判定方法載ってたっけ。
8086とV30はpop csで判定する等。
386全盛期の本だけど。

306 ：ナイコンさん ：2022/04/28(木) 18:23:16.76 ID:4zEP6MpJ0.net

気になってテクニカルデータブックひっばり出してみたら
10章のところにシステム共通領域でCPU/クロック識別方法が書いてある
どちらかというと386以前向けだけどね

307 ：238 ：2022/04/29(金) 03:07:29.76 ID:OHFsN+FF0.net

ハードオフの98Xc13購入
　・・・のはずがXc13ではありませんでした。ジャンク品おそるべし(´･ω･`)

マークだけXc13の物を付けたまがい物(？)でケースはV13/S5RD。基板はXb10/Fと同じ(チップセット430FX,ビデオCirrusLogic,スロットPCIｘ1+Cバスｘ2)。
違和感の理由が分かったのはいいが、なんか釈然としない

308 ：ナイコンさん ：2022/04/29(金) 10:10:17.79 ID:wujF0ISj0.net

>>307
Xc13かと思ったら実はCx13だったら笑えるがｗ

まぁ430FXで良かったじゃんか

309 ：ナイコンさん ：2022/04/29(金) 10:50:45.02 ID:8CXEfzaK0.net

ジャンクの場合は 中身を改めたいところだが、さすがに無断はまずいので店員に断りを入れる。
でも、店員がめんどくさそうに断りを入れてくることも…。

310 ：ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-//0S)：2022/04/30(土) 08:18:27 ID:mt1uMe2gM.net

>>292
>CPU情報特定できるツール

[CTRL] + [CAPS] + [カナ] + [GRPH]
イニシャルテストファームウェアメッセージ（CPU情報表示）
CPU名／クロック数/解像度の表示

よくヤフオクの出品でこの画面を映してるね

311 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-6Jp9)：2022/04/30(土) 16:48:15 ID:u6W8zkdS0.net

古いPCを豊富に扱ってるハードオフが近くにあるのは羨ましいな。

312 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-glhM)：2022/05/01(日) 01:10:22 ID:wPc9K7F20.net

昔はそこらのハドフにいろいろ転がってたんだけどな
誰も価値があると思ってなかったころ

313 ：ナイコンさん ：2022/05/02(月) 12:23:29.46 ID:EG9rUkim0.net

20年前、近所にドフができたときは、486の98が1000円位でごろごろしてたな。
めちゃ融通の利く店員さんがいて、中のパーツだけ抜き取りもOKだったりした。
毎週末通ったもんだった。

314 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff03-6Jp9)：2022/05/02(月) 20:29:37 ID:nmKI34iu0.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1049843776
V16のPCIバスって何本だっけ?
もし1本のモデルだったらこの角度の画像を使うのは、いやらしい気がするw

315 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-WqdY)：2022/05/02(月) 21:29:52 ID:jSlpud3J0.net

奥側がパターンのみのスロット無しでは。。。

316 ：ナイコンさん ：2022/05/02(月) 22:08:34.15 ID:nmKI34iu0.net

マザーボードの写真でもうまい具合に字幕で隠してるんだよなw

317 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ce-3wG4)：2022/05/02(月) 22:50:45 ID:yie7fyxB0.net

ググればすぐ出るんだけどな
ttp://classic.pasocomclub.co.jp/datas/nec_pc_9821v16_s5c2-d2.html

318 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-VZQ6)：2022/05/02(月) 22:59:10 ID:vIt3+cSL0.net

>>314
一本ですよ
>>315さんの通りで片側のスロットはパターンのみです

319 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-VZQ6)：2022/05/02(月) 23:02:40 ID:vIt3+cSL0.net

>>316
出品者では無いですが、流石にこれでスロット隠れてる事は無いかとｗ
パターンのみというのが写真からも分かるような

320 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-VZQ6)：2022/05/02(月) 23:06:42 ID:vIt3+cSL0.net

連続ですみません
V16はXc系と同じで430VX搭載モデルの中では無改造で本体からビープ音流れるので起動音が聞けますね

321 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff03-6Jp9)：2022/05/03(火) 00:19:13 ID:MMyttQMe0.net

ここでいちいち宣伝しなくても・・・・。

322 ：319 (ﾜｯﾁｮｲ a791-VZQ6)：2022/05/03(火) 00:46:01 ID:oEnzvPXS0.net

>>321
出品者っぽくなってしまってすみません
430VXに拘るならV16よりPCI2スロットあった、3.5インチFDDをドライブにするなら容易なXc系を入手する方が良いと思います
もしくは音源の関係でV200とかの3桁の機種でしょうか

323 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c7ff-VZQ6)：2022/05/03(火) 00:50:53 ID:8U5jcZoF0.net

>>322
>3.5インチFDDをドライブにする

イミフメ

324 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a791-VZQ6)：2022/05/03(火) 01:09:34 ID:oEnzvPXS0.net

>>323
3.5インチFDDを2ドライブにするならでした
失礼しました
増設する際の入手性が良くないように思います
フロントパネル無しで使うなら良いかも知れませんが

325 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-Nh0L)：2022/05/03(火) 04:52:23 ID:WRGYxWp60.net

PCIのパターンだけあるメインボードに
コネクタだけ買ってきてくっつけたことあります
一応、動いたっけ

326 ：ナイコンさん ：2022/05/03(火) 06:45:27.51 ID:huYxHVdIM.net

>>314
V16(青札)って書いてあるけど、そもそも青札はV166だから

327 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c7ff-VZQ6)：2022/05/03(火) 09:39:36 ID:8U5jcZoF0.net

>>325
V7/V10でPCIソケット２本あるけどバックパネルは１本分だけしか穴開いてないってのもあったな
ジグソーで切って穴開けて使ったわ

328 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a791-VtzN)：2022/05/03(火) 13:03:58 ID:mi2izVcn0.net

>>326
青札、V16もV166も両方ありますよ

329 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-VZQ6)：2022/05/03(火) 13:47:31 ID:sQJsB3nGa.net

FAT12のLFNの情報を消すツールなにかいいものないかね
DOSでしか使わないFAT12のファイルシステムからLFNを完全に削除して
SFNだけにするツール
ファイラーでも削除できないし見た目も悪い

330 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-VZQ6)：2022/05/03(火) 13:48:14 ID:sQJsB3nGa.net

なんでFAT12って書いたんだろFAT16です

331 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ df5f-RBkx)：2022/05/03(火) 13:58:24 ID:7Re/DwAV0.net

FD2.32＋城パッチはLFN削除できたんで便利に使ってた

332 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-Nh0L)：2022/05/03(火) 14:28:14 ID:6h+3vxFN0.net

K-Launcher 知らんのか

333 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-VZQ6)：2022/05/03(火) 14:31:48 ID:sQJsB3nGa.net

LFNの情報を消してSFNだけにしたいんだが
K-Launcherに出来たかな

334 ：ナイコンさん ：2022/05/03(火) 15:25:01.18 ID:X8DMJYz80.net

Windows 95 の CD-ROM に入ってる lfnbk.exe で良いじゃん

335 ：ナイコンさん ：2022/05/03(火) 15:40:36.96 ID:sQJsB3nGa.net

>>334
やりたかったことはコレで出来そう
ありがとうございました

336 ：ナイコンさん ：2022/05/03(火) 16:26:36.63 ID:6h+3vxFN0.net

>>333
できるよ

337 ：ナイコンさん ：2022/05/03(火) 18:37:28.69 ID:8U5jcZoF0.net

>>329
ディレクトリとFATがダイレクトに弄れるツールならどれでもできる

338 ：ナイコンさん ：2022/05/03(火) 18:41:07.34 ID:QLr4bpe30.net

MOにX68ｋから書き込んだファイル（小文字アルファベット使用）が98ＤＯＳで消せなくて困ったことがあった。
ＧＦでＦＡＴを弄れたんで大文字に書き替えて消した記憶がある。

339 ：ナイコンさん ：2022/05/03(火) 18:45:29.28 ID:8U5jcZoF0.net

>>338
GFってそこまでできたっけ？
ECならできた記憶があるが

340 ：ナイコンさん ：2022/05/03(火) 20:18:49.02 ID:NFdOxYFoa.net

>>337
そういえばディレクトリとFATを直接いじれる怖～いツールあったね
フリーでもNecoとか

341 ：ナイコンさん ：2022/05/05(木) 12:19:22.56 ID:nidxxxkX0.net

4.3GB制限のないPC-9821Ra300でフォーマット+システム転送した32MBのCFは旧型9801ノートで使用できないようだ
具体的にはCHSパラメータが全然違っている(前者はシリンダ可変、後者は20MB SASI互換)
うちの環境だけだろうか

342 ：ナイコンさん ：2022/05/05(木) 13:32:41.71 ID:oN5KVWWx0.net

>>341
旧型98ノートがなんなのか知らんが、NS-20以外はパラメータは一緒だぞ
ただし、40/80/120MBの容量足切りがあるけどな

343 ：ナイコンさん ：2022/05/05(木) 13:35:09.88 ID:oN5KVWWx0.net

>>341
それとシリンダ可変と言っても、WDとIBMの一部のドライブを除けば、殆どがヘッド16／セクタ63だからな。
そのごく一部はヘッド15だ。
つまりヘッド15or16＆セクタ63以外はまず存在しないと言ってよい。
で4.3GB壁のある旧機種ではヘッド63には対応していないから動かないのは当たり前。

344 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-ae4c)：2022/05/05(木) 21:32:33 ID:nidxxxkX0.net

>>343
使った98ノートはNS/Tです。
NS/Tだと20/40/80MBのいずれかにCHSパラメータ決め打ちのようで、32MBのCFは20MB扱いでフォーマットされます。
一方でRa300は計算し直しているのか同じ32MBのCFで30MBまでフォーマットできました。
それをNS/Tに繋ぎ直すとCHSパラメータの違いからかそのまま使えず、フォーマットし直しが必要のようです。
98のIDEは互換性があると思い込んでいたので意外な発見でした。

345 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-glhM)：2022/05/05(木) 21:55:16 ID:b+apPBOo0.net

>>342
NSの20MBモデルだけは違うのか・・・
98ノート初のHDD搭載モデルだしちょっと違うのか

346 ：ナイコンさん ：2022/05/06(金) 19:52:08.21 ID:nx7Hq0wz0.net

>>340
一太郎v3に120MBHDDのFAT16
領域破壊されて、neco使って泣きながら徹夜で修復した記憶がよみがえったわ。

347 ：ナイコンさん ：2022/05/06(金) 20:05:50.66 ID:8gkqgDSG0.net

実家でDiskXII発掘してきた

348 ：ナイコンさん ：2022/05/06(金) 22:55:40.57 ID:ycEw17Hg0.net

>>346
３太郎が直接の原因でなくATOK6の仕業ですな
12bitFATにしか対応してなかったから

349 ：ナイコンさん ：2022/05/06(金) 23:00:06.23 ID:O7mOv9Mo0.net

>>344
>>それをNS/Tに繋ぎ直すとCHSパラメータの違いからかそのまま使えず、

それはおかしいな
容量揃えはフォーマットする際に総セクタを得てシリンダ数を計算するときにのみ使用されていて、通常のアクセスには関係ないはず
だからサードパーティのフォーマッタで正確な容量を得てパーティション確保・フォーマットしてしまえば、そのドライブへのアクセスは問題なくできたと思った
そうでないと、NS/E以降に出てきたサードパーティ製の大容量HDDが搭載できないということになる
それに容量32MBなら544MB機／4.3GB機／32GB機のすべてでCHSパラメータはヘッド８／セクタ17で同一だぞ


>>345
NS-20だけはN88BASIC(86)を意識したのかヘッド４のモードがある

350 ：ナイコンさん ：2022/05/07(土) 02:45:37.85 ID:+n1OUJH40.net

車の助手席に21XaC にNEC のSCSI2ＧＢ内蔵を
したやつを運んだら、不良セクタが500ＧＢが出来てしまいました
（ＨＤＤは秋月の並びの崩れそうなビルの2?階の左側、店名が思い出せない、２万で購入）
人間様より高待遇要求するとはと思ったものです