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PC-8801mkII SR以降 Part29
- 739 :ナイコンさん (ワッチョイ beff-zlOH):2022/12/23(金) 04:43:22.14 ID:vPnHQniH0.net
- MH/FHが全盛期かな
- 740 :ナイコンさん (ベーイモ MMb6-ssOl):2022/12/23(金) 10:17:25.45 ID:eAzGO1H3M.net
- FHかっこいいからね
https://i.imgur.com/sArlmVd.jpg
- 741 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 10:58:55.39 ID:EDKlaN5n0.net
- 「黒いパソコンは売れない」とよく言われたが、こいつは売れたね
- 742 :ナイコンさん (ワッチョイ 1fbb-ljqo):2022/12/23(金) 11:46:13.25 ID:dUlQ7SZZ0.net
- SRとFRは同年発売で10万近く値段が下がったから、FR以降が普及機種って感じはあるな
- 743 :ナイコンさん (ワッチョイ aac7-GihY):2022/12/23(金) 11:53:10.06 ID:t7apx9zl0.net
- X1は筐体がカラフルなのがウリの一つみたいに言われてたけど
俺は88とかMZ-2500みたいなオフィスに置ける色のほうが大人っぽくて好きだった
- 744 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 12:42:06.37 ID:4ebs3NsP0.net
- パソコンテレビはテレビも綺麗だったしタイマー予約とかで自動でオンしたりスーパーインポーズでパソコンしながら
テレビ見れたりしたし面白かった。ただスーパーインポーズをビデオで録画するには別売りのデジタルテロッパーが
必要だったけど。
- 745 :ナイコンさん (ワッチョイ beff-zlOH):2022/12/23(金) 14:00:50.86 ID:vPnHQniH0.net
- >>743
今じゃ会社PCなんか黑ばっかりだけどな
- 746 :ナイコンさん (スッップ Sd8a-Nuxt):2022/12/23(金) 14:09:20.28 ID:sgbjNqTId.net
- 白やアイボリーは汚れると目立つし
いまや樹脂の退色や日焼けもあるが現役当時はそれ以前にタバコのヤニだろ
X1の色についてはパソコンテレビの名の通り家庭で映える外観にしたかったんでしょインテリアの実情はともかく
- 747 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 14:49:46.21 ID:EDKlaN5n0.net
- >>745
デスクトップ機が白かったのに対し、ノート機はごく初期の頃からグレーや黒が多かったね
- 748 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 14:53:40.87 ID:nrVzkpljM.net
- >>739
SB2が搭載されたFA/MAがピークかも?
- 749 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 14:55:08.29 ID:4ebs3NsP0.net
- >>745
NECはグレーっぽい白多いよ。黒ってDELLとかHPとか富士通じゃね。
プリンタとかコピー機とか白が多いし、まあ白と黒ならそれほど違和感ないんじゃないかな。
X-1は普通のヘッドホンの延長ケーブルでキーボードケーブルを延長できるのが面白いな。
あれのおかげで寝転がりながらテレビの操作ができた。
- 750 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 14:57:02.68 ID:vPnHQniH0.net
- >>749
元IBMもな
シンクパッドが真っ黒って印象だけど、本体もいつからか真っ黒になっとった
PS/2や55時代は白というかアイボリーだったんだけど
- 751 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 15:03:54.77 ID:4ebs3NsP0.net
- パンツとかでも白だとウンスジ目立つからイヤだけどあんまり汚れ目立たないと
めっちゃ汚くなってるんだよな実際には。8801FHのブラックは色合いが良かった。
他メーカーでも黒はあるけどテカテカで88のマットなブラックみたいにはならない
んだよねー。
- 752 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 15:11:13.90 ID:EDKlaN5n0.net
- あ、そう言えば昔持ってたLibretto 50がノート機では数少ない白(薄いグレー)だった
- 753 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 18:50:19.74 ID:z0LUI+h40.net
- 銀パソ。。。
- 754 :ナイコンさん (ワッチョイ 53bb-e5AJ):2022/12/23(金) 19:31:35.04 ID:JVWPiyCr0.net
- 自分の周りだとFR持ってる人が多かったな。
SRが欲しいというより個人用パソコンとして結構安価になった気がするので。
- 755 :ナイコンさん (ワッチョイ 3e2c-2Wq1):2022/12/23(金) 19:40:42.77 ID:4ebs3NsP0.net
- ホリエモンもFRやったな。
- 756 :ナイコンさん (ワッチョイ 4b91-WNmf):2022/12/23(金) 21:41:51.97 ID:MAIKCALh0.net
- >>737
例の旗取りゲームの話では無いじゃないんですけど
初見が88SRだったんですけどレリクスのFDDのアクセスとか
シルフィードのFDDアクセスに衝撃を受けてました
「これがちゃんとしたパソコンか・・・MSXとはチーとわけが違う」
みたいなFDDは特別に見えました
- 757 :ナイコンさん (ワッチョイ 4b91-WNmf):2022/12/23(金) 21:43:11.71 ID:MAIKCALh0.net
- 中古で安かったら
SR以降だったらなんだってよかったよ(笑)
できればFA以降(SB2付)かな
- 758 :ナイコンさん (スッップ Sd8a-J/Id):2022/12/23(金) 22:26:43.46 ID:4coyGOMJd.net
- >>751
30数年後、医師免許を持った男性に自分のパンツを被らせたプレイが発覚して週刊誌を賑わすカタログ表紙の掲載者
- 759 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 23:09:29.94 ID:+5h94aTq0.net
- 黒FHは割と最近のオク入手だったが動作不良品引いたり写真じゃ不鮮明な擦過傷が多数とかのハズレ引いた後にほぼ完品出てバトルしたりで大変だった
あと純正黒ディスプレイはまあ無理だった
もっと金があって広い部屋だったら欲しかったんだが
最近の88のオク人気はVA系異常でMCも黒FHキーボードもSB2単品もそれなりというところか
あと98DO+は98含めても尋常じゃないな
- 760 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 23:17:18.72 ID:Dp0BrXGh0.net
- mk2/xR4/xH8
この区切りではやはりxH8が出回ってるよね
mk2から2倍2倍の4倍速で別のもの感覚だった
他の御三家の中でも高速な部類
- 761 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 23:21:15.81 ID:MAIKCALh0.net
- 完品出てバトルってなんだよ(笑)
値段の上げ合いって事かな
- 762 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 23:33:38.88 ID:U2xSWqH40.net
- 黒の革を買ったと思って入れ換えろ
- 763 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 23:33:40.42 ID:Dp0BrXGh0.net
- このスレで忘れられてる初代はここでも誰も持ってなさそう、実物見たことない
mk2が初代であるかのような錯覚すらある
- 764 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 23:42:16.40 ID:MAIKCALh0.net
- 初代は見たことはある・・・・・・
当時、持ち主の所にくBLASTYを持っていったら
無音だけど起動して驚いた・・・・
(88持ってると言ってたが初代とは思わなかった)
「SR以降って書いてるのに」
- 765 :ナイコンさん :2022/12/23(金) 23:53:33.69 ID:uCO7ruKo0.net
- 初代持ってるぜ
高級感は初代が一番
モニターはモノクロ高解像度がいい
- 766 :ナイコンさん (アウアウウー Sadd-duwZ):2022/12/24(土) 00:35:18.86 ID:9Q9PxCa4a.net
- >>764
ブラスティーは音源ボードを挿していてタケル版ならキチンと鳴るよ。
- 767 :ナイコンさん :2022/12/24(土) 01:49:06.68 ID:c68TBFkM0.net
- >>766
タケルなつかしい後のジョイサウンドとかのカラオケ配信事業につながったらしいね。
- 768 :ナイコンさん (ワッチョイ 63ed-/grV):2022/12/24(土) 02:22:33.02 ID:ceNLOfGs0.net
- ブラスティはSR以降専用じゃないよ?
マニュアル現物見てきたけどmk2はFM音源ボードサポートしますとSR以降はV2モードで起動しろとだけ
画像検索で調べてもパッケージ帯にはPC-8801シリーズとしか
アルファも見てきたけどサポート状況は同じよ?
なお初代8801は標準でFDD無しだから書かれなかったのだと思われる
他社だとうっでぃぽこやぎゅわんぶらあ自己中心派1~3もmk2以前対応
なお堂々とSR以降専用名乗っていたのに実はmk2以前でも動いていたのは大戦略88(notSUPER大戦略)
マップコレクション収録のアップデートプログラムでディスクを書き換えて正式にmk2以前にも対応する
- 769 :ナイコンさん (アウアウウー Sadd-dxp0):2022/12/24(土) 06:51:47.88 ID:+xBHkvYSa.net
- ブラスティは初代、mkIIでも走るってマニュアルにもちゃんと書いてある。
サウンドボードのサポートはmkIIのみともある。
3fpsくらいしか出ずコマ送り状態だけどね。
ブラスティはメッセージやりとりが半角カナだったのが残念。
- 770 :ナイコンさん (ワッチョイ 9dff-dxp0):2022/12/24(土) 07:46:45.36 ID:UyssNZzc0.net
- >745
目の前にあるEPSON、FUJITSU機は白+ワンポイントのグレーばっかだな。
DELLノートは色選べたし(白、黒、青・・・)
- 771 :ナイコンさん :2022/12/24(土) 15:27:29.97 ID:+MgMUJVa0.net
- ブラスティの他に・・
当時の初代の記憶は
「キーボードが凄く頑丈な感じだった」
とにかく大げさなキーボードに見えた(笑)
- 772 :ナイコンさん :2022/12/24(土) 15:28:41.60 ID:+MgMUJVa0.net
- >>769
ロボットの絵が描いた冊子と
赤いレコードしか印象に残ってないなぁ
- 773 :ナイコンさん (ワッチョイ 53ff-gB2L):2022/12/24(土) 15:31:54.49 ID:EcaY2Lce0.net
- >>771
超高級なファミリーベーシック感
- 774 :ナイコンさん (アウアウウー Sadd-duwZ):2022/12/24(土) 16:42:31.18 ID:0okDxDzJa.net
- >>768
ぎゃんぶら〜はFM音源積めばサイコロ音もしていたので初代でも動作可だよ
- 775 :ナイコンさん (ワッチョイ 7f2c-3VsT):2022/12/24(土) 17:13:13.76 ID:c68TBFkM0.net
- >>774
いまってなんであの手の呑気なゲームでなくなったんだろうね
- 776 :ナイコンさん :2022/12/25(日) 04:30:49.85 ID:a3GHBh9e0.net
- ゲーム開発すんのに億とか掛かるからだろ
あとぎゅわんぶらあな(キリリリ
- 777 :ナイコンさん (ワッチョイ 0d91-BkZL):2022/12/25(日) 11:26:15.31 ID:bFMSq7WB0.net
- 開発費はゲームによるだろ
ただ任天堂が「3D縛り」とか未だに強いてるかは知らないけど
(アタリショック対策だろうけど、それは違うだろと思った)
- 778 :ナイコンさん (ワッチョイ 0d91-BkZL):2022/12/25(日) 11:26:36.62 ID:bFMSq7WB0.net
- 任天堂とかが
- 779 :ナイコンさん :2022/12/25(日) 22:29:34.34 ID:m3trk03+0.net
- >>774
ヤーメネーターとかなつかしい
- 780 :ナイコンさん (ワッチョイ 3b30-4Ar3):2022/12/26(月) 00:19:42.54 ID:HZoKLa/z0.net
- もう半荘~
- 781 :ナイコンさん (ワッチョイ ad30-xqO2):2022/12/26(月) 09:50:32.79 ID:OODYAi+e0.net
- 初代を持ってるがSR以降とは別機種みたいなもんだと割り切れる
見た目はSR以降、ゲームの対応機種的には初代寄り、のmkIIがよく言われるが一番悲惨だと思う
- 782 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/26(月) 10:16:24.70 ID:6HBDpFBf0.net
- そうでも無いけど
FDDと漢字ROM標準装備は大きい
88mk2以降にFDDのソフトが増えたので、漢字ROMが無い初代88では辛い
あと置き場所
自分も初代88持ってるけど、初代は場所を取りすぎなので、
88+80S31であのサイズは非常に嬉しい
- 783 :ナイコンさん (ワッチョイ 5788-dxp0):2022/12/26(月) 11:36:52.81 ID:bLjdDu4j0.net
- 地味だけど、FDDを普及させたmkIIの果たした役割は大きい
- 784 :ナイコンさん :2022/12/26(月) 12:26:22.49 ID:OODYAi+e0.net
- 初代に漢字ROMを付けてたけどFDDもないしまあ使いどころがなかったな
まともに表示したのはデモの番付表くらいだw
- 785 :ナイコンさん :2022/12/26(月) 12:39:51.71 ID:YNIuwPEv0.net
- つまり、初代は煮ても焼いても食えない。。。と?
- 786 :ナイコンさん :2022/12/26(月) 12:44:44.71 ID:OODYAi+e0.net
- 煮ても焼いても食えんよ
オクだって悲惨な相場価格よ
- 787 :ナイコンさん (ワッチョイ 0d91-BkZL):2022/12/26(月) 12:51:47.69 ID:mqVI3SMT0.net
- >>783
べつにマーク2が普及させたわけじゃないだろ
- 788 :ナイコンさん (ワッチョイ 0d91-BkZL):2022/12/26(月) 12:52:36.88 ID:mqVI3SMT0.net
- まぁV2モードが無いとダメ
- 789 :ナイコンさん (ワッチョイ 21bd-2duM):2022/12/26(月) 12:55:19.24 ID:YNIuwPEv0.net
- そんなPCの系譜がよくもまぁトップになったもんだな。。。
(mhから参入なんで昔のことはよく知らない)
- 790 :ナイコンさん (ワッチョイ 0d91-BkZL):2022/12/26(月) 13:00:30.28 ID:mqVI3SMT0.net
- X1turboZシリーズは流行らなかったからなぁ
SRよりX1のがゲームは作りやすかったろうに
SRの快進撃は謎
- 791 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/26(月) 13:00:41.88 ID:6HBDpFBf0.net
- 88初代機は、スロットに何か入ってるのを探すのが、オクでの役割の様な感じ
FM音源ポードかFDC8881か、未知のボードが
開けてみないと分からない拡張RAMか
88の漢字ROMは工夫すれば80mk2やSRでも使える
- 792 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/26(月) 13:08:23.85 ID:6HBDpFBf0.net
- いやいや、88mk2後は各社FDD内蔵機種が主力になったので、
業界への影響は非常に大きいよ。ソフトの作り方も変わったし
FDD内蔵機をタイムリーに出せなかった機種は一気に衰退したよ
- 793 :ナイコンさん (ワッチョイ 21bd-2duM):2022/12/26(月) 13:08:45.42 ID:YNIuwPEv0.net
- 98のジャンク漁りの醍醐味がそれだったな、20年前だけど。。。
- 794 :ナイコンさん (ワッチョイ 0d91-BkZL):2022/12/26(月) 13:14:12.94 ID:mqVI3SMT0.net
- >>792
NECがマーク2ユーザを計画的にFDD普及の踏み台にした・・・
なるほど!
- 795 :ナイコンさん (ワッチョイ 5788-dxp0):2022/12/26(月) 13:19:07.15 ID:bLjdDu4j0.net
- 最も大きな影響を受けたのはFM7→77かな
- 796 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/26(月) 13:37:45.72 ID:6HBDpFBf0.net
- メディアのサイズを変えるのも悪手だったよね
3インチvs3.5インチ戦争に巻き込まれた機種は気の毒だった
- 797 :ナイコンさん (ワッチョイ 63ed-/grV):2022/12/26(月) 13:38:03.35 ID:yOrmerL90.net
- SR::FM音源という各社通しで見ても分かりやすいアイコン
X1turboZ:同時?発表の自社X68000で生まれた瞬間から脇役なおもっと悲惨なのはそのわずか2ヶ月前発表のturboIII
- 798 :ナイコンさん (ワッチョイ 63ed-/grV):2022/12/26(月) 13:41:37.99 ID:yOrmerL90.net
- FMは77で400ラインL4とFM&ジョイスティック付きL2というラインナップで迷走し半年後の77AVへの繋ぎとして微妙なことに
この間に88はFR&MRに行ってるわけで
- 799 :ナイコンさん (ワッチョイ 53ff-gB2L):2022/12/26(月) 13:48:04.41 ID:0nqsSzqO0.net
- >>796
FM77みたいに、3.5吋が勝つる!と信じてクソ高いメディアを使い続けたやつもアレだった
- 800 :ナイコンさん (ワッチョイ 21bd-2duM):2022/12/26(月) 13:54:05.96 ID:YNIuwPEv0.net
- 要するに、88以外は勝手に馬群に沈んだわけか
- 801 :ナイコンさん (ワッチョイ ad30-xqO2):2022/12/26(月) 13:57:50.54 ID:OODYAi+e0.net
- >>790
初代88は88としてみるとアレだけど、8001でもうNECの市場認知度は確立されてたしな
初代とmkIIの弱点を丁寧に潰してきた時点で勝ちは約束されていたような
- 802 :ナイコンさん :2022/12/26(月) 14:01:00.91 ID:qAQQmQDU0.net
- X1もFM7も機種グレードの乱立というか切り捨て失敗した感じはあるな
88はSR以降 ゲーム的に機種で迷うことないのは大きい
- 803 :ナイコンさん :2022/12/26(月) 14:07:47.30 ID:6HBDpFBf0.net
- >>799
FM-77は中身FM-11なのに、3.5インチにしたのは本当に悪手だったと思う
そのままFM-11の筐体を使えば良かったのにね
- 804 :ナイコンさん (アウアウウー Sa71-cUJC):2022/12/26(月) 14:56:14.29 ID:reE88U9Va.net
- F通は時期尚早と言う言葉を知らんのだw
- 805 :ナイコンさん (ワッチョイ 63ed-/grV):2022/12/26(月) 14:56:45.76 ID:yOrmerL90.net
- X1はturbo以外の下位機種として機能差のあるF/G/twinを出し続けたのが
88的表現するなら
- 806 :ナイコンさん (アウアウウー Sa71-cUJC):2022/12/26(月) 14:59:18.95 ID:reE88U9Va.net
- まあターボ専用ソフトあんまりないし
仕様の維持にこだわって足かせになるのは
68でも同じことになってたなw
- 807 :ナイコンさん (ワッチョイ 63ed-/grV):2022/12/26(月) 15:05:58.82 ID:yOrmerL90.net
- 書きかけ失礼
88で無理に例えるならFR/MRの頃にFR相当機をmk2後継非V2モード廉価機として新発売するようなもの
turbo専用機能とそれを活かしたソフトやFDDの普及に足を引っ張る行為
翌年のX68000考えての戦略的行為ならまだしもFmodel10(テープ内蔵モデル)やturboIIIを出した実態からは到底そんなこと言えず
- 808 :ナイコンさん (ワッチョイ 63ed-/grV):2022/12/26(月) 15:12:18.30 ID:yOrmerL90.net
- NECは利用者目線で色々不満だったが富士通とシャープはそれ以上に迷走したと
そこへ下からビジュアルを圧倒的に改善(256色)したMSX2から突き上げ喰ったのが末期8bit機事情と
ただMSX2もパナソニックが頑張って上位食い込み狙ったセパレートキーボードモデルとかのプラスアルファ狙った機種は惨敗だったんじゃないかなあ
- 809 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/26(月) 15:16:08.56 ID:6HBDpFBf0.net
- X1Gのモデル10の頃、テープソフトってまだ発売されてたのかしら
88もFHまではモデル10ありましたよね
- 810 :ナイコンさん (ワッチョイ 531e-icKs):2022/12/26(月) 15:38:55.24 ID:B6r02th20.net
- X1Turboって何がTurboなの?
MSX2+(WSX)より遅いのに
- 811 :ナイコンさん (ワッチョイ 5788-dxp0):2022/12/26(月) 15:40:27.27 ID:bLjdDu4j0.net
- 漢字VRAM積んで、98みたいにコードを書き込むだけで漢字表示できたんだっけ? X1turbo。
- 812 :ナイコンさん (ワッチョイ 5788-dxp0):2022/12/26(月) 15:44:05.20 ID:bLjdDu4j0.net
- >>469のTechknow88mkIIでも、「(88mkIIの)最大の特徴はディスクドライブが内蔵されたことでしょう(中略)8ビットマシンのディスク時代の幕を開けたといっても過言ではありません」とある
- 813 :ナイコンさん (ワッチョイ 53ff-gB2L):2022/12/26(月) 15:49:27.03 ID:0nqsSzqO0.net
- それは、それ以外トピックがなんもないって意味だろ
- 814 :ナイコンさん (ワッチョイ 5788-dxp0):2022/12/26(月) 15:51:06.70 ID:bLjdDu4j0.net
- カセットが当たり前だった時代に、FDDが庶民の手の届くところにまで降りてきたのはそれだけ凄いことだったんだよ
- 815 :ナイコンさん (ワッチョイ 63ed-/grV):2022/12/26(月) 15:52:58.14 ID:yOrmerL90.net
- >>809
Gのテープ内蔵モデルは知らんかった…
- 816 :ナイコンさん (ワッチョイ 21bd-2duM):2022/12/26(月) 16:15:58.04 ID:YNIuwPEv0.net
- 88に決める時、パナの5500と迷ったけど88来て正解だったと思う
- 817 :ナイコンさん (ワッチョイ 5788-dxp0):2022/12/26(月) 16:42:18.82 ID:bLjdDu4j0.net
- そして88mkIIと同時期の9801F以来、FDD内蔵が当たり前という流れを作ってしまったため
結果としてHDDの普及が遅れることにもなる
- 818 :ナイコンさん (ワッチョイ 53ff-gB2L):2022/12/26(月) 16:46:53.88 ID:0nqsSzqO0.net
- まるでIBMとかはFDD内蔵しないままでHDD内蔵が先行したかのような嘘
- 819 :ナイコンさん (ワッチョイ 0d91-BkZL):2022/12/26(月) 17:07:23.99 ID:mqVI3SMT0.net
- しかしFM7のキーボードボタン同時押しがESC?以外不可ってのは
納得がいかなかったなぁ(笑)
悪い話はずっと残っていく・・・・
- 820 :ナイコンさん (ワッチョイ 5788-dxp0):2022/12/26(月) 17:23:56.64 ID:bLjdDu4j0.net
- Breakキーだけは割り込み掛かるから、これをトリガとするゲームが多かった
- 821 :ナイコンさん (ワッチョイ 9da4-YW+K):2022/12/26(月) 18:32:31.74 ID:5q0MCYF10.net
- >>810
X1turboのturboは
Tailored machine (ユーザに合ったマシン)
Up version (これからの成長)
Resolution (高解像度)
Bussiness Oriented (ビジネス指向)
の意味
- 822 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/26(月) 18:38:51.73 ID:6HBDpFBf0.net
- HDD内蔵のPC-9801F3、なんと1984年
NECはかなり初期からHDDを意識してたよ
- 823 :ナイコンさん (アウアウウー Sa71-cUJC):2022/12/26(月) 18:43:15.36 ID:Q6Sm2uosa.net
- まあそらーモノ自体はあったけどお値段がw
- 824 :ナイコンさん (ワッチョイ cdff-mZjW):2022/12/26(月) 19:58:52.47 ID:cqlBVWo50.net
- >>822
固定ディスク
10MBだっけ?
2DD-FD16枚分・・・
- 825 :ナイコンさん :2022/12/26(月) 20:48:57.35 ID:5SkR2Gu3M.net
- >>790
X1はBASICでスピード要求しないゲーム作るなら
PCGとかあってよかったけど、VRAMアクセスが
IOポート経由だったのが致命的に使いにくかった。
その点、V2モードのALUは使いこなせばかなり
高速にグラフィック処理できたから、ここで88の
優位が確定した。
- 826 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/26(月) 22:17:06.88 ID:6HBDpFBf0.net
- >>824
そうそう、たっった10MB。でも貴重な10MB
大学で9801F3を使ってました
センサー類のデータ置き場でしたね
FDDだと容量足らないの
- 827 :ナイコンさん :2022/12/26(月) 22:51:03.53 ID:yOrmerL90.net
- VM4以降のHDDモデルはFDDドライブ潰さずにHDD積めたのよね本体膨れたけど
F3とM3は1FDD+1HDDだったから2ドライブのFDDソフト全盛期には使いにくくなってたかも
- 828 :ナイコンさん :2022/12/26(月) 23:13:02.96 ID:Nkph2AmQa.net
- 2台のドライブでFDをとっ替えひっ替えしながら使うのが日本流
- 829 :ナイコンさん :2022/12/26(月) 23:42:57.05 ID:HZoKLa/z0.net
- AディスクとDディスクを入れかえ
リセットしてください
- 830 :ナイコンさん (ワッチョイ 0d91-BkZL):2022/12/27(火) 01:23:59.63 ID:Ds0sZUMe0.net
- >>825
スクロールの見た目だけで言うと
X1の圧勝なんだけどな
- 831 :ナイコンさん (ワッチョイ 7f2c-3VsT):2022/12/27(火) 01:31:23.39 ID:Hxf0yvya0.net
- turboから派生したX1-F用のnewBASICは良かった。あれで初代X1からX1-Cまでturboに近い
使い心地になった。
- 832 :ナイコンさん (ワッチョイ 9dff-dxp0):2022/12/27(火) 08:50:52.29 ID:zh92hKJp0.net
- ようつべのレトロゲー移植比較動画みると
その性能のPCによく移植しようと思ったなって・・・。
そういうレベルのソフトも買うのがゲームファンじゃないかと。
- 833 :ナイコンさん :2022/12/27(火) 09:08:42.31 ID:ye9yEBKC0.net
- 多くのアプリにDOS2.11がバンドルされてそのまま立ち上がったから、
アプリごとにFD交換してリセット、というのが98流の使い方
- 834 :ナイコンさん (ベーイモ MM83-ylcS):2022/12/27(火) 10:04:59.30 ID:fTUazqz9M.net
- >>794
mk2「おれを踏み台にしたぁ!?」
- 835 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/27(火) 15:21:14.68 ID:KWbqygXw0.net
- 白い方(NEC)が勝つわ
- 836 :ナイコンさん (アウアウウー Sadd-UBYs):2022/12/27(火) 15:33:05.56 ID:/pEW8cija.net
- EPSON(98互換機)の方が白かったような
- 837 :ナイコンさん (ワッチョイ 7f2c-3VsT):2022/12/27(火) 16:32:56.08 ID:Hxf0yvya0.net
- そんころのMS-DOSってどんな扱いだっけ?
本体に付属してるんだっけDISK-BASICだけ付属だっけ?
エプソンはどうだっけ?
- 838 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/27(火) 16:48:59.40 ID:KWbqygXw0.net
- 本体付属はBASICだけ。DOSは最初から別売り
ただ、1987年までDOS2.11をソフトに組み込んで売ることを許可されてたので、
お行儀の悪いソフトからDOSを抜き出すのは可能でした
- 839 :ナイコンさん (アウアウウー Sadd-UBYs):2022/12/27(火) 16:56:29.95 ID:+EtQljEHa.net
- 90年くらいまではDisk Basic付属、それ以降はWindowsモデルのみ、DOS+Windows3.1が付属してたな、EPSONの場合。
- 840 :ナイコンさん (ワッチョイ 5788-dxp0):2022/12/27(火) 17:12:16.65 ID:ye9yEBKC0.net
- フロッピーが主流の時代は
DOSなんてわざわざ買わないよ
って人も多かったな
- 841 :ナイコンさん :2022/12/27(火) 17:51:27.45 ID:+EtQljEHa.net
- 98のゲームとか買うと「MS-DOSを購入して組み込んで下さい」とか書いてあって「何それ、(FD版)ゲームくらい自分で起動してよ」とか思ったな。
- 842 :ナイコンさん (スプッッ Sddb-2g1W):2022/12/27(火) 18:20:01.24 ID:g2hmGl8Zd.net
- 向こう側がどんどん使ってくださいっていうから、みんなDOSを使ってたのに、CP/M86にトドメをさしたトタンに手のひらかえされ、CPUを独自の積もうとしたトタンに386の供給が絞られて、あそこら辺でなにも対抗出来なかったから、95ではさらにヒドい目にあうわけやね。
- 843 :ナイコンさん (ワッチョイ 3bc7-D6AE):2022/12/27(火) 18:44:45.03 ID:ffSAFCZl0.net
- 88でスクロールというと
エメドラとかのグローディア作品とイシターが滑らかで速かった
X1では上記出てないっけ
- 844 :ナイコンさん (スッップ Sdaf-/grV):2022/12/27(火) 18:58:00.53 ID:r+RhNEjTd.net
- X1だとシルフィードも出てない
8bit機はだとFM77AVだけ
88も77AVもアナログRGBだが無関係とは思えない
- 845 :ナイコンさん (ワッチョイ 21bd-2duM):2022/12/27(火) 19:01:18.75 ID:s/NsTkE10.net
- ご近所さんでは88版イースで喧嘩してるけど、そんなにいいもの?
(当時は光栄ゲーにハマってたからRPGはよく知らん。。。)
- 846 :ナイコンさん (アウアウウー Sadd-duwZ):2022/12/27(火) 19:14:23.53 ID:05jAYJTFa.net
- YSは兎も角YS2のオープニングは神がかり的な曲になっていた。
YS2販売前にYK2は妹を連れてファルコムを退社。
この退社劇に対して音楽提供した石川三恵子はファルコムの役員まで出世した。
- 847 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/27(火) 19:35:26.68 ID:KWbqygXw0.net
- シルフィードは、ちょっと前にX1turboに移植した人がいたけど、
描画速度が足りないって感じだったね
88や77AVみたいに描画支援機能の無いX1には辛いのでしょう
- 848 :ナイコンさん :2022/12/27(火) 19:53:41.47 ID:+EtQljEHa.net
- >>845
いやまあ電波が出した68版イースはちょっと肯定出来ない
- 849 :ナイコンさん :2022/12/27(火) 20:08:14.40 ID:YU1iKGHR0.net
- >>847
88はALUによるVRAM3プレーン同時アクセス、
77AVはそもそもサブCPUがVRAM描画に専念
できたからだろうね。
Z80のIOアクセスは遅いし、メモリのように
ブロック転送使えないからだんだん差がついたな
- 850 :ナイコンさん (ワッチョイ 35ff-hWJ5):2022/12/27(火) 22:26:24.76 ID:awZdeH5T0.net
- >>837
エプソンの386GE持ってたけど2.11が付属してたよ
- 851 :ナイコンさん :2022/12/27(火) 22:50:35.83 ID:rGsrTJHBd.net
- >>845
喧嘩してんの?w
まぁ88版が最高なのは揺るがんけど
- 852 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 00:09:08.07 ID:sTOAtKPh0.net
- >>850
エプソンのは付属ですか。なんかDOSって別売りで5万円くらいしてた気がする。
9821が登場したころにそれまでハイエンドだったPC-9801FAが投げ売りされてたような。
やっぱ88版のリリアがいちばん可愛かった気がする。
- 853 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 05:23:27.26 ID:OpzZ+SxR0.net
- >>435
イース1だとOP
イース3だとユーザーディスク画面とタイトルの曲がシン・FM音源って感じの音質だな
- 854 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 08:07:01.44 ID:2mV2oVhbM.net
- >>853
イース3はOPの多重スクロールが感動したな
- 855 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 08:19:25.67 ID:nYLTa+z10.net
- X68のOPMの曲を、昔雑誌テクノポリス編集のCDで聞いた時
(ドラゴンナイトやRAY-GUNとか)はすげぇ!と(こもった音色だけど厚みもあると)思ったけど、
最近つべでレトロゲーの曲上げてるやつ聴いたら、88/98版の音色そのままだったり、
変なアレンジや合わない音色使ってたりと、良い思い出のままのこしておけばと・・・。
- 856 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 08:50:52.75 ID:dYmH68M2a.net
- なんかの曲でYK2がSRを2台用意しろと言うのをブチ込んできたなぁ。本人も2台所持していなかったらしい。
- 857 :ナイコンさん (ワッチョイ 9dff-dxp0):2022/12/28(水) 09:20:42.55 ID:nYLTa+z10.net
- FH,MH時代までなら2台左右に置いてステレオ再生!!ってやったら感動してたかも。
- 858 :ナイコンさん (ワッチョイ ffff-SnzJ):2022/12/28(水) 09:43:39.64 ID:kyHz41BQ0.net
- >>856
ベーマガのプログラムコーナーで沙羅曼蛇のステレオを2台で再現
が、クロックの微妙な違いで同期しなかったんだっけ?
- 859 :ナイコンさん (ワッチョイ 21bd-2duM):2022/12/28(水) 09:55:48.71 ID:E1Qdtc440.net
- YK2てベーマガの人という認識だったけど、ファルコムだったのか
- 860 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/28(水) 10:01:55.37 ID:uF7v8PDM0.net
- 確か左右同時に音楽をスタートさせるプログラムか装置が掲載されたような
あとテープサービスとかやってたみたいだけど、今考える著作権ユルユルだよね
- 861 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 11:00:50.04 ID:xoUJ6whR0.net
- 仮面ライダーBLACKの人
- 862 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 12:34:42.38 ID:7FANgRsY0.net
- そ〇Pさまの二基同期イースOPは至高
- 863 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 12:50:50.68 ID:RNCBqFnP0.net
- >>852
dos6はそんなにしなかったよwwww
- 864 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 13:12:14.69 ID:89+T5xTv0.net
- 安くなったのは2.11からでしょ
マニュアルや辞書ファイルが別売りだったようだけど
http://radioc.web.%66%632.com/column/pc98bas/pc98dosver.htm
- 865 :ナイコンさん (ワッチョイ 21bd-2duM):2022/12/28(水) 13:58:54.93 ID:E1Qdtc440.net
- 88から98(486SR)に来た時、システムディスクの1枚も無くて唖然とした記憶。。。
買いに走ったDOS5は9800円だった気がする
- 866 :ナイコンさん :2022/12/28(水) 14:56:43.19 ID:iPMP6tTdM.net
- ms-dosはフロッピー時代は誰でも持っていたからDOS/Vまでは買った記憶がないや
- 867 :ナイコンさん (オッペケ Sra9-s+AT):2022/12/28(水) 15:43:00.99 ID:COHAlRDir.net
- エプソンもDOS5.0の頃は別売りだったな
- 868 :ナイコンさん (ワッチョイ 7f2c-rP5z):2022/12/28(水) 16:48:38.74 ID:0nXb9zTJ0.net
- ユルユルついでに
https://archive.org/details/basic-1986-12/page/176/mode/2up
- 869 :ナイコンさん (ワッチョイ 8fbb-QX6b):2022/12/28(水) 17:56:50.38 ID:uF7v8PDM0.net
- AMバージョンのダライアスに見入ってしまった…
アーケードアーカイブスにこれも入れてほしい
- 870 :ナイコンさん (ワッチョイ 3bc7-D6AE):2022/12/28(水) 20:23:33.75 ID:XjVsA5fC0.net
- >>856
普通に片方ラジカセに録音して
もう片方と同時に再生すればSR一台でも間に合うと思う
- 871 :ナイコンさん (ワッチョイ 53ff-gB2L):2022/12/28(水) 21:01:48.99 ID:7FANgRsY0.net
- それならそもそも88使う必要ないよね
- 872 :ナイコンさん (アウアウウー Sadd-duwZ):2022/12/28(水) 23:46:38.43 ID:9v9C7e2+a.net
- >>870
鬼才あらわる。(^^)
YK-2さんと神タマには感謝だなぁ。開発環境公開してくれた。
- 873 :ナイコンさん (ワッチョイ 0d91-BkZL):2022/12/29(木) 01:40:19.98 ID:NF4Zeyti0.net
- さらまんだ
と思う
- 874 :ナイコンさん (ワッチョイ ce2c-4XRc):2023/01/01(日) 14:33:32.62 ID:mU38fr9F0.net
- あけおめ
- 875 :ナイコンさん (ワッチョイ 9aff-oHx1):2023/01/01(日) 15:01:50.67 ID:/2Je6dC50.net
- 今年はPC-8801mkII発売(1983年11月)から40年になる年
- 876 :ナイコンさん (ワッチョイ 5b25-rBuZ):2023/01/01(日) 17:26:41.01 ID:DgPN5u/s0.net
- もう40年前になるのか…
- 877 :ナイコンさん :2023/01/01(日) 17:57:44.70 ID:cS/P5FkN0.net
- ジャングルアドベンチャーの瞬間描写に心踊った88mkII
- 878 :ナイコンさん :2023/01/01(日) 18:50:27.51 ID:weoR2sTfr.net
- ネズミゲーム好きだった
- 879 :ナイコンさん :2023/01/01(日) 22:52:34.07 ID:il+LIVfsa.net
- >>877
あれの完全版がやりたくてミコとアケミも入手した
- 880 :ナイコンさん (ワッチョイ f391-oD6a):2023/01/02(月) 12:40:47.36 ID:tocqThy30.net
- 瞬間描写と言えば、ファルコムのデーモンズリングのイメージだなぁ。
- 881 :ナイコンさん (ブーイモ MM26-6rRV):2023/01/02(月) 13:22:15.24 ID:0rlcYduIM.net
- 年末からやっていたxakをクリアしたわ。
レベル上げが苦痛でもうやりたくない。
もう忍耐力が衰えているのかな。
- 882 :ナイコンさん (ワッチョイ 5aed-4rht):2023/01/02(月) 14:42:11.90 ID:1KMRivC80.net
- 長く遊ばせるためにレベル上げがかったるいのは当時のゲームの相当数だから諦めろ
自分も当時のゲームを今頃入手したりしてるがさわりだけ遊んで終わりが多い
- 883 :ナイコンさん (ワッチョイ 4eff-d25T):2023/01/02(月) 14:42:53.08 ID:QXzMHIIA0.net
- サークは当時でも無駄なLVageは辛かった
- 884 :ナイコンさん :2023/01/02(月) 16:27:45.26 ID:zoJrrcsD0.net
- 中盤でレベルが上がりきって只のアクションゲームとなるイースも大概よな
- 885 :ナイコンさん :2023/01/02(月) 16:33:09.89 ID:dAyYfd8SM.net
- 昔のRPGを今やろうとするとレベル上げが苦痛過ぎるからデータいじるに限る
- 886 :ナイコンさん (ワッチョイ ce2c-4XRc):2023/01/02(月) 20:13:55.98 ID:kFh5pv2A0.net
- 新竹取物語だっけやたらエロい画像あったの
- 887 :ナイコンさん (ワッチョイ 8bbd-TC6E):2023/01/03(火) 11:18:04.25 ID:YVnvOA6z0.net
- 新竹取はムチやろうそくという道具で少年の想像力を掻き立てただけで
全然エロい画面はなかったよ
健全なアドベンチャーゲームだよ
- 888 :ナイコンさん (ワッチョイ db30-/EFQ):2023/01/03(火) 11:29:53.52 ID:xRtvsla+0.net
- FC版も出てるくらいで
- 889 :ナイコンさん (ワッチョイ a37a-zKJh):2023/01/03(火) 17:48:13.71 ID:ctcM9Co70.net
- オカマに人権を
- 890 :ナイコンさん (ワッチョイ a37a-zKJh):2023/01/03(火) 17:48:38.53 ID:ctcM9Co70.net
- Victor無理しやがって…
- 891 :ナイコンさん (ワッチョイ ce2c-4XRc):2023/01/04(水) 04:01:26.22 ID:8YBuHw7B0.net
- やっぱりこの子が原点やなぁ。
http://www.macross-galaxy-network.fr/medias/images/miss-macross-2.jpg
- 892 :ナイコンさん :2023/01/04(水) 10:38:37.65 ID:WvUjvyOXa.net
- ガチアダルト以外ならエニックスの
槙村ただしセンセイモノあたりじゃないの
マリちゃんとかエルドラド伝奇とかあのへん
望月かつみセンセイモノもあったが余裕でアウトだなw
- 893 :ナイコンさん (ワッチョイ 8bbd-TC6E):2023/01/04(水) 12:03:11.22 ID:UkgoWSFL0.net
- 初期エニックスは無法地帯
- 894 :ナイコンさん :2023/01/04(水) 18:05:41.86 ID:PDYiroax0.net
- >>891
これかな
https://auctions.afimg.jp/f467676492/ya/image/f467676492.7.jpg
- 895 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 15:52:40.96 ID:cKV+t+p/0.net
- なんだよ原点って・・・・
非エロの88画面の美少女といえば
的な感じ?
- 896 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 16:51:17.49 ID:8oWIue2+0.net
- マリちゃん危機一髪って
拐われる→主人公が助ける→お礼に脱ぐ→また拐われる
の繰り返しだっけ?
脱いだ時に拐われたと想像すると色々捗る・・・。
- 897 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 17:09:36.34 ID:9sVyax5H0.net
- ロリータシンドロームはよ
- 898 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 17:20:13.59 ID:t8CN4d4g0.net
- 聖子ちゃんSOSを手入力したなぁ
- 899 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 17:51:25.94 ID:fr0qEc1o0.net
- 版権モノだとウイングマンとかななこSOSとか出とったな
- 900 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 18:17:28.41 ID:OKa6e66f0.net
- >>894
これって1つのカセットテープに
FM-7版とPC-88版が入ってたのかな
- 901 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 18:39:02.86 ID:t8CN4d4g0.net
- A面とB面で違うデータって結構あったな
- 902 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 18:52:17.84 ID:vrKAaMSed.net
- エニックスだとA面1200ボーとB面600ボーってのを実見してる
- 903 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 19:42:35.06 ID:96QvAECA0.net
- テープ版はコピー対策やりようがなかっただろうなぁ。
ダブルラジカセで普段使い用にノーマルテープにダビングしたんだけど
なんかうまくいかないテープとかラジカセとかあったよな。
- 904 :ナイコンさん (ワッチョイ 8bbd-TC6E):2023/01/05(木) 20:51:51.99 ID:ogs4um3s0.net
- >>900
これメインプログラムだけ機種ごとで
容量食う画像データは特殊フォーマットの共通だった気がする
- 905 :ナイコンさん (ワッチョイ 9aff-oHx1):2023/01/05(木) 21:21:42.78 ID:B8GBkry50.net
- >>904
おおっthx
カセットテープなのに画像データを特殊フォーマットでPC/FM兼用で記録してたなんて凝ってるな
フロッピーディスクでは1枚で複数機種兼用可能なのは分かるけど
カセットテープでもそういうのが可能だったのは知らなかったや
- 906 :ナイコンさん (ワッチョイ 5aed-4rht):2023/01/05(木) 21:41:25.22 ID:wsNTgEIQ0.net
- FMのテープ記録の変調方式って88と同じなの?
ここかどこかのレトロPC関係スレでカンザスシティスタンダードとか初めて知った
最近同人ハードでCMTエミュレーションするのが出てたけどNEC系とMSXはOKでシャープ機富士通機は非対応ってのを見た覚えが
- 907 :ナイコンさん :2023/01/05(木) 21:47:20.74 ID:B8GBkry50.net
- >>905を書いた後に検索してみた
「カセットテープのA面にPC-8801用プログラム、B面にFM-7用プログラムが記録されています。」
うーん、大元の画像データは同じだろうけど
テープからの読み出しは共通なんかではなく別々に記録されてるっぽい
それなら普通だな
それとは別にテープで兼用記録が技術的に可能なのかどうかは気になる
- 908 :ナイコンさん :2023/01/06(金) 12:17:47.80 ID:QBR7anuC0.net
- うーん
リンミンメイに見えないんだが・・・
- 909 :ナイコンさん :2023/01/06(金) 20:23:50.69 ID:9yb1mX1GM.net
- パケのCGは髪の色が元と違うだけだろ
>>891は普通だし
- 910 :ナイコンさん :2023/01/08(日) 19:09:57.26 ID:H9mDGlKJ0.net
- >>855
え?
良いのもあるじゃん
COSMIC PSYCHOとか感動した
- 911 :ナイコンさん :2023/01/08(日) 19:22:37.07 ID:r7IpxSSo0.net
- うんいいよねソーサリアンのX1版(ええ
- 912 :ナイコンさん (スップ Sdf3-i/cR):2023/01/09(月) 21:43:07.83 ID:o2h1X2NSd.net
- >>911
締まりの無いBGMがダメだわ
まだVA版SB2の方がマシ
- 913 :ナイコンさん :2023/01/09(月) 23:14:48.64 ID:+9YtEPIV0.net
- VA版が全機種の中で一番ゴミやん…
- 914 :ナイコンさん :2023/01/09(月) 23:28:43.25 ID:udmTulvF0.net
- ようつべで聞く限りだと、VA版は追加パートの音量があまりにもデカすぎる(ED1で比較)
どっちが後かわからんけど、X1はそこはよく調教されてる
- 915 :ナイコンさん :2023/01/09(月) 23:29:58.49 ID:Sf9GbOrh0.net
- 他人の作ったもんだし、四半世紀前の製品でしょ
批評するにしたって「ゴミ」とか言うのはよそうぜ
- 916 :ナイコンさん :2023/01/09(月) 23:59:02.71 ID:wIMex6fC0.net
- メニュー画面BGM(ここで逢えるね)のイントロ超絶改悪だけは全く擁護できんな
気が抜ける音とは正にこの事
のちの家庭用移植版サウンド担当社各位も、余程イヤだったのか
全機種が88SR版のイントロを採用しとる
- 917 :ナイコンさん (ワッチョイ 2bff-oTKG):2023/01/10(火) 00:17:24.35 ID:YBSHjGjV0.net
- >>916
家庭用のメガドラ、PCE、アレンジがあまりにもアレすぎてよくわからんドリキャス版も?、iMode版が88版準拠
MSX2、ソーサリアンオリジナルがX1準拠だね
やっぱX1アレンジは素晴らしい
- 918 :ナイコンさん (ワッチョイ 79bb-VgTf):2023/01/10(火) 01:12:38.74 ID:ii+t57wR0.net
- ED1にドラムパートを追加するなんてサイテー
- 919 :ナイコンさん (ワッチョイ 2b2c-8TwN):2023/01/10(火) 13:06:49.47 ID:MORZMTTI0.net
- なんかamazonでカセットテープ色々売ってるけどこれって一度絶滅してから
最近のブームで復活したの?それとも細々と売れ続けてたの?
- 920 :ナイコンさん (ワッチョイ dbeb-iowH):2023/01/10(火) 13:18:02.70 ID:J+/LQenj0.net
- >>919
細々と売られ続けてたよ
- 921 :ナイコンさん :2023/01/10(火) 13:19:28.12 ID:YBSHjGjV0.net
- 磁気研のやつなら、一昨年くらいに設備整えて今時新規に製造開始してる
- 922 :ナイコンさん :2023/01/10(火) 16:55:57.88 ID:Xc++bqol0.net
- そういやハイポジの話はどうなったのだろうか?
- 923 :ナイコンさん :2023/01/10(火) 17:23:30.40 ID:tRJn77bVd.net
- >>917
スタッカートが仕事してなく間延びしてるから全然ダメ
- 924 :ナイコンさん (ワッチョイ 2b2c-p+3U):2023/01/10(火) 21:20:38.46 ID:nfgWSou30.net
- >>923
そんなもん素人に言われなくてもドライバ書いてる中の人が一番わかってるわけで
X1だとしゃーない、って事になってるだろ
35年も前のプロダクトにダメダメ言うなって
- 925 :ナイコンさん (ワッチョイ 0130-IZrR):2023/01/11(水) 03:35:57.66 ID:m9X3N+Iv0.net
- スタッカートが仕事してない音楽 vs 仕事してない922
- 926 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 07:51:49.40 ID:jRBq5WvW0.net
- >スタッカート
楽譜、MML入力時点で対応できるんじゃね?
- 927 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 08:56:39.59 ID://8XumST0.net
- MMLは88のデータの拡張だろうから、ドライバがタコなんじゃね
X1はダラダラ間延びで、88VAは短すぎという地獄
- 928 :ナイコンさん (ワッチョイ 11ff-Or7w):2023/01/11(水) 10:02:13.51 ID:jRBq5WvW0.net
- つべ [BGM] [X-1turbo] [opm] ソーサリアン [sorcerian] のコメント
#日本ファルコムより発売されたARPGのオリジナル版となる88版('87年)からのX-1turbo移植版。88版をベースに移植されたがシナリオ内容は98版準拠。
BGMは88版を元に石川さんが編曲、psg版、opm版が用意され、opm版はFM6音+PSG3音構成。
木屋氏版mucomの特性上、88版や98版等に比べゲートタイムが延び気味だが、その豪勢な音作りや分厚い音色はX-1ユーザーに"これぞソーサリアン"と言わしめた。
>木屋氏版mucom
これが原因?
- 929 :ナイコンさん (ワッチョイ 79bb-VgTf):2023/01/11(水) 10:15:56.83 ID://8XumST0.net
- コシロが居たらあんなザマにはなっていよ
しかし"[X-1turbo]"ってw
知らんやつが適当に記事書いてアップしてるのがバレバレ
- 930 :ナイコンさん (ワッチョイ 79bb-VgTf):2023/01/11(水) 10:24:59.36 ID://8XumST0.net
- 以下噂レベルですが
88のデータをX1にコンバートする際、音色データはOPNとOPMの区別をせずに投入
なんらかのパラメータが反転してたかどうかで、鳴りっぱなしのダラダラ音楽に
あれでも一応調製はしたそうな
88VAに移植した際、今度はX1のデータをそのまま投入して、逆に極端に短くなったとか
あくまでも噂
- 931 :ナイコンさん (ワッチョイ 2b2c-p+3U):2023/01/11(水) 10:30:33.20 ID:6FOayPr70.net
- どっちにしたってお前さんの手柄じゃないでしょ
「88版が馴染んでて好き」でいいじゃねーか
もういい歳だろうに、まだ他者否定やめらんねーのか…
- 932 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 10:38:36.13 ID:xpRQzgT60.net
- 刷り込まれたヒヨコみてぇなもんだろw
- 933 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 11:45:01.92 ID:m9X3N+Iv0.net
- まあ調整を調製とか書いちゃう人なんでね
- 934 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 11:57:12.24 ID:1+zmn0QM0.net
- 最初の88版が音源ドライバの仕様でスタッカートに聴こえる様になってしまった
間延びして聴こえるX1版が作曲者が本来やろうとしていた事なんだ
- 935 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 12:02:26.93 ID:hzBRz+1vd.net
- >>925
クソダサレスでバカ丸出し
- 936 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 12:10:17.10 ID:m9X3N+Iv0.net
- どうでもいい
- 937 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 12:14:55.03 ID://8XumST0.net
- >>933
豆乳みたいだよな
ごめんね
好みの問題だけど、
表メロ裏メロPSGがバランスよく聞こえるの2203版だけなんだ
ただ音を足せばいいもんじゃない
88スレなんだからこれくらい言ってもいいだろ
- 938 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 12:20:03.05 ID:Hiqt97vy0.net
- 88版はやっぱりすべての基本
- 939 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 12:31:35.14 ID:6FOayPr70.net
- 俺もBGMでミュージックギャラリーかけとくなら88版
とにかく猿みたいにヤリまくって脳に染み付いてるからな
2203推しに異論はないし全面同意や
好き嫌いの話は9割好きの方だけ語っとけ
- 940 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 15:57:33.73 ID:m9X3N+Iv0.net
- >>938
ザナドゥ…
- 941 :ナイコンさん (ワッチョイ 2bff-5Sj0):2023/01/11(水) 16:15:26.03 ID:wgDnsUyM0.net
- >>928
qコマンドが未対応って奴かな?
- 942 :ナイコンさん (ワッチョイ 11ff-Or7w):2023/01/11(水) 17:17:27.75 ID:jRBq5WvW0.net
- 実際の曲聞かずに素人が想像でスタッカートの動作仕様検討
4分音符のスタッカート
・88SR版
8分音符 → 音量0+8分休符(音が切れて歯切れがよい)
・X1版
8分音符 → 8分休符 (長く響く音色だと歯切れが悪い)
・88VA
16分音符 → 8分+16分休符(「88VAは短すぎという地獄」から想像)
- 943 :ナイコンさん (ワッチョイ 79bb-VgTf):2023/01/11(水) 17:40:46.69 ID://8XumST0.net
- 比較動画
これがわかりやすいかな
イントロから
https://www.nicovideo.jp/watch/sm17251404
他のも
https://www.nicovideo.jp/watch/sm17552902
https://www.nicovideo.jp/watch/sm15965788
https://www.nicovideo.jp/watch/sm16204094
- 944 :ナイコンさん :2023/01/11(水) 18:03:51.39 ID:bR99i4ah0.net
- そういえばBASICでの話だけど、PLAY文のスタッカートを与えるQコマンドの仕様が88と98で違う
88は最大値の「Q8」がデフォだけど、98は「Q7」
- 945 :ナイコンさん :2023/01/12(木) 22:04:56.79 ID:FNf+/Bjq0.net
- AT互換機向けのシエラ版BGM初めて聞いた
失笑を超越
- 946 :ナイコンさん (ワッチョイ 7340-9rB7):2023/01/12(木) 23:40:22.59 ID:AVCYuWj+0.net
- ブチクシはインテグラという名を付けた
- 947 :ナイコンさん :2023/01/13(金) 02:24:33.18 ID:nrXFTHP30.net
- AT互換機版はMIDIだから好み分かれるだろ
FM音源版聴いてない外人には問題ない
シルフィードのMIDI版は好きだったな
- 948 :ナイコンさん :2023/01/13(金) 04:20:27.24 ID:of1hcYu+0.net
- なんで海外の移植ゲーって、BGMみんなゴミにするんだろ
- 949 :ナイコンさん (ワッチョイ 2b1e-i/cR):2023/01/13(金) 07:06:53.02 ID:kGtkLWZb0.net
- >>948
沙羅曼蛇音頭…
つっても海外に限らず日本でもCDDA化でゴミアレンジされてるのしか無かったからなぁ
ハドソン移植に限らず移植も同メーカーなのにゴミアレンジばっかりだったし
- 950 :ナイコンさん :2023/01/13(金) 07:55:28.47 ID:r7hwnmFYM.net
- 当時はゲームサントラも出てたから、レコード会社へ配慮で、CDDA収録に関してはアレンジさせてるとか。
- 951 :ナイコンさん :2023/01/13(金) 18:47:49.25 ID:cnCr+uZ30.net
- 90年ごろ、アキバでAT版デモってんの聴いたな。
「ここで会おうね」が出だしから「は?」だったんだけどサビ以降は「オエッ」ってなったよ。
断じて好みの問題ではない。
- 952 :ナイコンさん :2023/01/13(金) 19:05:00.54 ID:V2OEcxQad.net
- アレンジ乱発濫造時代?
自分は不幸にもソーサリアンは遊んでなくて他だとWin版YsでのMIDI版聴いたことある程度だがさっぱり記憶にない
- 953 :ナイコンさん (スプッッ Sdca-sfo2):2023/01/14(土) 09:14:00.68 ID:uNvEUY3yd.net
- >>950
ダライアスは既にあったからなのか原曲直録りだったよな
死に戻りすると途中でトラック読み直しして激萎えするけど
- 954 :ナイコンさん :2023/01/14(土) 09:32:49.26 ID:6vfw4ZTe0.net
- >>953
それはどこのダライアスかな?
- 955 :ナイコンさん :2023/01/14(土) 22:56:33.42 ID:Ohy583fsd.net
- >>954
PCECDダライアス
- 956 :ナイコンさん :2023/01/15(日) 02:14:32.25 ID:EeFqMQ/N0.net
- >>955
PCE版はその場復活なので、
>>死に戻りすると途中でトラック読み直しして激萎えするけど
こんな仕様にはなってない
- 957 :ナイコンさん (ワッチョイ ed30-tGmx):2023/01/15(日) 05:54:38.62 ID:cswXp+zk0.net
- 暇だから調べてみた
PCE
スーパーダライアス その場復活
スーパーダライアスII その場復活
ダライアスプラス その場復活
ダライアスアルファ その場復活
MD
ダライアス その場復活
ダライアスII その場復活
AC
ダライアス 戻り復活
ダライアスII その場復活
Gダライアス その場復活
ダライアス外伝 その場復活
SFC
ダライアスツイン その場復活
ダライアスフォース 戻り復活
GBA
ダライアスR その場復活
PSP
ダライアスバースト その場復活
- 958 :ナイコンさん (ワッチョイ 59bb-/R6m):2023/01/15(日) 07:21:43.82 ID:EeFqMQ/N0.net
- 結論
>>死に戻りすると途中でトラック読み直しして激萎えするけど
こんなダライアスはありません
- 959 :ナイコンさん :2023/01/15(日) 10:00:43.51 ID:b/GJ89u20.net
- ダライアス大人気だなw
88版あったらスーパーマリオ状移植だろうな…
- 960 :ナイコンさん :2023/01/15(日) 10:59:35.29 ID:kgsohoVi0.net
- >>956
それ青機でしょ
- 961 :ナイコンさん :2023/01/15(日) 13:06:01.56 ID:cswXp+zk0.net
- >>958
お前はムキになり過ぎ
誰だって記憶違いはあるし間違いもする
インターネットマウントマンじゃないなら程々にしとけ
- 962 :ナイコンさん :2023/01/15(日) 14:12:06.03 ID:eJzgWjjt0.net
- >>959
あれはあれで、よく移植しようと思ったな&移植したな&売ったなのスーパーコンボなので
- 963 :ナイコンさん :2023/01/15(日) 15:53:42.89 ID:RI1Zn7Q/p.net
- プロコとティアット
- 964 :ナイコンさん (ワッチョイ c6eb-e/7a):2023/01/16(月) 01:01:20.25 ID:kcHaAwBV0.net
- >>962
ゲームアーツとかファルコムの技術レベルがあれば
もうちょっとマシな移植できたかもね。
- 965 :ナイコンさん (ワッチョイ 1d91-ox3M):2023/01/16(月) 01:13:37.38 ID:LC8Kpgjn0.net
- 無理な移植はしないで頂きたい・・・かな
横シューティングゲームって
ファイナルクライシス?みたいな感じが限界でしょ・・・
3プレーン使うとスタートレーダーみたいになっちゃう
- 966 :ナイコンさん :2023/01/16(月) 01:54:53.78 ID:Dv9/MH+JM.net
- エメドラに入ってたおまけの縦シューは確か3プレーンだったけど良く出来てた
- 967 :ナイコンさん (ワッチョイ 59bb-/R6m):2023/01/16(月) 08:57:07.55 ID:9axTC0ec0.net
- >>961
間違えた情報が訂正されずに残るのは良くない
貶める情報だとしたら尚更
あなた相当失礼な人だね
- 968 :ナイコンさん (ワッチョイ ad7a-uXLr):2023/01/16(月) 10:51:29.33 ID:OjEC4RlF0.net
- うんちっち
- 969 :ナイコンさん (ワッチョイ 062c-k+uy):2023/01/16(月) 11:28:14.29 ID:dgrkgEOd0.net
- 5chで礼儀がどうのって正義感出すの楽しいです
もうBug太郎さんの移植でいいです
- 970 :ナイコンさん (ワッチョイ 7ad0-+rQD):2023/01/28(土) 20:45:25.88 ID:mU+Cyv3h0.net
- 88はmkIIから漢字ROM搭載されたんだっけ。
他のハードはどうだったのかな?
あと漢字ROM搭載されたコンシューマ機ってあったのかな?
SSやPSあたりならCDからRAMに読み込んでもそんなに圧迫しないかな(第一水準で90kバイト程度?)とも思うけど。
- 971 :ナイコンさん :2023/01/28(土) 21:12:05.40 ID:v3m5dxYha.net
- mkIIは初代機にFDDと漢字ROMを積んだだけの、言わば廉価版
新機能を敢えて挙げるとしたら周波数を変えられるビープ音くらいか
- 972 :ナイコンさん (ワッチョイ 7391-BLYU):2023/01/28(土) 21:51:23.77 ID:pO52B43l0.net
- mkIIは途中(FH)から排除されたからなぁ
- 973 :ナイコンさん (ワッチョイ 2398-+rQD):2023/01/28(土) 21:55:07.30 ID:dK4sE72f0.net
- >>970
PCEのCD-ROM2になって、高価なSRAMを漢字など文字領域に使うの勿体な過ぎたのかROMで持ってたらしい
最初のバージョンではSRAM64kBしかないもんね。ADPCM用の遅いDRAM64kB含めても苦労する容量
RAM増やしたシステムカードに変える時にフォントも変えたそうだ。
だからCDのゲームでは大抵フォントが同じという事に。
- 974 :ナイコンさん (ワッチョイ 83ff-UmUt):2023/01/29(日) 10:54:32.57 ID:H+3GE0350.net
- >>970
FMは77から
X1はturboから
MZは2500からだったか。
例外でPC-6001mkIIも(1024文字限定)
- 975 :ナイコンさん (ワッチョイ ce2c-QY9R):2023/01/29(日) 17:13:36.56 ID:0ddn8IQR0.net
- JIS第一水準やね
- 976 :ナイコンさん (ワッチョイ a7bb-mGH4):2023/01/29(日) 17:19:58.06 ID:6ZFik1580.net
- いわさき氏のツイッターで、PCエンジンの漢字ROMフォントって、
最初はハドソン総出で作ったとか言ってたけど、NECのフォントを使用とも書いてあった
12ドットフォントがハドソン製って事かね
- 977 :ナイコンさん (ワッチョイ 4e88-+rQD):2023/01/29(日) 17:48:56.14 ID:4C9FAuat0.net
- 日電のフォントは「ー」がやや波打ってて印象的
- 978 :ナイコンさん (ワッチョイ 1afb-g9V4):2023/01/29(日) 17:53:25.07 ID:3ACDWaDo0.net
- >>974
X1はturboより先にX1ckがでてたよ
- 979 :ナイコンさん (ワッチョイ 4e88-+rQD):2023/01/29(日) 18:17:06.00 ID:4C9FAuat0.net
- X1Cの漢字付きだからKか
- 980 :ナイコンさん (ワッチョイ ce2c-QY9R):2023/01/30(月) 06:53:41.12 ID:WaAiUh230.net
- X1Cシリーズはプロッタープリンターを標準装備にすればよかったのに。
X1Cシリーズは初代がX1Cで2代目がX1CSとX1CK
- 981 :ナイコンさん (ワッチョイ e330-LN9p):2023/01/30(月) 09:59:08.31 ID:fcz+EzdM0.net
- CKのKがKanjiのKなら、CSのSは何のSなんだろう
SecondかSuperか
- 982 :ナイコンさん (テテンテンテン MMb6-wECU):2023/01/30(月) 10:40:52.24 ID:F7/MlZiDM.net
- X1CS+漢字ロムがCKかややこしいな
- 983 :ナイコンさん (ワッチョイ 83ff-UmUt):2023/01/30(月) 20:33:50.53 ID:j2J/NUAs0.net
- >>981
StandardのSじゃないの?
- 984 :ナイコンさん (ワッチョイ ce2c-bnEl):2023/01/30(月) 20:55:32.53 ID:bym2Ib1a0.net
- X1GのGならわかる
- 985 :ナイコンさん (ワッチョイ a7bb-mGH4):2023/01/30(月) 20:58:47.53 ID:3NsMKKwp0.net
- 素のs
- 986 :ナイコンさん (ワッチョイ 9aff-n4BU):2023/01/30(月) 21:03:01.65 ID:QBrh+d/30.net
- X1Cには拡張I/Oポート(拡張スロット)が一切無かったけど
X1Csでそれを2つ内蔵して
カタログのキャッチコピーが
「発展OK。X1Cs
将来のシステムアップが楽しみだ。」
なので、SはSystem upのS
ちなみにX1Ckのキャッチコピーは
「漢字OK。X1Ck
ホビーも実務もひと味ちがう。」
- 987 :ナイコンさん (ワッチョイ ce2c-QY9R):2023/01/30(月) 21:10:51.35 ID:WaAiUh230.net
- なんかキーボードと本体一体型って古いとか低スペックって感じだったんだよね。
今のパソコン見て思うのはノート型とデスクトップ型の間にもう一種類ほしいんだよね。
それはフルキーボードの中にCPUも内蔵されてるタイプのパソコン。フルキーボードと
ワイヤレスHDMI(テレビのHDMI端子に小型のレシーバーを差し込む)を使ってテレビ
やモニタをすぐにパソコンとして使えるようにするもの。
- 988 :ナイコンさん (ワッチョイ 1a30-qUDF):2023/01/30(月) 23:05:01.15 ID:4Q38tsXp0.net
- raspberry pi 400?
- 989 :ナイコンさん (ワッチョイ 83ff-UmUt):2023/01/30(月) 23:06:48.33 ID:j2J/NUAs0.net
- >>987
PC-286C”PC CLUB”みたいなの?
https://i.imgur.com/hMDjs6L.jpg
- 990 :ナイコンさん (アウアウウー Sa47-+rQD):2023/01/30(月) 23:10:55.99 ID:2Nx7upUYa.net
- 98の場合、PC-8001みたいな一体型が流行らなかったね
やはりノート機以外は拡張スロットないと駄目か
- 991 :ナイコンさん (スプッッ Sd5a-zaUc):2023/01/30(月) 23:11:10.44 ID:8YiIkgp2d.net
- その手のマシンも一瞬出たけど、あんま流行らなかった希ガス。
拡張性が…とか、すぐ陳腐化するんじゃないかとか思っちゃうのよね。
でも、一回りすると、ああいうやつが欲しくなる衝動が起こるw
でも、なかなかいい感じのやつが視界に入ってこない。
自作系のでは結構あるみたいだけど。
- 992 :ナイコンさん (ワッチョイ 5b30-2biX):2023/01/31(火) 00:00:06.43 ID:jv6CUeSC0.net
- MSXっぽいってだけじゃないの
- 993 :ナイコンさん (ワッチョイ 0bbd-FuSf):2023/01/31(火) 00:11:01.86 ID:EKjK4fot0.net
- PC CLUBは何気にデカい、Cバス付いてるし
結局手放した
許容範囲はMSXくらいまでだな
- 994 :ナイコンさん (ワッチョイ 9aff-n4BU):2023/01/31(火) 01:04:21.23 ID:/uYrYXLr0.net
- 次スレ
PC-8801mkII SR以降 Part30
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1675094605/
- 995 :ナイコンさん (ワッチョイ 4eff-wzUf):2023/01/31(火) 03:49:11.08 ID:rbX7brga0.net
- MSXだって分離型が誰も買えないくらい高いから普及しなかっただけで
(アレ買うくらいなら、もうちょい足せば88とか買えた)
分離型のほうがよかったっすよ…
- 996 :ナイコンさん (ベーイモ MM06-gW6U):2023/01/31(火) 10:55:10.62 ID:OfhGYPcIM.net
- つまりノートPCでモニタが無いイメージか
- 997 :ナイコンさん (ワッチョイ a7bb-mGH4):2023/01/31(火) 11:08:51.10 ID:NcrqU61y0.net
- >>996
そうなんですよね
でも実際それをやってもつまらないんですよ
- 998 :ナイコンさん (ワッチョイ 5aed-36Ci):2023/01/31(火) 14:36:42.17 ID:Cg8rljKG0.net
- 分離型に熱心だったのはパナとソニーだったけど高価で売れなかったのかMSX2+の頃には出さなくなっちゃたか
88/80は5インチFDD大きいからドライブ内蔵一体型は出なかったと
- 999 :ナイコンさん (ワッチョイ 4e88-+rQD):2023/01/31(火) 15:33:47.85 ID:hRuix0PB0.net
- 998
- 1000 :ナイコンさん (ワッチョイ 4e88-+rQD):2023/01/31(火) 15:34:11.80 ID:hRuix0PB0.net
- ぎんがてつどう
- 1001 :ナイコンさん (ワッチョイ 4e88-+rQD):2023/01/31(火) 15:34:20.48 ID:hRuix0PB0.net
- おしまい。
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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