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X68000Zスレッド Part3
- 1 ：ナイコンさん ：2022/12/26(月) 06:18:23.63 ID:Diam3C+J0.net
-
X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Zスレッド Part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-StZe)：2022/12/26(月) 06:59:10.47 ID:oVyhszRoM.net
- いちおつ
- 3 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a5eb-aH43)：2022/12/26(月) 07:06:03.23 ID:pf+GAIcp0.net
- >>1
X68000乙
- 4 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 170d-rBAK)：2022/12/26(月) 08:30:13.39 ID:zvkXwIa40.net
- ずいき乙
- 5 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-dxp0)：2022/12/26(月) 20:16:11.97 ID:l72JrdFb0.net
- 本スレここでええんか
- 6 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-Zb5r)：2022/12/27(火) 00:18:54.99 ID:RPyznNl9M.net
- ここか
- 7 ：ナイコンさん ：2022/12/27(火) 13:38:02.64 ID:7MEFlzui0.net
- >>5-6
鶴光ワロタｗ
- 8 ：ナイコンさん ：2022/12/27(火) 19:09:17.92 ID:oVzvjdGwM.net
- ええのんかー
やろ
- 9 ：ナイコンさん ：2022/12/27(火) 19:14:52.14 ID:DNx+t/WKa.net
- 最高かー、日本一かーまで
- 10 ：ナイコンさん ：2022/12/27(火) 19:20:49.60 ID:g9FyyvMq0.net
- わんばんこ！
- 11 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-PRRE)：2022/12/29(木) 00:05:20.34 ID:BKibcu/Fa.net
- RTCは毎回消えるのかなサスペンド時コンセントに挿してあれば消えないとかでも構わんけど
ネットやGPSがつながってればlinux側から取得なんてのも不可能では無さそうだが
- 12 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d91-BkZL)：2022/12/29(木) 01:38:42.82 ID:NF4Zeyti0.net
- 二次電池式だったらヤダなァ・・・・・
- 13 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-rP5z)：2022/12/29(木) 10:23:58.11 ID:1/9izv/m0.net
- ＞ヤダなァ・・・・・
昭和後期の腐臭さえ醸す文体www
一応褒め言葉な
- 14 ：ナイコンさん ：2022/12/29(木) 16:21:14.91 ID:0MAIUAOg0.net
- >>11
RTCが無いなら自分で追加して起動時に読み込めば良いのさあ。
- 15 ：ナイコンさん ：2022/12/29(木) 18:55:58.13 ID:zSgJ/d4Ra.net
- まあ普通そこらへんはSoCに入っているんじゃないの
- 16 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-wHk2)：2022/12/29(木) 20:30:27.34 ID:m1pAhJIw0.net
- 電池載せなきゃいけないからコストアップよね……
起動時にネットワークに繋いで時間合わせ、とかならできるか
- 17 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d91-BkZL)：2022/12/30(金) 14:06:23.04 ID:KKEOh/5a0.net
- 2次電池式だったらヤダなァ
- 18 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d91-BkZL)：2022/12/30(金) 14:07:06.99 ID:KKEOh/5a0.net
- 既に書いてたわ
- 19 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bce-rBAK)：2022/12/30(金) 19:06:58.71 ID:hs9bp88F0.net
- 画像はイメージですのCGを見る限り、電池じゃあなくて電気二重層コンデンサっぽい
ように見える
- 20 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f391-h8NJ)：2022/12/31(土) 20:26:01.74 ID:hbvxll3M0.net
- >>19
結局気軽に交換できないのねん
- 21 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ace-cp3+)：2022/12/31(土) 21:42:41.81 ID:p1dsjg6c0.net
- 意味不明
電気二重層コンデンサなら交換の必要が無いわけだが？？？
- 22 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-M72W)：2023/01/02(月) 03:01:48.78 ID:srx8qGYKa.net
- HIOCSで速くなるのかな
- 23 ：ナイコンさん ：2023/01/03(火) 14:40:56.83 ID:3Rza8jBd0.net
- >>21
それを言うとACEの二次電池だって交換不要だが？
- 24 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-M72W)：2023/01/03(火) 15:33:00.69 ID:NeMtxPzua.net
- アナログ回路無いなら全部固体電解のコンデンサや電池がいいな基板触りたくない
- 25 ：ナイコンさん ：2023/01/04(水) 00:09:00.06 ID:u5hZ1mMZ0.net
- >>24
ちょっと何言ってるかわからない
- 26 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9314-r++w)：2023/01/07(土) 07:49:07.34 ID:y0V0UMpc0.net
- 『X68000との物理的な互換性は一切無い。各自で対応が必要』
ここが重要なはずなんだが本当にこのままリリースして大丈夫か？
- 27 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-8Xhy)：2023/01/07(土) 08:08:18.92 ID:cw/9ot8U0.net
- 分かってるんだよそんなことは
- 28 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 09:42:52.00 ID:J4CpEU+80.net
- ちなみに68実機もってる人はこれ買って実際使う？
実機を大事にしまっておくならエミュでいい気がするし
エミュがだめならZもだめな気がする
もちろん関係グッズだから使うかどうかはさておき
買っておきたいというのなら理解はできるが
やっぱそれ？
- 29 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 09:52:53.50 ID:VK/nlGCqr.net
- 「キーボードとマウス込みで復刻された」
「セキュアな環境(専用SDカード)で
現代にX68K用のソフトを発表できる環境ができた」
重要なのはこの2点。
実機云々言うがX68Kの実機を動かし続ける為のメンテは大変だぞ？
PCのエミュ対象じゃセキュアなソフトリリースは難しくなるし。
- 30 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 10:33:53.87 ID:APftw3gBa.net
- キーボードとマウスのセットのみがあればなぁ
おまけの本体に魅力感じない
- 31 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 10:37:58.24 ID:6t5vGcjb0.net
- >>30
【X68000 Z】キーボード＋マウスセット [送料・税込み]
¥ 36,500
- 32 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 10:39:08.11 ID:J80+o3op0.net
- >>30
あるでしょ
36500円もするけど
- 33 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-wxjS)：2023/01/07(土) 11:03:12.72 ID:APftw3gBa.net
- ありゃ、あったのか
ズイキのページ、なんか見辛くてよくみてなかったわ
上方とっちらかっててよくわかん
- 34 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-p+3U)：2023/01/07(土) 11:12:00.21 ID:3XRB/R990.net
- 結局カネは出さんけどな
- 35 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-mMf5)：2023/01/07(土) 11:15:53.74 ID:DaPQdp2wa.net
- >>30
なんで購入ページを見ないの？
39180で買えるよ？
- 36 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-mMf5)：2023/01/07(土) 11:18:15.50 ID:DaPQdp2wa.net
- >>30
キーボードとマウスだけで本体無しだから本体セットの方が安いけれど。
- 37 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-mMf5)：2023/01/07(土) 11:23:06.22 ID:DaPQdp2wa.net
- >>33
キーボード29500
マウス9680
消費税送料込みで39180
セットは36500
- 38 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/07(土) 11:23:59.23 ID:eJWyosAj0.net
- >>29
グラディウスと超連射が添付できた
も仲間に入れてあげて良いと思う。
本体とOSだけじゃなくて、とりあえず
買ったら遊べる。
- 39 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b88-Or7w)：2023/01/07(土) 12:27:58.60 ID:hHn/6ll60.net
- キーボードはともかく、あのマウスはいらねぇな
- 40 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c962-r++w)：2023/01/07(土) 12:45:17.97 ID:xE1KOZLT0.net
- 本体3マン
キーボードマウス2マン
本体要らないからキーボードマウスだけ安く売ってくれ
という幻想
実際には本体9800円
- 41 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-pzmO)：2023/01/07(土) 13:46:19.97 ID:Ordx29yuM.net
- 当たり前である
補修部品扱いでシャープのサービスセンターにお願いしても3万円はしたしなキーボード
- 42 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 15:11:35.37 ID:ypdcoNgaF.net
- 同じ形しててもUSBキーボードは要らん
- 43 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 15:17:57.90 ID:i6k301bsM.net
- 要らん人は買わなきゃいいだけの話
逆にオリジナルをUSBに変換して使ってる人も居るわけで
- 44 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 16:33:13.87 ID:JDsB7QVl0.net
- USBキーボードでも変換アダプタかませば実機で使えるし
オリジナルじゃなきゃ駄目っていってもそのオリジナルを復刻してくれるような
酔狂な会社はまず無い訳で
- 45 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 17:11:37.38 ID:0NfkKzHea.net
- キーボードとマウスのセットのみポチったわ
本体は評価みてると食指が伸びんから今のところは見送り継続
- 46 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 17:41:22.54 ID:J80+o3op0.net
- 正式版は後で出すと言ってるし
本体は後でも別に良いかもな
- 47 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 18:55:01.80 ID:jehX5U1Y0.net
- >>38
グラディウスは持ってた人は懐かしい～で終わりだろうけど
伝聞だけで幻想抱いてる奴らがどんな顔するか楽しみだぜ
- 48 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 19:02:24.73 ID:nHbOGiU70.net
- 俺はディスクマガジン編集出来ればいいや
スピードも要求されないし十分かと
- 49 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 19:08:55.47 ID:yUGLbrp2a.net
- 黒いのが出たら買うわ
- 50 ：安価したら負け ：2023/01/07(土) 19:24:42.44 ID:qDJalzxu0.net
- アケアカでよかったんや……
- 51 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/07(土) 19:38:51.04 ID:eJWyosAj0.net
- ノーマルの3倍速で動く赤いのとか。
- 52 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/inG)：2023/01/07(土) 19:52:27.87 ID:W3RQaQDaa.net
- >>41
当時PROユーザーで初代、ACE、EXPERT系列のコンパクトなキーボードに憧れて取り寄せたけど、そのくらいしたなあ。
- 53 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/inG)：2023/01/07(土) 19:53:11.71 ID:W3RQaQDaa.net
- >>51
ワインレッドのですか？
- 54 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-T3xc)：2023/01/07(土) 19:54:03.74 ID:eEz7kuNIa.net
- >3億売り上げの利益分なんて
>凡ミスでポイと吹き飛ぶし
ズ) ぽまいらウプデだよ自前で当ててちゃぶ台
これで完結ハードの設計ミスはしらんけど
- 55 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 79bb-Or7w)：2023/01/07(土) 19:55:33.61 ID:J80+o3op0.net
- FPGAで丸ごとコピーしたほうがよかったんじゃと思う出来のエミュレーターにならない事を祈りたいね
- 56 ：安価したら負け ：2023/01/07(土) 21:02:37.23 ID:qDJalzxu0.net
- 俺は正式版はFPGAになってくれと思ってる
- 57 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 22:02:36.03 ID:D3SKNCRDM.net
- コストとか考えると今の形しかないような……
9800円じゃ無理だ
- 58 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 23:04:11.10 ID:eJWyosAj0.net
- MiSTer FPGA X68000
で検索すると色々出て来るね
- 59 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 23:22:32.13 ID:eJWyosAj0.net
- FPGA版が第二弾で出ても良いかな？
CPUクロックはもっと引き上げられるだろうしね。
- 60 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 23:35:13.51 ID:BDTp9XMeM.net
- >>59
今のスペックでも20MHz相当くらいまでなら余裕で行けそうだけどな
別プロジェクトでは68020の16MHz載せたタイトーF3エミュってるんだし
- 61 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 23:51:45.04 ID:3UnL9SSp0.net
- 最初のX68Zも後に出るであろうXVIZ(16MHz)相当に出来たらいいな
欲を言えばX68030(25Mhz)までカバーできれば嬉しいが。
- 62 ：ナイコンさん ：2023/01/07(土) 23:57:13.96 ID:eJWyosAj0.net
- PCのマザーボード交換みたいに、超高速版にできるなんていうのも良いかもね。
- 63 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 01:00:21.06 ID:PbdIZ2kla.net
- DoGAのレンダリングが笑ってしまう程速いのを見てみたいｗ
- 64 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 01:11:59.14 ID:rZr4CVlL0.net
- F3エミュレータでは重過ぎてまともに動かないタイトルだけネイティブ移植して何とか動かしているそうだがZUIKI自体にはそんな余力無いだろ
- 65 ：安価したら負け ：2023/01/08(日) 01:42:36.26 ID:9F4oTNkM0.net
- ネイティブ移植って
ネイティブコードのこと？
- 66 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 01:45:01.88 ID:ypYO5g1bM.net
- ゲームROMデータしか入ってないのにネイティブ？
- 67 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-mMf5)：2023/01/08(日) 06:18:25.13 ID:KyWgyKV+a.net
- コードモーフィングやμop化なニュアンス？
- 68 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 08:55:31.41 ID:YBCR0bvWM.net
- surgeon68kを誰か持ってますか？同人ディスクマガジン
- 69 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 09:12:45.00 ID:WnqQQ/70r.net
- >>68
バッ活電子版のダンプリストをOCR掛けてバイナリにすれば良いんでないの？
- 70 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 10:14:50.59 ID:P6aTshd+0.net
- Google先生に聞くだけでバッ活の16号のサンプルがGETできる
surgeon68kの掲載部分がまるごと載ってる
広告が楽しいから、Kindleアンリミの99円セールのときに全部読んでもいい
- 71 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 10:40:25.35 ID:WnqQQ/70r.net
- >>70
surgeon68Kの部分サンプルに無いけど？
- 72 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 14:34:59.88 ID:7s70NL6wM.net
- オレハFAT12ノスーパー外科医ニナル
- 73 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 15:01:08.67 ID:GksMOh3Y0.net
- さっきYoutubeで見たのだけど、キーボードのLEDが白というのは萎えるなー。
右上のキー3つくらい同時押しでキーボードコネクタ挿すとクリスマスツリーみたいに光る機能を楽しみにしていたというのに・・・
- 74 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 15:18:19.67 ID:eXO+ZIyWr.net
- >>73
さすがにアーリー版で変更されるだろLEDは。
- 75 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 15:31:04.31 ID:sIpb1IzPa.net
- linuxだとext3でも自動認識するかなSD
そういやsurgeonってばファイルロードしてからパッチ当てるやつだっけ
バイナリ書き換えないのDOSコールにもパッチ当ててext3からブートなんてな
- 76 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 19:30:29.36 ID:tQe2IL4u0.net
- なんかもう勢い無くなってきちゃったな。。
シニア向けビジネスとしてこれからどうなるのか興味津々だわ。生暖かく見守ります。
ほとんどの人は与えられたものを使うだけで終わりだと思いますが、開発者の方々は頑張ってください。
- 77 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 19:54:39.42 ID:AxdrHei6d.net
- そう言いながら直ぐに戻ってくるらしい…。
- 78 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 19:56:26.28 ID:6lgzww0t0.net
- ACE（HD）持ちだったので黒待ち
それまでは傍観させてもらいますわ
- 79 ：ナイコンさん ：2023/01/08(日) 23:09:06.17 ID:4Qpm5Hefa.net
- 黒ならサーフェスを薄く削ってプライマー塗装して上塗りすれば良いんじゃない？
LDE交換もありだよ。順方向電圧と電流は注意、場合よっては減流抵抗の交換をする方が良いこともあるよ
- 80 ：ナイコンさん ：2023/01/09(月) 00:22:29.63 ID:npUnAJy1M.net
- >>76
うんおもったw
- 81 ：ナイコンさん ：2023/01/09(月) 00:34:24.63 ID:X1FvIxzNd.net
- で、実機がこれから続々お亡くなりになってから、オクでバカ高になってから焦るわけやね。
- 82 ：ナイコンさん ：2023/01/09(月) 00:48:06.93 ID:AUDGPy9x0.net
- え、こんな低性能のを有り難がるわけないだろ
次の世代のSoC積んだモデルが出るまでの繋ぎでしかない
- 83 ：ナイコンさん ：2023/01/09(月) 01:16:53.12 ID:KMwIPw2F0.net
- どう考えてもグラディウスと超連射だけを先に発表したのが失敗だろ
あれでゲーム目的の人がみんなズコーってなった
- 84 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-T3xc)：2023/01/09(月) 01:19:09.10 ID:C9PWZ+Dla.net
- 64bit化すると一気に倍以上速くなるんだよな
ゲーム機のミニも今後ハードル上がるだろうけど
新製品投入する必要性が68だけじゃな
今後ARM Windowsが普及して組み込み案
件が増えてとかに便乗なら有りかもな
それか素直にラズパイ4に入れるか
- 85 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/09(月) 01:23:04.69 ID:/iQ8UjoN0.net
- まあ、グラディウ添付のための手間賃、キーボードとマウス代みたいなもんだろ。
今ならFPGA使って互換ハードウェアだって作れることはMiSTer FPGA X68000でも明らかだしね。
金のことを考えないなら、ARMコアが複数入ってLinuxが動くFPGAもあるから、FPGA部分でX68000を実現してARMのと並列動作なんていうことも普通に可だろ。
- 86 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61db-wj+B)：2023/01/09(月) 01:52:40.06 ID:rLn/mZgr0.net
- あくまで個人的な話だけど
X68000をベースにイーサ端子やusb、MPUも68060をエミュレートして更にクロックアップで高速化、3Dチップも無理やり連結、バスもPCIEクラスとかにして、だけどソフトはないですーくらいのパワーアップがほしいな。。。
懐かしいだけで終わらずに未来に繋がる、みたいな。
それなら50万くらいでもすぐ出す
- 87 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b303-DSRP)：2023/01/09(月) 02:48:39.38 ID:2nXnhEpm0.net
- 個人的意見だけど、非公式ハードですら実現していない機能は要らないと思う。
いくらパワーアップさせたところで、Windowsマシンを使ったほうが安くて高性能なので。
- 88 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-T3xc)：2023/01/09(月) 03:00:16.16 ID:C9PWZ+Dla.net
- あくまで個人的見解だがそれは別物x86なんかどんだけ速くてもお断り触りたくねーのよ
- 89 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c967-r++w)：2023/01/09(月) 03:21:44.30 ID:AUDGPy9x0.net
- 全て嘘だらけのイメージ戦略が悪いわけだが、
パワーアップとかの夢物語は寝て見た方がいい。
現時点では実機同等の速度すら怪しいものが届く未来しか存在しない。
- 90 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-T3xc)：2023/01/09(月) 03:56:38.66 ID:7xsO+4dCa.net
- SNSのアンケートでは未来志向が5割だそうだ
マッハ2を遥かに凌ぐ純正互換DMA(速すぎて不具合かも)
実機比100倍?のFPU
ここらを実装すれば互換性保ちつつネイティブパワーを実感出来る
仰るとおり夢見ながら寝るわ
- 91 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/09(月) 06:50:52.63 ID:/iQ8UjoN0.net
- さらに進化させるのも方向性としてはありだろうな。別にやってはいけないという決まりあるわけでもなし。
ただ、みんなバラバラな事を言うから取りまとめるのは著しく大変そう。Linuxみたいにオープンソース化とコミュニティ化していく感じかね。
ハードウェアはとりあえずFPGA使ったパソコンで、中身を変えていく感じ？
680x0の上位互換の64bitCPUとか勝手に作ったりしてね。
CPU作ったりそれ用のコンパイラ、アセンブラ、シミュレータ作って課題のプログラムの実行速度を競うなんていのは東大の学部三年生の実習で半年かけてやるみたいだし、まあ不可能でもないか。
- 92 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6174-v5DS)：2023/01/09(月) 06:57:44.15 ID:BYmfsrOt0.net
- 個人的な意見だけど、異世界転生ごっこに実益を求めるのは野暮というもの。
現在の知識を持って１９８７年からやり直したら、何が創造出来るか楽しみでしょうがない。
- 93 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-5ulc)：2023/01/09(月) 07:55:51.53 ID:WufAMWIT0.net
- とりあえず88VAを回避できてたな
- 94 ：ナイコンさん ：2023/01/09(月) 08:59:43.20 ID:hZYh2KEH0.net
- 早くECではない68030に進化させてほしい
話はそれから
今の時代Linuxが動かないとユーザーが付かないだろう
68000に拘るなら33MHzモードとか遊び要素がほしい
- 95 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-/YfX)：2023/01/09(月) 11:03:15.38 ID:9C5dUSPFM.net
- >>92
ADPCM1音じゃ厳しすぎるよって教える
1987年じゃなくて開発段階へ行かないと駄目か
- 96 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93eb-5BkG)：2023/01/09(月) 11:50:24.21 ID:gvhqiBf70.net
- >>92
リフレッシュレートは60hz固定で
ドットは正方形で
X68000はここが一番不満だった
- 97 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-Or7w)：2023/01/09(月) 12:06:06.74 ID:TQrERsqW0.net
- 実際作られた060turbo相当のX68060は存在していいと思う
- 98 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93eb-5BkG)：2023/01/09(月) 12:16:33.12 ID:gvhqiBf70.net
- X68060だとVRAMは4MB 搭載でSX-Window4.0が欲しくなるな
- 99 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-Or7w)：2023/01/09(月) 12:27:41.32 ID:TQrERsqW0.net
- >>98
今エミュの100MHzでSX-WINDOWを遊んでる
SXwareを集めてカスタマイズが楽しい、シャーペンも奥が深くて拡張を作れば無限に楽しるハッカブルエディタだわ
10MHzではレンダリングがきつかったから高性能化されたX68Zを期待してる
- 100 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-/YfX)：2023/01/09(月) 12:36:42.54 ID:9C5dUSPFM.net
- >>98
グラフィックアクセラレーションも追加されないと厳しいな
あとはメインメモリ12MBの壁と仮想メモリ、メモリ保護をどうするか
- 101 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-T3xc)：2023/01/09(月) 12:44:29.34 ID:uYT+jg9Va.net
- SXもツベで凄ヤバな人いるよな音も鳴る98エミュや本家Xwindowやら見ててきつねに包まれたよ
- 102 ：ナイコンさん ：2023/01/09(月) 12:56:34.01 ID:/iQ8UjoN0.net
- メインメモリは16Mの上に伸びれば良いさ。今となってはたかが16Mbyteだし。
- 103 ：ナイコンさん ：2023/01/09(月) 13:09:10.20 ID:6KoF9Q4X0.net
- 今現在エミュを絶賛開発中(ボランティア使って…)で性能的に余力はあまりないらしいし、
最初の発表時はどういうものを売ろうとしてたんだろう…。
実機より性能UPさせたとして実機で動かないプログラムを作ってなんの意味があるのか。
当時は夢があったけどねぇ…。
- 104 ：ナイコンさん ：2023/01/09(月) 13:30:06.16 ID:uYT+jg9Va.net
- 現役勢がみんな買う世界線
あれぇ皆さん引っ越されましたよ
みたいな
- 105 ：ナイコンさん ：2023/01/09(月) 15:07:16.77 ID:9MTR5hKtM.net
- >>95
高音質PCM1音の方が使い勝手がいいな
ADの変換が手間だし
- 106 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-/YfX)：2023/01/09(月) 16:23:52.42 ID:HMXNG6elM.net
- >>105
ゲームのことを考えるとADPCM4音ぐらい欲しい
- 107 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0185-aFrb)：2023/01/09(月) 17:18:07.96 ID:808n/pCX0.net
- たとえ一人であっても楽しめればよし。
てか、とりあえずARMのSoCとしては動くんだろうし、ハンドル付きのケースにキーボードとマウスも手に入るしで、まあ良いのではないかいな？
- 108 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-yT0A)：2023/01/09(月) 17:57:06.70 ID:CBF2hshu0.net
- Z-music ver3の内蔵音源部が余裕で動く高速モード作ってほしい。
ぜいたく言わせて貰えるなら、PCM(ADPCM)の音源メモリも増やしてもらって、高音質にもしてほしい。
お願いします。
- 109 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 79bb-Or7w)：2023/01/09(月) 17:57:42.79 ID:Reu0Z12T0.net
- >>106
6258じゃなくてアーケードで使われまくってた6295にしておけばよかったのになー
- 110 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 11cd-TqVL)：2023/01/10(火) 00:22:24.56 ID:1DhFRMdf0.net
- 吸い出し問題はさ過去に吸い出したものに関してはマスターも所持してるなら違法性はないし
確かに問題はないがそれっていまでも恐らく実機持ってるからさ
これ自体が人間含めて過去資産なんだわ
で、これから盛り上げるとするなら新陳代謝が必須でやっぱゲームがないと始まんないと思うんよ
なのでまあZOOMは参戦するとして
やっぱり電波、ナムコ、コナミの協力は必須
できればエグザクトもだし
ここらをクリア出来なかったら先はないと思うよ
いつ吸い出したか不明確でたとえ落として来ようがユーザー次第ってならこれはアングラ活動になる
そんなもんに新規は手を出さんよ
売ってるけどコピーしてるやつがいたって状況とは話が違う
一企業が公に手掛ける以上
アングラとはきっぱり決別しておかなきゃいけない
その体制作りが可能かどうかにかかってる
できなそうではあるが敢えてやると言う
覚悟があるか問われてる
- 111 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-pzmO)：2023/01/10(火) 00:23:57.46 ID:XlYr9MAxM.net
- 別に新規で出せばいいじゃない
- 112 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e14e-r++w)：2023/01/10(火) 03:04:28.78 ID:6TkQIZ6s0.net
- １.X68000版を持っているけど買い直しになる←まあ、そういう時代だし仕方がない
２.X68000版を持っているけど現在は版権元が不明
もしくは許可を出さないのでX68000Zでは遊べない←じゃあ吸い出して遊べばいいか
この場合の２.を許容しない商売というのでは盛り上がらないと思うんだが。
何のためにハードを買うのかと言ったらゲームしたいからであって
0から何か開発したいなら別にハード要らないんだよな
そういう時代じゃないし。
- 113 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-T3xc)：2023/01/10(火) 04:13:30.20 ID:bRr+/mDHa.net
- 趣味だから時代に合わせる必要もない好きにやればいい
- 114 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d9-BvPj)：2023/01/10(火) 06:54:25.27 ID:wud8lW0m0.net
- エミュでのゲームは各ゲーム別に
チューンしたSDを販売
PCはバランス良く動いた方が良いかな
昔の吸い出しモノは許容するが
それなりにしか動かないみたいな
復刻ゲームSD出来ないのは実機で
するしかない
多様なPCなんでゲーム専用には
すべきでは無い
それか、使用目的に合わせて
エミュパラメータを設定
出来る機能をつけて貰えたら
良いのかも・・妄想だけど・・
- 115 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-wxjS)：2023/01/10(火) 07:22:54.07 ID:eqAQhxJKa.net
- どうせ、と言うか、しょせんは、と言うか
エミュなんだからエミュらしい遊び心は欲しいでしょ
CPUにEC030だけじゃなくECなしが選べたり、040や060も選べたり
実機では非現実的だったサイズのメモリ、例えば1024Mとか、を割当てられるようにするとか
拡張スロットに入れるボードの仮想ハード作れるようにしたりとか
その拡張スロットを引き出せるようなUSBのクチを用意するとか
エミュマシンからの操作でネイティブのLinuxを起動できる機能なんかもあると遊べると思う
- 116 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 09:07:57.62 ID:IseZBdP70.net
- 遊び心のためには開発費が必要
- 117 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 10:14:32.93 ID:IX1K1tPHa.net
- FPGAでX68000が動いてるから、
Zの基板サイズに合わせてFPGAボードを作って
同人ハードウェアで出せば良いのでは？
FPGA自体がそんなに安いものじゃないから、
価格はそこそこ高いものになってしまうだろうけど、
IPコア差し替えで68030にもなるだろうし、
プレステとかAmigaとかアーケード機とかにもなるみたいだし。
- 118 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-pzmO)：2023/01/10(火) 12:01:51.96 ID:jV4mF6vDM.net
- >>117
FPGAで実現してる機器の仕様見ればわかるけど
専用の外付けSDRAMとか必要だし、あんなちっこいサイズではとても無理だぞ
- 119 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 13:28:09.50 ID:OP0baadl0.net
- そうなるとMSX3はiPad Air並みにデカそうだな
- 120 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 13:38:36.54 ID:GznIEhh6d.net
- midi音源で聞きたい
- 121 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/10(火) 14:17:51.34 ID:StKeD+8l0.net
- >>118
だから、入るような基板つくりゃ良いんでない？SDRAMなんてオンボードにしてしまって何も問題ない
- 122 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 14:53:14.14 ID:F4dGm6Iy0.net
- >>121
「とか」って書いてあるだろ……
まあフルサイズX68000なら入るぞ
- 123 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 15:02:05.07 ID:F4dGm6Iy0.net
- だいたいSoCとFPGAチップのサイズだけでも4倍とか違うぞ
プログラマブルな入出力ピンとか大量に要るから当たり前だが
- 124 ：安価したら負け ：2023/01/10(火) 15:06:03.70 ID:RsiegbOq0.net
- ナノとか最初買った時は
思ってたよりでけーってなった
- 125 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 15:47:27.13 ID:PNRdhYLD0.net
- >>122
とりあえずSDRAMがあれば
動くようになったみたいよ。
- 126 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 15:53:00.57 ID:Q61JbupAa.net
- asicの方が良い。ロチェスターが量産しているのに高価FPAGを使う必要は無いよ。
1番良いのはasicより普通に生産が良いのだけれどね。
- 127 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 15:59:01.04 ID:Q61JbupAa.net
- Amigaは昨年4亀に海外のアクセラレータの記事があったよ
- 128 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 15:59:08.68 ID:PNRdhYLD0.net
- 今だと3Dプリンタでケースを出力しちゃったりするのもありだろうけど
FPGAの使用率がそんなにいってないならゲート数少なくてパッケージサイズの小さいのにリターゲットできたりしたら良いね。
- 129 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 16:04:35.78 ID:PNRdhYLD0.net
- FPGAなら、CPUコアもI/O追加もできるし、いろいろな遊び方ができるのは利点かな。
- 130 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 16:28:44.55 ID:/U6gmWVN0.net
- ずっと昔に自作用のケースとしてガワだけ作るとかいう話が
出て、結局出ないまま終わったけど
あれで良かったのかも知れん
- 131 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 16:52:55.85 ID:PNRdhYLD0.net
- 今回はキーボードとマウス作って、グラディウスが添付できる道を開いたのがとりあえずの成果じゃないかな？
ケースは図面だけ作ったら、あとは各自出力サービスで出力すれば良かったのかもね。
カインズなんかでも3Dプリンタ使わせてくれるみたいだし。
量産だと厳しいけど、個人で作って使うだけならプラモデル用の接着剤で組み立てても良いよね。
- 132 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 17:00:51.07 ID:/U6gmWVN0.net
- 長尾製作所がケースを復刻するって話があったんだよね
パーツが限られるから無理だとなったんだろうな
わりと本気で欲しかったんだけどｗ
- 133 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 17:06:02.97 ID:PNRdhYLD0.net
- >>126
ロチェスターでワンチップX68000のasicなんて出してるの？
- 134 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 17:09:24.94 ID:F4dGm6Iy0.net
- 3Dモデル用意できるならDMMの出力サービスでもいいけどお高いんだよなアレ
というか正直今となってはX68000のガワのデザインに合理性持たせるのがなかなか難しい気が
- 135 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 17:21:00.49 ID:ratB8iCC0.net
- FPGAに幻想を抱いている方は以下の一読をお勧め
FPGAだから完璧なものができるわけでもなく
ソフトウェアエミュよりも優れているわけでもない
http://blog.livedoor.jp/trakt/archives/1922933.html
- 136 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 17:23:59.00 ID:qDq98ZZia.net
- >>133
産業用にMPUな68000を供給しているよ。
- 137 ：安価したら負け ：2023/01/10(火) 17:34:56.37 ID:RsiegbOq0.net
- 作者さん亡くなられて合掌しかない
- 138 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 17:58:25.49 ID:yiTzyeVDM.net
- >>109
6295って各チャンネル独立したボリューム機能あったっけ？
6258の何が酷いかってボリュームないからドラムパートフェードアウトさせたり効果音量調整したりすらできないとこ
- 139 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 18:34:51.66 ID:StKeD+8l0.net
- >>135
別に幻想はもっていないよ。
でも、実際に実装できてそれなりに動いているんだし、
ソフトウェアエミュレーションと違って、タイミングもとりやすいし、
独自のロジックを追加したりして遊ぶこともできるのはメリットじゃない？
勉強用の素材としてはVerilog/VHDL(SystemVerilogとかも？）も、
ハードウェアもソフトウェアも扱えて、おまけに往年のゲームまで
遊べちゃう。
性能面で「超高速」は期待しないけど、CPUコアを差し替えて遊んだって
悪いことはない。この場合、比較対象は10MHzの68000だしね。
ボトルネック部分だけFPGAでアクセラレーションしてやってもいいけど、
ハードコアのARMをアクセラレータ代わりにつかうとかいう手もあるかもね
- 140 ：安価したら負け ：2023/01/10(火) 18:39:22.12 ID:RsiegbOq0.net
- FPGAででしかできないこと
ソフトウェアエミュレーションでできること
切り分け分けできないと
拗れた信者になってしまうんよな
FPGAだから真面目にトランジスタクローンしてるとは限らないのに
- 141 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 18:42:37.63 ID:StKeD+8l0.net
- >>136
68020/040もライセンス取得して生産しているんだっけ？
CPUだけあってもしょうがないけど
FPGAでX68000のペリフェラルだけっていうのを作って
CPUとつなぐっていう感じかな？。
- 142 ：ナイコンさん ：2023/01/10(火) 18:58:19.63 ID:4067fesCa.net
- もうX68000 Z用060turboでええやん
- 143 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-mMf5)：2023/01/10(火) 20:01:39.35 ID:Sw0sEvcOa.net
- >>141
CYNTHIAとかもasicでしょう？数が出ないならfpagで良いよ。
- 144 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 79bb-Or7w)：2023/01/10(火) 20:09:39.85 ID:cH+3C30K0.net
- >>138
あるよー
みんなプチノイズ対策でPCMはフェードアウト処理してPDXにしたりしてたな
- 145 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/10(火) 20:09:45.08 ID:StKeD+8l0.net
- >>140
X68000は特にディスプレイ周りは複雑だからソフトウエアエミュレーションは結構きつくて、今あるエミュレーターでも結構難儀してるでしょ？
特にゲーム屋はトリッキーな使い方するのも多いから。細かいところまで再現対応させようとすればするほどエミュレーション速度の足を引っ張るでしょ。
だから、このスレでもゲームごとにカスタマイズしたエミュレーターを乗せた方がいいんじゃないかとか言ってる。
その点は並列動作できるFPGAに分があるね。ビデオ系のRTLをいじってもCPUコアの動作速度には影響ないし。
ソフトウェアエミュレータがいろいろなところで動くことは利点だろうし、それもまた良しと思うし、色々なアプローチができているのは良いことなのでは？
所詮遊びなんだから。
- 146 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 09eb-SyRF)：2023/01/10(火) 20:13:26.47 ID:isQQkFxI0.net
- Misterのなにがいいって当時のハードウェアまで動かせる事
PSXでネジコン使えるのは感動した
- 147 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-VFHi)：2023/01/10(火) 20:27:22.92 ID:gRCGpVdmM.net
- Allwinnerとは仲がいいだけ？資本関係もあんのかな
そっち方面でFPGA作れないとZ系列では搭載無理ちゃうか
- 148 ：安価したら負け (ﾜｯﾁｮｲ 610d-QoMh)：2023/01/10(火) 20:40:25.26 ID:RsiegbOq0.net
- 無いよ
- 149 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b19-PQFN)：2023/01/10(火) 20:51:14.71 ID:SN+A1OKA0.net
- >>109
しかしメインメモリが4ch分の同時アクセスに耐えられるかどうかが不安
- 150 ：ナイコンさん (JP 0Ha3-5f2o)：2023/01/10(火) 22:40:04.55 ID:svBoDGfKH.net
- X-BASICを標準添付
電子工作マガジンのベーマガコーナーで毎月取り上げる
電波新聞社が過去のX68kソフトを再リリースする
最低限これくらいやらないと最初のエコシステムは作られないのではなくて？
- 151 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-pzmO)：2023/01/10(火) 22:51:05.78 ID:gWYGzLFnM.net
- MC68000ユーザーズマニュアル
環境ハンドブック
inside x68k
あとはhas.x、hlk.x、dis.xが最初から入ってるくらいでいいんでない？
- 152 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-DOo3)：2023/01/10(火) 23:07:10.35 ID:oVNJjcYtM.net
- >>149
リフレッシュ回路を内蔵してないからDRAMは使えないね
接続するメモリはROMかSRAMになる
- 153 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-PQFN)：2023/01/11(水) 02:44:44.50 ID:ukiYavf20.net
- ADPCM1chはウンコだった
40万もしてるんだから8chくらい載せとけよと言いたい
- 154 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bce-w5m5)：2023/01/11(水) 03:02:52.76 ID:xb9wutx70.net
- 当時のメモリやストレージ容量じゃ、多チャンネルPCMは実用にならないという判断があったんじゃない？
- 155 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 03:25:08.62 ID:mkaObnI+M.net
- 留守電の録音用のチップを使ってadpcmでデータ量削減
メインメモリ1MBしかなかったし、出たときの事を考えると仕方ないのかなあ、と
- 156 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 04:14:10.17 ID:7o4nvo+ZM.net
- >>154
単にそんなにPCMが重要な時代が到来するとは予測できなかっただけだと思う
- 157 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 04:17:40.65 ID:7o4nvo+ZM.net
- >>154
>>155
メモリ容量やストレージ容量は関係ないでしょ
4chあれば史実のX68000のゲームと同じPCMデータ量でもチャンネルの奪い合いで音が途切れなくなる
- 158 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 04:36:39.57 ID:uS34LGSdM.net
- PCM8登場から途切れるようなのなくない？
わりと早い時期からOCしてたから重い軽いはよく覚えてないが
- 159 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 04:57:55.21 ID:z+JHn0TZd.net
- IHでご飯が炊ける機能はつくのかなあ？
ACE-HD使ってたときは重宝してたから、ぜひそれもエミュレートしてほしい。
- 160 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 06:22:29.83 ID:viGLo8JB0.net
- analog pocketとか結構楽しまれてるんだな
- 161 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 11:59:04.50 ID:vJJZAdmSM.net
- >>158
PCM8の登場って1991年でかなり末期だしクソほど重い上にラスター割り込みとの相性も悪い
当時X68000の殆どのゲームが音途切れまくりの惨状だったんだよ
- 162 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 12:03:44.26 ID:viGLo8JB0.net
- >>157
メモリ1Mbyteしかなかったしね
1サンプル16bit食うと4bitADPCM4倍の
データが必要だし。16KSPSとして
10秒で320kバイトか80kバイトかの差は大きい。
- 163 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 12:21:33.97 ID:eNbq8z3L0.net
- あの時代、ゲームディスクにに素のままのPCMデータを入れようなんて気は起きないよな
たった数秒の音声データに圧迫されてたらコンテンツに使えるデータが激減する
- 164 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 12:42:59.82 ID:ZQqC0uMD0.net
- X68000Z申し込み打ち切りラインが設定された
- 165 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 12:48:57.07 ID:ELCFVWfMM.net
- >>162
ADPCMが4chあればよかったのに…って話だったのになんでADPCMがリニアPCMになった話にすり替わってるの？
- 166 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 12:48:57.80 ID:mxPDFbPnr.net
- 現時点で通常アーリーアクセスキットがあと608、
スペシャルサポーターズプランがあと162か。
- 167 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 12:56:22.06 ID:U5zi0L5n0.net
- >>134
今の時代だったらマザボタワーとグラボタワーはありなんじゃないかと思った
- 168 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 12:56:24.22 ID:viGLo8JB0.net
- >>165
DMAも4チャンネル必要になるしな
- 169 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 12:58:21.22 ID:jTP+gOlka.net
- >>161
（♪ゲームオーバーの曲）「ゲイム……（ここで途切れる）」（ﾁｬｰﾁｬﾁｬ！）
- 170 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:08:17.34 ID:Rb+9pSkx0.net
- 早く売りたいために期限前に人数制限とかちょっと酷いな
- 171 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:08:52.16 ID:uj5gtjXsM.net
- >>167
x64(x86)系以外だとほとんどCPUに入っちゃってるような……
- 172 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:11:43.79 ID:uj5gtjXsM.net
- >>170
春節がモロに挟まるし中国生産には時期の選択が悪いとしか……
- 173 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:15:34.30 ID:bUL15WLFd.net
- 当時コスト的に発売を断念したSEGAマークVみたいに拡縮回転機能も密かに追加されてれば…
当時のACが完全移植可能となるので、もしそうなればこのX68000Zは未来永劫、安泰の様な気がする。。
- 174 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:19:05.16 ID:7o4nvo+ZM.net
- >>168
6295は直結でメモリ接続でしょ(最大256KBまで)
DMA転送なんて対応してた？
- 175 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:23:11.80 ID:wvgsZPx70.net
- >>170
天井なしで1マンコでも2マンコでも受け付けて、その上でスケジュールどおり3末から
順次発送できるとでも思ってンの？キミ、社会人経験のない学生さん？
- 176 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:24:11.33 ID:jTP+gOlka.net
- そんな小細工よりも最低でもRED ZONE、最高なら060turbo
- 177 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:27:09.31 ID:5TAV9fUlM.net
- 殆どは10MHzで十分なのに次はどうすんのか
- 178 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:31:58.03 ID:ChaTvFPaM.net
- 映像音声同期やら完全無視して単に早いだけの68000
- 179 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:39:31.57 ID:7o4nvo+ZM.net
- >>177
スペースハリアーもグラIIも10MHzじゃめちゃめちゃ処理落ちするよ＞＜
- 180 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:47:20.91 ID:viGLo8JB0.net
- >>174
X680x0のADPCMは
DMAのチャンネル#3を
使って音出してる。
- 181 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 13:50:07.99 ID:viGLo8JB0.net
- 同期信号で割り込ませて
DMACスタートさせるくらなら
猿でもできるけどね
- 182 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 14:01:11.37 ID:X2yh9UYtM.net
- >>180
そんなことは知ってるｗ
6258はサンプリングメモリ直接続でチップ側が自分で読み出しとかできないでしょ
- 183 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 14:15:16.48 ID:eNbq8z3L0.net
- PCM8があったしXVI以降は負荷も減って市販ゲームでも使えるのもあったからそんなに悔やむことか？って気がするけどな
- 184 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 14:41:18.35 ID:mxY0SqS7r.net
- ゲームに特化するわけでもなくネットにも繋がらない半端なスペックのPCなんて絶対ダメだわ
バルミューダフォンが出た時に似てる
こんなスペックのスマホ売れるわけねーって強気の値段で発売してすぐゴミになったやつ
- 185 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 14:53:07.41 ID:D+PIv8PU0.net
- >>170
上限に達したらキャンセル不可という事実を隠したまま限定数という煽りでまだ参加していない連中を呼び寄せるのが目的だろうから悪意を感じる
- 186 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 14:58:54.89 ID:41mAA24p0.net
- 俺はもう実機の横に飾りたいだけだから
なんでもいいやｗ
- 187 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 15:13:50.62 ID:3cYFOz+t0.net
- 飾るだけならコレでいいじゃん
http://rockybergen.com/papercraft
- 188 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0185-aFrb)：2023/01/11(水) 15:29:47.25 ID:Vqf5E3ux0.net
- さて、MisterのX68000に何を付加しようか。IntelのCucloneのデモみたいなアクセラレータかな。
- 189 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-pzmO)：2023/01/11(水) 15:32:27.99 ID:/wj3XDzHM.net
- >>187
まあキーボードは別で使うとして
実質1万円くらいだし……
- 190 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3183-Rn7p)：2023/01/11(水) 15:34:13.82 ID:41mAA24p0.net
- >>187
思ったより雑で笑った
- 191 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0185-aFrb)：2023/01/11(水) 15:46:19.82 ID:Vqf5E3ux0.net
- >>182
そしたら、今度はメインメモリ増設しても長時間再生できないのかな？
X68000に歌わせるの楽しかったわ。
- 192 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-/YfX)：2023/01/11(水) 16:09:03.86 ID:PAHaVBK5M.net
- >>183
スペースハリアーにPCM8入れたらXVIでもガタガタやぞ
- 193 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b303-DSRP)：2023/01/11(水) 16:45:14.41 ID:EMFmNVu70.net
- >>184
LANに繋げたら便利だけど、インターネットに直接接続したらウイルスが怖い。
- 194 ：ナイコンさん (JP 0Hd5-bEI1)：2023/01/11(水) 16:50:19.73 ID:o1VWid3WH.net
- >>192
そこはREDZONEでw
- 195 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-Or7w)：2023/01/11(水) 16:59:15.45 ID:eNbq8z3L0.net
- スペハリの弾SEはFM音源で良かったな
- 196 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 17:37:02.38 ID:rJDidqF/M.net
- >>187
ダサいからお断り
- 197 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 18:15:32.28 ID:eKclvLrGM.net
- >>195
あの音をFM音源で作るの難しくないか？
- 198 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 18:56:59.50 ID:8W/aeyBvM.net
- FMは3音使えば、どんな音でも出せる
とか言ってた人が居たような
- 199 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 19:00:02.15 ID:uC+aMvoj0.net
- 6295だったとしても色々問題はあるとはおもうけど
16Khzが32Khzのレートになってとしてもbox.pdxが700kbくらいになるだけで大丈夫そうな気はするな
4ch出せても全チャンネル同じパンになるんだけどさ
- 200 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 19:49:17.18 ID:H4UIbPrzM.net
- >>184
だれかオンラインでネットクック立ち上げてよ
あわよくば絵里香K版がベスト
- 201 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 19:50:17.83 ID:3Gfjvz1v0.net
- つ X68BBS
- 202 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 19:51:21.61 ID:uC+aMvoj0.net
- したらみんなmutermで繋ぐんか
- 203 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 20:29:04.86 ID:iZkwhCPga.net
- net-kickがええな
- 204 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 20:33:15.83 ID:ock5oSmc0.net
- >>187
めちゃカワイイ♪
こんなのあるんですね！
自分はラズパイケースの再販があるのでブラック塗装予定です。
- 205 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0185-aFrb)：2023/01/11(水) 21:21:05.31 ID:Vqf5E3ux0.net
- Zの次はZZか？
- 206 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b303-DWwd)：2023/01/11(水) 21:23:01.70 ID:xhhmHP8q0.net
- ＧＴだろ
- 207 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 79bb-Or7w)：2023/01/11(水) 21:29:34.41 ID:uC+aMvoj0.net
- PCエンジンminiと融合させたtwinという手も
- 208 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e191-WzqH)：2023/01/11(水) 21:30:30.04 ID:XJOpbXml0.net
- 中国製って・・・・
- 209 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b88-Or7w)：2023/01/11(水) 21:51:28.64 ID:ZAb66BUB0.net
- アニメじゃない！
- 210 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-/YfX)：2023/01/11(水) 21:52:22.35 ID:uYfOYT7RM.net
- >>205
ZuikiのZでしょ？
- 211 ：安価したら負け (ﾜｯﾁｮｲ 610d-QoMh)：2023/01/11(水) 21:57:29.04 ID:Xirtx8um0.net
- ソース見たら中国語バンバンなんだろうなぁ
エミュレータもコード見たらxm6 pro-68kだったりしたら
どうしよう？
- 212 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0185-aFrb)：2023/01/11(水) 22:03:47.32 ID:Vqf5E3ux0.net
- まあ、それが嫌なら自分達でやるしかないな。
- 213 ：ナイコンさん ：2023/01/11(水) 22:21:51.30 ID:6FOayPr70.net
- まーだ中華とか言って見下してる連中、年齢層が透けて見える気がする
現実見ようぜ…
- 214 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b88-Or7w)：2023/01/11(水) 23:02:00.78 ID:ZAb66BUB0.net
- もう日本は中国に抜かれちゃったからな
- 215 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-wxjS)：2023/01/11(水) 23:09:57.06 ID:Ydch2HWva.net
- アメリカの都合で、日本の技術を中国韓国に渡さなきゃならなかったからな
- 216 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 395d-r++w)：2023/01/11(水) 23:32:28.01 ID:D+PIv8PU0.net
- 中韓は自称発展途上国だから見下すのは当然だろ？
経済支援してくれなんていう先進国は存在しないよ
- 217 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-GGCo)：2023/01/12(木) 00:13:33.24 ID:ca9AVcHLa.net
- あっち休みかと思えばいよいよ量産か
予定通り来るといいな
- 218 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-T3xc)：2023/01/12(木) 00:20:01.09 ID:NdEhbEi5a.net
- マウスが全然続報無いなトラブってるのかしら
- 219 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0185-aFrb)：2023/01/12(木) 00:26:07.72 ID:mROpoPS90.net
- >>215
とりあえず脱中露はこれからのトレンドキーワード
- 220 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-pzmO)：2023/01/12(木) 00:26:52.43 ID:mpwe5ZW7M.net
- 実用上はロジクールとかケンジントンなんかのトラックボールと普通のマウス使い分けた方がいいだろうし……
これこそ形だけちゃんとしてればいいかなと思ってるけど
- 221 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-AlFs)：2023/01/12(木) 01:34:52.41 ID:ERIrXn6lp.net
- ゲーム2本は少ないと思ったけど、
考えてみたら昔ソフト出してたメーカーどれだけ生き残ってるんだ？
日本の中小が元気だった時代…
- 222 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 02:14:46.68 ID:hpgN0hze0.net
- もしゲーセン筐体持ちの人は…コントローラーを少し改造すればミニゲーを筐体内に格納出来るみたい。
https://youtu.be/dMRWdP3a3-w
- 223 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 02:25:38.56 ID:lzvltJ+V0.net
- >>222
動画みたけどこんなの敷居高過ぎて真似する奴いないだろw
- 224 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 02:33:48.62 ID:dNlHvCwQ0.net
- 筐体持ってる人は出来るでしょ
こういうのが出来ないと筐体のメンテが出来ん
やってることは電気信号を延長してるだけだから初歩的な技術で出来ると思う
- 225 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 07:26:27.69 ID:ucrx7hJx0.net
- >>221
メーカーが残ってても当時の製品を、再販できるとは限らないのでわ？
25年前の非Windows環境のソフトを再販しろ、なんて言われてパッと対応できるメーカーは貴重だと思う
- 226 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 09:31:20.89 ID:IF1nytg60.net
- 売れる数はＺの支援者数がＭＡＸ
- 227 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 10:41:32.67 ID:kc4JdF0b0.net
- >>219
言い方は女芸人コンビのパイレーツのやつ？
- 228 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 13:21:21.75 ID:I8GuyBS50.net
- HDDいまんところ未サポートだよね。
フリーソフトで環境作るにしてもFDベースはキツイ(笑)
- 229 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/12(木) 15:12:18.84 ID:gCPtey9/0.net
- >>226
仕方ない。握手券付けるか
- 230 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab0d-O05k)：2023/01/12(木) 15:34:38.69 ID:9qn+RfDu0.net
- >>228
FDつーても所詮XDFによる仮想FD（FDイメージ）だよね
1枚40MBのFDイメージとか作って認識させられないんだろうか。Human68k側に
なんか制約あったりするかな
- 231 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-5ulc)：2023/01/12(木) 15:39:30.09 ID:Cycc6hsM0.net
- >229
後楽園ゆうえんちで僕と握手？
- 232 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/inG)：2023/01/12(木) 15:46:02.16 ID:5ebJdGRpa.net
- >>230
windrvみたいな仮想デバイス用のドライバを作ればいいんでは
- 233 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab0d-O05k)：2023/01/12(木) 16:21:10.23 ID:9qn+RfDu0.net
- そんなドライバが作れるなら最初から仮想SASI-HDDドライバ作ればいいだけでしょ
- 234 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 18:19:28.38 ID:dNqfzA8Da.net
- えらいすんまへん
- 235 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 19:09:39.54 ID:gCPtey9/0.net
- >>231
大きいお友達？
- 236 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 21:59:04.30 ID:gaGjedme0.net
- HDDイメージというかSDをHDDとして認識させられないのなら
無い物は作るじゃなくてただの性能の低いゲーム機に成り下がるんだけど
まさかそんな甘い考えで開発してたんじゃないだろうな・・・
- 237 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 22:00:22.22 ID:4AmOB4iK0.net
- 本体の512MBのROMは何なの？
あれのシステム除いた領域がHDDとして使えるんだと思ってたんだけど
- 238 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 22:14:01.35 ID:9XX073HG0.net
- SDカードでゲームを追加って書いてあるだろ？
どこに追加するってHDDしかないだろ？
そういうことだ
- 239 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 22:20:54.82 ID:0wid4Q9JM.net
- >>237
512はROMじゃなくてRAMやろ
詳細非公表の4コアARM CPUにRAM 512MB
- 240 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 22:27:34.54 ID:dcrVqiMj0.net
- >>239
メモリ DDR3 512MByte
ストレージ NAND 512MByte
両方512MBだよ
- 241 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 22:32:26.37 ID:0wid4Q9JM.net
- エミュ本体とシステムを置くflashROMはおそらく4GBくらいは載せてるんじゃないかと
小容量のはもう造ってないだろうから、まとまった数入手できないだろうし
- 242 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 22:44:42.50 ID:gaGjedme0.net
- >>241
ところが他機種は512MBなんで512だと思うよ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1208955.html
- 243 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 22:57:58.32 ID:9XX073HG0.net
- 当時のHDDは20MBとか40MBだったから
鼻血が出るほど大容量だな
- 244 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 23:08:40.05 ID:OvrgomMD0.net
- >>242
最近は8GBだよ
https://www.4gamer.net/games/635/G063531/20220812124/
- 245 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 23:31:04.65 ID:k7zeI04T0.net
- ストレージをROMと言うのは誤用
- 246 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 23:49:14.84 ID:VF6tH1QD0.net
- >>213
手本として
中国製の食料品をじゃんじゃん食べてくれ
- 247 ：ナイコンさん ：2023/01/12(木) 23:58:04.12 ID:IF1nytg60.net
- ラーメン？
- 248 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 00:11:09.39 ID:pydgCp0p0.net
- >>236
甘い考えじゃなくてSDカードからしか起動できないようにしてコピーソフトを起動させられないようにするプロテクトのつもりなんだよ
- 249 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 01:05:21.29 ID:4PklRxvtd.net
- ゲームのSDカードってその都度作って売るの？
- 250 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-U0xt)：2023/01/13(金) 06:31:53.05 ID:jLucw8iy0.net
- フラッシュROMって表現初めて聞いた。そのひとことで矛盾してるすげえパワーワードだわ
- 251 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-8Xhy)：2023/01/13(金) 06:57:58.04 ID:9y7OYGtv0.net
- フラッシュROMは普通に使われているが...
- 252 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/13(金) 07:00:35.61 ID:H21Hp4WE0.net
- >>250
一般人の目からは消えないRAMにしか見えないから、ROMっていうイメージは持ちにくいかもね。
少し親切に書けばフラッシュPROMかな
プログラマブル ROM
書き込みはRAMみたいに自由に書き込めないからあくまでもプログラマブルなROM
- 253 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/13(金) 07:09:49.82 ID:H21Hp4WE0.net
- >>236
エミューレーター次第だから、後からのバージョンアップでもなんとでもなるっしょ。
SASIポートに書いたコマンド蓄えといて実行時にSDカードの仮想ディスクファイルにアクセスさせりゃ良いだけだし。
瑞起さんもマンパワーがそんなになさそうだから大変だろうけど。
- 254 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9319-7opT)：2023/01/13(金) 07:12:17.12 ID:54TzSI6S0.net
- >>250
何歳？
- 255 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-Or7w)：2023/01/13(金) 07:27:25.71 ID:7wAQn6Wl0.net
- このスレの住人ならて窓が付いたEPROM→EEPROM→フラッシュROMの進化を体験してる世代だろ
- 256 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-pEag)：2023/01/13(金) 08:12:00.07 ID:D0M3HWw2d.net
- あー有ったねー、シール剥がしてブラックライトあてるやつ。
- 257 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bcd-OH8t)：2023/01/13(金) 08:46:03.17 ID:oLNeKQuN0.net
- >>250
メーカーでも使われてるちゃんとした用語や
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/semiconductor/knowledge/e-learning/village/flash-rom-1.html
- 258 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 09:35:18.80 ID:hQIJQnci0.net
- IT技術とか書いてあったら猛烈に指摘してそう
- 259 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 09:37:18.44 ID:Xif6kIYZd.net
- >>229
A△B信者では超高額(数千万円単位)のお布施してる人もいるみたい。。
https://www.j-cast.com/2023/01/07452083.html?p=all
- 260 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 09:52:06.40 ID:SyWVm5Naa.net
- まあなぜか新聞一般むけ雑誌だとフラッシュメモリーだわな
ROMだと消費者が混乱するからか知らんが
- 261 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 10:57:54.86 ID:UvAeaD5G0.net
- 書き換え出来ないSDカードでゲーム売る事自体には全く異存はない。
暗号化して簡単に吸い出し出来ないようにしておけばなおよし。
問題はその形式でじゃんじゃんリリース出来るかどうかだなぁ。
- 262 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 10:59:14.73 ID:UvAeaD5G0.net
- EGGと連携するかと思ってたけど無しみたいなのでSDカードで売るしかないよね。
- 263 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 11:41:04.76 ID:nLj9ln8Y0.net
- >>238
512MBのストレージのどこかに追加されるとは思うけど
内蔵68エミュレータがHDDイメージ（.hdfみたいな)を認識してその中に追加してるのかというとそれはまだ未知数なんじゃないですかね。
- 264 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 11:41:52.05 ID:8vI3Bz0Ta.net
- 単体SDカード販売が成り立つとは思えない
- 265 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 12:03:30.88 ID:H21Hp4WE0.net
- ダウンロードしてSDに焼いてお試しできるけど、そこから先は有償でアクティベーションが必要で、アクティベーションする時に登録した人の名前とかが入るとかね。
- 266 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 12:41:19.56 ID:HEI5zAsH0.net
- 瑞起も頭抱えてるだろ、可哀想に
- 267 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 12:58:11.93 ID:xdhXIrdT0.net
- 頭抱えてる？瑞起が？なぜ？
目標3000万だったのが10倍の3億近い支援を集めたのにどこに頭抱える要素が？
お前のほうこそ頭大丈夫？
- 268 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 13:06:16.27 ID:fELzQqNYM.net
- 5000台売れるなら、
出来のいいゲームでも6800円x2500台で1700万か
- 269 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 13:28:01.16 ID:pydgCp0p0.net
- >>266
いや、旧型SoCの在庫処分が成功したとほくそ笑んでいるだろうな。
とりあえず売ってしまえば後に何の展開も出来なくとも構わないわけだし。
ユーザーの皆様で完成させていくプロジェクトです、
そういう主旨のクラファンだと理解して参加してください、だからな。
- 270 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 13:36:30.13 ID:ohB2yjXO0.net
- x68000zでしか動かせないという前提で
一番簡単なのはSDカードの管理領域内に
そのゲーム専用に最適化されたエミュとゲーム入れて販売することなのかな？
これなら後期の高スペック要求ゲームもアーリーアクセス版で動くかも
DL販売なら
瑞起のサイトのユーザー登録をシリアル必須にしとく
DLゲームをSDにコピーしてx68000zに挿入すると
各本体が固有番号を元にした暗号キーで復号して実行する仕組み
どちらにせよx68000z販売分以上は売れないから
利益設計はかなり厳しくなる感じ？
- 271 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 13:37:30.36 ID:hQIJQnci0.net
- ズイキさんは完全大勝利でしょ
面倒な融資でもないし、BtoB的な信用ゼロの口約束で2億5千万の先行発注なんて通常あり得ない
笑いが止まらないのはKibidangoだがw
- 272 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 13:59:22.19 ID:/v2U3VqU0.net
- >>256
なっつ！w
昔ゲーム会社いたんだけどそれやってたな
- 273 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 09eb-DSRP)：2023/01/13(金) 14:36:07.18 ID:HEI5zAsH0.net
- 舐めた在庫処分（だとすれば）でほくほくしてるような会社に未来なんかないだろ
- 274 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-mMf5)：2023/01/13(金) 15:45:52.96 ID:P+Yf5QZNa.net
- >>271
- 275 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-mMf5)：2023/01/13(金) 15:47:31.73 ID:P+Yf5QZNa.net
- >>271
MSX3ことを忘れないであっちはキャンプファイヤーだからテラ銭30%とられるよ
- 276 ：ナイコンさん (JP 0Hd5-bEI1)：2023/01/13(金) 15:52:17.59 ID:0V37KPcKH.net
- >>272
業務用のゲーム基板はキャラクターROMはコストが安くて大容量のマスクROMを使用してプログラムROMはEPROMを使う構成がデフォだったなあ
- 277 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0185-aFrb)：2023/01/13(金) 15:53:30.10 ID:H3rUNpUq0.net
- >>270
在庫は抱えなくて良いしね。
アクティベーション式にして、買った人ならどの環境でもOKとするなら、エミュレーターで動かしている人も堂々とゲームを動かせるから全体のパイとしては広げられるし、細く長く売れていくかもね。
- 278 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-PQFN)：2023/01/13(金) 16:03:07.57 ID:0carx20a0.net
- >>277
それは無理
他のエミュには認証の仕組みがないから動けるようにしたら復号してコピーし放題
X68000Zでしか動かないようにしないとセキュリティは確保できない
- 279 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-O05k)：2023/01/13(金) 16:26:14.86 ID:xdhXIrdT0.net
- そもそもソフトの販売については庇護ずいきは全然やる気無いだろ
ずいきはそもそも開発メーカーでしかないのでノーハウもリソースもやる気も無い。
ずいき的にはＺ売ったら後はよろしく（わしゃ知らん）のスタンスだろ
そういうのはD4eなりBEEPなりの範疇だと思うが今の所積極的な動きがなさそうなので
期待するような動きはあるかな？という気はする。
- 280 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 16:33:46.67 ID:6Yk2DCmZ0.net
- 毎号ついてくるパーツを組み立ててX68000を作るってのが
出てたら定期購読してたかも知れんｗ
- 281 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 16:43:59.38 ID:dZ93Jgz5p.net
- その辺MSX3は最初からEGGと提携してるんだよね
- 282 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 16:56:50.12 ID:xdhXIrdT0.net
- >>281
その辺は西のほうが上手いなって思う
まあ水面下でBEEPと調整してると思いたい
- 283 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 18:00:36.13 ID:w+O67QLjM.net
- せっかくFM&PCM搭載してるのに
BEEPは無いだろう
- 284 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 18:13:18.40 ID:Eavzn31I0.net
- Bio_100%
- 285 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 18:19:45.89 ID:gsoaQ7pA0.net
- >>284
あれは98がホームグラウンドじゃなかったっけ？
- 286 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 18:23:44.02 ID:4PklRxvtd.net
- >>268
ゲーム6800円とかバカなの？
新規で開発ならともかくレトロゲーム移植だよ？
アケアカ800円とかだよ
- 287 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-pzmO)：2023/01/13(金) 18:44:02.63 ID:ClNxCwk+0.net
- 桑野さん元気にしてるのな
- 288 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-PZCh)：2023/01/13(金) 18:50:26.17 ID:f2+pYxqgM.net
- なんかX68000Zって日本懐古番組みたいで嫌
昔は凄かった
技術は高かった
時代が追いついてなかった
まさにこれ
しかも懐古にオッサンが3億円も払ってる
冷静に考えるとかなりキツイ
- 289 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-IJ4B)：2023/01/13(金) 18:56:54.55 ID:cGO0FhliM.net
- わ…若い人(30代ぐらい)もいるから…
- 290 ：ナイコンさん (JP 0Ha3-5f2o)：2023/01/13(金) 18:58:12.22 ID:rBAh0fVaH.net
- >>287
偶にトラ技に記事書いてる
- 291 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-AlFs)：2023/01/13(金) 19:03:27.30 ID:DdvQ32zbp.net
- X68000ユーザー、当時25歳なら今は60歳だよ
現役引退した隠居が楽しむ物にケチつけられてもね
別に今の若者に昔のX68000は凄かったんだって言い回ってるわけでもないし
- 292 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-U0xt)：2023/01/13(金) 19:17:09.15 ID:FkPSfX2BM.net
- >>283
いやいや
そのBEEPじゃないでしょ？話の流れ的に
- 293 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1319-PQFN)：2023/01/13(金) 19:27:09.61 ID:SWzONZWz0.net
- SDカードって期間的にどの位長くデータを保持し続けられるんだろ
FDやHDは案外今でも読めたりするが、手持ちの東芝SDは1年半程度でデータが化けて読めないファイルがいくつか出てきた
昔はノーブランドディスク使うのは自己責任だったが、今じゃTLC以外のSDカードを探すのも難しいし
- 294 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-pzmO)：2023/01/13(金) 19:40:25.50 ID:ClNxCwk+0.net
- >>293
フラッシュメモリが放ったらかし向きじゃないしな……
うちでは2015くらいのスマホがシステム領域読み込めなくて昇天してたわ
- 295 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 79bb-Or7w)：2023/01/13(金) 19:45:54.86 ID:DjGXdeEW0.net
- 使ってればけっこう壊れないよね
ドラレコに刺してるのは全然壊れないけど低容量で使い道のない放置カードはぶっ壊れてたなー
- 296 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-U0xt)：2023/01/13(金) 19:48:16.72 ID:FkPSfX2BM.net
- 定期的に通電してれば4〜5年は保つと思う。PSPに変換かまして差してあるサンディスクのMicroSDHCは余裕で10年くらい保ってる。同じフラッシュメモリでもvitaのあのクソメモカは半年くらい通電しないとやばい上に通電しててもしばらく読み込んでない領域のデータは壊れたりするね
物によるけどSD系は比較的長持ちな気がする。俺個人の経験上ではね
- 297 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-MBLs)：2023/01/13(金) 19:53:21.05 ID:ABk7UAWZM.net
- >>294
東芝と言えばスマートメディアの印象が未だに抜けない
- 298 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 31d9-BvPj)：2023/01/13(金) 20:00:04.68 ID:xnmgbbFH0.net
- 今の若い人が60代になった時
懐かしいモノは何だろうねぇ
スマホなんて無くなってるかもね
switch懐！ってなるのかね
- 299 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9330-aFrb)：2023/01/13(金) 20:03:49.38 ID:H21Hp4WE0.net
- そうだねえ。
Switch もプレステ5も懐かしいってことになるんだろうけど仮にそれらが復刻されたとして、欲しいと言うのがどれだけいるだろうね。
- 300 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b88-Or7w)：2023/01/13(金) 20:24:35.84 ID:AM+/0QjJ0.net
- 東芝のMicroSDカード、スマホに差してたら認識しなくなったな
それから東芝もSDカードも信用してない
- 301 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 20:30:17.25 ID:FkPSfX2BM.net
- >>300
今使ってるスマホに挿してたの？
じゃあSD外れ引いたかスマホが壊れかけかどっちかだね
- 302 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 20:31:14.59 ID:vIqVrHubM.net
- もう瑞起が5インチディスクのSDコンバートサービスしたらどうヨ
- 303 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 20:44:40.94 ID:ClNxCwk+0.net
- FDの方が生きてるかどうかわかんねえからなあ
どうせ読み込めませんでしたって返却されてきたら納得しないだろうし
- 304 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 20:49:54.60 ID:H21Hp4WE0.net
- まさか令和になって5インチのFDDが欲しくなるとはな。
アナログレコードの生産量がV字回復して、プレーヤーもそれなりに売れているらしいが、流石に5インチFDDの再生産は無いだろうなあ。
- 305 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 21:00:31.73 ID:AM+/0QjJ0.net
- 5インチFDのエロ画像レスキューサービス
- 306 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 21:02:22.40 ID:FkPSfX2BM.net
- >>302
まあ普通に考えたら瑞起と言う会社も5.25インチドライブを用意するのは困難だと思うし、普通の会社ならそんなグレーなサービスには手を出さないと思う
- 307 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 21:06:33.14 ID:DjGXdeEW0.net
- オートイジェクトドライブ製造元はEPSONだっけ
- 308 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 21:14:40.08 ID:H21Hp4WE0.net
- 書き込める必要はないからと、3.5インチの磁気ヘッドと3Dプリンタで吸い出し器作る強者が現れたりしてな
ヘッドで読めたベタの磁気パターンをそのまま取り込めば、あとはなんとかなる。
- 309 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 21:34:03.64 ID:ohB2yjXO0.net
- SDカードの記録寿命は
通電状態は関係なく
書き換えなかった場合の寿命だから
上書きで書き込み直しできないSDは
早ければ数年で死ぬ
これは
アプデで実質上書きができる
イーグレットツーミニ以外のミニ系全てに当てはまる
- 310 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 21:39:08.71 ID:qcuybN3p0.net
- ズイキは個人が市販ゲームを吸い出して動作させる事を想定してんのかな？
- 311 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 21:50:57.75 ID:1LfwRGf30.net
- ハッカーズエディションでは吸い出したゲーム動かしてる動画あるね
- 312 ：ナイコンさん ：2023/01/13(金) 23:59:25.19 ID:QVWPZ7Ky0.net
- その前にID真っ赤な奴って…
ネット依存症でもレッドカード級やな。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 313 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 00:08:58.96 ID:mAp1qUhJ0.net
- IDがコロコロ替わるやつは赤くなりようが無いから逆にどういう生活をしていたらそんなに替わるのかが気になる
- 314 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 00:49:58.88 ID:0c9YP9UNa.net
- うちのネット機器は勝手にID変わるなワッチョイは変わらんけど
- 315 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 01:04:22.54 ID:Nnnat0Ad0.net
- とりま悪城が動くのかどうかさっさと報告しろよ屑
ホントまじで使えねーテスター共だよな
- 316 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 01:16:39.81 ID:q8qghJ7x0.net
- 去年出たサイバースティックは使えるのかしらね
- 317 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 01:18:33.55 ID:J89wrQ1s0.net
- それは誰かドライバ書くやろ
- 318 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-27RK)：2023/01/14(土) 01:30:07.95 ID:VwOLp0VUM.net
- FDD、現代の技術で作れないとか
ロストテクノロジーか
- 319 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be44-eX5w)：2023/01/14(土) 01:45:24.43 ID:mAp1qUhJ0.net
- いや、作れるぞ
そもそもフロッピーディスクをハードウェアエミュレートするフラッシュメモリディスクすらあるわけだし
ドライブ側も本来の構造で作る必要は無い
https://www.sony.co.jp/Products/memorycard/memorystick/adp/FD1/top.html
- 320 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-BkOJ)：2023/01/14(土) 01:48:24.39 ID:fBvcaZ/KM.net
- データ類はMOとかSCSI機器にまでは持ってきてたから
あとはlinux辺りで吸い出すだけなんだが
今日はadaptecの29160発掘したところで力尽きた
あとはPCI付きのマシン探さないと……
- 321 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cace-/aOv)：2023/01/14(土) 02:56:54.19 ID:Nnnat0Ad0.net
- >>319
馬鹿？
今FDDを欲してるのは「手元のFDメディアをあれこれしたい」のが理由なんだから
本来の構造じゃないとなんの意味もないだろjk
- 322 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be44-eX5w)：2023/01/14(土) 03:10:25.58 ID:mAp1qUhJ0.net
- 書き込む必要は無いんだから全域のデータを読み取れればどんな構造でも問題ないだろ
瑞起もコピープロテクションはノーコメントなわけだし
- 323 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-BkOJ)：2023/01/14(土) 03:36:54.51 ID:7FFfKn8VM.net
- そんなデータ吸い出しのために一回使ったらおしまいのものに無駄な労力使わなくても……
- 324 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-yMrt)：2023/01/14(土) 04:22:29.51 ID:v4H24zYya.net
- そーいや針を使わないレコードプレーヤーってあったなレーザーで読み取り
- 325 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/14(土) 04:49:11.22 ID:nOkhcAby0.net
- >>323
無駄なことほど楽しい
人生なんてほとんどのことは無駄だろ？
ここでこんなこと書いてることも含めて。
- 326 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/14(土) 05:11:38.64 ID:nOkhcAby0.net
- >>324
あるある
ただ埃も素直に音にしちゃうから盤面を
思い切り綺麗にする道具も必要だとかってラジオで言ってたな。
- 327 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-hKTb)：2023/01/14(土) 08:28:15.33 ID:EBLINMwwa.net
- FDD製造が無理ならせめて実機からのデータコンバートぐらいはさせろ。
- 328 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 09:41:07.85 ID:htzU1FcY0.net
- あんなクソダサいでかいフロッピー滅ぶに決まってるわ
- 329 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cd18-XBtT)：2023/01/14(土) 10:18:16.32 ID:XRUqLL290.net
- ドクター中松にお願いすれば何とかなるかも？
- 330 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-k+uy)：2023/01/14(土) 10:39:10.74 ID:3XPTxOS90.net
- FDDの読み書きエミュレートしたところで
FDCの挙動完全再現してくれないと、お前ら結局文句ばっか言うじゃんw
- 331 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 10:59:03.85 ID:VxAXKMGyr.net
- >>327
誰もするなって言ってないし
やろうと思えば今からでも自力でできるでしょ？
良いからラズパイとヤフオクの動確済5インチドライブ用意して
FDX68のV2シールドの頒布待機しとけ。
- 332 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 11:02:02.09 ID:cU5mu6AoM.net
- >>328
8インチを知らない人？
- 333 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 11:04:03.56 ID:WkmsSHpM0.net
- >>318
単にコストの問題だと思うが。
採算度外視でなら作れると思う。
- 334 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 11:04:03.72 ID:cU5mu6AoM.net
- >>331
てか、MiSTer FPGA X6800でFDD繋がるってさ。
- 335 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 11:12:20.94 ID:WkmsSHpM0.net
- そもそも５インチFD云々言ってる人って今でも実機持ち？（故障機含む）
持ってるなら修理したほうが早そうだけど。
- 336 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 12:11:13.69 ID:n0py5udGa.net
- ドライブが修理できたとしてもメディアが手に入らんような気がする
- 337 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 12:30:30.25 ID:mJKE43m7a.net
- >>330
USB接続だと単なるリムーバブルメディアだろうからプロテクト付いたのはどのみち無理だよな
- 338 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 12:38:31.17 ID:0fzJkzmu0.net
- 当時買った実機をまだ持ってて、今でも動く。
当時使っていた5インチFDも、市販ソフトの5インチFDも持ってる。
PC-98の5インチFDDも調達した。動作実績のあるやつ。
どこかのスレに書いたけど、KryoFluxも注文した。
市販ソフトについてはZでなくエミュレータで動かす予定。
RAW形式のままで動かないなら、ファイル変換プログラムを作る予定。
- 339 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 12:48:52.09 ID:WkmsSHpM0.net
- >>336
いや、実機をそのまま使うってことじゃなくて、過去の資産をZで使うためにSDに移動させる手段としてよ。
USBで繋がるような5インチFDDを待つより現実的じゃね？って話。価格的にもね。
- 340 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 14:22:30.36 ID:BRn4WUfe0.net
- 吸い出しなんてやろうと思う人はすぐにでもやってる事で、
今さらギャーギャー言うなよ。68ユーザーなら自分で何とかしろ（この精神忘れてないか？
- 341 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 15:47:09.11 ID:yC9G6NuEM.net
- 瑞起はエミュ開発で吸い出しまくってんだろ
ユーザーはどうしたらええんじゃー
- 342 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 15:49:26.35 ID:Nnnat0Ad0.net
- 時々 >336 の ｱｳｱｳｳｰ Sa91-LXlD みたいな頭悪い発言するやつがいるよな
リアルでアレなんだろうか
- 343 ：ナイコンさん ：2023/01/14(土) 16:11:48.92 ID:cu6C5Y1MM.net
- >>341
ジャンクで5インチを見つけてきて、
3.5インチの外付けUSBドライブをバラして繋ぐ
- 344 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ed85-LGkk)：2023/01/14(土) 16:24:25.18 ID:euRBYIHY0.net
- >>337
多分FDDだとUFIデバイスになるから
転送レート設定なんかのコマンドもある
だろうけどね。
（てか、そういうのがないと3モードFDDとか対応できない）
あとはUSB直叩きして頑張れ
- 345 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-8QVv)：2023/01/14(土) 16:50:13.16 ID:ZUTRYeeEp.net
- USBFDD調べたらモード選択も720,1.25,1.44の3つからの固定で、更にアクセスもLBAなのね
FDなのにLBAでアクセスとは変換チップがコントローラーになってるんだな
こりゃ確かに特殊フォーマットやプロテクトは無理だな
USB変換チップとドライバの双方を独自に開発しないとダメだ
- 346 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca66-SkdZ)：2023/01/14(土) 16:50:37.26 ID:WkmsSHpM0.net
- いっそ過去の資産どうこうで悩むぐらいなら割り切ってX68から足を洗ったほうがいいって考えもあるけどな。
いい機会だから断捨離しちゃったら？
いつまでも取っておくような大事な資産か思い出してみそ。
- 347 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-y/zs)：2023/01/14(土) 17:06:01.12 ID:7Tr+GE3d0.net
- 引っ越しのタイミングでフロッピーは全て処分した。
Zで何するか…グラディウスやって…MDX再生して…
- 348 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-Pa3O)：2023/01/14(土) 17:07:15.93 ID:Fijvxcyxd.net
- 断捨離言ってる奴が本当に断捨離してるところなんか見たこと無い
資産と貯金と家と家族と自分の命は絶対捨てないし、断捨離が聞いて笑う
本来はこの世の執着を捨て去って解脱し昇天する行為なのに
- 349 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-k+uy)：2023/01/14(土) 17:17:02.10 ID:3XPTxOS90.net
- >>348
大した自信だけど、サンプル数3とかじゃないよな
- 350 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-Pa3O)：2023/01/14(土) 17:23:12.38 ID:Fijvxcyxd.net
- なら、ちゃんと俺は自分の命まで断捨離したぞと言う人は名乗り出てくれよ
- 351 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-t59b)：2023/01/14(土) 17:53:49.80 ID:B0eLFRuyr.net
- 「このパラシュートはもちろん安全だよな？」
「モチロン！その証拠に故障したという苦情は一件も寄せられていませんよ。」
- 352 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-k+uy)：2023/01/14(土) 18:07:28.54 ID:3XPTxOS90.net
- えー
いい歳して悪魔の証明ですかw
- 353 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/14(土) 18:12:34.07 ID:BBXPbMxJ0.net
- 10MHz固定だったら個人的に嫌だなぁ
- 354 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Pa3O)：2023/01/14(土) 18:15:44.27 ID:eQq9+kEWd.net
- 無いことの方が証明できないってのが悪魔の証明なんだから、あるという方が名乗り出ればいいだけのこと
- 355 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-yMrt)：2023/01/14(土) 18:27:04.88 ID:pZUFvyYLa.net
- 有ることが証明できないケースだからな 聖(ひじり)の証明かw
- 356 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-0OFP)：2023/01/14(土) 18:31:30.73 ID:1X3/2fPG0.net
- むしろ仏の証明
- 357 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/14(土) 18:33:40.75 ID:nOkhcAby0.net
- >>347
Z7213ネイティブなプログラム書いてみたら？資料が出るのか否かは知らんが
- 358 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c7-f6s+)：2023/01/14(土) 18:36:04.35 ID:uHdTgNdP0.net
- X68000Zの使い道を考える動画
https://youtu.be/tKBpVoAIln8
- 359 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be44-eX5w)：2023/01/14(土) 18:45:45.00 ID:mAp1qUhJ0.net
- そもそも断捨離は何も持たないやつがやることだったんだが
埋蔵されている希少価値のある物品を市場へ流させるいい理由として使われるようになった
日本では貴金属や着物の買い取りCMが流されているが
希少価値のあるものをそうと知らず流してしまう孫世代を騙すためのものだから詐欺
チケットキャンプと同類といえる
https://youtu.be/cGwYHxfiRL8
- 360 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Dp3R)：2023/01/14(土) 20:35:03.34 ID:54xnBRX/M.net
- 030の中古と060turbo買ったときにxviを粗大ごみで出したが
今までホールドしとけばコンデンサダメでもzくらいで売れたな
- 361 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-uiSq)：2023/01/15(日) 02:37:59.67 ID:6DbLyrLT0.net
- >>360
30はいけてたな
- 362 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cace-/aOv)：2023/01/15(日) 02:56:51.43 ID:Tv1+yyAb0.net
- そうかぁ？
互換性7割
まったく更新されなかったグラフィック＆サウンド周り
メモリ最大量12MB（笑
macがquadraで68040を積んできた2年後に68030を引っさげて登場ｗ
拡張スロットも10MHz動作のままｗ
どこから見ても駄作以外の言葉が出てこないｗｗｗ
- 363 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Dp3R)：2023/01/15(日) 03:18:23.42 ID:52Wy8uaUM.net
- そういう意味ではないと思うがそうだと思う
- 364 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-yMrt)：2023/01/15(日) 03:18:51.65 ID:dSzZngKNa.net
- たぶん金額の話だろ
駄目ハードに040乗ってても比較にならんし
- 365 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c60d-/aOv)：2023/01/15(日) 03:53:57.01 ID:HAzYlVUF0.net
- >361 の030はいけてた発言は置いておくとして
俺もおおむね >362 の意見には同意
X68030 の発表をみてXから決別してDOSVに移行する決心がついたし
- 366 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-BkOJ)：2023/01/15(日) 04:22:33.20 ID:j+OwXSaJM.net
- 結局戻ってきて気がついたらMC68060載せてたわ俺
- 367 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 04:35:05.53 ID:pqqZas90a.net
- 遅かれ早かれPCに一旦逝くのはデフォだからわざわざ言わなくてもな
- 368 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 05:19:25.61 ID:IDpSN3zi0.net
- 電脳倶楽部全部入りとかやってほしいな
最後夜逃げしたんだっけ？
- 369 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 06:50:38.36 ID:dnorZtPz0.net
- Macはめちゃ高価だったし。
Xは68000 専用であそこまでASICを作り込んでしまったからなあ。全部030向けに再設計するのは資金的にも難しかったんだろうね。バブル崩壊してたしね。
しっかし、XBOXとかあれで10万しないんだもんな。30年という時間の凄さをしみじみ感じるわ。
- 370 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 06:52:46.13 ID:dnorZtPz0.net
- >>368
最後は祝さんの後任の社長が逃げた。
後始末が大変だったみたいね。
- 371 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 06:56:23.27 ID:dnorZtPz0.net
- >>362
まあ、PCもISAを捨てきるまで随分かかったけどね。
- 372 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 07:19:59.78 ID:o+PnOhkKp.net
- X68030：4MIPS（MC68030 25MHz 1Core）
Z7213：9120MIPS（Cortex-A7 1200MHz 4Core）
もうこれエミュ外してARMネイティブで使った方が良いだろ
ARMネイティブで作ればSwitchやスマホにも移植できて市場規模も大きい
ゲーム用じゃ無いとか言ってる奴いるけどどう考えても当時のゲーム用にしかならんわ
新しいゲームを何が悲しくて性能1/2000にして市場規模も極小なのに作らなきゃならないのか
- 373 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 08:15:38.52 ID:tYt28mNVM.net
- >>372
確かに正論で言えば当時のゲーム(劣化移植)にしか利用方法がないよね
でもこの類いの商品ってノスタルジーに浸るためのもんでしょ？そう言う話じゃないんじゃね？エミュ外す、とか言うならそもそもx68000の形をしてる意味もないでしょ
- 374 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 08:15:56.44 ID:dnorZtPz0.net
- >>372
まあ、それならRaspberryPiでいいけどね。
- 375 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 09:31:39.18 ID:nNi167H20.net
- お約束の無限ループ。。。
- 376 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 09:59:25.72 ID:4crY1r6r0.net
- まあ、そういう発想が出るのも、ミニゲーム機ではないが故かな。
でも、本当にZの次はどうするのか難しいと思うわ。
今の時代だとLinuxが動くことは当然のように求められるだろうけど、Linuxが動けばそれで良いってものでもないだろうし。
もしInside Z7213とかZ7213のプログラミング本みたいなものが出てきたとして、さて、どうしますかね。
- 377 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 10:08:39.64 ID:CoUQyXC4a.net
- 5000個調達出来ればﾗｽﾞﾊﾟｲでもなんでもアップグレードしてはいけそうだしな
- 378 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 10:37:50.60 ID:NAy6rD1+0.net
- 性能目当てなわけないじゃん
当時の性能枠の中でここまでやれたなら凄いね、とか楽しむものでしょ
- 379 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 11:55:38.89 ID:iOTBkRBSa.net
- ロゼッタ2みたいな仕組みが有ればネイティブに近い速度で走るだろうね
- 380 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 12:42:40.47 ID:Tv1+yyAb0.net
- 無理です
- 381 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 12:51:16.91 ID:ytf069HL0.net
- 縛りプレイ上等
- 382 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 12:56:45.97 ID:NTG8vzdqd.net
- 家にあるMIDI楽器からガンガンBGMを鳴らせるのはいいなぁ♪
(´・3・`)ｂ
参考:
https://youtu.be/rX_J-O7TMYA
https://youtube.com/playlist?list=RDCMUCH4Cf3OBiSCEPuQzHF6NVlQ&playnext=1
https://youtu.be/rugjb0oNI1o
- 383 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 13:54:15.57 ID:G+xqaVJUM.net
- シーケンサー的に使えるなら面白いかもね
- 384 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 14:08:51.34 ID:iOTBkRBSa.net
- いいね電子書籍でいいからZ-Music本再販してほしいな
- 385 ：ナイコンさん (JP 0He9-BXN+)：2023/01/15(日) 14:38:49.86 ID:I1h8bO+DH.net
- まずはUSBMIDIドライバの開発だな
- 386 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-yMrt)：2023/01/15(日) 15:21:03.65 ID:iOTBkRBSa.net
- linux側でMIDIポートとして認識してくれてデータ渡すだけで済めばいいね
- 387 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d530-rHtk)：2023/01/15(日) 15:29:10.98 ID:vLc11D7K0.net
- USB MIDI ドライバは既にある
https://github.com/torvalds/linux/blob/master/sound/usb/midi.c
- 388 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ff-xywH)：2023/01/15(日) 15:51:06.94 ID:rwOhAJMg0.net
- なら後はSTed2 linuxが動けばいいんじゃね
- 389 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ed85-LGkk)：2023/01/15(日) 16:02:06.03 ID:4crY1r6r0.net
- ちょいと検索したら、瑞起のミニゲーム機はLinuxで動いてるみたいね。
- 390 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/15(日) 16:02:55.86 ID:IQFm/n100.net
- x68000がダメとは言わないが
CPUの10MHzの固定な設計が失敗だった様な気はするかなぁ
（バス周りとか・・・よくわかんない(笑)）
68020の16MHｚとかだと70万円コースだったかもしれませんが・・・・
- 391 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-apJT)：2023/01/15(日) 16:12:48.58 ID:5yor9my3r.net
- >>390
なんでXVI無かった事になってるのよ。
- 392 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ed85-LGkk)：2023/01/15(日) 16:14:49.29 ID:4crY1r6r0.net
- 3億円突破か
奥さん、事件です
- 393 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-k+uy)：2023/01/15(日) 16:31:00.34 ID:yN1E8mKy0.net
- きびだんごさん30,000,000円ゲット
- 394 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 17:17:38.34 ID:szrVHN+b0.net
- これ支援するまできびだんごなんて聞いたことも無かったけど
もうちょい有名なところでやれなかったのかね
- 395 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 17:36:31.41 ID:F0KNCT6Ar.net
- 怖いのは関係者の夜逃げだよな？銭だけ吸い取ってトンヅラ
- 396 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 17:50:09.31 ID:BTBRmzsEM.net
- さん、さん、さん、さん、さ〜〜ん
さ〜んお〜く〜え〜〜ん♪
- 397 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 17:53:58.95 ID:I1h8bO+DH.net
- >>394
手数料が安かったのが一番の理由ってどこかに書いてあったような
- 398 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 17:54:02.63 ID:4CJ8LX8Va.net
- 本体キーボードマウスとエミュ作ってテスターに配ってそれだったら逆にビビるなw
- 399 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 18:14:06.73 ID:D1AbZIn4M.net
- もう初代機の開発費 超えてるよね。
- 400 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 18:24:49.99 ID:vembumL60.net
- >>399
ASICのマスク代に1億位掛かる事があるので
初代機のASIC代とドッコイ程度かな
- 401 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 18:34:49.24 ID:j5iyGpb8a.net
- 今のSoCの開発コスト
https://www.researchgate.net/publication/340843129/figure/fig1/AS:883120060506112@1587563638610/Chip-Design-and-Manufacturing-Cost-under-Different-Process-Nodes-Data-Source-from-IBS.png
28nm 65億円
22nm 90億円
16nm 130億円
10nm 220億円
7nm 380億円
5nm 700億円
- 402 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 19:03:55.37 ID:dnorZtPz0.net
- 中身はAllwinnerのR16でしょ？
他のミニゲーム機でも使ってるし。
- 403 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 19:14:20.51 ID:olFCMOev0.net
- >>399
ウソかホントか分からんが当時ログインだったかで初代機の開発費に二桁の億掛かったって記事を見た記憶があるからまだまだじゃね？
- 404 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 19:31:53.12 ID:EPPU1/Sjd.net
- それだけあればSONYのワークステーションNEWSぐらいのものができてたかもしれないのにねえ…。(遠い目)
- 405 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 20:02:33.49 ID:dnorZtPz0.net
- asicの設計開発でも相当かかってるでしょ。
一億なんて、10人が一年動いただけでも簡単に吹っ飛ぶ。
- 406 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 20:03:45.28 ID:dnorZtPz0.net
- >>404
矢板にそれを求めても…
- 407 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 20:05:48.10 ID:ZdtSG655M.net
- >>399
キーボードの金型だけでウン千万らしいから到底足りてないのでは
- 408 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 20:22:20.66 ID:VvqnwHr+a.net
- >>394
きびだんごは手数料10%でキャンプファイヤー同30%
- 409 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 20:41:13.17 ID:IQFm/n100.net
- >>391
87年のお話です
- 410 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 21:19:48.08 ID:NAy6rD1+0.net
- >>404
ソニーの人がNEWSで高価だった68020の選択は無謀な賭けだったと語ってた
ホビーユースなら68000一択だったよ
- 411 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 22:01:15.01 ID:k3mBR/Qf0.net
- >>372
みんなハードとしてのX68000に固執しているが、MacのようにCPUアーキテクチャが変わっても存在できるようにするのも面白いと思うけど。
例えばARMアーキテクチャにSX-WINDOW移植するとかね。
ゲーム動かして満足だけはちと面白くない。
- 412 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 22:44:22.42 ID:zVdu0moF0.net
- >>411
移植でなくても、JITコンパイラで68000コードがARMで動くようにしてもいいんだよな。
- 413 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 23:25:22.68 ID:BYqxUqZzM.net
- SX-WINDOWがどうしても動かさねばと思わせるほどの出来じゃないからなあ
もしやるにしても作り直しレベルの大改修が必要そうだし
- 414 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 23:41:46.25 ID:FS36Rhomd.net
- でもSX-Windowを改良してX68kとARMのバイナリをシームレスに扱えるようになれば、少しは役には立つんじゃない？
- 415 ：ナイコンさん ：2023/01/15(日) 23:55:19.88 ID:X0NZgk+e0.net
- Ko-windowも宜しくお願いします。
- 416 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 00:26:42.68 ID:sHsfjBTr0.net
- アーキテクチャは68000で良いとしても速度は上限を開放して欲しい
さすがに速度も当時のままはキツい
MSX3やプチコンはそんな感じだよね
プチコンSwitchはBASICなのにサターン以上の2D性能が出るようだし
- 417 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 00:34:06.94 ID:wnRsdn/P0.net
- タイマーで自動でイメージ切り替えてリセット掛かるような仕組みを提供しとけば
ディスプレイ用途にはなる。
これなら難易度も低いし販売元はやっとけと思う
- 418 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 00:47:41.55 ID:XIhkRZk40.net
- プチコンみたいにテキトーに作っても激速いかんじのX-BASICだったらホント楽しめそう。
- 419 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 01:27:31.51 ID:RQnzfUK6M.net
- X-BASICとかC言語に寄り過ぎててそんなに価値があるとも思えないんだが……
- 420 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 01:33:47.69 ID:JGok+k6tM.net
- BASICなら素人向けに振り切ったやつがいいな。
ゲームを作るときに便利な命令が充実しまくってるような感じで。
- 421 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 01:36:14.05 ID:4XfbI6Sq0.net
- MicrosoftのBasicだってQuickBASICで構造化されたし後にWindowsでVisualBASICになりExcelに組み込まれてVBAになった
過渡期だったとはいえ意味がないわけでは無い
- 422 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 02:52:18.23 ID:YjgkAu/5M.net
- すでにdarkBASICとかいいのあるしな……
- 423 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 03:03:37.32 ID:6P322YqU0.net
- Oh!X誌上で開発されたSX-BASICはVBに影響されて作られたが、
ある程度の形を作れたところで廃刊になってしまったな
SX-BASICの通信に対応したアプリも結構あったし
ライトなアプリ制作ツールとして見直してみたい
SXコールも使えたから何でも出来たはず
- 424 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 05:08:37.60 ID:IU6Ti7LV0.net
- >>414
手間を食うのはCPUより画面周りとかのエミュレーションだと思うがな。
構造もややこしいし、ゲームソフト屋は裏技みたいなものを駆使するし。
- 425 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 05:16:59.48 ID:IU6Ti7LV0.net
- ツベでグラディウス3の個人勝手移植版見て感動したわ。
わずか10MHzの68000一個でここまでできるんかい！
修行が足らんな>自分
- 426 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 07:47:47.95 ID:VoWV+zXua.net
- >>423
アプリ間通信はよさそうな機能だったな
- 427 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca66-SkdZ)：2023/01/16(月) 09:54:44.87 ID:Ii2daJPU0.net
- >>425
動画では16MHzで動かしてなかったっけ？
- 428 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/16(月) 11:22:06.18 ID:IU6Ti7LV0.net
- >>427
そうだったのか。
それでもせいぜい2MIPS程度だよね。
それであれとは、呆れるやら驚くやら。
- 429 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ edbd-f6s+)：2023/01/16(月) 11:27:49.93 ID:6P322YqU0.net
- 動画ではPCM8を使ってるからだよ
使わなければ10MHzでも同等の速度と言ってる
- 430 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 14:04:30.58 ID:rGaWQYaEH.net
- それを聞いたらますます以てX68000Z XVIの発売が待たれるなぁ
- 431 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 14:48:11.88 ID:cubBigc9F.net
- 次がXVIでなくてPROとかだったら笑う
- 432 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 15:12:04.85 ID:rGaWQYaEH.net
- >>431
持ってた機種だから出たら泣いて喜ぶわw
- 433 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 15:24:36.05 ID:raMa+mM+0.net
- 次は黒版のACE仕様な気がするけどな
灰色は今回だけとか言ってたし
- 434 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 15:28:40.27 ID:r6f+BdLs0.net
- スモークでスケルトンなPROなら欲しい
- 435 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 15:54:20.70 ID:YbApEw/lM.net
- CompactXVIのガワは出ないんだろうな･･･
- 436 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 17:12:06.94 ID:rGaWQYaEH.net
- >>435
その側だけを有志でクラファンするというのも良いかもね
- 437 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-Aj7U)：2023/01/16(月) 17:20:15.90 ID:v8U1Qem+a.net
- >>433
そしてEXPERT→EXPERTII→SUPERへと…。
- 438 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 18:20:14.79 ID:qKZ5Ntr+0.net
- 本体と同じサイズのスピーカーとかがあっても良いな。
ダイソーの300円スピーカーでもそこそこ良い音してたし。
- 439 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 19:04:42.78 ID:KH+8wqjhd.net
- いやそこは純正と同じスピーカー付きモニターでしょ
テレビチューナーは難しいだろうからyoutubeとか流せると良いね
んでスーパーインポーズできたら最高w
- 440 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-yMrt)：2023/01/16(月) 19:57:15.72 ID:8QXRsB4ia.net
- モニターもいいデザインだったなオーラが出てるうちは24kなしのチューナーレスだったけど
- 441 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-uiSq)：2023/01/16(月) 20:31:38.61 ID:7YSWuXRJ0.net
- >>440
貧乏モニターだ
- 442 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 59bb-f6s+)：2023/01/16(月) 20:46:31.68 ID:IVK9ClIC0.net
- 本体をXVIや030に買い替えてもモニターは最初に買った602Dのままだったな
ブラウン管処分が有料になる前に捨てちゃったけど
- 443 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/16(月) 22:04:17.87 ID:LC8Kpgjn0.net
- >>441
それでも7万くらいしたような・・・・
- 444 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-xcV0)：2023/01/16(月) 22:23:48.10 ID:xNEIDtHJ0.net
- 当時あんな小さいCRTでテレビ観てたのが信じられない
- 445 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 22:35:14.95 ID:IuA7NGlkM.net
- PRO持ってたからキーボードは愛着がわかない
PROのは横から見たらアールがついてたっけ？
マウスポートが差別化されてた記憶はある
- 446 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 22:39:16.05 ID:IVK9ClIC0.net
- PROキーボードはパームレストの部分が大きくなってて疲れにくいけどキースイッチが普通の68キーボードと違うからタッチが微妙なんだよね
マウス端子は無い
- 447 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 22:59:12.18 ID:wvO7Xh000.net
- あーなんか思い出してきた
- 448 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 23:25:11.63 ID:wvO7Xh000.net
- 当時はゲームとMMLでCM-32LいじったりC言語かじったりしてたけど、今だとゲームやって環境作ってMDX集めてならすぐらいの使いみちになるのかな。それだけでも大分楽しめると思うけど
- 449 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 23:26:26.90 ID:v8U1Qem+a.net
- >>446
せめてマウス端子はPRO用キーボードにも欲しかった
- 450 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 23:39:32.38 ID:wvO7Xh000.net
- 飽きてもlinuxで起動できさえすれば使い道は作れそう。ガワにポートはなくても基板上に有線LANでもあれば色々捗るのかな。Raspai2相当だとメディアプレーヤーくらいにはなる?
- 451 ：ナイコンさん ：2023/01/16(月) 23:59:11.63 ID:z5GrUSqd0.net
- >>450
ラズパイ2もそうだが動画はH.264しか対応してないので微妙
YouTubeやストリーミング配信で使われるVP9やAV1、
スマホや所謂自前エンコのH.265（HEVC）も再生不能
- 452 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 00:09:11.32 ID:Fw8hLVCr0.net
- >>450
リナックスつーても組み込み用にガチガチに機能削ったやつだからラズビアンみたいなの
想定してるなら全然違ってて何も出来ないけどな
- 453 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aed-e/7a)：2023/01/17(火) 05:02:20.02 ID:8jafSA0Z0.net
- 小型のMIDI音源欲しくなるなぁ。今からCM64とか入手するのもなぁ。
以前ローランドがiPhoneをGS音源にするソフトウエアあったけど今は配布されてないんだよね
- 454 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be44-eX5w)：2023/01/17(火) 05:20:07.64 ID:9J+dlM9w0.net
- USBのMIDI音源でいいんじゃないか
https://www.midiplus.com.tw/en/product-detail/miniEngineUSB/
- 455 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ed85-LGkk)：2023/01/17(火) 05:54:04.49 ID:PIlw489O0.net
- >>450
検索してみるとAllwinnerのR16互換らしいから、たぶんR16を使ったBanana PI BPI-M2 Magic (BPi-M2M) 用のが使えるんじゃねえかなあ？バナナパイサイトにリンクがある
Mateデスクトップが使える感じだね。
2021-03-24 release, Ubuntu Mate Desktop 16.04 with kernel 3.4.39
Download: 2021-03-24-ubuntu-16.04-mate-desktop-bpi-m2m-sd-emmc.img.zip
MD5: 393407f3433acf69eabc19e8730f63f0
2021-03-24 release, Ubuntu Server 16.04 with kernel 3.4.39
Download: 2021-03-24-ubuntu-16.04-server-bpi-m2m-sd-emmc.img.zip
MD5: 80f6bef4628eef0da8c5800819cc1cfd
あと、なぜかR16を検索するとconfidential と堂々と書かれたデータシートも転がってて、内部のレジスタの説明とかも全部出てるから、頑張ればビデオエンジンとか直接弄ったり、スクラッチで自前OS書き上げることもできそうだけど。
ファイルシシテムはFatFS使ってやればFAT32対応できるし。
R16ってざっと見たくらいでもそこそこ遊べるかも？って気がする。画面も4重スクロールできそうだし。
LANは無いからUSBドングルかなあ？
- 456 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-m4ct)：2023/01/17(火) 14:55:05.88 ID:sStLG/prd.net
- MIDI音源の需要が高まる
- 457 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 17:29:42.59 ID:6w0zJI4y0.net
- まともなひとは買わないな
- 458 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 18:55:22.51 ID:rvhnYPNbd.net
- X68Kを買った人達がマトモだと思ってるのか？
- 459 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 19:17:17.16 ID:6w0zJI4y0.net
- >>458
当時はまともだろ
- 460 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 19:43:30.67 ID:uagzqVfD0.net
- 結局これ何？ゲームじゃないの？
サイト見ても何をするモノなのかよくわからなかった
- 461 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 19:44:44.31 ID:Fw8hLVCr0.net
- えっ？
ソフトハウスから名指しでコピー厨といわれた当時のユーザがまとも？ｗ
まともとは一体（笑
- 462 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 19:51:53.64 ID:THkUMubM0.net
- ゲームよりチェッカー解析のほうが楽しかったからなｗ
そこからプログラマとかIT関係に行った人も多かったんじゃなかろうか？という意味ではまともなパソコンの使い方してたｗｗｗ
おっとつい回顧してしまった。。
- 463 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 20:32:51.03 ID:VvlxZw4o0.net
- 3億突破でプレゼントきた
- 464 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 20:42:53.25 ID:O72XjeF80.net
- まあ、3月になってから何の役にも立たないものが届いて
文鎮にするかクレームで集団訴訟を起こすかと騒ぎ出すだけだろ
文鎮ならいいが、後から騒ぐんだったら今のうちにキャンセルしとけよ
- 465 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 20:46:24.90 ID:82aNEpxa0.net
- >>463
これで思い出したけどx68000エンブレムだけ部品注文してII以前の68に貼り付けるの流行ったな
- 466 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 21:23:24.27 ID:aFS+Iugad.net
- YouTubeでpipitanって人がＺでいろんなゲーム動かしてるけど、これらってグレーなROMだよね…昔、バックアップのためにとったコピーですとか言うのかもしれないけど
- 467 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 21:32:41.13 ID:pcuyJf0P0.net
- pipitanグラディウスうまいね
1面のデモ画面のような動きといいｗ
- 468 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 21:44:13.70 ID:VyDO3WfI0.net
- エミュレーターのチューンも頑張っていそうだね。
データシート見ると結構面白いな
現物手に入ったら色々弄って遊べそうだ
- 469 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 21:48:46.60 ID:XC/tocpGM.net
- >>466
去年の年末にＰＩ．さんが怒ってた件ならブラックだが
明確にアウトな情報がない以上ホワイトだろ
- 470 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 21:51:27.93 ID:VyDO3WfI0.net
- >>466
違うんでは？
X68000用でROMで提供されたアプリなんて見たことないし。
- 471 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 21:51:35.51 ID:DdU/P3V/M.net
- プチコン開発元のスマイルブームの中の人、
hacker's editionを入手してたんだな。
エミュレーションしてるX68000上ではなく、
ベースのハードウェアのネイティブ環境で動く
smilebasic出してくれたら嬉しい。
- 472 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 22:13:15.94 ID:VvlxZw4o0.net
- >466
グラディウスがうちにあるのとタイトルのBGM違うわ
- 473 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 22:16:51.53 ID:82aNEpxa0.net
- グラディウスはグラ改造した物からBGMだけ差し替えられてる物までカウントすると5種類くらいあるのでは
- 474 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 22:23:00.96 ID:Dsi/Ledz0.net
- >>466
イーグレットツーミニ本発売中止させたタイトーのゲームも
アップしちゃったから一騒動あるかもね
- 475 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 22:47:02.12 ID:WMHttyYb0.net
- 今日BOOK OFFでX68000Zモニター用として20インチを英世二枚かつ鳳凰堂二枚戻りでGETしたわ～
📺👈(*´∀｀*)✌
- 476 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 22:50:33.33 ID:VvlxZw4o0.net
- >>473
なるほど
- 477 ：ナイコンさん ：2023/01/17(火) 23:50:16.34 ID:aXev8dIJ0.net
- >>475
わかんないなぁ
20インチの液晶ディスプレイってそんなに貴重なの？
- 478 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:02:19.41 ID:0WMSEUcu0.net
- 2千円でお釣りが来たと言いたいだけでは
- 479 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:09:41.67 ID:PqiktFhZd.net
- ハードオフとかでワンコインモニターとかあるけど、本当に大丈夫なんかな？
X68000Z楽しみだな…
スキャンラインやゲーセン用壁紙(オーバーウォール)欲しい。
- 480 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:09:53.05 ID:xKiiSBdJ0.net
- なるほど
Z用に有機ELモニター買おうかな
それでも動き悪かったら悲しいけど(笑)
- 481 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:14:11.88 ID:cVzb+Cln0.net
- 俺はレノボのノート用13.3パネル流用した中華モバイルモニタ160kで買った
タッチもワコムのペン入力もできてVESA穴もついてるので他の用途にも使えてお得
- 482 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:20:31.86 ID:rvNlG9pj0.net
- >>481
16万円は高くないですかね…
- 483 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:26:16.50 ID:cVzb+Cln0.net
- 0一つ多かったわ
- 484 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:28:15.92 ID:1LPsFxd0M.net
- iPad3辺りの液晶流用して中華変換ボードかabuse mark（熊本から送ってくる）製のか使うのがええで
4:3やし
2048x1536とか完全にオーバースペックだけど
- 485 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:30:35.00 ID:0glYsa3a0.net
- >>466
5chで善人ぶってどうしたいの？
- 486 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:35:58.55 ID:JOMdjtVt0.net
- 5chじゃなくてリアルの話だろ
版権者に通報して欲しくて煽ってるなら瑞起が哀れだな
- 487 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 00:39:20.68 ID:0glYsa3a0.net
- Ｇさんもういいから
- 488 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 03:56:44.19 ID:Lg22QCoVd.net
- 「X68000 Z特製ノート」「特製シール」
そういう事じゃないから・・・
くだらないグッズで無駄遣いするんじゃないよ！
- 489 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WIxg)：2023/01/18(水) 05:28:19.89 ID:72RYZgDGa.net
- ノートのおまけより何の開発系ツールでも公開してくれた方が良かったよ。
ただノートとシールのコストとバータだとかなり微妙になりそうだけれども。
CPUとGPUの温度とクロック周波数とクロック数がエミュ上と実数が分かれば便利かも？
- 490 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-16zm)：2023/01/18(水) 05:59:35.83 ID:WBADwRnrp.net
- Z7213 SoC調べたら原型の発売が2014年で草
そろそろ10周年やんけw
- 491 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-16zm)：2023/01/18(水) 06:00:56.36 ID:WBADwRnrp.net
- 中身同じでAllwinnerA33→R16→Z7213
- 492 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-KDyC)：2023/01/18(水) 08:12:55.22 ID:j88Uv3zCd.net
- >>485
善人ぶってるんじゃなくて、大丈夫なの？あの人ってことだよ。
- 493 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ed85-LGkk)：2023/01/18(水) 08:17:59.49 ID:2gULRtRT0.net
- >>490
コアとしてはCortexA7のクワッドコアだから、RaspberrPI2くらいかな
あまり発熱に気を使わなくて良さそうだね。モバイルバッテリーでも動かせそうかな？
- 494 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-5rqo)：2023/01/18(水) 08:31:41.48 ID:mLmnDbLD0.net
- やや非力感が拭えないなぁ
- 495 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-3atX)：2023/01/18(水) 09:12:46.22 ID:VYAK1URtM.net
- >>485
違法なことやってる奴を徹底的に叩いて潰すのがエンタメになってるのは昔からだろ
- 496 ：ナイコンさん (ｽﾌｯ Sdea-K/eP)：2023/01/18(水) 09:21:04.58 ID:tHiMWZLnd.net
- アングラな2ch/5chは10年以上前に終わっている
昔はネット上に変な奴がいたら、泳がせて観察した方が面白かったし
- 497 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-Zshg)：2023/01/18(水) 09:50:57.77 ID:z4doc5N9d.net
- >>488
よくPCショップで見かけたX68000用電飾スタンド…再販して欲しい。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1128006.html
https://www.beep-shop.com/blog/9848/
- 498 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-r+bi)：2023/01/18(水) 10:20:30.67 ID:VAyv1Le5M.net
- >>468
ハードならスーファミミニやメガドラミニとほぼ同じだろうからでいじれそうだけど
- 499 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-LGkk)：2023/01/18(水) 10:51:19.82 ID:l+qqL6t+M.net
- >>498
BGAだけどパターンを引き出していてくれてるかな？
あれ？そうすると、Zってスーファミとかメガドラにも化けられる？？
コントローラとかの端子がどうなってるかによるけど。
- 500 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-BkOJ)：2023/01/18(水) 11:03:05.77 ID:uCOc44EaM.net
- >>493
イーグレットミニ2が+5"LCDでも常時500mAに届かないレベル
- 501 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ed85-LGkk)：2023/01/18(水) 11:19:02.73 ID:2gULRtRT0.net
- 素晴らしいー
- 502 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ edbd-f6s+)：2023/01/18(水) 11:46:49.06 ID:0glYsa3a0.net
- >>492
大丈夫だろ。Youtubeってそれで成り立ってるんだし
問題があれば権利者が削除申請するだけ
- 503 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-aJmu)：2023/01/18(水) 11:55:00.44 ID:j0NmDjlVa.net
- YouTubeは権利者以外が申請しても消せるんじゃなかったか？
初音ミクの動画が「権利者の申し立て」とやらで大量に消えたとき権利者じゃないやつが信者にはしまくってたとか聞いたよ
- 504 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/18(水) 12:27:12.16 ID:xKiiSBdJ0.net
- >>488
支援者への感謝の気持ちなんか無い感じしますよね・・・・
- 505 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-apJT)：2023/01/18(水) 12:36:21.63 ID:EwfVavtdr.net
- アーリーアクセスキット、クラファン残数に調整が入ったね。
最終的にスペシャルサポーターズプランが計1200、
通常アーリーアクセスキットが4700の
合計5900か。
6000台作って残りは保守用とゴールド・プラチナ分かな。
- 506 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/18(水) 12:50:27.54 ID:xKiiSBdJ0.net
- アーリープラン？でお金は払ってるけど
正直、期待はしてないかなぁ
- 507 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-5rqo)：2023/01/18(水) 13:25:22.26 ID:mLmnDbLD0.net
- ラズパイ3Bにpx68kを試すともっさりなのよね。
zuikiさんがどこまで仕上げられるのか、期待と不安
- 508 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/18(水) 13:33:06.68 ID:xKiiSBdJ0.net
- >>507
もっさりですか・・・
詳しくは無いですが
じゃZの10MHz固定の可能性もあるなぁ
10Mhz固定で12MBのメモリが使えてもうれしくないんだよなぁ
どうなるかは皆目見当もつきませんが
- 509 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Lis+)：2023/01/18(水) 13:55:55.76 ID:tk57eTXvd.net
- >>507
そうそう
だから4用のケース出して欲しかった
- 510 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-YOoS)：2023/01/18(水) 14:06:12.42 ID:HNRkhbg+a.net
- ラズパイ4や400なら、エミュもぬるさくで動くけどね～
- 511 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca66-SkdZ)：2023/01/18(水) 14:44:09.87 ID:OCZ5qrKX0.net
- >>508
10MHzのみってちゃんと書いてあるで。
ttps://kibidango.com/project/2285/action/15908
- 512 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cda2-/aOv)：2023/01/18(水) 15:15:33.78 ID:gc0yExD30.net
- そういうことじゃなくて（そういうことじゃなくて）製品としては10MHz、というか
あくまで初代の再現だけど、封印されし能力の上限を開放すれば実際にはそれ以上も
可能か否か？ってことじゃあないの
SoC的にその可能性は無いと思うけど
- 513 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-3atX)：2023/01/18(水) 15:20:21.41 ID:VYAK1URtM.net
- Phase2のXVI相当モデルはハードウェアの更新と同時に行うみたいなの書いてなかったかな
- 514 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a70-F0k2)：2023/01/18(水) 15:24:36.69 ID:ZyPE6VDb0.net
- 実機もよく隠された実力を白日のもとに晒されて1.2～1.5倍くらい速く動かされてたなw
- 515 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d7f-eX5w)：2023/01/18(水) 15:26:57.91 ID:JOMdjtVt0.net
- >>513
書いてない。
だから一部の人はSoCの性能に余裕があると勘違いしている。
真摯な対応を取るなら性能不足の可能性について明記すべきだった。
- 516 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-3atX)：2023/01/18(水) 15:37:16.98 ID:VYAK1URtM.net
- ロードマップに
「ハードの基本スペックの引き上げXVI Zを作るなど」
って書いてあるけどこれをどう捉えるかだな
- 517 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aed-e/7a)：2023/01/18(水) 15:53:53.66 ID:llb6YDaS0.net
- 通常のPCとデータやり取りするときはSDカード経由だと思うんだけどFAT形式のフォーマットなのかな。
FAT形式でもXDF編集でファイルのやりとりとか面倒だね。
基本的な仕様がよくわからない
- 518 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 16:37:07.34 ID:V/mzg3Nfa.net
- >>517
コマンドラインからauxと言う手もあるよ遅いけれど
- 519 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 17:51:33.18 ID:OQgMhcM+p.net
- 俺は16MHz駆動可なXVIZが出ると信じて一旦見送るからお前ら頑張って盛り上げてくれ
- 520 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 17:54:23.63 ID:LbnOr3K+d.net
- FAQ見るとこのあと発売されるBlackに向けたファームウェアアップデートとか書いてあるけど、アーリーアクセスはアップデートされずに黒だけアップデートされるの？
- 521 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 17:57:57.24 ID:LbnOr3K+d.net
- >502,503
確かにYouTubeって違法動画転がりまくってるもんね。裸以外はそのままだろうね。
- 522 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 18:20:34.01 ID:iAFfknOy0.net
- >>507
arm向けにビルドすると、ざっと見た限りC言語オンリーになっちゃうしな
ところどころアセンブラコード入ってるけどx86向けやし
- 523 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 19:40:20.29 ID:2gULRtRT0.net
- ケースは変わらないんだろうから
中の基板だけアップグレードキットとして売るとかあるかもね。
今ならもう一枚お付けして！…
- 524 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 20:01:15.00 ID:2gULRtRT0.net
- >>517
Humanのバージョンアップで、FAT32とかサポートすれば良いのかな？
- 525 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 20:32:18.68 ID:5AUBtcvFr.net
- X68000Z上なら普通にFAT32だったはずだけど。
あとX68実機でSD読み書きするならJMMCSCSI+MMCじょい君とか。
まぁこっちはFAT16でないと読めないから
2GBかそれ以下のSDカードが要るけど。
X68000Zとやり取りするならPC経由になるかな。
- 526 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 20:44:07.46 ID:1fYx+oaEH.net
- >>517
そこらへんの疑問はFAQで明言されてるよ
見てなかったの？
https://kibidango.com/project/2285/action/15908
- 527 ：ナイコンさん ：2023/01/18(水) 21:34:15.57 ID:2gULRtRT0.net
- FAQ32でフォーマット
てか？
- 528 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8688-f6s+)：2023/01/18(水) 22:09:34.58 ID:8Lp6H9nA0.net
- >>497
レプリカ27000円もしたのか
当時買ったときは9800円くらいだったな
電源入れたときに中の蛍光灯がチカチカッてなって点くのがちょっとアレだったけど
気に入ってたな
- 529 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-isyV)：2023/01/18(水) 22:18:35.09 ID:MfafbR790.net
- 売り切れましたね
- 530 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 59bb-w88e)：2023/01/18(水) 22:24:56.48 ID:0rjpKDPb0.net
- どれくらい盛り上がるのか、生暖かく見守ってるわ
- 531 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-BkOJ)：2023/01/19(木) 00:18:27.39 ID:tVpj4mTAM.net
- >>515
潜在的には行けるはずだが技術者が引き出せるかは別の話だわな
- 532 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 86ce-0OFP)：2023/01/19(木) 00:32:41.55 ID:Bi0Qe2On0.net
- キーボードマウスだけの支援者がこれから大量に増えると思えんから、金額はこの辺で打ち止めか
- 533 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-yMrt)：2023/01/19(木) 00:46:51.79 ID:qakTtpaVa.net
- 駆け込みで急に伸びてきたなと思ったら打ち切りか続けてたら1000%超えてたな
- 534 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ed85-LGkk)：2023/01/19(木) 00:57:43.88 ID:TqoMzY570.net
- >>533
君は1000%
- 535 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d530-Zshg)：2023/01/19(木) 01:18:55.60 ID:qnu0+4pz0.net
- MSX0クラウドファンディング開始！
https://youtu.be/UVoanuwq6-U
- 536 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-yMrt)：2023/01/19(木) 02:13:08.08 ID:qakTtpaVa.net
- けっこう新規の人もいるのかな使用感はMS-DOS触ったこと有れば直ぐ馴染むだろうけど
- 537 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c7-c2ra)：2023/01/19(木) 02:26:12.57 ID:U645Hocz0.net
- 1回目の時に購入済みだが、
1回ならまだしも2回も数量制限するとか酷杉
そこまでするのならオプション品購入待たずにもう期限打ち切って1日でも早く生産に回した方が良い
- 538 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d06-eX5w)：2023/01/19(木) 04:21:24.70 ID:JHeL2Luv0.net
- キャンセル分の反映がまだのようだけど
まとまった生産のために少しでも多く予約させたいんだとは思う。
- 539 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a2-Lis+)：2023/01/19(木) 04:29:31.76 ID:HRG4X9OY0.net
- クラファンと言えば
https://twitter.com/pixel_japan/status/1615620773015871489?t=bFrVXN6MYwTLt0H4MCi9TA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 540 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c7-f6s+)：2023/01/19(木) 07:10:55.12 ID:XajH5qEA0.net
- ノートとステッカーゲットし損ねた
- 541 ：ナイコンさん (JP 0He9-BXN+)：2023/01/19(木) 08:55:46.98 ID:9N5GXOmQH.net
- >>539
古川もとあき最低だな
コナミで良い曲作ってきただけに残念でならない
- 542 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-qvZK)：2023/01/19(木) 09:00:25.76 ID:zNQli5eIa.net
- BEEPと言えば満開の電子ちゃん本を再販したらいいのに
こないだまだ在庫が残ってたから購入したんだけど凄く良い作りで満足度が高かった
- 543 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cace-/aOv)：2023/01/19(木) 10:14:22.35 ID:IfaUb9wL0.net
- >>541
いやこれ古川氏はむしろ被害者で一番悪いのはピクセルなのでは？
ピクセルが勝手に勘違いして話大きくして炎上させただけのように取れるけど
- 544 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-TTdX)：2023/01/19(木) 10:22:39.59 ID:4zMz4r+d0.net
- いやいやいや
クラファンのページの資金の運用方法の項目にゲーム制作費って書いてあるんだからその擁護は苦しすぎるだろ
- 545 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-Zshg)：2023/01/19(木) 10:24:21.18 ID:0Bul2eGZd.net
- バンダイナムコの子会社の元従業員がスマホなど4400台売却し6億円を着服か
https://www.khb-tv.co.jp/news/14817760
- 546 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-Pa3O)：2023/01/19(木) 12:10:40.28 ID:t0cmK7xs0.net
- >>543
クラファンにゲーム制作費と入ってるから古川の言い分は通らない可能性が高い
まぁ裁判やるみたいだし判決を待てばいい
出資者は頭にくるだろうけど
- 547 ：ナイコンさん (JP 0He9-BXN+)：2023/01/19(木) 13:06:50.38 ID:9N5GXOmQH.net
- 一番の被害者はクラファン成立の上期待してた出資者だね
同情もしたくなるよ
- 548 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-k+uy)：2023/01/19(木) 13:17:22.91 ID:N3jfpfgt0.net
- 小売のネット通販とは違うからな
「有名人だから」みたいな通販気分で投資判断する阿呆にはいい勉強かと
- 549 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d06-eX5w)：2023/01/19(木) 14:03:32.87 ID:JHeL2Luv0.net
- 作曲にかかる費用もゲーム制作費だから
古川さんがピクセルのためにクラファンしたかどうかではなく
事前に資金を譲渡する取り決めをしていたかどうかで争われる
ピクセルがクラファンを始めて古川さんが横領したならもちろん古川さんが100％悪い
しかし古川さんがクラファンを始めたのだから
まず古川さんのところへプールされるのは至極当然に思える
自前でギャラを調達してノーギャラで作曲してくれるというのだから
そのまま古川さんの提案に乗って進めば良かったんだろうに
ピクセル側は制作費を事前に回収出来そうだと、欲が出てしまったわけだな
- 550 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6583-O3oS)：2023/01/19(木) 14:26:28.13 ID:+Y6uALr60.net
- 終盤支援勢のはいつ届くんだろう
- 551 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/19(木) 15:32:41.25 ID:MYAXhqcQ0.net
- 10Mhzの68って正直あんまり要らないんだよな・・・・
- 552 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/19(木) 15:36:52.17 ID:MYAXhqcQ0.net
- >>519
正直、20MHzくらいないとねぇ・・・・・
ワクワクしない
「次は24Mhzのレッドゾーン開発」とか言って
ドンドン金を・・・・って考えてしまうなぁ
- 553 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cace-/aOv)：2023/01/19(木) 16:17:45.37 ID:IfaUb9wL0.net
- これは予想外。しかし嬉しい予想外じゃわい
>コナミさんは意外とウェルカムな感じでした。話をちゃんと聞いてくれて、
>「だったら、こういう条件でどうですか」という感じで、わりとスムーズに話を
>進められました。
- 554 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/19(木) 17:10:19.77 ID:MYAXhqcQ0.net
- >>526
あーここに情報があったんだなぁ
個人的に知りたかった情報満載だな
10MHｚ固定とか
これ見てたら金出してなかったな
- 555 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-yMrt)：2023/01/19(木) 17:41:26.18 ID:wd/c1PEca.net
- まだキーボードマウスは受け付けてるからキャンセルできるかもな
- 556 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Dp3R)：2023/01/19(木) 18:14:13.44 ID:NgPFjDs6M.net
- 10M機の完全再現を目指すのが悪いとは言わんが
ウェイト外すモードくらい付けて欲しい
- 557 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/19(木) 18:15:15.92 ID:5uxK+Joq0.net
- >>551
かつてのゲームを動かすためには必須だわな。
- 558 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Ux+m)：2023/01/19(木) 18:19:50.14 ID:Y9m+em7KM.net
- 10MHz機って色んなゲームが処理落ちしまくりで辛かったよな
1987年登場当時でも12.5MHzだったらなぁと思ったもんだ
- 559 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d6a2-Lis+)：2023/01/19(木) 18:54:28.97 ID:HRG4X9OY0.net
- >>558
うちのクロックアップしたACEで沙羅曼蛇が割とACに近いぐらいの処理落ちだった
- 560 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-xcV0)：2023/01/19(木) 19:06:45.57 ID:Yc5/j0ef0.net
- >>553
アーケードの移植ばっかりですやん
- 561 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/19(木) 19:19:14.68 ID:5uxK+Joq0.net
- いいじゃないか
そのうち新作が出たりしてな
- 562 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-bSKQ)：2023/01/19(木) 19:20:28.43 ID:xxWPWEkwa.net
- 573といっても他にやりたいゲームは沙羅曼蛇(パッチ込)と生中継くらいかな
- 563 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ edbd-f6s+)：2023/01/19(木) 19:30:06.77 ID:gOyhMtEG0.net
- >>560
生中継68はオリジナルだよ
悪魔城ドラキュラもオリジナルと言っていいな
- 564 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c7-c2ra)：2023/01/19(木) 19:35:15.94 ID:U645Hocz0.net
- >>560
たまには悪魔城ドラキュラや生中継68のことも思い出してあげて下さい
- 565 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c7-c2ra)：2023/01/19(木) 19:36:23.24 ID:U645Hocz0.net
- >>563
（・∀・）人（・∀・）
- 566 ：ナイコンさん ：2023/01/19(木) 19:59:00.46 ID:Zou+YwNVa.net
- まだあわてる時間じゃない
そう思ってたのに数量限定だったのか
そうかorz
- 567 ：ナイコンさん ：2023/01/19(木) 20:11:18.59 ID:eLT/W7oh0.net
- 生中継68は音楽よかったなー
- 568 ：ナイコンさん ：2023/01/19(木) 20:28:16.80 ID:qisVsVTx0.net
- >>567
ＦＭ音源で球場の音を再現したのもすごかったですよね。
さすがコナミと思いました。
- 569 ：ナイコンさん ：2023/01/19(木) 20:28:23.13 ID:MZmu4VIk0.net
- >>551
10MHz前提で作られているゲームだとかえって不具合が出てしまうのもあるな
生中継68のOPはBGMが終わるよりも先にタイトルが出てしまうし、ポピュラスIIは速すぎてゲームにならないんだっけ
- 570 ：ナイコンさん ：2023/01/19(木) 20:28:36.34 ID:IfaUb9wL0.net
- KONAMIに入社して人生で初めて作ったゲーム曲が生中継68らしいな
もともと音楽やってたんだろうけど才能ある人は違うなと思った
- 571 ：ナイコンさん ：2023/01/19(木) 20:41:34.85 ID:deNb1Aan0.net
- グラディウスも作曲時は音大の学生とかって話だったような……
- 572 ：ナイコンさん ：2023/01/19(木) 20:46:41.66 ID:IfaUb9wL0.net
- ACのGRADIUSが1985年で、BGM担当したMIKI-CHANG氏が1965年生まれらしいから
それでいくとGRADIUS発売当時20歳ということになるな
- 573 ：ナイコンさん ：2023/01/19(木) 22:24:02.01 ID:Y9m+em7KM.net
- >>570
コナミは生中継68とか出たツイとかX68000の内蔵音源でこんなすげえ音が出せるのか！と驚愕したけど、何故か悪魔城ドラキュラはこじんまりとしたショボい音になってしまったよな
あれなんでなんだろ
- 574 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8688-f6s+)：2023/01/19(木) 22:42:14.14 ID:rDHQVaQw0.net
- ゲーム業界は人の出入りが激しいからな
移植とかは外注も多いし
MIKI-CHANGもただのバイトだった
- 575 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-ieW0)：2023/01/19(木) 23:50:58.96 ID:Z0SKycvza.net
- ポップンの人も好きだったな
- 576 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 59bb-w88e)：2023/01/19(木) 23:52:39.82 ID:80Mzpfut0.net
- 生中継68はパワプロの前にこんなゲームがあったんだって知って欲しいゲームだね
- 577 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c7-wLHw)：2023/01/20(金) 00:33:52.57 ID:8u+s6Rva0.net
- いや、ドラキュラは音源の使い方が上手いよ。
騒々しい音じゃないからといってショボイという評価は間違ってる。
- 578 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/20(金) 01:05:50.81 ID:bU4OSpiK0.net
- 基本、高速化の後は「音化け防止パッチ」
でもPhantomX入れたら元に戻したほうが
良い物もある・・・
- 579 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/20(金) 01:08:22.43 ID:bU4OSpiK0.net
- 実機（XVIより前）では10MHZ以上では2メガ以降のメモリが不安定になるので
Zでは期待してたんだが・・・・まぁ仕方ないな
- 580 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/20(金) 01:20:38.48 ID:15gzJDWa0.net
- >>553
その後も
>ちゃんと期待に応えられるようにしていこうと交渉しています。（以後、オフレコで有名メーカーとタイトルの話）
とあるから、SDカードでソフト販売するところが他にもあるのでは？
- 581 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8688-f6s+)：2023/01/20(金) 01:27:06.00 ID:vzmbVRL20.net
- 単純にエミュレータ内のタイマー割込みで10MHz相当にしてるだけだろうから
エミュレータのソースあれば簡単に高速化出来るやろ
- 582 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cda2-/aOv)：2023/01/20(金) 03:16:25.14 ID:DXTY2IrP0.net
- 関係ないけど
PhantomX、時々動かないソフトがあって「オリジナルのMC68000と高速化の為の＋αの
両方が載ってる」構成じゃないのが辛い
今まで出たturboにしてもXellentにしてもみんなオリジナルのMPUも一緒に載ってるから
最悪切り替えてそっち使えばよかったんだけどそれが出来ないのがなー
- 583 ：ナイコンさん (ｱｰｸｾｰ Sx6d-JFo+)：2023/01/20(金) 03:25:39.59 ID:XckmH9d6x.net
- 発売1週間でファームウエアとカーネルが
GitHub に上がってそう
- 584 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/20(金) 07:11:45.44 ID:15gzJDWa0.net
- >>583
使い道ないのに？
- 585 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-ieW0)：2023/01/20(金) 07:38:50.92 ID:i2BjyWdEa.net
- 野良システムでもいいやと思ってるだろう
- 586 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/20(金) 07:47:25.23 ID:15gzJDWa0.net
- >>585
動かすものもないのに？
- 587 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/20(金) 07:50:38.10 ID:15gzJDWa0.net
- >>585
動かすプロセッサもないのに？
と言う方がいいかな？
まさかとは思うけど、バイナリーを吸い出したらWindows 下で動かせるとか思ってる？？
てか、既にエミュレーターは何種類もあって、Raspberrypi 上でも動いてるし。
そんなバイナリーがあっても使い道ないわ。
- 588 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c7-wLHw)：2023/01/20(金) 08:38:16.51 ID:8u+s6Rva0.net
- 同じチップ使ってるなんちゃらミニに無理やり載せてみるとかは出来ないこともないんじゃないか。
まぁ、そこまでして動かしたいのは好事家だけだろうけど。
- 589 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-2Dh8)：2023/01/20(金) 09:02:48.48 ID:dCSZXhjNr.net
- こういうのはな
形から入るんだよ
- 590 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-k+uy)：2023/01/20(金) 09:58:23.41 ID:ea8vn4Xg0.net
- こういうのはな
否定から入るんだよ
- 591 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ab6-cdmp)：2023/01/20(金) 10:16:57.73 ID:C5PjfC+t0.net
- 油断してたら売り切れてた。
初代ユーザーだったから、遅くてもオフィスグレーの機体を模したものを買おうと思っていたのだけど
ブラックやXVIバージョンが出たら中古で出てくるかな。
- 592 ：ナイコンさん (ｼｬﾁｰｸ 0Cb9-apJT)：2023/01/20(金) 10:40:51.62 ID:oB/ZK4RKC.net
- 追加受注を期間限定で受けるってよ(時期未定)。
春節明けたら発表あるかもね。
ttps://kibidango.com/project/2285/action/16143
- 593 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/20(金) 11:24:26.26 ID:15gzJDWa0.net
- >>588
なんちゃらミニだとUSBポートとかSDカードスロットとかどうするのかって言うのもあるだろうしね。
でないと、単にシステムディスクがありませんメッセージ見てるだけ。
BGAだからパターンが出てないと引き出せんしな。
- 594 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-m4ct)：2023/01/20(金) 11:27:27.43 ID:i12nkOkad.net
- 5インチフロッピードライブ欲しい
- 595 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c7-wLHw)：2023/01/20(金) 12:07:20.42 ID:8u+s6Rva0.net
- >>593
タイトーのはSDカードついてるじゃん。
- 596 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-Pa3O)：2023/01/20(金) 12:26:35.67 ID:aAR1xQUBd.net
- 追加受注てｗ
結局買えなくなると欲しくなるやつって一定数居るのな
- 597 ：ナイコンさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM5a-isyV)：2023/01/20(金) 12:35:25.24 ID:Ug8RxkDGM.net
- 悩んで悩んで気がついたら時遅しで完売
完売すると欲しい気持ちがさらに増福したものの無いモノはしゃーないから諦めて新型Mac mini注文したよ
なのに、、、追加注文受付！？
２つも買うのは散財だろうがその時は悩まずすぐ買います！
- 598 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-ox3M)：2023/01/20(金) 12:35:38.37 ID:bU4OSpiK0.net
- >>582
その為の10MHz固定「Z」(笑)
PhantomXと合わない物はZで稼働
Phantom実機とZの2台持ちが良い！
って事で良いのかな・・・・
- 599 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-ieW0)：2023/01/20(金) 12:36:53.95 ID:q15YRBh+a.net
- 在庫処分なら汎用ボードにしちゃえばいいのに
LANは欲しい
- 600 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/20(金) 13:04:41.24 ID:15gzJDWa0.net
- >>595
二つついてたっけ？
で、USBキーボードやマウスはどこに繋ぐの？
- 601 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk)：2023/01/20(金) 13:06:48.13 ID:15gzJDWa0.net
- >>595
ついでに…
接続されてるポートが違うとSDカードスロットがあっても読めないよ。
- 602 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ edbd-f6s+)：2023/01/20(金) 13:07:00.30 ID:y7s9u3Pb0.net
- 次回発注分はブラックモデルでいいよな
塗装くらいなら変えてくれるだろ
- 603 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-BkOJ)：2023/01/20(金) 13:07:08.50 ID:DC0i47bIM.net
- >>599
USB付いてるからドングリ付けとけば
ドライバ類どうするか知らんが
- 604 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-NIav)：2023/01/20(金) 13:23:45.79 ID:mwZJnb2Z0.net
- X1よろしく赤がいい
- 605 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dd2d-029W)：2023/01/20(金) 13:29:24.52 ID:exnzzCO40.net
- 塗装というか成型色だろ
- 606 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c7-wLHw)：2023/01/20(金) 15:16:05.73 ID:8u+s6Rva0.net
- >>600-601
なんでSDカードが必ず2つ必要なの？
少なくとも1つあれば、お前が>>593で言い出した『単にシステムディスクがありませんメッセージ見てるだけ。 』なんて事にはならないだろ。
そして、外部ジョイスティックがつながる仕様なのに何でUSBポートが無いと思うわけ？
あと、SoCなんだから「ポートが違う」なんて言い訳は苦しいし、仮に違っててもソフト的にパッチ当てれば簡単に解決するレベルだろ。
もうちょっと仕様をググるなりしてからレス書いたら？ドヤ顔で、USB！SDカード！BGA！とかマヌケなことを書いたのを
即論破されて悔しいのはわかるけど、見苦しすぎだよお前のレス。
- 607 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c7-wLHw)：2023/01/20(金) 15:20:10.41 ID:8u+s6Rva0.net
- (ﾜｯﾁｮｲ ca30-LGkk) ID:15gzJDWa0 みたいなのって、知らないくせにイキリ倒して間違いを指摘されても
絶対に謝れない性格だから、苦しい言い逃れしようとして恥の上塗りするタイプだよな。
- 608 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e99a-eX5w)：2023/01/20(金) 15:28:12.03 ID:l1NY4OgO0.net
- アホは放っておいてこのキャンセル祭りの中、このまま詐欺が達成されるか見届けようぜ
- 609 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 15:42:19.09 ID:wq8FzrXKM.net
- 今更特にキャンセルする理由なんかないだろ
全部当初から書いてあった通りじゃん
- 610 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 15:52:00.27 ID:bU4OSpiK0.net
- 届いて無いからまだ分からないけど
メールでの報告を見る限り
売り手側の完成度満足度のラインが思いのほか低かった
って感じでしょうか
「グラディウス動いた！」
とか
- 611 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 15:59:31.45 ID:xpPqIBwTa.net
- > 売り手側の完成度満足度のラインが思いのほか低かった
たぶんこれに尽きるだろうな
- 612 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 16:14:43.48 ID:nP7XkHMB0.net
- そりゃ最初のロードマップのXVIのとこの記述やらエミュレータ開発者の発信から完璧なものを作るにはSoCのスペックが厳しいのは判ってて申し込んでるからなぁ
- 613 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 16:20:50.85 ID:xpPqIBwTa.net
- 本体見送った俺、高みの見物
- 614 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 16:26:35.74 ID:/Jv6dKRq0.net
- >>606
ソフトでパッチ当てるところまで解析するのか？そりゃ難儀ですな。
でもやり甲斐はあるかもね。
まあ、Z7213ボードではあるんだから
やってみれば良いだろうて。
あの筐体でX68000のゲームが動くなら、それもまた一興だろう。
ブート部分をどうやって書きかえるのかは知らんけど、そのくらいの情熱があっても悪くはないか。
- 615 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 16:42:19.94 ID:Kj6B4LPfM.net
- キーボードかマウスのみ申し込んだ猛者さんですか
- 616 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 16:45:06.71 ID:8u+s6Rva0.net
- >>614
まだ涙目でゴミみたいな恥の上塗りレス必死に書いてるん？ID変えて必死にならなくていいよ？
↓お前の書いてたレスはこれな。まず自分の書いた知ったかぶり全開のクソアホマヌケレスを謝罪してから書き込みしたら？
｜動かすプロセッサもないのに？
｜USBポートとかSDカードスロットとかどうするのかって言うのもあるだろうしね。
｜BGAだからパターンが出てないと引き出せんしな。
｜で、USBキーボードやマウスはどこに繋ぐの？
あと、お前の「知能」を基準にして難儀ダカラー！とか必死にならなくていいんだよ。
- 617 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 16:49:23.74 ID:WEuXLrEHM.net
- キャンセルした人涙
SDカードでエミュ動いてゲームが立ち上がる
とかならないかな
- 618 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 16:51:49.31 ID:/Jv6dKRq0.net
- >>612
多分、最初の最初はパソコンを作るつもりじゃなくて、当時のパソコンを思い出させてくれるミニグラディウス専用マシンにしたかっただけだったのかなあ？
そこからダイエット方針転換であそこまでケースもキーボードもマウスも作り込んで、ここまで動かせたら大したもんだと思うがな。中の人もたいへんだろうな。
次がどうなるかはわからんけど、それなりのSoCは積んで性能引き上げは狙って来るだろうな。
- 619 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 16:53:26.15 ID:xtOmAJhGa.net
- >>618
お前キショイからレスしなくていいよ
- 620 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 17:02:52.18 ID:/Jv6dKRq0.net
- >>617
起動の仕方は似てるかもだろうし、基本的に下の層ではLinuxが走っているんだろうし。
それが動くなら逆もまたあり？とかね。
- 621 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 17:03:13.47 ID:umYnYDISa.net
- >>613
キーボードとマウスだけ購入したのか
- 622 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 17:10:45.55 ID:qLoXIruaH.net
- この記事を見る以上やっぱり当初企画はX68000のゲームが動作するだけのハードだったんだな
よくここまでこれたものだわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/591a4636b3e10d8c633f42597782442ef1e7e19b
- 623 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 17:11:14.29 ID:kkJm+HCqM.net
- x1のジョイカードでゲームって何だったんだろうな
- 624 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:07:03.47 ID:YhcqhQbV0.net
- SDカードからグラディウス起動出来るなら
実はMAME起動して動かしててもわからんよねと思った
- 625 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:13:43.76 ID:ftXP2aaVa.net
- >>621
どうにも食指が伸びなくてね。
今あるエミュでもいいかな、と思ったから本体だけ見送り
- 626 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:17:47.63 ID:eWsVLjGir.net
- >>625
Windowsのエミュ側がX68000Zキーボード(LEDやOPTキー等)に対応してくれれば
環境としては最善ではあるね。
- 627 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:18:10.67 ID:umYnYDISa.net
- >>625
エミュレータでうまく使えると良いね
- 628 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:26:34.99 ID:eWsVLjGir.net
- >>627
エミュ作者が対応しないって事は無いと思うけどなぁ。
- 629 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:29:06.60 ID:/Jv6dKRq0.net
- これだけユーザーが熱いと次世代機の企画設計が大変だね。
- 630 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:44:44.48 ID:DXTY2IrP0.net
- >>626
拾い動画だけどWinアプリにもX68エミュにもシームレスにキー入力出来ていて、
かつキーボードのLEDも制御出来てるみたいなのでエミュ（XM6系?）側の対応は
特に無くてもどうにかなるように見える
- 631 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:45:26.59 ID:Jk7loeysM.net
- キーボードを普通のPCに接続したとき、LEDは有意義な使い方ができるのかな?
WindowsやLinuxを使用中、X68000みたいに日本語入力状態になっているときLEDが光ってくれればいいと、いつも思ってたんだけど。
- 632 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:45:31.93 ID:DXTY2IrP0.net
- ｽﾏﾇ
肝心の動画張り忘れてた
ttps://twitter.com/haru_ino/status/1602665015827382273
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- 633 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:52:49.29 ID:Ezc7WqzA0.net
- >>611
買い手の方の期待値もそれなりに低いからな
注意書き読まずに文句付けてるスレ民みたいなのも少しは居るみたいだけど
- 634 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:53:49.63 ID:y7s9u3Pb0.net
- ZUIKI社内にも熱い人がいてよかった
シャープにX68開発に関わった人間がいなくなってるのが悲しいな
- 635 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:57:56.91 ID:umYnYDISa.net
- >>634
シャープ開発陣は勘弁してあげて…あれから30年以上経過しているのだから
- 636 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 18:58:47.60 ID:eWsVLjGir.net
- >>632
これX68000Zのキーボードじゃなくて
オリジナルX68000のキーボードを変換して繋いでる動画だぞ。
LED赤いしファンクションキー細いし。
X68000ZキーボードのX68モードがPCに繋いだ時Windowsからどう見えるか
発売されてから調べないと対応できんと思うが？
- 637 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 19:04:57.50 ID:ADphMF2/0.net
- コットンのLEDが再現出来ればなー
- 638 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 19:09:44.30 ID:DXTY2IrP0.net
- >636
>オリジナルX68000のキーボードを変換して繋いでる動画だぞ
いやそれは分かってるよ
ただオリジナルのキーボードでも変換機かました後はWindowsからみたら普通の
USBキーボードにしか見えない訳で
その状態で少なくともLED4つは自由に制御出来てるっぽいから、エミュ内のプログラムから
USBキーボードのLEDを制御する術はすでにあるんじゃあないの？と
- 639 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 19:11:35.25 ID:eWsVLjGir.net
- >>637
それはHACKER'S EDITIONの段階で既に対応済み。
ttps://twitter.com/arith_rose/status/1606148701600174081
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- 640 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 19:14:10.91 ID:eWsVLjGir.net
- >>638
キーボード自体が基本的に別物だから
追加対応がエミュ側に要るんだよ基本的には。
同人USB変換器とX68000Zのキーボードが同一仕様なんて保証は一切無いんだぞ？
- 641 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 19:49:13.52 ID:/Jv6dKRq0.net
- >>634
30年前だし、矢板はもう無いし
でも亡くなったわけじゃないから
- 642 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 19:58:56.70 ID:ADphMF2/0.net
- >>639
おお！じゃあソフトウェア制御は出来てるってことか
>>641
いま考えると矢板から近いからSPSや計測技研が関わってたのかね
- 643 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 20:11:20.39 ID:RWFeeGyMM.net
- >>642
計測技研の二階の開発室入ってみたかったな
- 644 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 21:30:38.93 ID:V7mUHzX4a.net
- 日立の030の特許訴訟は大変だったらしいな。
工場長の話を読んで理解した。
そう言えばコアIPの部分ってNXPが所持しているんだろうか、それともフリー？
- 645 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 21:38:21.43 ID:qqL0Jz/lM.net
- 追加分は初回の6000台の時より一度に生産する台数が少なくなる分、
単価が上がったりするのかな。
- 646 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 21:51:19.79 ID:vzmbVRL20.net
- 通常1ロットはもっとずっと少ないから全く問題ない
むしろ生産するだけ儲かる
- 647 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 22:11:04.84 ID:PdpXyNtHM.net
- 1ロット1000個とかじゃないの
大量に余らせるんじゃなければ平気だろ
- 648 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 22:31:08.35 ID:ZFGY6QKea.net
- クラファンの伸びで月あたりの売れ加減もなんとなく見えたしな計画もたてやすそう
ピンはねされるより自社販路で通販したほうが得つうことで打ち切ったのかと
思ったらまた受付再開するかもみたいなこといってるな
- 649 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 22:38:21.64 ID:eWsVLjGir.net
- 生産の関係で春節前に一度確定させなきゃいけなくなったんでないの？
そこから先の生産はそれこそ今後の調整次第で納期が変わって来るんだろうし。
- 650 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 22:39:04.64 ID:qqL0Jz/lM.net
- 当初のクラファンの目標額＋αくらいを想定していたとすると、
数百台から1000台単位の製造かもしれないですね。
まだ未発表のミニ機の企画があるとすればそれとの兼ね合いもあるだろうけど、
X00台予約が集まるごとに再生産かけてじわじわ売る目論見かな。
- 651 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 22:51:52.30 ID:IySKx/yH0.net
- 長くやってたんだし買いたい人は買えたでしょ
次のやつ待ってる人のためにさっさと進めてほしい
- 652 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 23:03:09.82 ID:zEwmQOgH0.net
- まず、SASI はイメージ化してもらわんと・・
- 653 ：ナイコンさん ：2023/01/20(金) 23:08:58.47 ID:EdcltVgY0.net
- ミニ機の製造経験は十二分だから
製造についてはなんの心配もいらんやろ
- 654 ：ナイコンさん ：2023/01/21(土) 00:04:34.59 ID:vzOAuMQE0.net
- ガワの製造だけで中身のソフトウェアはど素人だと認めてる会社だぞ
- 655 ：ナイコンさん ：2023/01/21(土) 00:30:58.93 ID:1fg5hCTPM.net
- じゃエミュ部分は外注か
- 656 ：ナイコンさん ：2023/01/21(土) 00:34:37.94 ID:vzOAuMQE0.net
- 親会社のクソエミュをカスタムするはずだったが
黒縁を付けることで負荷を下げる荒業に出たくらいだからまともなプログラマーは居ない
- 657 ：ナイコンさん ：2023/01/21(土) 01:00:23.62 ID:WLOgtQOix.net
- いつ頃に Zのファームウエアとカーネルの
解析おわるかね
まえばらいで3億あるから
ラズパイに移植してもいいっしょ
- 658 ：ナイコンさん ：2023/01/21(土) 01:24:14.87 ID:4B0A4pjBa.net
- GPLで公開みたいな流れになるんじゃないの
- 659 ：ナイコンさん ：2023/01/21(土) 02:40:27.43 ID:5+rjHs3AM.net
- べつのマイコンボード使うなら別に要らねえだろ……
だからキーボードだけ買う人とか居るんだし
- 660 ：ナイコンさん ：2023/01/21(土) 02:47:03.81 ID:3OyhBsBc0.net
- キーボードは予備用だろ
- 661 ：ナイコンさん ：2023/01/21(土) 02:58:03.53 ID:5+rjHs3AM.net
- 別のマイコンボード使うなら適当なlinuxディストリにPX68でいいじゃん
気に入らないならオープンソースで自分で使う分には改造し放題なんだし
- 662 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-6pqv)：2023/01/21(土) 06:35:06.82 ID:zbxhDEr8a.net
- パクリエミュでやり直しってメガドラだったかアストロかよ…
- 663 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-AUrj)：2023/01/21(土) 06:56:18.56 ID:LKtPn1eo0.net
- アストロは元エミュ由来のカルテットのバグがノーチェックとか爆笑した
- 664 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/21(土) 07:10:18.59 ID:QvI/+QXS0.net
- >>657
ラズパイ上のエミュレーターは既にあるでしょ？
「Raspberrypi X68000」で検索、けんさくう！！
ラズパイ用のX68000風ケースも売ってたしね。
変わりどころでは、キングジムのポメラでX68000のエミュレーターを動かした人もいる。あれってカラー表示できるんだと、初めて知った。
もちろんWindowsでもMacでもエミュレーターが動く。
iOSやAndroid でも動く。
ミニゲーム機でもエミュレーターが動かせるとしたら、今後出て来るZ用のゲームもそのまま動かせるかもしれない。
（ミニAC筐体用のパッチもどなたかお願い！）
もちろん、FPGAでも再現されている(MiSTer FPGA X68000とか）
そう考えると、実はX68000って「全機種共通システム」と言えるのかもね。
S-OSの超進化系？
- 665 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/21(土) 07:37:11.74 ID:QvI/+QXS0.net
- >>656
親会社ってどこ？
- 666 ：ナイコンさん (JP 0He7-2Sl3)：2023/01/21(土) 08:38:26.51 ID:+jNxb1JPH.net
- 買いそびれた人良かったじゃん
6月以降出荷数量無制限で2ndロット発売だってよ
ただし1/28締切は変わらないので今度はボーッとしないで予約しようず
- 667 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-AUrj)：2023/01/21(土) 08:44:26.87 ID:aCgrsnYmd.net
- しない
- 668 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 43f5-fO7d)：2023/01/21(土) 09:33:05.66 ID:csTp4/IR0.net
- 評判見て６月発送分注文するかどうか考えるわ
- 669 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e318-D6eW)：2023/01/21(土) 09:39:34.19 ID:hRyV/18g0.net
- あと一週間、熟考しますよ！
- 670 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-3TeY)：2023/01/21(土) 09:49:23.34 ID:7j9NynpfM.net
- PCのマザボ交換みたいに、中の基板をそっくり入れ替えるアクセラレーター（？）を、誰かが作るに違いない。
- 671 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d4-YtDu)：2023/01/21(土) 10:14:58.53 ID:bTWpp8jX0.net
- >>668
締切は1/28だぞ。
評判とか出ようがねぇよ。
- 672 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-BwZO)：2023/01/21(土) 10:28:03.79 ID:YR+SKDB30.net
- 2次募集じゃなくて黒版作ってよ
- 673 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FpKJ)：2023/01/21(土) 10:32:29.14 ID:RtyoC+wCa.net
- つべでZのゲーム動画が上がってるからそれら見て考えるしかないわな
- 674 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-6VlG)：2023/01/21(土) 11:09:32.85 ID:uSkwB+1V0.net
- >>668
100パー、ゴミだ
- 675 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/21(土) 11:41:07.31 ID:QOA++FE20.net
- 次は64bit化かな
- 676 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-QEaT)：2023/01/21(土) 11:45:19.46 ID:1/3vhrNZ0.net
- エミュでじゅうぶんだわ
- 677 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-lMzT)：2023/01/21(土) 12:12:06.10 ID:Nhd5TjcOa.net
- 有志に一から造り直してもらった方がいいんジャマイカ
- 678 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-tUFE)：2023/01/21(土) 13:13:47.79 ID:QOA++FE20.net
- >>677
有志で作ると言ってクラウドファンディングしてみたら？
誰が取りまとめするのかはわからんが
てか、それができるなら、何で今ままで誰もやらなかったの？って感じだけどね。
- 679 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-jWfq)：2023/01/21(土) 13:17:24.62 ID:P710novc0.net
- 具体的に何が気に入らないんだ
難癖付けたいだけだろ
- 680 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a38f-q03h)：2023/01/21(土) 13:45:31.58 ID:7pY8Vrg00.net
- 実機が届いてから画面の黒縁にキレないでくださいよ
- 681 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a391-gNeF)：2023/01/21(土) 14:16:27.33 ID:bLCzPhzY0.net
- 何の事だろう？
- 682 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a391-gNeF)：2023/01/21(土) 14:19:28.33 ID:bLCzPhzY0.net
- まぁ不満は分かる
にわか68ユーザーのワイもそう思う
- 683 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-bk+N)：2023/01/21(土) 14:24:47.62 ID:HM1nK3lU0.net
- 変に拡大されるくらいなら765と512の整数倍出力に黒帯にしてくれた方が嬉しい
アス比が16:9と3:2で違うけどこればっかりは専用モニターでも出して貰わないとどうしょうもないし許容範囲
- 684 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-bk+N)：2023/01/21(土) 14:27:18.10 ID:HM1nK3lU0.net
- 768の打ち間違い
- 685 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-Jpma)：2023/01/21(土) 14:33:31.93 ID:+Ml45lF60.net
- 4:3出力くらいはSoCの機能でできるんじゃない？ 分からんけど。
- 686 ：ナイコンさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-jWfq)：2023/01/21(土) 14:39:11.28 ID:c5AS56nRM.net
- 4:3じゃなくて3:2なんだよな
ドットピッチ可変出来たCRTの時代の製品
- 687 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-Z+zV)：2023/01/21(土) 14:50:56.36 ID:iCf8bjLua.net
- ワクワクしたのは最初だけ
- 688 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3af-6Hm0)：2023/01/21(土) 14:52:08.41 ID:BJyxCKJ60.net
- CRTCいろいろ設定して解像度変えたりしてたけど、そういうのは出来なさそうね。
RED ZONE にメモリとコプロ載せたのが眠ったままだ。
- 689 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6388-TLVE)：2023/01/21(土) 14:57:41.14 ID:ugdKErVh0.net
- 商売としては、ここは指くわえさせておいて
半年後に16か24MHz機を出せば、初回ロット買った奴は2台買うし、待った奴は最初からxviでみんなハッピー、のほうがよかったのでは
- 690 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/21(土) 15:01:29.72 ID:i5X17hMLr.net
- >>688
384x256の画面モードはHACKER'S EDITIONのX68000Zで
普通に使えてるけど？
ttps://twitter.com/oldstance/status/1612462153692491776
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- 691 ：ナイコンさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-jWfq)：2023/01/21(土) 15:06:13.59 ID:c5AS56nRM.net
- どんな解像度でも動くかわからんのに
なんでこいつドヤってんの？
- 692 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5325-T7Cd)：2023/01/21(土) 15:17:50.31 ID:liCyNcvx0.net
- ソフト発表ないまま売り切れ？
- 693 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gMbv)：2023/01/21(土) 15:19:15.19 ID:vpRIR7iSd.net
- >>692
グラディウスと超連射付くやろ
- 694 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/21(土) 15:30:24.84 ID:i5X17hMLr.net
- ディスクイメージ形式でフリー配布してるゲームが色々あるだろ。
良く探せ。
- 695 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-Jpma)：2023/01/21(土) 15:34:32.79 ID:+Ml45lF60.net
- >>686
いや、ピクセルアスペクト比でなく画面アスペクト比。
そもそも、
>アス比が16:9と3:2
が、前者が画面アスペクト比で後者がピクセルアスペクト比とごっちゃになってるじゃん。
- 696 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3af-6Hm0)：2023/01/21(土) 15:35:17.66 ID:BJyxCKJ60.net
- >>690
昔実機で、C(アセンブラ)でCRTCコントローラのパラメータいじって256x256モードで横384出せないかいろいろ試してた。
256超えたとこで縦1ラインずれちゃうので断念したけど。
- 697 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-xcvT)：2023/01/21(土) 15:40:12.12 ID:8dMY5ASRM.net
- >>695
で、SoCの機能とやらでピクセルアスペクト比は変えられるのか？
- 698 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/21(土) 15:40:35.40 ID:i5X17hMLr.net
- 4:3出力はHDMIで規定されてないんで
フル画面引き延ばしで出力してもらって
モニタ側で何とかするしかない。
今だったらiPad液晶使った例の9.7インチモニター買うくらいかな。
昔のPC用スクエア液晶は画面比5:4だから合わないし。
- 699 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff68-QaYw)：2023/01/21(土) 15:45:34.02 ID:lAXWAzMU0.net
- 最終的にOpenGLの板ポリに画面出力してればどうにでもなる
- 700 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-bk+N)：2023/01/21(土) 15:45:56.26 ID:HM1nK3lU0.net
- だから黒帯でいいだろ
ドットの整数倍でない拡大とか勘弁
- 701 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/21(土) 15:53:44.16 ID:i5X17hMLr.net
- >>700
256x256や512x512は
何をどうしたってスケーリングからは逃れられんのだから妥協しろ。
384x256や768x512だって整数倍じゃ若干縦長になるんだぞ？
- 702 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-Jpma)：2023/01/21(土) 15:59:06.21 ID:+Ml45lF60.net
- >>697
当然できずに隣接ピクセルと色を混ぜることになる。
SoCでやってくれたら単に処理が速いだけ。
- 703 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-aHjS)：2023/01/21(土) 16:00:01.75 ID:jc7XYX8WM.net
- iPad液晶は2048x1536でピクセル数に余裕があるから
1ドットにつきそれぞれ3x2ピクセル使って表示させれば正確……なのか……？
- 704 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-bk+N)：2023/01/21(土) 16:00:54.30 ID:HM1nK3lU0.net
- >>701
ドットがガタガタになるくらいなら若干の縦長でいいと言ってるのが何故伝わらないんだろ
どうして縦を1080に拡大したがるのかが謎
- 705 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/21(土) 16:04:12.11 ID:suIZNqiN0.net
- HDMIで語るのではなく
EDIDで語らんと
アス比と解像度の話は平行線やで
- 706 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/21(土) 16:05:09.97 ID:i5X17hMLr.net
- とりあえず現実的な線で行くと
720pのHDMI出力固定なのはまず間違い無いだろうし
1280x720の画面がまず基本にあって
その上で
1:960x720にスケーリングして左右を額縁で表示
2:768x512にスケーリングして中央額縁で表示
3:1280x720全面にスケーリングして表示
(変換器でブラウン管モニタ接続や4:3液晶接続等向け)
の3モード実装して貰えればそれで良いと思う。
- 707 ：ナイコンさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-jWfq)：2023/01/21(土) 16:06:02.73 ID:EBdF3ktlM.net
- EDID言ってもHDMIで出力するなら基本FHDだろ
- 708 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/21(土) 16:06:52.49 ID:suIZNqiN0.net
- モニタ側が受け付けられるEDIDでないと
HDMIのネゴシエーションができなくて画面が出ない
- 709 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/21(土) 16:10:24.87 ID:i5X17hMLr.net
- ZUIKIのミニ機は全部720pだよ。
480pまで下げても良いけど768x512モードで解像度足りなくなるからなぁ。
- 710 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-Jpma)：2023/01/21(土) 16:16:14.29 ID:+Ml45lF60.net
- 720pなら、フルHD液晶に表示すると結局液晶側がスケーリングするね。
- 711 ：ナイコンさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-jWfq)：2023/01/21(土) 16:16:25.56 ID:EBdF3ktlM.net
- 1080p出力想定してる奴と720p出力想定してる奴じゃ話噛み合わんな
ただ今までのミニ機はNTSC出力なんだから参考になるのかは疑問
Hackers Edition持ってる奴の報告はあった？
- 712 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/21(土) 16:31:46.36 ID:i5X17hMLr.net
- NTSCは今の話にあまり関係無くないか？
乱暴に言えば60hzって意味しか無いぞNTSCって。
むしろX68000の55hz動作を
- 713 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a391-gNeF)：2023/01/21(土) 16:32:27.95 ID:bLCzPhzY0.net
- PC、コンシューマどのエミュでも
当時の色々な画面をソフト的な工夫で表現しようとしてるんだけど
大体ダメだよね・・・・
（静止画は良いけどキャラが動くとノイズが出たり等）
- 714 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/21(土) 16:34:13.45 ID:i5X17hMLr.net
- 途中で書いてしまった。
55hz動作をどう再現するかの方が大事だと思うが。
単純に考えれば5フレームに1枚重複フレーム出力する方法になるけど
それだとなんかガタツキそうだし
タイマー割り込み更新とかなんかな。
- 715 ：ナイコンさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-jWfq)：2023/01/21(土) 16:34:55.55 ID:EBdF3ktlM.net
- 出力解像度の話って理解出来ない奴は相手するだけ無駄だな
- 716 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a38f-q03h)：2023/01/21(土) 16:45:40.28 ID:7pY8Vrg00.net
- 黒縁の話はやめとけって
知ってて周知しなかったコミュニティの闇とか発売後の記事に書かれるぞ
- 717 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-xcvT)：2023/01/21(土) 16:48:47.95 ID:8dMY5ASRM.net
- お前が言い出したんだが
結局ただの荒らし目的か
- 718 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2Cco)：2023/01/21(土) 16:56:16.49 ID:raNqFgrMM.net
- ドットピッチ並みに細かい解像度ならそんなに気にならんだろう
レティナディスプレイとかだと拡縮しても粗が目立たんし
- 719 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/21(土) 16:59:15.09 ID:suIZNqiN0.net
- カスタム解像度やリフレッシュレートは
対応しているモニタの有無のほうが大きい問題やね
出力自体は既存のハードで十分に可能
- 720 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-3TeY)：2023/01/21(土) 17:08:31.36 ID:gxz3ICWaM.net
- 一応デバイスの能力的には仮装画面は2048x2048
実画面で1280x800
を出せるみたいね。
- 721 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-6pqv)：2023/01/21(土) 17:09:46.30 ID:HpcsAa0ca.net
- ﾊｯｶｰｽﾞが720pの時点で決まり
4:3スケーリングは他のエミュすらやってるから、これも
そもそも15KHz前提なのかアス比が元からアレな奴多数
- 722 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/21(土) 17:48:54.60 ID:suIZNqiN0.net
- アスペクト比か
ピクセルパーフェクトか
CRT時代のコンテンツは
考え方がまちまち
- 723 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-+8en)：2023/01/21(土) 17:58:01.34 ID:+iqKb8p00.net
- 15,24,31 出力可能中華モニター実機xviでmdx聴きながらiphoneでスレ見てる俺、高みの見物
- 724 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-rXUf)：2023/01/21(土) 18:10:04.96 ID:eRqo5pe1a.net
- 二期ロットが注文できるようになってるぞ!？
電卓とかオマケ付くコースはないけど
正直助かった
- 725 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffce-m+Lv)：2023/01/21(土) 18:27:34.65 ID:mFYixTl80.net
- >724 にマジ質なんだけどさ
クラファン開始からこんだけ時間があって、「数量に上限を設ける」発言からもわりと
日数があって、それでも１次締め切りに間に合わなかった理由ってなんなん？
人生、全てにおいてそんな感じでグズグズしてんの？
- 726 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-88l+)：2023/01/21(土) 18:33:02.05 ID:+z89etDr0.net
- 半額惣菜狙いみたいな
- 727 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-18yZ)：2023/01/21(土) 18:42:07.35 ID:PoFONNNR0.net
- 実機でも15khzと31khzでゲームのスピード違ったから55fpsのゲームは１割早くなるけど60fpsで動かせば良いのでは?
- 728 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53e6-/KHL)：2023/01/21(土) 18:43:39.76 ID:3OyhBsBc0.net
- 在庫があると買わないくせに在庫が切れると欲しくなる転売屋カモられタイプとか
- 729 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-18yZ)：2023/01/21(土) 18:44:45.48 ID:PoFONNNR0.net
- ただサウンドドライバーの実装が糞だと音が駄目になるんだよな
- 730 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3319-ffW7)：2023/01/21(土) 18:55:26.52 ID:g13RaXh40.net
- >>722
モニタ側で垂直振幅をいじって縦の縮み具合を調整出来たりした事もあって更に混迷を極める事に
いじってしまった後で分からなくなってしまったが、純正モニタはメーカー出荷状態だとどっちの状態だったんだろうな
- 731 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-x1zG)：2023/01/21(土) 20:54:47.22 ID:vIJ7NF+ga.net
- >>725
同感と言うか普通にタイムスケジュール通りに締め切り発注すれば良いのに。
第二ロットは黒色販売で良いと思う。
仕切り直しは030辺りか060じゃない？
- 732 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffce-m+Lv)：2023/01/21(土) 21:00:21.68 ID:mFYixTl80.net
- ？？？
分裂症？
724ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-rXUf)2023/01/21(土) 18:10:04.96
731ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-x1zG)2023/01/21(土) 20:54:47.22
- 733 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/21(土) 22:30:04.23 ID:QOA++FE20.net
- X68000互換は維持するとしても、
いまさら060になっても激遅だけどな、
- 734 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-x1zG)：2023/01/21(土) 23:30:19.45 ID:RIDRdd5Qa.net
- >>733
互換性を一部捨てたとしてColdFireくらいしか無い様な。
浮動小数演算が80→64bitに落ちるのとBCD演算は捨てられている。
アドレシングも幾つか捨てられる感じだけれどね。
- 735 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-xcvT)：2023/01/21(土) 23:36:23.62 ID:8dMY5ASRM.net
- エミュで動かすのに060対応して何がうれしいんだ？
060対応すると速くなるとでも思ってるのだろうか
060turbo専用のソフトも無いし
- 736 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-lL5s)：2023/01/21(土) 23:45:24.45 ID:LF5fre100.net
- zは金魚二匹付いた水槽
部屋の置物
- 737 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-88l+)：2023/01/22(日) 01:21:58.30 ID:OfmIUQ4r0.net
- SX-WINDOWは75Mhzくらいになるともう不満のない速度になる
偽ハードとして68000を75Mhzまで上げるでもいいけど
実際にあった68060の75Mhzのほうが気分的にはいいね
- 738 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffce-m+Lv)：2023/01/22(日) 02:41:02.34 ID:XAHx8M/i0.net
- 混じれ酢るとZZが68000@75MHzじゃなくて68060@50MHzをエミュったとして
利点
ハイメモリを拡張出来る
デメリット
既存ソフトは6割〜7割位しか動かない。パッチを当てれば動くといっても、
そのパッチをかき集めてくるのも今となっては難しい
という感じでどっちに利があるか？と言われたら圧倒的にMC68000を高速で動かす
方がメリットが大きい（というか68060のデメリットが大きすぎる）
- 739 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-aHjS)：2023/01/22(日) 02:49:26.71 ID:dSuT2djYM.net
- 実際のとこ68040程度でもいいけどな
最低限32bitメモリ空間は欲しい
- 740 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-FpKJ)：2023/01/22(日) 03:34:05.91 ID:TQZSIU7Ka.net
- MPU切り替えできればいいな
- 741 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-EcFe)：2023/01/22(日) 04:16:56.79 ID:Z1EDImhkM.net
- NetBSDとかOS9以外のx68用プログラムにとっては
速く動く68000があればそれが一番かと思う
アドレスバスだけは32bitに魔改造されてれば言うことない
- 742 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-jMD/)：2023/01/22(日) 05:00:53.36 ID:yQJL/4/CM.net
- 68000は元々アドレス32bit設定だし
CPUエミュレータコアのアドレスを24bitから32bitにするだけだからそんなに難しくなさそう
ただ上位にはVRAMなどのI/OがいるからMMUがないと使い物にならないかと
- 743 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-EcFe)：2023/01/22(日) 05:34:45.16 ID:Z1EDImhkM.net
- MMUって本当に要るんかな？
OSがちゃんとメモリ保護するとか物理的に離れたメモリを論理的に連結するとか
ハードキャッシュでIO領域は不許可にするとかならわからんこともないんだけど
過去のローカルメモリ持ちハードもMMUで論理アドレスの連結なんて面倒見てないでしょ
Humanの空きメモリリストに穴を開けてるくらいで
DMAだって面倒見てますよとか除けばハイメモリってMMUでしか実現できないんだろうか？
- 744 ：ナイコンさん (ｽｰｯﾌﾟ Sd1f-BExC)：2023/01/22(日) 09:07:24.92 ID:yzFnMxd8d.net
- ここ見てると、議論してるみなさんがＺの開発をしてくれると良いなあと思うんだけど、誰もハッカーズエディション持ってないんですかね？
- 745 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/22(日) 09:25:58.59 ID:zrS8pQXb0.net
- MMU使わないuClinux移植して、ハイメモリ領域だけ使うようにすることもできるだろうしね。
- 746 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-Z+zV)：2023/01/22(日) 10:45:10.54 ID:a/InDyO20.net
- mallocで割当てるエリアを変えるだけ、と簡単にはいかないんだろうか
- 747 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nh0n)：2023/01/22(日) 10:48:39.02 ID:1qyIoqLed.net
- 追加エディション決定！
https://youtu.be/Ri58zFpanRs
- 748 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 11:07:21.01 ID:7+8CQJyy0.net
- 一言で済むのに動画いらんだろう
間違って見てしまったわ
- 749 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 11:12:17.69 ID:escc8eu90.net
- 追加エディションとか紛らわしいしマジ糞
黒モデルの発売が決まったのかと思っただろ
- 750 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 11:18:33.50 ID:bgoHRpdHa.net
- >>746
メモリー管理ポインタをhimemに飛ばすだけでいいんじやないの
- 751 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 11:27:55.45 ID:Uvv4G7buH.net
- XVI出たら起こしてくれ
- 752 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 11:29:42.50 ID:C7Vpe3gs0.net
- そして彼は星になった
- 753 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 11:50:42.27 ID:rUA81m8k0.net
- XVIを飛び越してXXXとか
なんとなくアダルトっぽい
- 754 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 11:50:55.32 ID:OfmIUQ4r0.net
- >>738
X68030も同じ問題があったし、それが事実上のX68000の進化系だった
個人的には歴史と同じ道の延長線上にあるべきだと思うが、
技術的に難しいなら偽ハードで高速化して妥協ってスタンスだな
- 755 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/22(日) 16:56:34.54 ID:zrS8pQXb0.net
- 68060で行き止まりになるのが見えている道にあえて積極的に入っていくことも無い気もするけどなあ。
- 756 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 17:19:58.87 ID:77f4l2YG0.net
- 68060にする意味が全くない
- 757 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 17:24:03.48 ID:Bl9Ud9i50.net
- こうやって考えたらロードマップの先にX68030の実現を持ってくるのも全く意味無いよなｗ
X68030持ってくる位ならMC68000@50MHzとかの架空のX68000を実現するほうがよっぽど
ユーザに利がある
- 758 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 17:26:09.30 ID:7dN1Z4woa.net
- 060に閉塞感は無いな完成度の高い進化系 だとおもう 使った事ないけどね
- 759 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 17:42:49.83 ID:K63xDATxM.net
- >>757
68030の互換性が完璧じゃないのが痛いよな
- 760 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 18:15:48.57 ID:rUA81m8k0.net
- 互換性があったとしてもMMUが使われないなら単なる高速な68000でしかないし。
使われもしない機能のエミュレーションに手間をかけることはないだろう。
- 761 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 18:20:29.52 ID:nQE57m6hd.net
- 68020から複雑な命令を除いたCPU32辺りで落ち着けばええんでないの？
68030独自の命令は例外によるエミュレーションでやると。
68030自体は68020や68040に比べると過渡期なCPUっぽいしさ。
fpは基本的に内部80ビットじゃなきゃダメな人はそんないないんだから、そのままネイティブでエミュレーションしやすそうだし。
68060は実物を見たことないし…。
- 762 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 18:21:41.16 ID:escc8eu90.net
- エミュなんだから高速なCPUでもない
- 763 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 18:42:23.54 ID:rUA81m8k0.net
- わざわざ使われもしない命令のサポートをすることもない気がする。
コンパイラやアセンブラの対応も面倒だし。
命令セットまでいじるなら、68000を64bit化した上位互換命令セットを勝手に思ってつくっちゃうとかね。
Z8000みたいに隣り合うレジスタが合体するのか、x86みたいにそれぞれのレジスタが大きくなるのか（プリフィックスつけてやるか）は、わからんけど。
所詮エミュレーションだから命令セットを変えても高速化されるわけではないけどさ。FPGAで実装して速くできるのかどうかってとこか。
- 764 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 19:21:31.19 ID:7dN1Z4woa.net
- 苦労のわりに効果ひくそうムダにプログラマに負担かかる
64だからスゲーとはならんし
- 765 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 19:25:05.56 ID:nQE57m6hd.net
- まあトラップによってサポートされない命令が分かるだけでもいいんではなかろうか。
- 766 ：ナイコンさん ：2023/01/22(日) 23:42:04.95 ID:aN7QmQ3eM.net
- 030以上のエミュでメリットあるのってやっぱりBSD者とかHuman4作るぜ勢ぐらいかしらねえ
- 767 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/22(日) 23:52:00.59 ID:C7Vpe3gs0.net
- 結局のところ16MHzをこえて
x68030に行っちゃうと往年の互換性問題が再出するわけで
ほんと時間の無駄なだけ感じする
個人的にはスプライト制限とかBG周りとかPCM音源周りとか
互換性を保ちつつ限界突破した姿を見たいねぇ
- 768 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-aHjS)：2023/01/23(月) 00:02:37.65 ID:YV95XcPoM.net
- 別にMC68000の10MHzを前提にして作ってるせいで50Mhzにしたところで起こる問題もあったりするし
批判の意味がわからない
だいたい030対応でほとんど解決済みだろ
- 769 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-FpKJ)：2023/01/23(月) 00:37:32.11 ID:LXCNLlrSa.net
- 究極形態として零式モードを妄想
xサーバの描画周りを拝借
GPU性能引き出せるし実装もシンプル
- 770 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/23(月) 00:44:08.45 ID:c/QCm/nV0.net
- 自分の見てきたx68000シリーズ終了後のファン活動の流れは
初代機の流れの延長線上にあると感じているので
スプライト128個1ライン32個制限解除とか
現代に合わせた1677万色FHD解像度モードとか
瑞起x68000ならではの今と昔の融合が見たい
もしx68030ミニが出るとしたら
XFキー起動で互換モードにはなるんだろうなと思うけど
散逸したパッチ情報も散見されるし
x68030そのままのミニ機ではなくパッチ不要互換モードにして欲しい
- 771 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-88l+)：2023/01/23(月) 00:46:06.05 ID:svMqxvVQ0.net
- パワーユーザーは060turboを使ってたわけだからゼロからのスタートじゃない
システムドライバや互換性のパッチとか蓄積はあるだろう
- 772 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-AAgU)：2023/01/23(月) 00:48:41.97 ID:N2u46q/Q0.net
- いい加減ぼくの考えたさいきょうのX68はやめてくれ
全く新しいハードならネイティブでarm64動かした方がいいし
x動かしたいだけなら既存のx64でPC組めばいいだけ
- 773 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/23(月) 00:51:58.10 ID:c/QCm/nV0.net
- さぁこれからみんなの考える
最強のx68000を語っていこうぜ
夢語れなくてなんで
クラファン参加してるのか？
- 774 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6feb-Jpma)：2023/01/23(月) 01:16:33.40 ID:oawrakom0.net
- X68000(XVI)/X68030切り替え+クロックアップ機能までが現実的。
+ソフトMIDIでMT-32/SC-55の実装が出来れば上出来。
ゲームは有名所の電波新聞社パッケージとかでまとめないと個別で売られても鬱陶しいわ。
懐かしむ人と当時憧れてた人にはこれで十分。
夢はとっくに終わってる。
実機レベル以上のことをやりたいなら他の環境でやれってこった。
- 775 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-FpKJ)：2023/01/23(月) 01:54:33.07 ID:55ulhS7na.net
- 互換性損なわれなけれはいいんじゃねーの 夢の続きを語れない68なんてねえ
- 776 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-q03h)：2023/01/23(月) 02:21:06.35 ID:qq7MclvR0.net
- まともなソフトハウスからゲームが出るかのように匂わせているがどうせ超連射レベルのものしか出ないんだろ
- 777 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-88l+)：2023/01/23(月) 02:33:53.43 ID:svMqxvVQ0.net
- 今に通用するNewXを作るならXの精神だけを受け継いだものになるだろな
「最新のテクノロジーをローレベルから触りたいホビイストのための浪漫ハードウェア」
というコンセプトがいいだろう
レガシーは捨て去って新しい環境で無いものは作っていくスタイル
- 778 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-Jpma)：2023/01/23(月) 02:35:31.34 ID:gnHSnnZL0.net
- >>770
>スプライト128個1ライン32個制限解除とか
エミュレータの作りによるけど、1ライン32個制限は再現するほうがむしろ面倒なような。
32個超えて表示させるほうが楽そう。
- 779 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-Jpma)：2023/01/23(月) 02:38:41.17 ID:gnHSnnZL0.net
- >>773
夢じゃなくて妄想の垂れ流しだろ。
- 780 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/23(月) 02:50:19.01 ID:c/QCm/nV0.net
- 妄想もねぇ夢もねぇ
何にもねぇやつこそよく絡む
- 781 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/23(月) 02:59:25.95 ID:c/QCm/nV0.net
- >>778
細部端折って言うと
エミュレータでのラインバッファ実装だと
メモリ転送速度を実機に合わせれば上限32個になる
と言うかこれ合わせないと画面周りの挙動が変わってしまうので
エミュレーションにならない
スプライト用のメモリがもっと多かったら？
ラインバッファへの転送に倍速モードがあったら？
そう言う妄想の話
- 782 ：ナイコンさん ：2023/01/23(月) 05:13:47.99 ID:lGa+cmCB0.net
- >>777
レガシー資産はちゃんと動かせるのは前提でね。専用ハードがあるから、過去ソフトが販売できるのは大きいし。
ただ、SoCの細部まで
- 783 ：ナイコンさん ：2023/01/23(月) 05:25:47.24 ID:lGa+cmCB0.net
- >>782
すまん、切れちまった。
市販のSoC使うと、SoCのディスコンと共に終わっちゃうのがちょっと気になるかなあ。上位互換チップが出ればいいけど。
そこがミニゲーム機みたいな売り切りでいいものとか、ドライバで差を吸収すれば良いような物との違いだよね。
仕方ないから、その時はその時だ！と割り切るか。
夢を大きくと言うなら、ファブレスで専用のSoCを作るとかね。
- 784 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-FpKJ)：2023/01/23(月) 06:34:10.24 ID:oucvZ3k00.net
- 機能の拡張以前に、肝心のエミュレータの完成度について懸念はないの?
0から実装してるんだったと思うけど
エミュレータが完璧な互換性を実現することは大前提じゃないですかね。
- 785 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-88l+)：2023/01/23(月) 06:40:27.80 ID:hsrEtAOG0.net
- まだ受験生なのに大学生活の話ばかりしてるような感じｗ
しかも模試の結果は微妙ｗ
- 786 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/23(月) 07:21:43.63 ID:lGa+cmCB0.net
- 一番大きなハードルは金型代のかかるケース、キーボード、マウスだったんだし。
ハッカーズエディション手にするくらいの人なら、中の基板をそっくり作り替えるくらいのことはできるだろう。
それこそ同人ハードでパワーアップボードとして売られるかも。
MiSTerみたいにFPGAボードにすると、いろいろなレトロPCやゲーム機にも変身できるかもね。
右側のタワーは空洞らしいから、あそこにも入れて二台同時稼働とか。
- 787 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/23(月) 07:26:15.24 ID:lGa+cmCB0.net
- >>785
大学に入れないなら自分で大学を作っちゃえ！っていうノリだね。
- 788 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-FpKJ)：2023/01/23(月) 07:59:45.93 ID:oucvZ3k00.net
- X68kの枠組みをベースにどう頑張っても、今時のスマホレベルには達しないことは明白なのに
エミュレータが完璧じゃなかったら何も意味がないと思うんだけど。
少なくとも自分にとってはこの製品は過去を懐かしむという意図のもので、
今から新しく既存のものと互換性のないアーキテクチャーを作る意義というものがよく分からない。
- 789 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-+3mC)：2023/01/23(月) 08:06:43.63 ID:l0Qslgvr0.net
- 記念品レベルと思っておいた方がいいよ
- 790 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffce-m+Lv)：2023/01/23(月) 08:14:38.59 ID:QGwp+LOW0.net
- >>788
>エミュレータが完璧じゃなかったら何も意味がないと思うんだけど
完璧が欲しいなら実機買っとけば？
Zが完璧エミュレーションになる事はありえないし、「完璧なエミュレータ」とか
言ってたら釘本がまた怒り狂うぞ？ｗ
- 791 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/23(月) 08:38:33.63 ID:9UntVjgX0.net
- >>788
過去を楽しむなら、その範囲内で動けば良いのでは？今でも相当程度のゲームは動いてるみたいだし。
完全に各部が並列動作しているハードウェアの動作をシーケンシャルにしか動けないCPUで真似しようっていうんだからどうしたって限度はあるよ。
それでも、少なくとも超連射がそれなりに動くくらいにはなってるんだから、多くのゲーム類はそれなりに動くのでは？
- 792 ：ナイコンさん ：2023/01/23(月) 09:44:11.08 ID:kEqXRTde0.net
- でも、製品にするならそれなりに完璧に近くないとあんまり価値ないよな。
実機買えとかいう頭の悪い擁護は無視します。
- 793 ：ナイコンさん ：2023/01/23(月) 09:53:53.33 ID:fskpdyTEM.net
- 価値ないと思うなら手を出さなければいい
それだけの話
そもそも万人向けの製品じゃないんだから
- 794 ：ナイコンさん ：2023/01/23(月) 09:56:24.98 ID:kEqXRTde0.net
- マトモに動くかどうかなんて出てからじゃないとわかんないんだから、手を出さなければいい！とか意味不明過ぎ。
擁護するやつが、実機買え！とか手を出さなければいい！とか頭悪いやつしかいなくて笑うわ。
- 795 ：ナイコンさん ：2023/01/23(月) 10:00:55.18 ID:fskpdyTEM.net
- >>794
別に擁護じゃない当たり前のことだけど？
> マトモに動くかどうかなんて出てからじゃないとわかんないんだから
クラファン諦めて完璧な製品を待ち続ければいいじゃん
- 796 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/23(月) 11:49:07.29 ID:lGa+cmCB0.net
- >>794
あなたの求める互換性の度合いはあなたにしかわからない。他の誰かの言った「ほぼ完璧」はあなたの求める「ほぼ完璧」とは違う。
現在Windows などで動く有名どころのエミュレーターでも細かいところを見れば実機との差異はある。
とりあえずグラディウスと超連射が、それなりに動いているようだから、そのくらいの互換度はあるのだろう。
そんなものじゃ容認できないと思うなら手を出さないのがベストかな？
- 797 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-p5UX)：2023/01/23(月) 12:13:17.74 ID:AA0WCcYtd.net
- 逆に、X68000Z上で制作、チューニングしたソフトが、実機や既存エミュレータで正常に動かなかったら、それはそれで叩かれるんだろうか。
- 798 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-d2QU)：2023/01/23(月) 12:25:13.87 ID:DbDUg7b7d.net
- 無ければ作る
いい言葉だが、ほとんどの人は
無ければ（誰かが）作る（といいなあ）
だろう
夢を語る人の中に自分の手を動かす人はどれだけいるのか
- 799 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/23(月) 12:34:57.39 ID:sIPKhoq1r.net
- >>797
ファミコンの個人開発じゃエミュ上では正常に動くけど
実機だと想定した通りに動かないとか割とあるので
単純に作り手側の問題にしかならんと思う。
- 800 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-+3mC)：2023/01/23(月) 12:45:45.59 ID:l0Qslgvr0.net
- みんな申し込んだ？
俺は申し込んだよ
- 801 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-EcFe)：2023/01/23(月) 13:10:15.99 ID:A9or43FBM.net
- 最初に触ったのがxviだったから10Mのzはグラディスと超連射だけさらっと動かして
SX動かしてやっぱり遅いなーとかぼやいて
再び休眠期に入ると思うわ
- 802 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/23(月) 13:10:20.45 ID:lGa+cmCB0.net
- >>798
どれだけいるかは知らないけど、過去から今まで実際に色々なことをやる人が実際にいた。
だからこそ、こんなにあらゆるところでエミュレーターが動いているし、MiSTerみたいにFPGAで再現したものもあってRTLも公開されている。そちらではFDDも繋がるそうだ。
Zについても同じことが起きるだろう。
当時よりソフトもハードも開発しやすい環境になって、ハードルも下がってるしね。
- 803 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-88l+)：2023/01/23(月) 13:14:08.29 ID:svMqxvVQ0.net
- エミュの再現性は過去のソフトが正常に動けばそこでOKとしてるから
「正常に動かない」挙動の再現まではやっていないだろな
- 804 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2Cco)：2023/01/23(月) 13:21:14.59 ID:7m+58o8fM.net
- >>798
ソフトウェアにお金出したくないから誰かフリーソフトで作ってくれ
↑これが68ユーザー
結果X68000の市販ソフト市場は崩壊して滅びた
- 805 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/23(月) 13:32:16.46 ID:lGa+cmCB0.net
- >>801
いいと思うよ。
どうするかは人それぞれだし。
エミュレーター通さずに直接Linuxからハードウェアアクセスして楽しんだりする人もいるだろうし、使い方は人それぞれ。
- 806 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-aHjS)：2023/01/23(月) 13:34:56.38 ID:gfGIkmEHM.net
- >>804
市販ソフトの方が何段かクオリティで負けてたからなあ
- 807 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/23(月) 13:38:36.82 ID:c/QCm/nV0.net
- x68000のソフトウェア市場が崩れたのは
市場規模が小さいのにゼロから開発が必要で
x68わかってるプログラマはアーケードを本職としていたから
趣味の延長線上でしか事業が成り立たんかった
というのはちっさな要素だがあると思う
当時、x86方面が強ければPC系のソフトハウスで強者だったけど
x68強くてもPC系の会社に入るのは難しかった
- 808 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3db-VtH+)：2023/01/23(月) 16:39:28.71 ID:pFMjFMRD0.net
- これ、半年後くらいにX68000Zのエミュレータが出るんじゃね
それならXVIだろうがXXXだろうがすぐできて
結局ケースくれ、の話に落ち着く的な。てかあるけど。
- 809 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-aHjS)：2023/01/23(月) 17:11:43.41 ID:GyGIVnAL0.net
- >>808
エミュレーションする意味ないだろ……
- 810 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-/+WR)：2023/01/23(月) 17:13:49.88 ID:N2u46q/Q0.net
- イミフすぎて通訳が必要なレベル
- 811 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-0D9X)：2023/01/23(月) 17:21:24.77 ID:HdXoFKPvM.net
- exeとかかなんかで出るってことじゃない？ありえない話だけど
- 812 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/23(月) 17:23:59.18 ID:9UntVjgX0.net
- >>808
焦らないで、もう一度落ち着いて話しててごらん。
- 813 ：ナイコンさん (JP 0He7-2Sl3)：2023/01/23(月) 18:23:25.23 ID:ehKpS/pAH.net
- >>808
キミ面白いこと言うね
ホント面白いやつだわ
- 814 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FpKJ)：2023/01/23(月) 18:57:25.65 ID:/M+oRALka.net
- 魔改造のタラレバじゃないの
- 815 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-18yZ)：2023/01/23(月) 19:27:01.92 ID:Ctq9WV+z0.net
- 開き直ってhuman68kをネイティブで移植してZ7213を骨までしゃぶれたほうが楽しいんじゃね？
- 816 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf36-zIOS)：2023/01/23(月) 19:40:17.24 ID:R11ym9AS0.net
- >>815
linuxカーネル使わずにHumanをネイティブで動かしたいわけね
- 817 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-18yZ)：2023/01/23(月) 19:42:39.66 ID:Ctq9WV+z0.net
- そうゆうことです。
時代に逆行したDOSマシン
痺れるな
- 818 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-BwZO)：2023/01/23(月) 19:42:44.23 ID:zBz0RVidr.net
- 全然関係ないけどPhantomXって脳チップ感あっていいよね...
自分が68000と思ってたら違ってたっていう...
- 819 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-88l+)：2023/01/23(月) 19:49:16.24 ID:0WjXyhNY0.net
- 東京システムリサーチが右タワーに付ける030ボードを出してくれると期待してる
- 820 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-6pqv)：2023/01/23(月) 20:02:59.65 ID:3rBly7Fga.net
- グラディウスはそんなもんかなと思ったけど、スターフォースはあんな処理落ちしてないよな…
- 821 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4348-L70h)：2023/01/23(月) 20:57:03.12 ID:RTbnDMjN0.net
- >>819
そこはHARPだよ
- 822 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff08-SF/S)：2023/01/23(月) 23:20:20.34 ID:96OHAjBg0.net
- 玩具としては欲しい
- 823 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-eTjf)：2023/01/23(月) 23:43:05.19 ID:9UntVjgX0.net
- >>817
良いと思う。
というか、ブートの時はシングルタスク、シングルユーザーモードなんだし
その段階で止めてる感じでね。
だいぶ前にFatFSの移植を頼まれてやったことがあるけど、あれにビルトインされているコマンド処理だけでも簡単なファイル操作はできるところまでできて面白かった
GAMEインタプリタみたいなのを作って組み込んで、ハードウェアのチェックに使ったけど、便利だったな
- 824 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3af-6Hm0)：2023/01/24(火) 00:06:59.89 ID:CTPMODvL0.net
- 何のゲームが忘れたけど、x68kからpc98のmidiボード（MC77PCM）に繋いで音出したりしたな。
思ってたのとかなり違った感じだったという事だけ覚えてる。
後、ジオグラフシールを2台クロスで繋いで31kと15kで対戦したけど、特に問題なく遊べたのが意外だった。
最初ストレート使ってつながらんぞとかやった思い出。
- 825 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a391-gNeF)：2023/01/24(火) 00:31:49.63 ID:MQbkIpKr0.net
- 10MHz固定って(笑)
20くらいないと同人ゲーム満足に動かないんじゃん
- 826 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73c7-I9GN)：2023/01/24(火) 01:07:41.95 ID:hXPqRTxB0.net
- >>795-796
逆に言えばお前の価値観なんてこっちの知ったことではないんだから、手を出さなければいい！とか
わめかれても、何でお前がそんな事決めつけてんのアホなん？ってだけだけど？
ほんと意味不明な擁護はじめるやつの頭の悪さは異常だなｗ
- 827 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-eTjf)：2023/01/24(火) 01:09:27.66 ID:gAbVOs7o0.net
- >>825
超連射68kも同人ソフトだけど？
- 828 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2Cco)：2023/01/24(火) 01:35:36.19 ID:XtOMWFVRM.net
- >>827
PCM8入れたら20MHzないと厳しい
- 829 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-Jpma)：2023/01/24(火) 01:45:18.74 ID:w8g6GC3C0.net
- >>828
入れなければいいんじゃない？
- 830 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-eTjf)：2023/01/24(火) 02:01:26.51 ID:gAbVOs7o0.net
- >>828
としたら、実機では動かないものを作ってしまったってことね。
- 831 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-eTjf)：2023/01/24(火) 02:33:03.81 ID:gAbVOs7o0.net
- >>826
別にわめいてはいないさ。単にロジカルな話。
金を出せと強要されているわけでもないんだし、好きなようにすればいい。
少なくともハードウェアをソフトウェアでエミュレーションしているのだし、
どうしたって互換性には限界がある。
100%の互換性なんてありえないし、それは現在あるエミュレータのどれをとっても同じこと。
互換性が100%でなければ嫌だというなら、Zはその要望には応えられない
=>手を出さないか、実機を手に入れるかの２択
あなたが「この程度までならOK」と判断する基準はあなたにしかわからない。
実際に手にとって検証して判断するのは無理なのでネットに挙げられている動画などから推察するくらいしかできない
=>動画などから「この程度ならいい」と思うなら金を出すか、
あるいは金は出さずに様子見するかという２択だろう
=>動画などではわからない、不安だということなら手を出さないか、
あるいは、自分のOKとするレベルには達していないかもしれないという不安を抱えたまま５万円というお金を投じるか
この２択だろう。
いずれにしても、あなた自身が決めることだ。好きにすればいい。
- 832 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-q03h)：2023/01/24(火) 02:38:17.82 ID:ZUBULIi90.net
- 現物が届いてもいない段階から責任逃れじみた発言が飛び交うのはやべぇな
- 833 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-88l+)：2023/01/24(火) 03:11:01.93 ID:x+o7fmw00.net
- クレーマーはキャンセルしとけ
- 834 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-aHjS)：2023/01/24(火) 03:16:46.82 ID:1NJpplxyM.net
- >>830
X68030なら25MHzやし……
- 835 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-oT/b)：2023/01/24(火) 04:11:00.49 ID:kMdNoReZd.net
- Z68000世代ではありません
が
レトロミニハードコレクションのノリで予約しました
ヨロシク！
- 836 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-oT/b)：2023/01/24(火) 04:12:02.90 ID:kMdNoReZd.net
- X68000だった
まいっか
- 837 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf03-Jpma)：2023/01/24(火) 05:19:42.15 ID:w8g6GC3C0.net
- >>828
PCM 8音相当をSoCの機能かソフトウェアで余裕で鳴らせるであろうSoCで、
わざわざ68000コードをエミュレートしてADPCMに合わせたマージ処理をして、
PCM相当で鳴らす、って、すごく不毛なような。
- 838 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-q03h)：2023/01/24(火) 05:59:34.41 ID:ZUBULIi90.net
- >>837
口が動かないように見えるリビングマスクを被るか
録音しておいた声をスピーカーで再生すれば済むのに
腹話術とかいって口を動かさず喋る無駄な労力
とは言わんだろう
ゴッドハンドじゃないけどそこに無いものを再現することに意義がある
- 839 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FpKJ)：2023/01/24(火) 07:16:49.47 ID:D+KrmssIa.net
- 999か
- 840 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-/+WR)：2023/01/24(火) 07:31:31.83 ID:AsZqvom+0.net
- エミュによる互換機なんだからそういうものとしか
なんで音源は不毛に思うのに
arm命令を68000命令に変換してるのを不毛に思わないのだろう
- 841 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffce-m+Lv)：2023/01/24(火) 09:26:38.47 ID:Qn+IILej0.net
- まーそのうちPCM8をネーチブ処理するようなサービスコールが作られて万事解決でしょ。
なんなら仮想ポリィフォンボードの実装でもいいし
- 842 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-+3mC)：2023/01/24(火) 09:51:08.73 ID:snbyj1Fb0.net
- 二次募集で6月発送ってことは
初回の人はそれまでには届くのかな
- 843 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-RzFl)：2023/01/24(火) 09:51:47.28 ID:1cjWDdQSM.net
- 瑞起がやるのか？
- 844 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-H/eP)：2023/01/24(火) 10:36:25.43 ID:orYfKHTca.net
- >>834
ならば、X68030でしか動かない、あるいは闇改造のREDZONEみたいなのでしか
動かないようなものを作ってしまったということね？
- 845 ：ナイコンさん (JP 0He7-2Sl3)：2023/01/24(火) 11:15:45.98 ID:i+WY5bWvH.net
- 瑞起にはX68030を目指すよりもX68000REDZONEを目指してほしいわ
- 846 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-6pqv)：2023/01/24(火) 11:28:11.64 ID:tk8yVAzGa.net
- クロックさえあればそんな困らなさそうだしな
- 847 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2Cco)：2023/01/24(火) 11:39:15.08 ID:FbhA8EBZM.net
- 下手にX68030にすると動かないソフトが色々出てきてしまう
- 848 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 12:02:50.57 ID:orYfKHTca.net
- SoCの能力としては
Mali400MP2のGPU持っていて
2048x2048x４画面独立スクロールできる仮想画面を持って、
1280x800のRGB出力が可能で
1080p60Hzの画像エンコーディングが可能で
CSIなカメラインターフェースで1080p30fpsできて
オーディオも最大192kHzのDAC出力２chと48kHzのADCを4ch持って
・・・って見ていくと、これを直接使ってみたい、あるいはX68000の
空間のどこかに割り当てていじらせてほしいという衝動にかられる
- 849 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 12:03:22.64 ID:xpcCYrFpa.net
- 削られた命令を追加して両対応すればいいんじゃね
DOSコールのアドレスだかも変わるんだっけ
- 850 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 13:39:20.53 ID:gAbVOs7o0.net
- >>849
68010以降はMMU対応のために例外発生時のスタックフレームの構造が変わってたんじゃなかったかな。
- 851 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 14:08:11.79 ID:pyd9O+7kd.net
- そこら辺は立ち上げ時にCPUを判断すればいいだけだから、そんなに難しいことではないわな。
スタック上の情報が増えて命令の再実行ができるようになっただけ。
まあ、そんな情報使わないんだろうけど。
- 852 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 14:14:33.02 ID:FbhA8EBZM.net
- 現実では高クロックの68000が製造されてなかったから互換性が低くても高速化のために68030にするしかなかったけどエミュなら68000の100MHzでも200MHzでもできるんだからその方がいいわな
- 853 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 14:21:19.28 ID:QJxWSlE/M.net
- オシレータ交換でのクロックアップをはじめとして
ほとんどの不具合が速すぎて不具合出てたんだから結局不具合出るのは同じだろ
- 854 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 14:35:41.99 ID:ZUBULIi90.net
- >>842
初回は3月に入ったら届く約束でファンド募集を開始したんだが・・・。
- 855 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 14:59:55.76 ID:QJxWSlE/M.net
- >>854
確か発送開始だから全部は届かないのでは
- 856 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 15:33:04.61 ID:snbyj1Fb0.net
- >>854
順次発送って認識だった
夏までに届くかなって感覚
- 857 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3319-ffW7)：2023/01/24(火) 16:50:10.81 ID:Ejbv/B0X0.net
- >>853
FM音源がおかしくなるのは典型的なパターンだったな
- 858 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2Cco)：2023/01/24(火) 17:15:12.47 ID:FbhA8EBZM.net
- >>857
エミュならFM音源チップの反応速度も自由自在だから問題にならんだろ
- 859 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-K759)：2023/01/24(火) 17:56:02.21 ID:tW62Novb0.net
- TODAY IS 1/ 24 !
HAPPY BIRTHDAY
TO R-MA G-ROW
- 860 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 18:15:39.33 ID:BKnK84SJ0.net
- コンパイラも68000用なら68000の命令しか使われないし、
68030固有の命令が使われるようになったからといって画期的に速くなるというものでもなし
- 861 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 19:40:18.93 ID:qnvi379ga.net
- XVIの16MHz側をショートカットとかで可変出来るようになればいいだけだな
- 862 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 19:56:03.19 ID:BKnK84SJ0.net
- ミシンみたいにフットコントローラで速度が変えられたり、ボタンを押すと30秒間だけ爆速になるとか
- 863 ：ナイコンさん ：2023/01/24(火) 20:22:53.22 ID:MkTWrYxA0.net
- 起動時10Mzの互換モードで動くだけでいいじゃろ
不具合出るのはそんなにないんだし
- 864 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FpKJ)：2023/01/25(水) 01:08:25.96 ID:IKQaG+mDa.net
- >>860
コプロ
- 865 ：ナイコンさん ：2023/01/25(水) 07:53:45.97 ID:FzRRv67Ea.net
- LisaのOSが公開されたんだってな。これもMC68000だっけ？
- 866 ：ナイコンさん ：2023/01/25(水) 08:38:23.35 ID:XRZt9DwYM.net
- コプロ積んでる時って中のレジスタはOS側とかシェルで退避するんだっけ？
- 867 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/25(水) 09:38:42.54 ID:DMm06l2l0.net
- >>865
68000だね。
Apple2でいきなりカラーグラフィックを見せつけられて以来の衝撃だったなあ
- 868 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-x1zG)：2023/01/25(水) 10:40:49.94 ID:Nd9v+Auaa.net
- >>867
あさ〜ッス。Apple2辺りとMacは知っていたけれどもLisaは名前しか知らなかったです。
x68000もsx Window使わなかった。commandラインと電脳クラブのシェルにvsが有れば不用だろうと思ってました。
- 869 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-vnzZ)：2023/01/25(水) 13:48:03.83 ID:Gvj7QxgSM.net
- >>309
イーグレット以外でSDカード使ってるミニ系ハードなんかないんじゃね？使ってるのはeMMCとかの類でしょ？そこ同列に語っちゃう？
- 870 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-88l+)：2023/01/25(水) 14:09:58.95 ID:KtWs4Uap0.net
- SX-WINDOWのソースコードも公開してほしいな
フリーソフトを一杯入れたらかなりの不満は解消されるけどかなり大変
初期状態で満足いくようなディストリが必要か
- 871 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/25(水) 14:32:18.60 ID:KcNjz7DX0.net
- >>869
フラッシュメモリとは何かを調べてみて
eMMCもSSDもフラッシュメモリの一種で
上書き更新しない限り
記録内容は早くて数年で消えるよ
- 872 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-+3mC)：2023/01/25(水) 14:50:26.30 ID:0MymdheJ0.net
- サイズ的にSDカードになったんだろうけど、
FD型のアダプタを作ればマイクロSDでも行けたんだろうな
- 873 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-aHjS)：2023/01/25(水) 15:15:28.72 ID:jMJqdbbV0.net
- >>870
手を入れる所が多すぎて1から作ったほうが早いような……
だいたい、マルチタスクにも仮想記憶にも対応してないし
- 874 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-88l+)：2023/01/25(水) 16:55:55.46 ID:KtWs4Uap0.net
- >>873
それやったらX68030以降でしか動かなくなる
- 875 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-vnzZ)：2023/01/25(水) 17:30:09.32 ID:dpx2cxhF0.net
- >>871
そんなのみんな知ってるよ
言ってる事が雑すぎる。フロッピーもHDDも磁気ディスクだよ。いずれは物理的にクラッシュする
と同じ事言ってるって自分でわからん？大雑把すぎね？
SSDもeMMC もSDカードも全部同じような期間で消え始めるって？テキトーすぎ。寿命も書き換え回数の限界もそれぞれ違うのに
消えるものもあるかも、くらいにしとけば間違ってないけど
- 876 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-naUl)：2023/01/25(水) 17:45:57.35 ID:X8jzY2s6d.net
- まあ、フラッシュメモリを使ったストレージは結構軒並み短いみたいだから、気をつけた方がいいみたいよ。
そんなに書き換えしないSDでも１、２年で消えたって話を聞くしね。
- 877 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2Cco)：2023/01/25(水) 17:50:57.20 ID:FIt07HHIM.net
- >>876
うちのxdピクチャーカードは今でもちゃんと読み書きできるが
- 878 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-La/h)：2023/01/25(水) 17:57:57.00 ID:H+spvzcQp.net
- >>877
フラッシュメモリは古い方が頑丈で新しい方が消えやすいんだよ
人間の直感に反してる
つまり古いのが消えてないのは当たり前の話なんだ
- 879 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-La/h)：2023/01/25(水) 17:59:30.21 ID:H+spvzcQp.net
- ただZはストレージがNAND512MByteと超低容量なので、
SLCフラッシュを使ってる可能性があるのでそれならほぼ消える心配はない
- 880 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-La/h)：2023/01/25(水) 18:02:27.20 ID:H+spvzcQp.net
- あ、今はソフトのSDの話か
本体は心配なさそうということで
- 881 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4330-w1gn)：2023/01/25(水) 18:03:10.08 ID:9v2VPuVs0.net
- 仮説だけど微細化が進んでいない頃の方が耐久性があるのかもしれない。
部品が大きい分、保持している電荷が大きいとか絶縁体が厚いとか。
- 882 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-naUl)：2023/01/25(水) 18:05:31.19 ID:X8jzY2s6d.net
- CDもHDDもフラッシュも安いのは数年でアクセスできなくなるヤツが出てくる。
30年読み書きできたフロッピーがある一方で、数年で消えたCDやHDDに遭遇した経験があるし、色んな話を聞いた範囲ではフラッシュ系のヤツはそれより信用度が低くなるかな。
- 883 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-lPw6)：2023/01/25(水) 18:08:23.53 ID:Kp7j1mGa0.net
- 「X68000 Z Hacker's Edition」試用レポート。活用のためのPC向け環境構築もあわせて紹介 https://www.4gamer.net/games/656/G065657/20230118045/
- 884 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-gElM)：2023/01/25(水) 18:23:49.40 ID:ga8aDjdAM.net
- >>883
1024x768解像度使えないのか･･･
SX-Windowで愛用していただけに残念
- 885 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-3TeY)：2023/01/25(水) 18:25:10.15 ID:DKeKurpIM.net
- フラッシュは原理上、リードし続けているだけでもデータ化け起こすからね。
- 886 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-gMbv)：2023/01/25(水) 18:28:06.40 ID:935uq2WT0.net
- > USB-ACアダプタは同梱されないので，動作の安定性を確保したい人は，別途3A対応のものを用意しよう。
3A対応アダプタは結構少なくね？
- 887 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-jMD/)：2023/01/25(水) 18:37:38.99 ID:jMJqdbbVM.net
- >>873
そこまでしてSX-WINDOWを使う意味あるの？
- 888 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b6-q03h)：2023/01/25(水) 18:39:27.14 ID:Lx5PXb290.net
- 15Wはダイソーでも売ってるぞ
- 889 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-ffW7)：2023/01/25(水) 18:42:34.04 ID:KrvQ7kvv0.net
- >>886
いやUSB-Cの5V3Aは最低ラインなんで全てのアダプタが対応してる
microBとは違うCの利点
microBで2.4AとかやるよりCで3Aの方が遥かに互換性が高い
- 890 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/25(水) 18:53:43.52 ID:KcNjz7DX0.net
- >>875
いや君はフラッシュメモリの特性わかってないじゃん
書き換え回数でも通電回数でもなく
一度記録された情報が消えるまでの保持力としての耐久性の話をしてるんだよ
そこ混同してるよね
あとSLC NANDがこのレベルのコンシューマー機で使われることはほぼない
- 891 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a388-j5s0)：2023/01/25(水) 18:59:29.20 ID:IKag/6Xh0.net
- >889
USB PDでも15W未満のアダプタなら5Vで3A出せる必要はないし、
そもそもシンク側プラグがType-CであることとソースがPD対応であることは全く関係ないが
- 892 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffce-m+Lv)：2023/01/25(水) 19:05:01.10 ID:3Q8qcO4n0.net
- >>883
謎のEX68推しｗｗｗ
- 893 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-88l+)：2023/01/25(水) 19:06:38.30 ID:+MfaYUFq0.net
- >>889
いやType-Cでも5Vで500mA、1.5A、3Aの3種類がある
>>890
ファミコンミニ、スーファミミニ、メガドラミニは全て512MBのSLC
>>891
5VはPDじゃなくても使えるし基本PD非対応が多いのでZも多分対応してない
- 894 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/25(水) 19:07:39.07 ID:LVkDU2gHr.net
- >>891
PDで18W無いアダプターなんてあるの？
見たこと無いけどそんな代物。
- 895 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a30d-DGhk)：2023/01/25(水) 19:25:18.13 ID:KcNjz7DX0.net
- >>893
ごめん確認しないで書いてた
訂正してくれてありがとう
- 896 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b6-q03h)：2023/01/25(水) 19:35:40.98 ID:Lx5PXb290.net
- >>890
20年前に買ったGenesisのハンドヘルドはSLCのFlashメモリが内蔵されてた
16年前に買ったマイクロSDスロット付きのは内蔵FlashがTLCになってた
確かに古いハードの方がいい部品を使ってる
- 897 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/25(水) 20:21:58.37 ID:DMm06l2l0.net
- >>884
まあ、SoC的には1280x800は出せるみたいだから、アップデートで変わるかもしれん。
- 898 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-6VlG)：2023/01/25(水) 20:30:21.56 ID:LxiOr47AM.net
- >>897
いやHDMIは720の次は1080しか使えないんだよ
なので縦768を実現するには1080で表示（拡大or等倍）するしかない
- 899 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/25(水) 20:33:07.34 ID:DMm06l2l0.net
- なるほどね。
まあ、次のSoCに期待かな？
- 900 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-aHjS)：2023/01/25(水) 21:08:12.99 ID:jMJqdbbV0.net
- なんで3Aも必要なんだろ
イーグレット2ミニとかアストロシティミニなんかより液晶付いてない分だけ消費電力少そうなもんだが
- 901 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-88l+)：2023/01/25(水) 21:09:19.91 ID:ONmHObon0.net
- キーボードとか意外とUSB2のMAX食うんじゃないの
- 902 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffce-m+Lv)：2023/01/25(水) 21:10:18.44 ID:3Q8qcO4n0.net
- んな訳無いだろばーか
- 903 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d33f-q03h)：2023/01/25(水) 21:31:21.49 ID:q1UrnttU0.net
- キーボードにHUB内蔵なら消費電力500mA～1Aだな
- 904 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/25(水) 21:32:46.46 ID:DMm06l2l0.net
- 本体からUSB出力するから、
そっちにバスパワーデバイスが繋がった時のことも考慮してるのでは？
- 905 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-88l+)：2023/01/25(水) 21:43:19.42 ID:ONmHObon0.net
- >>904
まあそれだけで500x4だからな
本体1000で丁度だね
- 906 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-aHjS)：2023/01/25(水) 22:17:33.94 ID:TVtVcAxsM.net
- >>905
食い過ぎだろ
SoCの定格max2wくらいだろうに
- 907 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-oT/b)：2023/01/26(木) 04:42:42.67 ID:zCK1LNiQ0.net
- これ当時を知らずレトロが好きだからと興味本位で買った人は、購入直後出来る事はグラディウスと超連射遊ぶぐらいしかない感じ？
- 908 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-naUl)：2023/01/26(木) 05:01:53.03 ID:ynnjMtI/d.net
- >>906
食いすぎというか、USBにそれぐらいの余裕があると何かと便利だから、それに合わせただけやないの？
後からUSBの電源供給量が少なすぎて何も繋げないなんて言われたかないだろうし。
- 909 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/26(木) 06:00:51.22 ID:kzVPWjDg0.net
- USBで最大2A、本体分が0.5Aとしても、
2.5A
電源のMaxギリギリで使いたくは無いから多少余裕を見て3A以上のものをつかぅてくださいってところでは？
RaspberryPiだってそんな感じよ。
- 910 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e36e-gElM)：2023/01/26(木) 06:53:19.81 ID:hk1gnNVy0.net
- >>907
当時のフリーソフト集めてるサイトがあるから
環境整えたりSX-WINDOWでいろいろ試したりとか出来るよ･･･と言おうと思ったけど
これまさかのHDDイメージ非対応なのね･･･
- 911 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-vnzZ)：2023/01/26(木) 08:11:38.80 ID:yGhmWNmap.net
- >>890
いやだからそんな特性おまえごときがドヤ顔で語るまでも無くこのスレ全員知ってるよ
SDとその他を同一に語ってるおまえひとりがバカなだけだ
- 912 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-oUhl)：2023/01/26(木) 10:45:23.08 ID:nbZ8UvnYM.net
- >>910
モノが来るまでにHDD（SASIイメージ）は
作れると期待しておりますが、
お遊び用にシステムディスク作るのは
お勉強になるかも・・ノスタルジーですが
フロッピー環境でやりこんで
HDDのありがたみがわかるんだよね
- 913 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-+3mC)：2023/01/26(木) 12:23:43.83 ID:b+3/d57Z0.net
- 当時ACEのHDなしを買ったから
80MのHDDを増設したときはどちゃくそ広大な容量を手に入れた気分になったわ
- 914 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KtLB)：2023/01/26(木) 13:16:57.97 ID:L2iovJgVd.net
- >>813
自分も最初に買ったハードディスクは80MBでしたよ。容量が足りなくて困った…ことになる前にX68k卒業しちゃったけどね。ちなみに価格は11万円。
でもMZ1200の増設メモリが16KBで1万円だったのを思えば安くなったものだと。
- 915 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KtLB)：2023/01/26(木) 13:18:10.24 ID:L2iovJgVd.net
- >>914
間違った。これは>>913向けコメントです。
- 916 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffce-m+Lv)：2023/01/26(木) 14:39:48.70 ID:DsLlTPPX0.net
- >>912
発送開始まであと2ヶ月しかないのに対応してくると思ってンの？ｗ
ソフトウェアアップデートで対応がくる可能性は微レ存だと思うけど
- 917 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-oT/b)：2023/01/26(木) 15:06:23.28 ID:ClTq55zh0.net
- >>907
まさに俺だな。
アケアカで完全なグラディウスが手に入るのに、レトロミニハードを集める感覚でポチってしまった。
正直PC部分で何が出来るのかもわかっていない。
ここの住人たちのレスバの内容もわからない。
有料で良いのでどんどんレトロゲームを追加して欲しい。
エロゲーも。
ただそれだけ。
- 918 ：ナイコンさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-jWfq)：2023/01/26(木) 15:13:38.46 ID:z9VZhsb+M.net
- > 有料で良いのでどんどんレトロゲームを追加して欲しい。
これは全く期待出来ないだろ
販売許可1個ずつ手に入れて転売する意味がZUIKIにあるとでも？
買うの間違えたね
- 919 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-+3mC)：2023/01/26(木) 15:21:35.16 ID:b+3/d57Z0.net
- あとはマニアがなんとかしろよってことだな
- 920 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gMbv)：2023/01/26(木) 15:24:02.79 ID:UZE9JzoNd.net
- 一応SDカードでゲームの提供は続けるらしいけどね
インタビューで言ってたが交渉して内定しているメーカーも有るらしい
決定しているZOOM以外にコナミ、ファルコムあたりが有力なのかな
- 921 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-KtLB)：2023/01/26(木) 16:20:25.18 ID:xIcdDulR0.net
- >>917
それはつらいな。
当時としては神移植でも、現在のハードでの完璧(あるいはそれ以上)と比べたら、劣っていることは否定しようもない。
昔のPCエンジンとかの移植のように、その不完全さを尊んで見ていただければ。コナミは期待していいみたいだしね。(出たなツインビーとか、おそらくアーケード以上に音楽がいいのもあるけど、これはMIDI音源が別途必要。)
- 922 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-oUhl)：2023/01/26(木) 16:55:29.96 ID:xUmGrQNzM.net
- >>916
一応初代の復刻だからねぇ
大丈夫でしょ
まぁ無ければ無いなりにFDD環境楽しむまでだよ
多くのツールが開発されてるから
困らんでしょ
最初はフロッピー買い込んで
一箱分FORMAT してさ
ガッコガッコやったわけだ
ノスタルジー
- 923 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-AUrj)：2023/01/26(木) 17:04:45.64 ID:oEpeUscud.net
- >>921
グラディウスのことなら神移植どころか雑誌で無駄に煽ってたせいもあってアケ勢には当時から大不評だったよ
しかも駄目なところが性能云々と関係ない部分だったからね
- 924 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/26(木) 17:15:20.95 ID:kzVPWjDg0.net
- sasiのエミュレートなんてそんなに難しくは無いでしょ。
でも、SDカードに毎回アクセスすると、実体がRAMな仮想FDより遅いという謎現象が…
- 925 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 17:34:05.00 ID:kzVPWjDg0.net
- X68000Z（か、その後のモデルが）普通に買えるようになると、「昔のPC」ではなくなるのかな。
- 926 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 17:34:24.37 ID:kNsjVIyLa.net
- MOでスーパーフロッピーモードでも使っていたなぁ。
uartあるけれど制御なしなのがアレだなぁ。
ポピュラスで対戦するのかな
- 927 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 17:34:33.15 ID:L2iovJgVd.net
- >>923
「一ドットでも違ったら腹を切る」宣言には心踊ったものですけどね。同梱のオマケだから仕方ない。
グラディウスIIは本家移植だけあって出来がいいと今でも信じてますけど、どうなんでしょう。
- 928 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 17:39:12.20 ID:L2iovJgVd.net
- >>925
昔を懐かしむ一グッズではなく、イッパシの現役PCと認められる可能性がないことはない。
(例えばまともにネットに繋げられるようになったりすれば？)
あまり期待してないで楽しむのが、吉なんだろうけどね。
- 929 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 17:40:08.20 ID:oEpeUscud.net
- >>927
止め絵写真だけ見たら確かに凄かったけど
87年だと普通にゲーセンに実機あったし動いてるの簡単に比較されてしまうって所まで考えてなかったんだろうなと思う
その不満があっての後の有志の改良版なんだろうけど
- 930 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 17:42:48.78 ID:oEpeUscud.net
- >>927
グラディウスⅡは解像度的に完全再現は無理なところをメジャーな攻略や安置の再現優先にしたって話で実際にやって見せたのは見事だと思う
- 931 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 18:06:21.94 ID:ZzkAHMyZ0.net
- >>928
メモリ512MBではWebブラウザどころかGUIを起動するだけでギリギリになってしまいそう
- 932 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 18:23:54.42 ID:TsBU7BZLM.net
- >>927
グラIIかなり違う
出たなツインビーに関しては全くの別物
なんでこの移植度で高評価なのか謎すぎる
- 933 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 18:27:44.53 ID:ie3FxtEVM.net
- windowsやないねんから
Webブラウズは300MHzの68kでも難しいかも知らんけど
- 934 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 18:43:52.26 ID:q9lJf8CN0.net
- >>932
グラⅡは解像度の違いとかをどう考えるかとかモアイ佐々木ドキュメント読んでるかとかで評価変わると思う
あと店頭デモ
- 935 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 18:50:27.99 ID:LuvEo0k90.net
- >>931
512Mbyteだと、Raspberry Piのモデル1Bくらいだけど、初代の256MbyteのモデルでもX-Windowが起動して子供たちがプログラム作ったりできていたし、リモートデスクトップ接続とかもできたからそれなりには動かせるでしょ。
- 936 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 18:55:25.75 ID:8qbkjY8R0.net
- ネット繋げて電脳倶楽部みたいの
表示されれば楽しいような
あくまでもX68000に合わせた
コンテンツだけど
妄想だけどね
- 937 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 19:08:01.65 ID:LuvEo0k90.net
- >>936
何かで安定した収益が上がるなら、そういうコンテンツを無料で発信することもできるだろうけど、どうだろうかなあ。
SDカードマガジンとか？？
- 938 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 19:11:45.42 ID:XIUqBVlTp.net
- >>935
そのラズパイ1とやらはX68000Zの1,000倍近い性能があるんだが
メモリじゃなくてCPUが遅すぎるんだよ
もちろんARMネイティブなら動くけどそれじゃX68000Zの意味が無い
- 939 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 19:33:21.82 ID:o5lTgYAK0.net
- パソコン通信的なサービスなら、ちょうどいい感じがするかな。サンデーネットとか復活してもらって。
- 940 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 19:37:55.71 ID:LuvEo0k90.net
- >>938
別にいいんじゃないかなあ？
あのSoCの持ってる機能がほとんど殺されてしまってるのももったいない感じもするし。
というか、（中身が同じらしい）R16使ったBanana PI BPI-M2 Magicで、Android 6とか、Ubuntu mateが動いてるみたいだから、持ってきたら割と簡単に動かせるのかもね。
古い皮袋に新しい酒を入れてみるって感じ？
- 941 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 21:27:07.66 ID:8qbkjY8R0.net
- >>937
マガジン的なのはシステム自体は
入れないで作くった読み物ソースを配布して
自分のX68ZでSD完成品にすれば
問題ないのだろうか・・
個人的にはキャロットの
G-SHELL 好きだったな
- 942 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 22:04:59.65 ID:MC6jz88KM.net
- えっとmameのほうが良いというのが結論ですかね？w
- 943 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 23:42:13.28 ID:N4C780+X0.net
- グラディウス最大の売りは2週間で移植したってとこだからな
X68000てそんなにアーケードに近いハードなのかって感じで
- 944 ：ナイコンさん ：2023/01/26(木) 23:44:15.72 ID:gfBXTnfJ0.net
- ブラウン管PC時代は
そう思ったねぇ
- 945 ：ナイコンさん ：2023/01/27(金) 01:14:04.57 ID:Xqhv24osM.net
- >>943
2週間でってのはエレクトロニクスショーに展示したデモ版の話
流石に2週間で完成はしないよｗ
- 946 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/27(金) 06:03:36.18 ID:R4V/s7rH0.net
- >>941
電脳倶楽部でシステム入れていたんだから許諾取れないかな？
- 947 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/27(金) 06:06:18.42 ID:R4V/s7rH0.net
- >>946
あっ、そっちのシステムの意味じゃないのか。
- 948 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-AcAO)：2023/01/27(金) 08:27:50.56 ID:kXs4eYHL0.net
- グラIIは初っ端の前衛のタイミングからもう違ってたし、直ぐの人工太陽もドラゴンのパターンが全くの別物
なので68版はファミコンのパワーアップ版と解釈してるな
ただし当時としては一番近いものだったからいい出来だと思うよ
再現性と1本のゲームとしての評価は違うんよね
初代もそうだけど
完全移植でもないのに完全移植って何故か広まってるんよね
68の移植で完全移植なんてたぶん1本もないよ
- 949 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-gMbv)：2023/01/27(金) 08:35:43.50 ID:UzPtCCsmd.net
- 全部当時としては一番アーケードに近かったって話
今は完全移植版が他のハードで遊べるしな
- 950 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-88l+)：2023/01/27(金) 08:49:58.83 ID:ad4+BJDn0.net
- 出現位置なんてリビジョンが違うくらいの差でしかない
- 951 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2Cco)：2023/01/27(金) 08:56:35.13 ID:K4BQ6vQpM.net
- >>948
やっぱり横320ドットモードがないのが痛いな
当時そっくりじゃん！と興奮した源平討魔伝も左右16ドットずつ足りないし
- 952 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-3TeY)：2023/01/27(金) 09:13:10.17 ID:6ByNRDK+0.net
- そういう昔話に浸れるのもまた楽しからずや
- 953 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03d9-oUhl)：2023/01/27(金) 09:29:23.60 ID:ceIRZvXV0.net
- >>946
D-SHELLがPDSだったらフロッピーイメージで
共有できるよね
- 954 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-KtLB)：2023/01/27(金) 09:31:27.87 ID:h7hljJB7d.net
- >>948
当時はあれだけ再現できたら完全移植と言っていいとみなされたが、後に本当の「完全移植」が出てきてその概念がアップデートされた、ってところかな。時代を感じる話ですね。
- 955 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-AUrj)：2023/01/27(金) 09:34:52.54 ID:poerjmvud.net
- まあグラⅡは雑誌記事とかでも割り切り移植なのはアピールしてたけどな
あとゲームのFD内にプログラムの佐々木氏のドキュメントがあったはず
- 956 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff66-uzqT)：2023/01/27(金) 10:11:58.49 ID:HnW5kOTJ0.net
- 68のアーケードからの移植で画面サイズ込みで完全移植に近いものって言ったら何があるかなぁ…
中華大仙、チェルノブ、アルゴスの戦士あたり？
ぶたさんとかはオリジナルの解像度を知らないから何とも言えん。
- 957 ：ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2Cco)：2023/01/27(金) 10:16:11.33 ID:Xqhv24osM.net
- >>956
ファンタジーゾーンは384ドットの中にオリジナルと同じ320ドットを表示してるから完全移植に近い気がする
- 958 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-BPjL)：2023/01/27(金) 10:42:23.96 ID:0J6oqiRDr.net
- ボスコニアンみたいなアレンジでもないと微妙な移植をわざわざ今遊ぶ意味は無いかもね
- 959 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-D3JM)：2023/01/27(金) 11:11:12.41 ID:5p+zmG4hr.net
- 当時アーケード基板って最先端行ってたと思うけど、今は家庭用に移植は無理って無いよね。
機種ごとに移植の再現度見て技術力スゲーとか言って、ゲームするより比べるの好きだったな
- 960 ：ナイコンさん ：2023/01/27(金) 11:30:02.67 ID:MaKDK+VL0.net
- >>958
確かに。その点で言えば
スターラスターはぜひ出してほしい。
- 961 ：ナイコンさん ：2023/01/27(金) 12:30:16.08 ID:iiTreic50.net
- >>935
昨今のwebページなどのプログラムやデータを処理するには仮想記憶が必須。
X68000時代のメモリ管理方式のままではいくらメモリ積んでもすぐフラグメント化してメモリ不足に陥る。
最低でも68010以上の機能とOSの対応がないとダメ。
- 962 ：ナイコンさん ：2023/01/27(金) 12:30:29.45 ID:z7R09QK0M.net
- >>959
ギャラクシアン^3とか今見てもやべえ出来だしな
- 963 ：ナイコンさん ：2023/01/27(金) 12:31:07.82 ID:z7R09QK0M.net
- >>961
w3mなら……
- 964 ：ナイコンさん ：2023/01/27(金) 13:02:03.13 ID:6ByNRDK+0.net
- >>961
68000エミュレーション環境じゃなくて、ネイティブモードで動かすならってことだね。
R16でubuntu mateとかandroidがうごいてるから、X68000Zで動かす事はできるでしょ。
まあ、エミュレーション環境ではなくなるけど、X68000Zの形のまま現代のLinux+X-Windosが動いているって言うのもまたよろしいのでは？
- 965 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/27(金) 13:45:53.52 ID:j9+dVVoBr.net
- >>956
マイコンソフトのビデオゲームアンソロジーシリーズは
画面サイズ込みでほぼ完全移植だったと思うけど。
あとスパ2も。
- 966 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-K759)：2023/01/27(金) 16:00:03.15 ID:LF78WV4c0.net
- 突然の出世大相撲に困惑
- 967 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-YWjU)：2023/01/27(金) 18:17:10.04 ID:oa0QpNP7d.net
- これ買って何をするのですか？(・Д・)
- 968 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbd-KtLB)：2023/01/27(金) 18:29:34.50 ID:BgA6ZSQH0.net
- >>967
人による。
ただの置物として愛でるも良し。
(あまり数は期待出来そうにないが)昔のゲームを遊ぶも良し。
ネットも繋げないとてもレトロなPCとしてイジるも良し。
- 969 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/27(金) 18:41:50.28 ID:R4V/s7rH0.net
- >>967
昔を懐かしむのもよし
インテリアとして置いておくもよし
内部を調べて書き換えができそうならLinuxマシン化するもよし
SoCの機能としては色々持ってそうだから、ARMのネイティブモードでいじる切り口が見つかれば、結構遊べるARM機になるかもね。
- 970 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-88l+)：2023/01/27(金) 18:51:08.80 ID:2o8NVQbF0.net
- >>962
オリジナルの方のギャラクシアン3はLDの映像だったような気がするな
シアター6の方は良くやったわ
- 971 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff30-3TeY)：2023/01/27(金) 18:58:14.92 ID:R4V/s7rH0.net
- I/Oエミュレーション部分だけ切り出して、X68000互換用メモリ空間を割り付けて、そこへのアクセスをトラップしてエミュレーションしてやれば、X68000のCPUがARM化されたような感じでかなり高速になるのかな？
68000のプログラムは走らないけどね。
- 972 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3af-6Hm0)：2023/01/27(金) 19:17:33.65 ID:v26MLwvs0.net
- アーケードの完全移植、アイレム基板の55fpsとかあるけど
CRTC弄って再現してたりするのかな。
- 973 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6feb-88l+)：2023/01/27(金) 20:27:34.15 ID:Bxq9MRnt0.net
- BEEPはイースのSDカードバージョンを出して欲しいぜ
- 974 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ffW7)：2023/01/27(金) 20:29:27.26 ID:ub3yT5Re0.net
- >>956
CPシステム（384x224→384x256）、ボナンザブラザーズ（496x384→512x512）辺りか
ディグダグも垂直同期周波数的にキツイが縦288まで増やして何とか縦画面再現してた
- 975 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-88l+)：2023/01/27(金) 20:32:24.24 ID:2o8NVQbF0.net
- そういや24Khzモード使ったゲーム無かったな
これは24Khz対応してないモニターがあるからなんだろうけど
ボナンザとサイバリオンのオリジナル版は24Khzなんだよね
- 976 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-+8en)：2023/01/27(金) 20:47:12.04 ID:yonxtoUF0.net
- ファンタジーゾーン そのまま起動すると24Khzだったと思う
- 977 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/27(金) 20:48:03.31 ID:j9+dVVoBr.net
- CZ-603D持ちの自分が血の涙を流す羽目になるのでどうか御勘弁を……<24khz
- 978 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-88l+)：2023/01/27(金) 20:49:12.69 ID:2o8NVQbF0.net
- >>976
そうだっけ？15Khzじゃなかったっけ
- 979 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YtDu)：2023/01/27(金) 20:52:10.53 ID:j9+dVVoBr.net
- ファンタジーゾーンの24khzは
何かキーボードのキーを押しながら起動じゃなかったっけ？
- 980 ：ナイコンさん (JP 0He7-2Sl3)：2023/01/27(金) 21:55:30.91 ID:aYy54E/HH.net
- >>970
どっちもレンダリング済みCGのLD動画にリアルレンダリングのポリゴナイザー(ナムコ製ポリゴングラフィックチップ)をスーパーインポーズで表示してたよ
- 981 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff66-uzqT)：2023/01/27(金) 22:15:56.30 ID:HnW5kOTJ0.net
- ファンタジーゾーンは起動時31kHz、起動後に31/24kHzの切り替えのみ。15kHzはない。
- 982 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a391-gNeF)：2023/01/27(金) 22:47:34.39 ID:hEtj3Nub0.net
- ファンタジーゾーンもよかったなぁ・・・・
沙羅曼蛇もグラ2も見てびっくりしたなぁ
重いけど
- 983 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a391-gNeF)：2023/01/27(金) 22:48:29.28 ID:hEtj3Nub0.net
- >>978
パッチ当てたらそうなるかなぁ
たしか
24にするとちらつきが目立ったような気がする
- 984 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73bb-oT/b)：2023/01/27(金) 23:59:13.11 ID:v26MLwvs0.net
- 対談インタビュー読んだが、ゲーミング収録でコナミはウエルカムって感じだったらしいので、ドラキュラを期待しちゃう
- 985 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-wzUf)：2023/01/28(土) 00:21:20.35 ID:bIFJwDxL0.net
- >>982
ネメシス'90改が出てるからグラ2って書かれるとどっちを指すのか分からなくなっちゃう
- 986 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a66-IT/d)：2023/01/28(土) 01:27:42.85 ID:qm28cBP90.net
- >>975
elfのゲームは24kHzに対応してるのがあるよ。
- 987 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4739-7j45)：2023/01/28(土) 02:26:00.81 ID:pKMg3JN40.net
- コナミ：STGパックとして『A-JAX』『クォース』『パロディウスだ！』『出たな!!ツインビー』
- 988 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-mjD7)：2023/01/28(土) 02:27:06.23 ID:S0YgCugxa.net
- A-JAXのBFMがちゃんと再生されてないけどね。やっぱエミュレートなんどね。
- 989 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-FnzU)：2023/01/28(土) 06:35:03.19 ID:ZXERe8eO0.net
- ミニゲーム機があれだけ収録してあんな値段ってことは、ソフト一本分の値段は無いも同然かな？
単品でパッケージとして販売されるならウェルカムでしょ。
- 990 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4739-7j45)：2023/01/28(土) 12:02:33.41 ID:pKMg3JN40.net
- コナミ：STGパックとして
『A-JAX』4400円(税込み4840円)
『クォース』4400円(税込み4840円)
『パロディウスだ！』4400円(税込み4840円)
『出たな!!ツインビー』4400円(税込み4840円)
これら4タイトルを1つのSDカードに収録させて17600円(税込み19360円)で販売します。
これは最近発売になったX68000版イース I&IIが1タイトル4400円(税抜き)であることを基準としました。
と言われても大丈夫。
当時だって皆さんご購入いただけていたわけですし何の問題も御座いません。
- 991 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-M21n)：2023/01/28(土) 12:23:05.37 ID:gKfA26Nr0.net
- クォースがSTG？
妙だな
- 992 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-5Wdt)：2023/01/28(土) 12:27:03.73 ID:46NGa6vI0.net
- コナミよりナムコのイメージなんだが
- 993 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-+rQD)：2023/01/28(土) 13:51:19.91 ID:GOlwi5yX0.net
- ぼったくりファルコムを基準にすんな
- 994 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-+rQD)：2023/01/28(土) 13:54:42.72 ID:GOlwi5yX0.net
- WindowsストアにあるPCエンジン版グラディウスや出たなツインビーは290円だぞ
- 995 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-EkuX)：2023/01/28(土) 14:06:54.30 ID:k38H+N2ca.net
- >>994
元の値段からすれば安いと思うけど、何でそんなにビンボーなんですか？
- 996 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-+rQD)：2023/01/28(土) 14:10:28.18 ID:GOlwi5yX0.net
- >>995
元の値段は当時の開発費から利益を出せる値段設定だぞ
開発してないんだから安くなるに決まってるだろ
- 997 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ b30d-2/7f)：2023/01/28(土) 14:18:47.71 ID:6Hc/xbCq0.net
- とう言うか
似て非なる物だし
- 998 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-7j45)：2023/01/28(土) 14:43:08.31 ID:krmit9Ke0.net
- 何でPCエンジン版？
あんなの250円でも買わないだろ
1タイトル4400円というのは当時開発費を回収できなかったハードへの復刻なので妥当かと
いまどきのアケアカなどは移植ではなくエミュレータなので
開発費はかかっていないが基板を提供するわけではないので880円だが
X68000Zへの提供は移植ではなく当時そのままの復刻なので販売価格を下げる理由が無い
嫌なら当時のパッケージ版を買って自分で吸い出せばいい
もっと高くつくことになるが
- 999 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-FnzU)：2023/01/28(土) 14:45:31.04 ID:ZXERe8eO0.net
- まあ、気に入ったタイトルが一本数千円でも別に良いけどね。
パッケージに当時の開発者インタビューとか裏話とか書いた、ディアゴスティーニの冊子みたいな感じのがついていたらなお嬉しい。
- 1000 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-+rQD)：2023/01/28(土) 14:47:15.56 ID:GOlwi5yX0.net
- ファルコム関係者が牽制しにきてるとしか思えん
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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