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MSX3 PART4
- 780 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 17:02:23.16 .net
- 買ってみて駄目だったらメルカリで
- 781 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 17:17:44.23 .net
- 大きいの出してちょ
- 782 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 17:36:12.97 .net
- >>780
言ってることがブレブレだよな
- 783 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 18:10:43.77 .net
- 何十年も時間があったはずなのに満を持して、じゃないんだな
- 784 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 19:39:31.21 .net
- MSXPLAYerとか1chipMSXとかは無かったことにするんかいな?
- 785 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 20:01:08.55 .net
- MSX0proを積んだA1GTが出たら10万で買う
コモドール64の世界ではそんな感じのモノが実現している
https://mega65.org/
- 786 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 20:08:41.17 .net
- 1chipからだって十数年になるぞ
- 787 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 20:09:46.41 .net
- tr対応ソフトの少なさ
- 788 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 20:18:51.84 .net
- >>785
筐体のデザインがあれだけれどおもしろそうだね
- 789 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 20:24:55.23 .net
- >>787
市販や同人ソフトはそうだけど自作の資産はわりとない?
tRあるのにあえてMSX2/2+向けに書かないし
- 790 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 20:53:57.30 .net
- >>784
1chip復刻も検討中とか1回ツイートしてたよ
全くあてにしてないが
- 791 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 20:57:59.84 .net
- 同じ失敗を繰り返したと言われたくないのだ
- 792 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 22:51:38.41 .net
- >>789
書き換えれば済む話
- 793 :ナイコンさん:2023/02/15(水) 23:31:57.80 .net
- >>788
SMC-777かと思った
- 794 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 00:53:16.10 .net
- 3万は高いかなぁ
1万円くらいだと制御用に何台かあってもいいけど。
- 795 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 00:59:53.07 .net
- このスレ的にはMSX3カートリッジと一体型だけありゃいい
- 796 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 05:43:09.07 .net
- そこまでたどり着けるかな
- 797 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 09:51:29.96 .net
- 西さんを信じろ!
- 798 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 10:28:11.83 .net
- >>794
素のM5Stack買えばいいだろ
- 799 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 12:53:30.47 .net
- MSX-BASICうごかないじゃん。
- 800 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 12:54:43.06 .net
- 一万のも出すって言ってただろ
待てよ
- 801 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 12:58:36.73 .net
- ESP_8_BIT:
https://github.com/rossumur/esp_8_bit
- 802 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 13:00:54.30 .net
- MSX-BASIC向けのリモート開発環境ってあるんだっけ?
ASCIIセーブデータ生成するんではなく
REPL含めまんまのフルスクリーンエディタが手元で動くようなもの
そういうのあれば随分敷居下がりそう
- 803 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 13:39:13.36 .net
- 今更BASICとか?
- 804 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 15:33:21.49 .net
- >>800
勝手みてえだめだったらメルカリて売る!
- 805 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 15:33:40.37 .net
- メルカリて!
- 806 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 15:35:03.41 .net
- 勝手みてえ!と
- 807 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 15:38:39.83 .net
- てえてえ!
- 808 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 16:04:15.22 .net
- UDX参加希望
- 809 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 16:46:01.67 .net
- MSX3イコールTAOXと今知った…
はい解散!w
- 810 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 16:47:02.14 .net
- お前が去ればいいだけだろ
- 811 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 16:54:45.03 .net
- w
- 812 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 17:36:32.37 .net
- さらば!
- 813 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 18:38:39.77 .net
- >>743
いいんじゃないか?
それが今後トレンドとなるようであるなら、そうした言語を身につけることは他のコンピュータでも通用する「価値あるスキル」になるのだから。
残念ながらOccamにそれだけの高い評価はない。
その昔であれば、アセンブリ言語で書くのがベストだ、コンパイラなんてどんなコードを吐くのかわからないと言われた。
構造化プログラミングなんて複雑だ。ジャンプやGOTOなどで自由に飛び回る方がずっといい。
オブジェクト指向なんて裏で何をしているかわからないじゃないか
当時も年寄りは常に新しいものを批判し、古典的な手法のほうがシンプルで良いのだと主張してきたのだな。今もまた然りか。
でも、いくらあがいても時計の針は先に進むのだよね。
面白いからトラならぬ猫の威でも借りてみたわ。
ChatGPTが探してきた評価はこんな感じだな。
Occamは、多くの分野で広く使用されていた古典的なプログラミング言語ですが、現代のプログラミングの潮流に合わないため、今後広く使われる可能性は低いと考えられます。Occamは、主に並列プログラミングに使用されることが多く、特に早期のマルチプロセッシングやマルチコアCPUの開発において使用されていましたが、現代の並列プログラミング環境においては、他のプログラミング言語やツールが使用されることが多くなっています。
また、Occamは古典的なプログラミング言語であるため、現代の開発手法や慣例とは異なる文法や制約があります。このため、Occamの学習や使用には多くの労力が必要であり、現代の開発者にとってはあまり魅力的な選択肢とはならないと思われます。
ただし、Occamは並列プログラミングのパラダイムや概念を学ぶための教育用言語として使用されることがあります。また、過去の遺産システムには、Occamで書かれたコードが含まれることがあるため、このようなシステムのメンテナンスには、Occamの知識が必要になる場合があります。
- 814 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 19:29:38.85 .net
- ど…どこを縦読み…?
- 815 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 20:09:07.88 .net
- 要するにもう一度車輪を発明したいってわけね。
- 816 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 20:29:19.19 .net
- >>813
今後注目されないとも限らんが....
MicroPythonとかTinyGoよりは勝負している感あって面白そうだけど。
- 817 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 22:02:34.15 .net
- もうフォートランとかコボルでいいよ
ノスタルジー最高
- 818 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 22:35:17.82 .net
- ノスタルジ-は要らない
- 819 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 22:52:28.34 .net
- 要らないはいらない
- 820 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 22:53:35.17 .net
- Occamいわれてもピンとこないもんな わりと昔ながらの言語体系みたいだけど
- 821 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 23:16:36.61 .net
- まあインデントを言語仕様に含めた言語としてpythonの大先輩だわな
- 822 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 23:31:34.92 .net
- OccamとかTAOXは触らないと思う
FPGAで再現されたturboR+V9990がメインコンテンツ。
おっさん向けに用意されたフィールドで遊べればいいよ
- 823 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 23:49:12.12 .net
- >>822
そんなんなら昔からMiSTerやエミュがある
BIOSが互換品だったりするけど拡張も多くてつよい
- 824 :ナイコンさん:2023/02/16(木) 23:49:30.35 .net
- OccamはCSPという理論的な裏付けもあるし、他の並列処理言語に比べて言語がかなり簡潔にまとめてある。
そもそもの並列化する際に考えなければならないややこしい部分をうまく排除できてるので効率もいいし。
プロセスやスレッドが制御を返さないでゾンビ化するようなことを、プログラムを前もって自動検証することで防ぐような事も実現できてるので信頼性も高くできる。
そんな部分を使わずとも、というか使わなかったら更にBASICより簡単に覚えられるよ。
- 825 :ナイコンさん:2023/02/17(金) 00:02:41.06 .net
- 出てくるデバイスが雑多だし
並列化もいいけどコアを燻ってるPlan 9にして
分散あたりまえな方向のが有意義ちゃうかな
MSXはやめるかシェルの一部に残す
- 826 :ナイコンさん:2023/02/17(金) 12:34:28.95 .net
- やっぱノスタルジーだよな
- 827 :ナイコンさん:2023/02/17(金) 12:53:43.99 .net
- ノ スタルジーは要らない
- 828 :ナイコンさん:2023/02/17(金) 13:13:06.63 .net
- Goの並列処理もCSPベースなんだからGoでええやん
- 829 :ナイコンさん:2023/02/17(金) 19:55:44.80 .net
- ノス夕ノレジーは要らない
- 830 :ナイコンさん:2023/02/17(金) 20:02:08.59 .net
- 久夕ノレジ一
- 831 :ナイコンさん:2023/02/18(土) 00:33:38.33 .net
- >>817
Fortranまだまだ現役だぞ。
そろそろ引退させてあげてほしいが、後継言語がないし...
科学技術ライブラリはCとFORTRANの提供が多くて、しかもFORTRANの方が高速みたいだし。
- 832 :ナイコンさん:2023/02/18(土) 22:08:01.92 .net
- ノス夕ノレジーは 要らない
- 833 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 00:46:13.89 .net
- おんなじ事しか言わないヤツは更にいらない
- 834 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 01:20:40.50 .net
- お前もスルーしろよ
- 835 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 01:21:39.06 .net
- お前がスルー出来てないじゃんw
- 836 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 01:24:52.78 .net
- プッ、バカw
- 837 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 01:25:00.01 .net
- ノス夕ノレジー
は
要ら
ない
- 838 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 01:30:18.06 .net
- 単純にライセンス更新したいだけの規格と早く気付くかどうかw
- 839 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 01:32:36.39 .net
- ライセンス更新って適当なことを言わんでも
誰が誰に何をライセンスしてんだよw
- 840 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 03:03:20.87 .net
- 全権利を持ってる人なんだから、何をしようと自由だし。
- 841 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 03:11:24.89 .net
- ライセンス更新 だと?!
- 842 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 07:09:59.95 .net
- ライセンサーが自前で出すんだから
ライセンスは要らない
- 843 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 09:36:23.02 .net
- 君らも公式並みにズレてんなぁ
別の言語をやるならMSX規格である必要がない
自分でハードウェアの存在意義を否定する自殺行為
MSX規格自身ですらエミュレータで済むんだからソフトウェア面でMSXの出番はもう無いんだよ
だからハードウェアありきの抱き合わせ商法なんだろ
MSXはWindowsやLinuxのようにはなれないの
"MSX BASIC世代のおじさん達が、パラレルポートを介して簡単にモノを制御したりインターネットに繋ぐ事ができる"、この先生きのこるにはこれとノスタルジーのみ!
その他は意味のない蛇足
ママガキタセンサーA〜EのうちBが3回連続で反応したらスマホに通知する、みたいな事をおじさんが超簡単にやれるのがMSX
新たに覚えるのは拡張BASICのCALL文だけ
実際ここまで簡単にやれるのはMSXの他にない
- 844 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 10:01:43.48 .net
- そもそも当時BASIC覚えたやつが未だにBASIC止まりの知識しかないなんてありえるの?
そういう連中がこれからIoTやるのならBASICに立ち返る必要もないしBASICの知識もIoTの知識もないやつがやるならPython含めたC系の言語覚えればいいしBASICでIoTになんの意味が?と思うんだけど
- 845 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 10:03:16.74 .net
- 以前からC言語他言語あったよ?
> 別の言語をやるならMSX規格である必要がない
> 自分でハードウェアの存在意義を否定する自殺行為
この時点でソフトとハードの違い理解出来てないよ
もうちょっと頭使おうね
- 846 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 10:06:02.11 .net
- ROM BASICが他言語になるとか思ってるんだろw
馬鹿だからw
- 847 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 10:11:01.21 .net
- 別にIoTやるのに言語何使ってもいいだろ
MicroPythonかCじゃなけりゃIoTやる意味無いとでも?
逆にBASICじゃ駄目な理由を書いてくれ
- 848 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 11:14:02.12 .net
- >>844
その論理だとBASICの知識あるやつならBASICでIoTやればいいよね
- 849 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 11:21:08.41 .net
- >>848
未だにMSX-BASICをスラスラ書けるやつがどんだけいるのよって話
わざわざBASIC思い出すこともせず今の主言語で書けばいいじゃん
これからやるやつはマジでBASICなんてやる必要もないし
- 850 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 11:32:57.04 .net
- > BASICなんて
無駄だよ、こういう輩って端からBASIC馬鹿にしてて
言語ってのはプログラミングの手段ってこと理解出来てないんだから
言うなれば自分の中の結論ありきで批判してる
他人にPythonなどの言語新たに覚えるの要求してるのに
BASIC思い出すのを否定してるって変だと思わないんだから
- 851 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 11:37:31.95 .net
- まあ書きたい言語で書けばいいだけだよな
BASICなんてやる必要もないなんて否定される筋合いないわな
- 852 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 11:40:44.79 .net
- 数十KBのメモリでがんばってください
- 853 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 11:47:55.37 .net
- w
- 854 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 11:52:34.55 .net
- 捨て台詞かな
- 855 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 11:54:08.91 .net
- ww
- 856 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 12:19:48.94 .net
- 捨て台詞はいらない
- 857 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 13:53:23.35 .net
- 数十KBのメモリなんてって馬鹿にするやつはせめてその数十KBのメモリで不足するアプリ作ってからにしてくれ
今時のPCは最低限8GBないとなみたいな感覚で馬鹿されても草生えるわ
- 858 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 15:11:27.48 .net
- 画像処理を書こうとしたらすぐになくなる
- 859 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 15:26:10.86 .net
- MSXで画像処理なんてしないだろ
- 860 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 16:19:05.84 .net
- できない?
- 861 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 16:43:05.21 .net
- できないんだ?
しょぼ
- 862 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 16:45:06.16 .net
- 今更いちいち数十kバイトのメモリ気にしながらプログラムなんてしたくないんだが
- 863 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 16:45:31.51 .net
- >>857
うわはずかし!
- 864 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 16:52:16.34 .net
- そっとしておいてやれよ
- 865 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 16:59:25.65 .net
- メモリはいらない
- 866 :860:2023/02/19(日) 17:09:26.80 .net
- いやそこまでは言ってないが
- 867 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 17:15:39.68 .net
- メモリレスPC
- 868 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 18:13:07.52 .net
- >>862
MicroPythonはメモリあっても気にしないとダメだけどね。
10Mやそこらすぐ使っちゃうよ。
- 869 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 22:22:45.72 .net
- 西さんはカシオを嫌ってるようだけど
僕にしてみればMSX0よりカシオののグラフ電卓のほうが興味深い
https://www.youtube.com/watch?v=auQy1Sl-jHQ
- 870 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 22:32:22.03 .net
- ノスタルジー
は要らない
- 871 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 22:53:31.83 .net
- まあ俺はカシオのおかげでユーザーになれたしな
- 872 :ナイコンさん:2023/02/19(日) 23:58:36.13 .net
- あれはカシオの低価格路線でMSXの足並みが崩されたのが気にくわなかったんだろう。
まあ、カシオはそれまでのカシオらしく低価格路線を突き進んだだけなんだろうけど。
- 873 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 00:13:02.59 .net
- カシオの電卓でpython動くやつ買ったけどメモリすぐ足らなくなって微妙だった
- 874 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 00:15:13.20 .net
- カシオでダメだったのは市場を荒らすだけ荒らして
撤退したところだな 焼け野原
- 875 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 00:33:14.03 .net
- MSXは16bitのIBM-PCに対抗して、8bitを追求したんだから、値段以外にメリットなんて無いんだよ
それをCASIOが低価格機を出したらぶちギレるとか、とんだガン細胞だな
MSXの想像主でありながら、最もMSXを理解してなかった関係者だったと言える
- 876 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 00:54:55.61 .net
- まあ名前通りMSが粗方監修してるんだろ見た目おもちゃだけど良く設計出来てるし
- 877 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 01:21:10.75 .net
- 当時のMSのBASICAとかGWBASICはASCII側が拡張したものでMSXBASICもその系列だし、MSXDOSはMSDOSの元になった86-DOSを作った人が作ってるし、ASCIIとMSが分裂した後にMSがMSXに直ぐに興味を失ってる感じからすると、ASCII側の役割りの方が大きかったように思う。
- 878 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 01:38:05.69 .net
- DOSはまんまMSだしBASICもローカライズ程度じゃねーの
- 879 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 02:05:46.93 .net
- tRまで続いたのはASCIIの力だろうけど、2以降勢いを失ってほぼ日本だけになってるのはMSの後ろ楯が失くなったからでねぇの?
- 880 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 02:38:04.60 .net
- CASIOの功罪は8KB RAM機の顕現
- 881 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 08:56:35.99 .net
- >>880
あれって本来なら仕様外なのでは?
本来の仕様は最低16kからだった記憶
- 882 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 09:39:18.77 .net
- いや最低8KB
- 883 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 10:15:27.95 .net
- basicの一番の問題は実行速度
MSXレベルで語るとリアルタイム処理ができない
センサー繋いでも取得間隔も長いだろうし
正確性を欠くだろうし
それに対する反応もできないだろう
- 884 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 10:29:00.82 .net
- >>878
あの中間言語の構成はMSの最初のインタプリタをなぞっているけど、それ以降の日本のパソコンに搭載されたものはASCII側が個々の機種用に改良を加えたもの。
後々のNECのヤツはNECが独自にやったんだっけか?
GWBASICのソースを見ると明らかにASCII側が移植したって形跡があるしね。
それ以前にASCIIがBASICを移植したマシンの記述があるのよ。(GWMAIN.ASMの40行以降)
袂を分かった後にMSが新しくQuickBASICを作ったのは、それらのBASICが8080のコードを8086に変換したのに基づいてることがあるのだろうけど、ASCII側のコードを排除したかったからってこともあったんじゃない?
- 885 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 10:32:30.27 .net
- >>883
リアルタイム処理を理解してないのがよくわかった
お前IoTがどういうものかも分かってないだろ
- 886 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 10:39:53.07 .net
- さすがにQBは旧BASICのコードベースに作らんでしょ
やってることが違いすぎる
- 887 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 11:03:54.46 .net
- でもインタプリタより遅いコンパイラと書かれたqbasic…。
- 888 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 11:47:27.39 .net
- BASICが遅いのが問題というよりも2コア240MHzのESP32がMSX0ではZ80 4MHz相当になっちゃうんだぜ
- 889 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 11:48:31.39 .net
- QBASICはインタプリタじゃなかったと調べたらQB4.5からコンパイラとリンカを削除したものみたいだ
- 890 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 13:03:05.04 .net
- >>888
Aレジスタとしか8bit演算できないとか乗算命令がないとか
- 891 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 13:38:07.79 .net
- だから自ずと10進BASICになってるところが長所
遅くていいんです
- 892 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 13:43:21.83 .net
- >>889
ごめん、遅かったと書かれたのはQuickBASICの方だ。
- 893 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 16:58:48.25 .net
- てすとメール
- 894 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 17:10:38.38 .net
- 今回売れたから、いろいろ改善した0PROは出るでしょ。
そこからが本番。
すっとばしてturboとか作り出したら、やばそうだど。
- 895 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 17:54:51.46 ID:0.net
- NECは直接MSに人を出してたね
- 896 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 19:04:43.22 .net
- 現時点では注目浴びてクラファンはいけてるので成功していると言っていいんじゃないか
思惑的なものは別としても
あとは出てくるモノが設計通りに動いてくれればいい
問題点が色々出てきて修整が入るのは俺的にはOK
次に繋がればいい
- 897 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 19:15:56.62 .net
- ノスタルジーは
要らない
- 898 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 19:23:42.95 .net
- >>891
遅くてもいいならESP32である必要すらない
- 899 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 19:34:01.82 .net
- 西氏: やっぱり電子工作が好きな人がメインターゲットです。
今はね、Raspberry PiやArduino、Cでやってるわけ。ちょちょいのちょいでできるやんけとかいうソフト屋さんもいるけど、ほとんどの人はね、ちょちょいのちょいでできないんですよ
まあ、Pythonなんかは、インタープリターだからいいんだけどね。数式でいろんなことを表わせる。BASICでこういうI/Oが使えるということを目指しているわけ。
- 900 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 19:35:15.19 ID:0.net
- お前らわかってない感満載で
わかってもらえずに終わりそう
- 901 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 19:39:26.71 .net
- ノ
スタ
ルジーは
要らない。
- 902 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 19:40:14.46 .net
- じゃあ金は出さないよって話だよ
おわり
- 903 :ナイコンさん:2023/02/20(月) 19:52:59.71 .net
- MSX1でメガロムが出始めた頃が一番楽しかったなぁ
- 904 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 07:34:58.68 .net
- ノスタルジーさいこう!
- 905 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 08:54:52.74 .net
- ノスタルジーは人間だけに与えられた最高の娯楽
- 906 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 12:54:32.41 .net
- ノスタル
ジー
- 907 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 12:54:42.97 .net
- は
- 908 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 12:54:54.24 .net
- 要らな
い
- 909 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 14:14:17.90 .net
- ノ
ジ
は
要
い
- 910 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 19:50:25.86 .net
- サイレントノスタルジー
- 911 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 20:59:08.09 .net
- 32KBの頃のゲームが一番よかった。
16KBで容量が足りなくて内容を膨らませなかった
鬱憤を晴らしたようなゲームが沢山あった。
- 912 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 21:00:58.39 .net
- ーは要らない
- 913 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 22:35:40.69 .net
- >>911
そういう観点も興味深いよね
MSXの晩期は640KBのFDDを何枚も入れ替えてプレイするゲームもあった
- 914 :ナイコンさん:2023/02/21(火) 23:35:37.22 .net
- 西さんがIoTの要件に「クラウド」なんていうから「は?」ってなって
じゃあってazure IoTに無料でアカウント作ってIoT Hubにインスタンス作って
MQTTブローカーの実験やっているよ
西さんありがとう(MSX関係ない)
- 915 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 00:54:04.85 .net
- 【解説】ロシア軍「戦術はひたすら突撃」で精鋭部隊に犠牲者増か 専門家は「世界史上最も致命的な攻撃を繰り返すのか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f94a3a045f25ab33ddfb133c0d99fff59eebdaf9
- 916 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 11:18:08.48 .net
- >>911
MSXのディスクは80トラック9セクタなんで
720KBですね。
- 917 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 12:54:01.60 .net
- ージーは要らない
- 918 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 13:47:16.35 .net
- C64のF5インチDDは容量が170KBでスピードも2400bpsしか出なかったが
安くて信頼性があったんでバカ売れした。
ちなみにインデックスホールを使わなかったので裏面も普通に使えた
- 919 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 14:27:36.58 .net
- ノスタル
- 920 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 14:50:50.94 .net
- >>918
ソフトで32Kbpsまであげられたので、そこまで遅くないよ。
- 921 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 15:18:28.05 .net
- ROMのBIOS使わないでソフトで直接読み書きすれば
64KBを16秒で読み込めたみたいね
それでもクイックディスクの倍かかるけど
- 922 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 15:57:28.51 .net
- ノスタルジー
- 923 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 16:20:56.82 .net
- さいこう!
- 924 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 16:58:55.09 .net
- 年寄りのオ十二−プロジェクト
- 925 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 17:14:42.97 .net
- 他人の見て騒いでるとかヤバくね?
- 926 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 17:42:16.71 .net
- 最高じゃねえか!
- 927 :ナイコンさん:2023/02/22(水) 19:50:56.07 .net
- IDEは使いにくいです
- 928 :ナイコンさん:2023/02/23(木) 17:52:48.31 .net
- あと36日で86%か
株で儲けたら買うんだが
- 929 :ナイコンさん:2023/02/23(木) 17:59:51.51 .net
- 宝くじが当たったら買うんだが
- 930 :ナイコンさん:2023/02/23(木) 19:12:57.54 .net
- バレンタインジャンボ当たったら絶対買うよ!
一万円のやつ
- 931 :ナイコンさん:2023/02/23(木) 22:04:29.59 .net
- >>927
新しいものに適応できなかったらしい
- 932 :ナイコンさん:2023/02/23(木) 23:34:02.79 .net
- ちょっとした規模ならVSCodeでも十分だけどねぇ
- 933 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 11:04:58.58 .net
- レトロ界隈だと未だに秀丸とDOSのバッチで作業してる人いるよね・・・
- 934 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 12:34:45.14 .net
- 適応できない人の言い訳の例
- 935 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 13:07:50.03 .net
- iPhoneやMacの写真・通話履歴・メッセージなどにアクセス可能となるバグが見つかる
https://gigazine.net/news/20230222-privilege-escalation-bug-macos-ios/
- 936 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 16:59:36.76 .net
- ちょっとしたものならvi とemacs系が使えれば不自由せんな。unix/linux系ならまず必ずと言って良いほど即使える。
- 937 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 18:31:17.45 .net
- 画面が1インチ以下のミニチュアテレビ「TinyTV 2/Mini」がCAMPFIREに登場
https://fabcross.jp/news/2023/20230224_TinyTV2Mini.html
- 938 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 19:33:24.57 .net
- もはやIDEとテキストエデッタの境界は曖昧だしな。
vimもVSCodeもIDEって言っても違和感ないくらいには充実している。
- 939 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 19:36:54.26 .net
- >>237
Raspberry pi picoはESP32よりスペックが低くてもこれができる
MSX0にできるかというと
- 940 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 22:13:14.64 .net
- どういういみで?
実例でおしえて
- 941 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 23:36:05.88 .net
- >>237で使われているモジュールがpicoと同じ
- 942 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 23:36:28.53 .net
- 937だった
- 943 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 23:43:44.86 .net
- MSX BASICでmicroSDカードの動画を再生とかできるのかな?
- 944 :ナイコンさん:2023/02/25(土) 23:48:58.26 .net
- Core2ならそれより解像度高いフルスクリーンで30FPSはでそうだけど
転送にWiFiもつかえるし
- 945 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 00:50:44.14 .net
- ハードウェアのポテンシャルじゃなく
MSXエミュレーターを通したら性能出ないし
そもそも大きなファイルを扱うことができないのでは。
- 946 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 05:34:21.48 .net
- 実機SDカードドライブならFAT16のやしが使えるが0の事ならわからんな
- 947 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 19:40:19.20 .net
- MSX0のファームを消せばm5stackと全く同じことできるのかな?
m5stack単体で買おうかと思ってましたが、MSX0の方がお得感ありそうで。
- 948 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 20:59:15.10 .net
- どこにお得感が?
- 949 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 22:59:44.10 .net
- だいたいいまどきMSXに関わってる事自体お得もクソないんだよな
人生で体験したことを思い返すだけのために
我々はこんな話題で時間を潰しているだけなのだから
- 950 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 23:00:42.21 .net
- バカしかいないな
- 951 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 23:03:25.45 .net
- 3月に秋葉で説明会?やる話はどうなったんだ?
- 952 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 23:05:15.89 .net
- 本来の開発環境を使うひと手間を惜しんだ代償が高くつく
- 953 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 23:06:04.70 .net
- ノスタルジーは要らない
- 954 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 23:15:44.35 .net
- ノスタルジーしかいらない
- 955 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 23:23:11.29 .net
- 代償の意味を分かっていないアホ
- 956 :ナイコンさん:2023/02/26(日) 23:46:26.30 .net
- 本来の開発環境とは?
マイコンの開発環境ってどれも今一つだと思うんだけどな
- 957 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 00:44:03.19 .net
- たしかにArduinoは才色兼備ってかんじではないけれど
MicroPythonならREPLもあるってBASIC並みにお手軽
ぶっちゃけUIFlowでもほぼ事足りる
特殊なことは誰かがモジュール書くだろうし
- 958 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 01:17:13.84 .net
- 生半可な互換性しかないくせにノスタルジーもへったくれもない
- 959 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 09:13:05.81 .net
- >>957
ちょっとPythonかじってみたけど、楽だし便利だね。
モジュール出していけばあれもこれもできるしね。
行番号依存症のBASICよりずっといいと思うわ
X68000にMicroPython移植してる人がいて、グラフィックもできたり、スプライトも使えるようになったとかでデモ画面も上げてるけど、あんな性能のCPUでもそこそこ動いてるし。ESP32 なら問題ないくらい速いでしょ。
- 960 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 09:24:49.72 .net
- あれメモリどのくらい使っているんだろう。
今からだと多コアとの相性が悪いのも気にはなる。
- 961 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 13:10:52.83 .net
- >>956
https://docs.m5stack.com/en/platform
- 962 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 16:04:07.80 .net
- >>960
Raspberry pi picoとかでもMicroPythonをマルチコアで動かしてる人がいるけど、別に複雑って感じでもないけど?
ESP32もデュアルコアでしょ?
もちろんPythonでも普通にマルチコア、マルチスレッドで動かしてる人いるし。
あとは何のモジュールが用意されるかだけど、足りないものは整備すればいいだけでしょ。
- 963 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 17:32:09.15 .net
- >>962
実装されたの?
っと思ったら、まだ駄目っぽい。
https://docs.micropython.org/en/latest/library/_thread.html
すこし前テストしたときは、同時スレッド数が少なかったり(メモリの影響かもしれない)
排他が微妙だったりで使い物にならなかった。
- 964 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 17:32:35.42 .net
- ライブラリがスレッドセーフならGILなしにできるだろうけど
ESP32版の実装がどうかによる
- 965 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 20:26:39.44 .net
- UIFlow新たに覚えるくらいならBASICの方がいい気がする
- 966 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 20:29:47.33 .net
- じゃあ、BASICでマルチコア対応とかマルチスレッドするのか?
- 967 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 20:51:13.26 .net
- ESP32はいいんだけどM5ネタは秋田
- 968 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 21:03:25.38 .net
- https://docs.m5stack.com/en/download
M5としてはUIFlow推しなのかもしれない。
TUTORIALの日本語版まである。
- 969 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 21:59:48.01 .net
- ほらな
MSXとは全く関係のない話が進んでる
唯一BASICというワードだけがかろうじてMSXとつながってるだけの話
- 970 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:03:44.45 .net
- M5Stackの開発環境の話だから関係あるだろ
- 971 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:06:13.85 .net
- 新しいものを見て血が騒がないの?
- 972 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:13:33.18 .net
- >>971
何が新しいのか
そこをアピールしきれていないし
実際何が新しいのか分からんわ
- 973 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:15:23.33 .net
- 分からないならスルーすればいいのに
なんでネガキャンしたがるんだろね
- 974 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:17:34.79 .net
- >>973
知りたいんだよ
何が新しいのか
- 975 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:17:47.09 .net
- 俺たちのMSX文化を汚すな
- 976 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:18:26.14 .net
- >>972
https://twitter.com/nishikazuhiko/status/1602646254802051073
(deleted an unsolicited ad)
- 977 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:19:09.94 .net
- バカは要らない
- 978 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:19:42.46 .net
- 俺たちは要らない
- 979 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:20:59.95 .net
- お前にアピールする意味ないし
- 980 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:21:44.85 .net
- 懇切丁寧に用意されてるのに
https://docs.m5stack.com/en/platform
- 981 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:21:45.95 .net
- 要らないのか
そうだよな
ハナから参加すべきじゃなかったよ
また昔話に花を咲かせて時間を潰す生活に戻ろう
- 982 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:21:51.58 .net
- アピールは要らない
- 983 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 22:22:38.94 .net
- お前が要らない
- 984 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 23:33:20.12 .net
- ここは有益な情報があるな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/44873/1639330962/l100
- 985 :ナイコンさん:2023/02/27(月) 23:37:34.03 .net
- ぶっちゃけM5Stackの旬は3、4年前
- 986 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 00:05:00.82 .net
- 新しいのは興味あったけど、結局まともに使えるまでまだ何年もかかりそうだけどね。
下手にいろいろ使えるような感じするけど実際に使うのはバグも多くてたいへんだし、
いつライブラリの仕様が変わるかわからん。
MSX-BASICくらいでもいいと思うんだよね。
- 987 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 00:19:43.73 .net
- https://twitter.com/nishikazuhiko/status/1602646254802051073
(deleted an unsolicited ad)
- 988 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 00:21:54.57 .net
- 何に使えるかも1つも説明しないで金だけ出させてるのが気に食わん
本当は何も出来ないから説明出来ないんじゃないか
このまま逃げそうとか思われてる
- 989 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 00:34:25.00 .net
- >>988
それは昔のパソコン全般に言えることで
いやほんとに昔のパソコンは何に使えるかわからないまま商品化していたんだよ
MSXは一時的にビデオ編集のタイトル作成とかワープロとして用途が模索されていたが
それも十分なものではなかった
- 990 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 02:40:41.37 .net
- 発展途上の昔は作ってから用途を考えるやり方もアリだったけど
ある程度成熟してる現代でソフトもハードも既存のものを流用するMSX0/3でそれは通らんのじゃない
- 991 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 03:01:44.77 .net
- 0は、それなりに説明あるよ
- 992 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 03:51:31.18 .net
- PythonはAI系などでは広く使われてるしな。
M5stackのMicroPythonもLCDはじめとして基本的なモジュール(ライブラリ)は揃ってるし、GPIOアクセスももちろんできる。
わざわざエミュレーター上のBASIC拡張してGPIOだのセンサーだのを使えるように細工していくよりすっきりしているんでは?
- 993 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 06:52:21.16 .net
- 秋に1chipとかさすがに無理だろ
- 994 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 07:25:27.95 .net
- 今の人たちはこう使うんだぞって手取り足取りされないと何も出来ないんだからしょうがない
- 995 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 09:26:29.30 .net
- >>992
上位機種含めての統一プラットフォームにMSXを採用するんだから
そこを覆すならUIFlow/MicroPythonを全機種に実装しないと
ぜんぜんありとはおもうけどね
- 996 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 09:32:00.71 .net
- 10000
- 997 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 10:10:17.49 .net
- 久々に3の方の話が出たな
- 998 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 10:12:00.76 .net
- 0と3は別にそれぞれ進めてるから影響ないとは何だったのか
- 999 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 10:34:59.57 .net
- SDKいくらなんだろね
- 1000 :ナイコンさん:2023/02/28(火) 10:35:16.79 .net
- 質問良いですか?
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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