X68000に足りなかったもの part2

1 ：ナイコンさん：2022/11/04(金) 06:30:28.95 .net

ピーコ嫌いなユーザー

パターン定義用のSRAM
スプライトのサイズ
高品質なADPCM音源
ADPCMステレオ化、PCM対応、高サンプリング化

ピーコ嫌いなユーザー

X68版がオリジナルのソフト。
今でいうところのオフィススイート。
68030（ECつかない奴）搭載モデル。
DOSもどきじゃない、ちゃんとしたマルチタスクなOS。
モラルがあるユーザー。

ピーコ嫌いなユーザー
※前スレ
X68000に足りなかったもの
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1654543014/

328 ：ナイコンさん：2023/01/29(日) 05:54:37.72 .net

>>327
露骨にX68k擁護するキモいライターが書いた偏向しまくりの記事なだけw

329 ：ナイコンさん：2023/01/29(日) 06:14:24.53 .net

X68000は86～87年初頭に出来ることはやった感じでは？
ただ、その後の発展性が無かったという感じだろ

330 ：ナイコンさん：2023/01/29(日) 07:52:52.37 .net

X68kは発展性がなかったと言うか、最初からいろいろ盛りすぎて発展の余地なかったと言うか
発展改良するつもりがなかったのかその能力がなかったのか
結果として落ち込んでも最初の人気にしがみついてた一発屋芸人みたいな終わり方したな

331 ：ナイコンさん：2023/01/29(日) 16:48:14.52 .net

パソコンのあり方が大きく変わったのが80年代後半
80年代前半まではパソコンはプログラミングやゲームといった個人の趣味のもの
80年代後半に98VMシリーズが出てからは、パソコンでの日本語使用が広まり
事務機器としてのパソコンが発展していった
X68000は趣味のパソコンとしては良い線をいってたが、事務機器としては全く期待できなかった
後に出るTownｓはFM-Rとの互換性があり、一定の汎用性は備えていた
時代が大きく変わってしまったというのが大きかったと思う

332 ：ナイコンさん：2023/01/29(日) 22:51:38.81 .net

趣味のパソコン、とは言うけどアケゲーする層はコンシューマに、シミュレーション系やアドベンチャー系はTOWNS、98にシェア奪われてるし
電子工作の母艦としてもシェアを98にバッサリと刈り取られてX68kには何も残ってないよね

333 ：ナイコンさん：2023/01/30(月) 00:07:46.76 .net

NECも88VA、98DO、88MCあたりの迷走は酷かったけどな
98本流が寡占状態を実現したから失敗が目立たなかった
地味に上手く時代を泳いでいたのが富士通

334 ：ナイコンさん：2023/01/30(月) 10:05:42.73 .net

NECは体力あったし迷走しても致命傷にならない程度にはシェアもあったからな
富士通は上手にやったよ

335 ：ナイコンさん：2023/01/30(月) 17:52:10.34 .net

x68000は開発者のおじさんが5年間は仕様を変えません
とか言ってた気がする

336 ：ナイコンさん：2023/01/30(月) 19:13:46.32 .net

それでもX68kは新しいモデルはマイナーチェンジというか小さい変更は加えてるけどね。

改良とは言い難い変更を。

337 ：ナイコンさん：2023/01/31(火) 09:22:15.86 .net

はっきり改悪って言えよ

338 ：ナイコンさん：2023/01/31(火) 11:31:25.08 .net

EXPERTのタイミング(TOWNSの出た年)で12.5MHz機の投入は十分できたはずだよね
EXPERTとPRO、全く同性能のマシンを2ライン投入する意味がわからない

339 ：ナイコンさん：2023/01/31(火) 11:37:16.93 .net

XVIが10MHzじゃないとマトモに動かないなんて不具合あったし、10Mhz縛りしてる周辺があったんだろ

340 ：ナイコンさん：2023/01/31(火) 12:21:17.98 .net

>>339
XVIみたいにスイッチ切り替えにすればいいだけ

341 ：ナイコンさん：2023/02/01(水) 17:02:51.10 .net

動作クロック変えられる機種でクロック変えたらメモリ認識しないとか周辺が動かないとか、X68kの他の機種じゃ聞かないな

342 ：ナイコンさん：2023/02/01(水) 18:38:34.66 .net

足りなかったもの？
運かな

343 ：ナイコンさん：2023/02/01(水) 18:55:01.79 .net

VDP の SHARP VSOP を
VSOP 2 に進化させろよ
XVI のときにYUKIだか訳のわからん
カスタムチップ作るくらいなら

344 ：ナイコンさん：2023/02/01(水) 23:12:59.73 .net

>>343
進化させるならナポレオンとかXOになるんですかね？元ネタ的に。

345 ：ナイコンさん：2023/02/01(水) 23:46:28.11 .net

でもシャープだしなぁ
動かないゴミで終わるだけでしょ

346 ：ナイコンさん：2023/02/02(木) 00:06:51.82 .net

煽るならもうちょっと上手にやってくれないと白けるな

347 ：ナイコンさん：2023/02/02(木) 00:09:31.02 .net

本当の事を言われるとしらけるよね

348 ：ナイコンさん：2023/02/02(木) 00:21:25.42 .net

普段から誇大広告状態のX68000は事実を書き込まれただけで信者が発狂するレベルで低能だから

349 ：ナイコンさん：2023/02/02(木) 00:40:48.43 .net

>>341
そんなメモリボードあるの？

350 ：ナイコンさん：2023/02/02(木) 00:50:53.15 .net

メモリボードじゃなくて本体がわの

351 ：ナイコンさん：2023/02/03(金) 21:34:05.80 .net

compactXVIと言う駄作としか呼べない謎機種もあってだな・・・

352 ：ナイコンさん：2023/02/03(金) 22:38:02.59 .net

新品約10万円で購入して、
令和に中古約10万円で売却できるからオトク。

353 ：ナイコンさん：2023/02/07(火) 16:04:47.49 .net

新古品で10万の時点で高過ぎだろ

354 ：ナイコンさん：2023/02/07(火) 16:48:25.61 .net

TurboRなんかは定価より高くなってるのに

355 ：ナイコンさん：2023/02/07(火) 23:27:36.64 .net

技術力ないところが作ったら値崩れするのも当たり前だということ

356 ：ナイコンさん：2023/02/09(木) 00:58:05.17 .net

X68kはゴミだよ、ゴミ

357 ：ナイコンさん：2023/02/09(木) 07:02:24.45 .net

ゴミとはなんだ？！

358 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 05:57:37.35 .net

X68kをゴミって言ったらゴミに失礼だろ！

359 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 06:53:35.15 .net

と、ゴミが顔真っ赤にしながら言っています

360 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 09:03:09.46 .net

X68kがゴミと言う事実は否定できないから人格攻撃にはしる人間のクズw

361 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 09:24:07.03 .net

と、ゴミクズが図星を言われた悔しさで顔真っ赤にしながら人格攻撃をしています

362 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 20:12:00.61 .net

X68信者さん、負け犬定番のおうむ返ししかでかなくなってて草

363 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 21:07:54.74 .net

つまり68アンチの得意技がオウム返しだったのは常に負け犬だったからだと本人が認めたわけか。

364 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 21:45:38.08 .net

ほらな、おうむ返ししかできないだろ？
X68kユーザは負け犬でバカだからおうむ返ししかできなくなってるんだよw

365 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 22:30:49.43 .net

自分の発言と同等の内容を自分に向けて返されて怒り狂うって「自分がやるのはいいが、同じことをやられるのは嫌」っていう完全な自己中の考えじゃん。
そもそもあんな低レベルのオウム返しに熱暴走してる時点で笑いしか出てこないわ。
少しは頭冷やせよ。そのハゲにグリス塗ってヒートシンク乗せてやろうか？

366 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 22:52:36.94 .net

バカでクズがなんとかひねり出してもその程度か
やっぱり低能はどこまでいっても低能のマインドまなんだな

367 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 22:58:42.93 .net

モラルも知能も足りないのがX68kユーザだよ？

368 ：ナイコンさん：2023/02/10(金) 23:12:53.29 .net

もとからX68kユーザには知性も知能もモラルも経済力もない、糞を垂れ流すだけのクズしか居ないからなぁ
そんなクズがやれたことは不正コピーだけだったんだよねぇ

369 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 03:32:30.52 .net

X68kユーザは犯罪者しかおらんやろ

370 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 08:20:14.89 .net

X68kアンチの反論も何度も見た内容ばっかりだな。
過去の自分のライブラリからのコピペかね？

371 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 10:21:12.69 .net

なんかな

372 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 10:26:24.03 .net

アンチが言う通りに本当におうむ返ししかできなくなってるな
お前らの負けだよ

373 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 17:59:35.00 .net

というか低レベルのオウム返しで適当に相手するだけで充分と思われていることにいい加減に気付けよw
実際にそのオウム返しに顔真っ赤で反論しまくってたのは誰だよw
勝った負けたに異様にこだわってるのはアンチだけというのも周知の事実、したがって...(以下略)

374 ：ナイコンさん：2023/02/11(土) 21:51:52.86 .net

したがって？
>>372はアンチ本人であると？

375 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 00:13:06.14 .net

X68k信者が肥大したプライドのせいで敗けを認められず醜く遠吠え続けてるだけやん
常識も良識もなく言われたことを言い返してるだけのキチガイでしかないってことに気づけないあわれなX68k信者さんw

376 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 07:28:34.06 .net

スクリプトでクソスレ立て荒らしまで始めたクソX68kユーザは死んで良い

377 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 09:16:37.37 .net

と、脳みその足りてないクソスレ立て荒らしばかりやってる68アンチが顔真っ赤にしながら自己紹介しています。

378 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 10:56:32.90 .net

スレ乱立の手口を自白するアンチ君ｗ

379 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 21:30:54.62 .net

スクリプト実行でスレ立てしてるのかよ
どうりで1分単位でスレが立てられるわけだ
みんなクソアンチの仕業かよ

380 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 08:40:57.49 .net

スクリプトでクソスレ立ててるのはX68kは
必死になってるあたりバレないと思ってたのか？

381 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 11:32:58.49 .net

スクリプトでクソスレ立ててるX68kアンチは
必死になってるあたりバレないと思ってたのか？

382 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 11:41:47.81 .net

やっぱりスクリプトでクソスレ立ててたのはX68k信者だったか

皆にバレバレだったけど

383 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 15:00:42.19 .net

やっぱりスクリプトでクソスレ立ててたのはX68kアンチだったか

皆にバレバレだったけど

384 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 15:56:39.16 .net

CPUパワーが足りなかった
無理なのは分かってるけど初代から16MHzぐらいのパワーがあれば…

PCMが足りなかった
流石に1音は辛すぎた

スプライトRAMが足りなかった
32KBでやり繰りするのは狭すぎた

スプライトサイズが足りなかった
16×16ドット固定は小さすぎた
後期にはスプライトダブラーで解決するもののそれは後期のSPSとコナミぐらいでそれ以外の大半の市販ソフトは16×16ドット128個で頑張っていたので激しくチラつくゲームが多い
源平討魔伝もアーケードでは大丈夫なシーンも68版だと激しくチラつく

385 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 16:27:11.75 .net

X68000は性能的にも機能的にも中途半端すぎなんだよ

386 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 18:20:35.24 .net

>>384
68000の16MHz版て86年に存在しなかったのでは？

>>385
中途半端ではない高性能にすると個人買える額を超えてしまう。

387 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 18:32:50.04 .net

>>386
だから無理なのはわかってるがって書いてある

388 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 20:15:09.87 .net

>>386
7220でいいからグラフィック支援ハードのひとつでも載せるべきだった

389 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 21:31:07.84 .net

まっ、>>1のアホさ加減に比べたらみんなまともだ

390 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 23:05:14.33 .net

でもX68000そのものがゴミだからねぇ

391 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 23:13:45.49 .net

>>384
メガドライブではサブCPUが良い仕事して
XGMドライバーではYM2612 のFM1音を使って8bitPCM14kHz程度を4chまで合成できるようです。
MDではZ80側に良いタイマ割り込み無く、ROMにもアクセスできるようですが
68000がDMAを使う時にZ80を止めるしかない問題が有りましたが、
これを解決した構成にすれば、68000側から見ればPCM4ch扱いできる
このように解決する手もあったかもしれない。

スプライトはPCEの解像度と同等の時だけ使えるPCEのVDPベースで実現はどうか？
ただし、メモリはPCEがコストで諦めた128kBにするか、スパグラ同様2個構成に

>>386
12.5MHz位は無かったかなあ。
でも68020ももうあったはずだし、こちらで最低12.5、次が16.67だそうだからコッチで作れば或いは

392 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 23:17:28.21 .net

87年に68000@10Mhzで新機種出すような情弱なシャープやで
68020を知ってる訳がない

393 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 00:48:54.66 .net

不正コピーの温床になってるのを知ってて無視し続けたシャープらしい情弱ぷりですねw

394 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 08:33:02.78 .net

XVIや030を見るに、最初からMC68000の10Mhzに特化し過ぎの設計してたのだろうね

395 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 11:02:59.33 .net

スキルが無さすぎたんだ
だからX68kなんてゴミしか作れなかったんだよ

396 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 12:01:11.35 .net

>>387
それは失礼した。

397 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 13:25:59.78 .net

>>388
XVI辺りのタイミングでμPD72120を採用して欲しかったかな？87年には発売されてたらしいし。

398 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 14:57:22.39 .net

最初から68020@12Mhzにしないのなら性能のためにGDCを載せて当然
68000に拘るならサブCPUのせてFDDやHDDをインテリドライブ化してメインの68000の負荷を下げる工夫は必要
68020でも負荷分離は必要だけど

それをやってないのはシャープの怠慢

399 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 15:34:23.08 .net

良識
常識
モラル
経済力
知性
理性
品格

X68kユーザには全てが足りませんw

400 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 16:08:49.83 .net

有ると思うほうがおかしいだろ

401 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 16:16:39.67 .net

良識
常識
モラル
経済力
知性
理性
品格

X68kアンチには全てが足りませんw

402 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 20:18:47.02 .net

68ピーコ太郎は精神異常だねぇ
分かりやすく言って、キチガイ

403 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 21:16:32.90 .net

>>397
素人すぎだろ

404 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 21:18:19.72 .net

登場した年にすぐ採用できると思ってる奴はアホ

405 ：ナイコンさん：2023/02/18(土) 21:31:15.34 .net

違法コピー詰め合わせ品が売られてたのはX68kだし、
無償公開してる他人の作品を有償配布()してたのもX68kなんだよな

406 ：ナイコンさん：2023/02/19(日) 08:47:54.14 .net

>>404
XVIは91年登場だから同じ年ではないよ？

407 ：ナイコンさん：2023/02/19(日) 12:19:41.74 .net

>>406
俺は68020の話してる
μPD72120なんてアホらしくて絡む気にもらなんわ

408 ：ナイコンさん：2023/02/19(日) 17:13:22.29 .net

MC68020は1984年、X68000は1986年(発売は87年)
同じ年？

409 ：ナイコンさん：2023/02/20(月) 03:58:35.28 .net

拡張スロットが高速アクセス考慮されていれば・・・・・・
あの時代どのPCも拡張スロットって鈍行モード
てか速い外部接続なんて存在しなかった（無理ゲー）

メインボードにメモリ拡張スロット10MB増設可能にしてもらう
ことくらいしかできないかな・・・
（多少のクロックアップに耐えれます）

410 ：ナイコンさん：2023/02/21(火) 11:25:06.10 .net

クロックアップするとメモリを認識しません、なんてX68000だけw

411 ：ナイコンさん：2023/02/21(火) 22:07:02.41 .net

X68はクロック変えると拡張スロット認識しなくなりますw

412 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 03:56:10.45 .net

クロックアップなんて誰もしないだろ

413 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 11:36:47.13 .net

CPUアクセラレータ「Buffy Acellerator」に関する
情報等ございませんか？

414 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 14:24:01.94 .net

X68000は戦艦大和のように後世まで語り継がれるパソコンだと思う

415 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 14:53:19.85 .net

まーたフルオプの時にボロクソに叩かれたニワカアンチが嘘言ってらｗ
クロックアップしたって普通に拡張スロットは使えます
。
うちの改造機は普通に動いてますが。

416 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 15:32:19.57 .net

C64はMSX1よりも二年も発売が早くて
標準でRAMを64KB載せてて
安価なFDDが最初からあって
スプライトとハードウェアスクロールが使えて
SID音源を積んでいて
使い勝手があっただろうなー

417 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 15:35:27.36 .net

クロックアップで弊害が出るのはシリアル転送のベースクロックじゃねーか？

418 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 15:39:30.50 .net

それと「XVIは拡張スロットはノーウェイトでアクセスできないから遅い」
の話がごっちゃになってるような希ガス

419 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 21:33:18.79 .net

X68000には圧倒的に良識あるユーザが足りなかったw
X68000ユーザはどいつもこいつも不正コピーすることばかり考えてるこそ泥だったw

420 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 21:36:05.85 .net

いやあ、僕はそもそもゲームが好
きじゃありません。

421 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 21:36:54.94 .net

なぜなら楽しくないから。

422 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 13:24:59.26 .net

この世に足りなかったのは、>1みたいな奴を妊娠した母親を堕胎させられなかったことかな？

423 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 16:07:53.23 .net

XVIはクロック切り替えたらメモリ認識しなくなる不具合があったよ
ショップに文句言ったら修理扱いになって基板交換されて戻ってきたが基板のパターンや部品の配置が微妙にかわってたから明らかなハードバグだね

424 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 16:16:57.00 .net

>>381
>>423
修理じなきゃ何なの？

425 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 16:37:46.50 .net

X68000に足りないもの
CPUパワー
SRAM容量
スプライトの数とサイズ
サウンド、特にPCM
ゲーム以外のアプリ

一番たりなかったのは
ソフトにちゃんと対価を払う常識あるユーザ

426 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 17:30:06.02 .net

一番の問題は、>>1みたいな阿呆を産んでしまった女に種付けした奴を存在させちまったことかな？

427 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 19:15:21.30 .net

ハードバクなのに修理？
クルマならリコール物だろ