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MSXスレッド Part 60

1 :ナイコンさん:2023/03/08(水) 18:29:25.23 .net
前スレ
MSXスレッド Part 59
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1661395834/

MSXスレッド Part 58
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1655358632/
MSXスレッド Part 567
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1639097583/
MSXスレッド Part 56
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1632270507/
MSXスレッド Part 55
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1626443588/
MSXスレッド Part 54
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1620528690/
MSXスレッド Part 53
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1613826786/
MSXスレッド Part 52
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1590290796/
MSXスレッド Part 51
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1580607978/
MSXスレッド Part 50
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1572007960/

2 :ナイコンさん:2023/03/08(水) 20:10:18.84 .net
ゼミックスのCM

https://www.youtube.com/watch?v=sQFvFarGpKo
https://www.youtube.com/watch?v=HBtUSfPSGZs
https://www.youtube.com/watch?v=yy_YzXDkSWI

3 :ナイコンさん:2023/03/08(水) 20:10:45.97 .net
西への質問はこちらへ

俺、西和彦だけどなにか質問ある?
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1643348842/

4 :ナイコンさん:2023/03/08(水) 23:46:35.23 .net
西氏も、ゲームを本命とするユーザーも歓迎だと語っている 。

見損なったよ!

5 :ナイコンさん:2023/03/08(水) 23:47:07.85 .net
ノスタ

ジー
はい
らな い

とは何だったのか

6 :ナイコンさん:2023/03/08(水) 23:47:39.07 .net
ノッス! オラ悟空

7 :ナイコンさん:2023/03/08(水) 23:47:58.71 .net
またアンチが発てた 糞スレ

8 :ナイコンさん:2023/03/09(木) 00:15:08.15 .net
誘導
MSXスレッド Part 60
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1678257823/

9 :ナイコンさん:2023/03/09(木) 13:18:41.51 .net
.@550万かキビシイな

10 :ナイコンさん:2023/03/09(木) 17:38:42.49 .net
>>9
醜い嫉妬発動させまくったのが悪影響してるな
あと使い出無さそうな0の存在
端から3のクラファンでMSX界隈盛り上げるため「だけ」の言動だったらもっと行けたろう

11 :ナイコンさん:2023/03/09(木) 18:30:56.44 .net
1chipだけ欲しいわ
0はいらん

12 :ナイコンさん:2023/03/10(金) 18:34:12.59 .net
tweetみてああこうなってんのかと
見本の写真下手すぎだろ

13 :ナイコンさん:2023/03/14(火) 12:19:01.73 .net
3スレがアンチの妄想で面白いことになってるな

14 :ナイコンさん:2023/03/15(水) 10:41:34.55 .net
て す

15 :ナイコンさん:2023/03/15(水) 10:42:07.66 .net
面白いと 思ってるのは アンチだけ

16 :ナイコンさん:2023/03/15(水) 12:10:00.37 .net
糞スレ

17 :ナイコンさん:2023/03/15(水) 17:32:49.81 .net
春だ ねえ

18 :ナイコンさん:2023/03/16(木) 16:36:17.81 .net
百本のゲームゲットだぜ

19 :ナイコンさん:2023/03/16(木) 17:15:03.67 .net
ベーマガの古本でも買ったの?

20 :ナイコンさん:2023/03/16(木) 17:19:00.23 .net
西さん

お知らせ

私が権利のある元アスキーのMSXゲーム100タイトルはすべてD4E が総代理店となってmsx0向けにEGG で配信していただけることになりました

やったね

21 :ナイコンさん:2023/03/16(木) 20:59:12.16 .net
いやあ、僕はそもそもゲームが好きじゃありません。
なぜなら楽しくないから。

22 :ナイコンさん:2023/03/16(木) 21:04:33.69 .net
うるせえクソ初老ハゲ荒らし

23 :ナイコンさん:2023/03/16(木) 21:36:26.08 .net
ちゃんとスッドレにミラーしろよそれかルールだ!

24 :ナイコンさん:2023/03/16(木) 22:26:02.00 .net
MSXの大勝利が確定した

25 :ナイコンさん:2023/03/16(木) 22:35:53.22 .net
マスコミは、ずっとMSXを任天堂の
ファミコンと比べて
「失敗したゲーム機」
というレッテルを貼り続けた

26 :ナイコンさん:2023/03/16(木) 23:53:48.36 .net
しょっちゅうSMXと言い間違えてた子供の頃

27 :ナイコンさん:2023/03/17(金) 00:10:49.00 .net
>>19
腱鞘炎になりそうw

28 :ナイコンさん:2023/03/17(金) 01:02:47.23 .net
マスコミは、ずっと
MSXを任天堂の
ファミコンと比べて
「失敗したゲーム機」
というレッテルを貼り続けた

29 :ナイコンさん:2023/03/17(金) 05:38:04.08 .net
ファミコンと比べて成功したゲーム機なんぞ
当時は存在しなかったんだから、残念でもなく当然

30 :ナイコンさん:2023/03/17(金) 09:04:26.38 .net
日本で一番売れたPC
世界で3版目に売れたPC

31 :ナイコンさん:2023/03/17(金) 17:28:17.65 .net
マスコミは、ずっと
MSXを任天堂の

32 :ナイコンさん:2023/03/17(金) 17:28:25.64 .net
ファミコンと比べて
「失敗したゲーム機」
というレッテルを貼り続けた

33 :ナイコンさん:2023/03/17(金) 17:55:54.54 .net
>>20
EGGのページに行くと続報をお待ち下さいのままでやる気無くて笑うw

34 :ナイコンさん:2023/03/17(金) 19:48:19.62 .net
ブラインドタッチはベーマガ打ち込んでるうちに出来るようになってたでござる

35 :ナイコンさん:2023/03/18(土) 00:41:23.17 .net
ブラインドタッチ→タッチタイプ
ブラインドタッチは直訳するとメクラ打ちになる

36 :ナイコンさん:2023/03/18(土) 09:32:38.87 .net
>>33
未だにXinputの十字キー問題放置だしな

37 :ナイコンさん:2023/03/18(土) 17:23:00.06 .net
マスコミは、ずっとMSXを任天堂の
ファミコンと比べて
「失敗したゲーム機」
というレッテルを貼り続けた

38 :ナイコンさん:2023/03/18(土) 17:49:31.11 .net
いやゲーム機としてみたら失敗だろ

39 :ナイコンさん:2023/03/18(土) 20:42:53.48 .net
いやあ、僕はそもそもゲームが好きじゃありません

40 :ナイコンさん:2023/03/18(土) 20:43:11.01 .net
なぜなら楽しくないから

41 :ナイコンさん:2023/03/18(土) 21:08:41.17 .net
僕は楽しかったね
エロゲーもあったし
最高のゲームマシンですよMSXは

42 :ナイコンさん:2023/03/18(土) 21:14:20.29 .net
プーチン氏に逮捕状 子供連れ去りで戦争犯罪の疑い―「責任追及の合理的根拠」・国際刑事裁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023031800021

43 :ナイコンさん:2023/03/18(土) 22:15:50.64 .net
プーチン大統領、ICC加盟国に外遊なら逮捕の可能性…ロシア「子供の権利担当」にも逮捕状
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230318-OYT1T50146/

44 :ナイコンさん:2023/03/23(木) 16:02:03.37 .net
保証人ヤバい

45 :ナイコンさん:2023/03/23(木) 16:25:11.97 .net
ピンクソックスは良かった

46 :ナイコンさん:2023/03/23(木) 17:06:05.64 .net
ガンキヤノン

47 :ナイコンさん:2023/03/23(木) 18:27:39.41 .net
西和彦氏、破産手続きを開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/30efe63ed4d66c58ff57831c8e3fb2a7332a5ba3

48 :ナイコンさん:2023/03/23(木) 19:11:55.17 .net
【クリエイター】西和彦氏、破産手続きを開始 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679561692/

49 :ナイコンさん:2023/03/23(木) 20:23:31.10 .net
あーアスペクト絡みか

50 :ナイコンさん:2023/03/23(木) 20:27:00.63 .net
アスペ乙

51 :ナイコンさん:2023/03/24(金) 12:26:08.85 .net
あれ100%達成したのに破産?

52 :ナイコンさん:2023/03/24(金) 15:23:19.41 .net
自己破産じゃないからな

53 :ナイコンさん:2023/03/24(金) 16:48:35.21 .net
Switch向けにPC-8801やMSXのゲームを配信へ D4エンタープライズの新プロジェクト
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2303/24/news153.html

54 :ナイコンさん:2023/03/24(金) 17:36:27.56 .net
いつまで過去の遺物コスり倒してんだよクソジャップ

55 :ナイコンさん:2023/03/24(金) 19:12:42.23 .net
>>54
歴史の無い国は寂しいねえ

56 :ナイコンさん:2023/03/24(金) 19:58:04.87 .net
まあ、アメリカの過去ゲーを日本で再発してもEggほどは盛り上がらないわけだから仕方ないわな。

過去の遺物っていうならミッキーマウスやドナルドダッグにも文句言えば?

57 :ナイコンさん:2023/03/24(金) 20:38:15.13 .net
スヌーピーも古いな

58 :ナイコンさん:2023/03/24(金) 21:09:20.60 .net
コモドール64ミニは北米版欧州版出したし、南米は今でも目がドラが盛り上がる地域だし、過去の遺産とかじゃっぷとか言ってディスってるのはロシア系か?戦争勝てなさそうでイライラしてそうだし

59 :ナイコンさん:2023/03/24(金) 23:08:53.95 .net
>>53
switchにでるならMSX0はいいやってなるよな

60 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 02:10:46.24 .net
>>53
どうせサブスクだろ…
それさえなきゃ、買いまくってやるのに

61 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 02:19:04.55 .net
>>56
EGGに足らんのはアメリカの過去ゲーなんで、それはどうかな
ファンタジーとかM&Mとかドラゴンウォーズだせやー、無理だけど

>>60
どうせとは?
最初からサブスクじゃん

62 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 02:53:07.98 .net
ゲームは日本とアメリカしか無いと思ってんのか
頭がファンタジーだねっ

63 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 02:58:38.08 .net
>>61
80年代のゲームで日本のマシンに移植されたもの以外って、AppleII持ってた御大尽を除いてあんま知られてないんじゃない?

まあ、それだからこそ日本語にキチンと対応できれば面白いのかも知れんが。

そこがタイヘンだから国内のものしか扱ってないんだろうけど。

64 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 03:04:48.78 .net
もろちん移植されたものの復刻よ
海外版でいいならGOGで売ってたりするし

65 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 03:28:05.12 .net
版権が一番の問題だろうねえ。

そういうのの権利はよく分からないことになってそうだし。

国産ソフトでも面倒みたいだしね。

サブスクなのも話をややこしくしてるのかもだし。

66 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 03:53:25.04 .net
PCのEGGはそもそも所謂サブスクじゃないんだけどな
ソフトは買い切りだけど購入したりアプデしたりするには月額会員になってる必要がある
つまり購入する月だけ課金してれば良い

67 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 11:36:16.75 .net
>>55
これな

68 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 11:51:34.41 .net
>>66
あれってキーが本体に紐付けされてるから、ほかのPCで動かすときはいったんキーを返却して再取得だよね?
退会しちゃうと再入会してもキー返却ができなくて、その本体と運命共同体になってしまうのは解消されたんだっけ?

69 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 15:52:46.80 .net
>>68
え?そうなの? 知らんかった…

70 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 15:54:07.33 .net
Xinput斜め前問題放置からして多分そのままかな

71 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 16:02:06.17 .net
PCはコピーのせいで業界が壊滅した歴史があるからサブスクだろうに
スイッチもサブスクと考えるハゲはなんなんだろうな
髪の毛と一緒に脳味噌も無くしたの?

72 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 16:05:53.28 .net
スレタイも読めないの?

73 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 16:08:29.82 .net
WiiUのMSXなVCが実はD4EだったのはDEVCON3まて知らなかった

74 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 16:24:41.58 .net
MSXのゲーム用プラットフォームはWiiでオケって事で
過去ゲーム用としてはMSX0も3も要らない

75 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 16:27:49.14 .net
メーカーは過去の遺物で何度でも儲ければいいと思うんだけど、
MSX0が届いて案の定ゲームしかしてない奴はあまりにも情けないんだよな

76 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 16:28:23.76 .net
Wii?いつの時代の人かな?

77 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 17:01:40.66 .net
西和彦氏、
破産手続

を開始


https://news.yahoo.co.jp/articles/30efe63ed4d66c58ff57831c8e3fb2a7332a5ba3

78 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 17:24:00.84 .net
>>74
まあゲームしかしない上にEGGのラインナップ内で満足出来るならな

79 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 17:26:06.62 .net
WiiUと3DSはeShop終了直前で注目度上がってるな

80 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 20:11:12.03 .net
あーなるほど
なんでこのタイミングでSwitchでEgg展開告知なのかとおもったら
今月で任天堂旧ハードのオンラインショップで提供してたバーチャルコンソールとか閉じちゃうからか

81 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 21:51:52.76 .net
>>75
プログラム作るには画面が小さすぎて老眼には厳しいってさ

82 :ナイコンさん:2023/03/25(土) 23:30:08.83 .net
小さい画面でゲームとか

83 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 01:27:34.03 .net
>>73
ラインナップめちゃくちゃ被ってるじゃん…

>>81
でも標準でHDMIに対応しないという謎仕様

84 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 01:31:31.31 .net
ハードが標準で対応してないのに何が謎仕様?
それに追加モジュールで出来るんだからいいだろ

85 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 01:52:02.39 .net
標準で対応しないから何?w

86 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 02:58:13.99 .net
いや、画面もキーボードも要らないのよ
5ちゃんの規制で書き込むタイミングを逸して放置してた事なんだけどさ

西さんの構想はザックリとは賛同できるんだけど、実態がズレてるというか
IoTでしょう?
プログラムなんかPCで入力すればいいのよ
MSX0にログインしてテキストファイルを転送するだけ
プログラムの実行画面も、スマホで見るんだよ

例えば留守中に犬のエサと金魚のエサと植木鉢の水をMSX0で制御するとして、
本体の画面に情報を表示したって見る人いない
家の中に居たってMSX0のところまでわざわざ見に行くとかジョークじゃん

IPカメラってあるでしょう
ごく軽いサーバを内蔵してるの
WEBブラウザでアクセスして、状態を見たり、ファームウェアを書き換えたりする
ああいうものなのよ本当は

87 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 03:18:08.88 .net
俺はね「MSX0を内蔵したカートリッジ」にすれば面白かったと思うよ
それをFMPACみたいにMSXの実機に挿して、CALL分でプログラムを作って、
SAVE "Z:AUTOEXEC.BAS"とかやるとMSX0に保存されるようにすればいいんよ
実機がない人はスマホでもPCでも、メモ帳でBASIC書いてWiFiで転送すりゃいい

それを単独で起動して画面はスマホのWEBブラウザで見ればいいんだから
で使いたいモノが5つあるなら、MSX0カートリッジを5つ買ってくるわけ
IoTデバイスってのは家の中でどんどん増えていくんだ
売り上げるにも好都合でしょう
1台買ってゲームして喜ぶとか完全にコンセプトからズレてる

88 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 04:51:12.53 .net
まあ、そういう入り口としてのMSXのエミュレートだし、その上にゲームがあるということなんだろう。

最初に遊ぶことが入り口であるは、昔のMSXが家庭に初めてのコンピュータとして入り込んだ理由と同じだし、それによって初めてのプログラミングをするきっかけの役割りも果たしたわけだしさ。

今回はそこにIoTもありますよということなんだろう。

89 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 08:28:27.05 .net
>>86
それならもうM5Stackとかラズパイでいいんじゃねっていう

90 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 08:37:37.23 .net
>>87
カートリッジ版自体は出す予定あんじゃん
本当に出るかどうかは知らんし詳細もわからんけど

91 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 18:54:53.05 .net
そもそも8ビットパソコンの今更感

92 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 20:05:49.89 .net
結局、そんなふうに全然はっきりせんのよね。

IoTというなら画面もキーボードも要らない。プログラム組むには画面もキーボードも小さすぎ。ゲームするには…???

一周して結局M5Stackのまんまでいいんじゃね?ってことになりそう。
UiflowとNode-RED使えばノーコードでデータ収集してPC画面にグラフやメーター表示するのも簡単にできるしな。

93 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 20:15:14.86 .net
stamp版出すって言ってるの知らないんかな

94 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 22:40:13.42 .net
M5stampベースも1000円しないんだし、MicropythonなりUiglowなりで、ホストにNode-REDでホイホイIoTゴッコできちゃうわけだし。

MSXStampはMSXのゲーム資産を活かすためのプラットフォームたり得るのか?と言われたら首を傾げるしかないわな。

95 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 22:43:04.22 .net
画面要らないっつーから書いたのに
結局文句言いたいだけなんだな

96 :ナイコンさん:2023/03/26(日) 23:58:42.59 .net
>>87
これならよかったかも

97 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 13:14:37.45 .net
> うん、やっぱりね。PLAYerっていうか、ソフトウェアを実行するエミュレーターは
> ダメですよ、Windowsでは、他に魅力的なソフトがたくさんあるから。その経験があるから。

98 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 15:18:23.60 .net
MSX0のバグ?
スプライトが右端からはみ出すと左端から出てきてしまうとか。

99 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 15:25:29.78 .net
ゲームをするならEGGのスイッチ版で良くなったしな

100 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 15:36:33.25 .net
ゲームならそうだね。
IoTするなら生のM5Stackでいいし。

101 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 15:48:59.52 .net
元々PCでEGGゲーやってるならSwitchである必要すらない

102 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 15:53:42.54 .net
>>101
十字キーの斜め入らないじゃん

103 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 17:18:26.72 .net
昇竜拳出せないの?

104 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 17:45:55.79 .net
>>103
デュアルショックとか箱コンとかの十字キー部分が斜めに入らない
昔のPC用ファミコン風パッドとかみたいにスティック部分が十字キーに割り振られていれば普通に斜めに入る

105 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 18:28:34.72 .net
> いやあ、
僕はそもそもゲームが好きじゃありません。

106 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 18:41:56.69 .net
好きになれ

107 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 19:25:41.35 .net
反省しろ

108 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 20:34:34.72 .net
この昔のPC板が荒らされていたのが収まったということは

109 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 20:47:13.91 .net
この昔のPC板が荒らされていたのが収まったということか・・・!

110 :ナイコンさん:2023/03/27(月) 21:02:24.37 .net
>>108
そういうことなんだろう

111 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 02:32:32.92 .net
105健在だし活動が低下してるだけじゃね

112 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 05:21:50.53 .net
>>90
なんで肝心なものが出るかどうかわからなくて、
コンセプトからズレたものが一番最初に出てるのよ
おかしいじゃん

>>86
MSXでやる理由は、ノスタルジー
これも公式がはっきり認めないとダメよね
絶滅規格保護活動
知的廃棄物(※)のリユース
※オジサン達が少年時代に学んだMSXテクニック、並びにモチベーションのこと
批判ではない
立派な本分だと思うから、はぐらかさずにアピールした方がいいと思う
はぐらかしてナウい言語とか夢が広がれば広がるほどMSXでやる理由がなくなる矛盾

113 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 07:18:07.79 .net
ノスタルジーか
最近ワンボードマイコン作り始めてる
使ってるCPUは今どきのArmやAVRじゃなくてi8085

114 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 14:17:53.89 .net
要するに取り立てに困った誰かさんの、借金返済資金集めパーティなんでしょ?

115 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 14:43:49.73 .net
全然違う
払えば良いという話ではない

116 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 16:51:49.08 .net
貸した側からすりゃ、債権は回収したいもんな。

117 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 17:29:12.05 .net
第三者破産って申し立てする方が凄い面倒な上に費用も持たないといけないんだよな
そこまでさせるという時点で相当拗れてると思う

118 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 17:39:09.90 .net
負債額が多くて費用よりも圧倒的に多く回収出来そうならするよ
手続き面倒っつーたって弁護士頼めば費用の問題なだけだし
しないのは金無くて回収出来ないからなだけ

119 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 19:13:36.36 .net
MSX3の試作基板とか、MSXのゲームソフトだのMAX-DOSだのの権利とかが競売になったりして

120 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 19:14:16.81 .net
あれ、MSXと書くはずがMAXになっちまった

121 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 19:46:31.90 .net
いくらなんだろうね全権一億円くらいならみんなでクラファンして買い戻すとか
んで買い取った上で一切の商標や権利を放棄して自由に使えと開放

真MSXクラファン

122 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 20:16:07.18 .net
価値ないだろ

123 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 20:23:36.57 .net
まあ頑張ってくれ

124 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 20:52:17.07 .net
価値ないほうがいい安く買えたほうが皆ハッピーわけわかんない第三者が死蔵のほうがバッドエンド

125 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 22:06:08.01 .net
>>121
おめーが一億くらいポンとやれや

126 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 22:37:30.08 .net
わかったちょっとまってろ

127 :ナイコンさん:2023/03/28(火) 23:06:17.46 .net
1万円×1万人かよ。西にそんな力ねーだろw

128 :ナイコンさん:2023/03/29(水) 00:03:29.65 .net
【無惨】X68000はMSXになぜ負けたか?【惨敗】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1673977424/

129 :ナイコンさん:2023/03/29(水) 11:29:41.18 .net
>>121
ジメジメネチネチ嫉妬オジさん集団なMSX界隈にそんなクラファン成立しないよ

130 :ナイコンさん:2023/03/29(水) 11:36:28.03 .net
>>129
酉さん乙

131 :ナイコンさん:2023/03/30(木) 06:40:49.57 .net
MSX11とか出してwindowsやMAC
MSXPhone出してスマホ
全てのシェア奪って欲しい

132 :ナイコンさん:2023/03/30(木) 06:51:09.47 .net
まあ 頑張ってくれ

133 :ナイコンさん:2023/03/30(木) 11:57:08.24 .net
競売情報ウォッチング?

134 :ナイコンさん:2023/03/30(木) 20:13:00.08 .net
あ…ありのまま 今 起こったことを話すぜ!
スマホ起動したらMSXBASICが立ち上がった
何をやったらいいかわからないと思うし
頭がどうにかなりそうだった…

135 :ナイコンさん:2023/03/30(木) 21:26:02.17 .net
どの辺が笑うとこ?

136 :ナイコンさん:2023/03/30(木) 22:56:14.88 .net
>>135
明日なに頭?

137 :ナイコンさん:2023/03/31(金) 13:09:51.30 .net
>>134
それはね、きっと
webmsx.org
のページを開いたままにしていたからだよ

138 :ナイコンさん:2023/03/31(金) 13:34:17.64 .net
>>117
西和彦が山本寛に見えてきた

139 :ナイコンさん:2023/03/31(金) 13:41:30.12 .net
>>92
やっぱそう思うよね

140 :ナイコンさん:2023/03/31(金) 14:53:59.36 .net
>>92
それじゃあ西さんの借金が返済できないんだよ

141 :ナイコンさん:2023/03/31(金) 14:59:42.00 .net
第三者破産が何か分かってない奴がいるな

142 :ナイコンさん:2023/03/31(金) 18:37:59.86 .net
会社に対する貸付金や出資金は返還を求められるでしょうね。
あれば…ですけど。

143 :ナイコンさん:2023/03/31(金) 22:30:24.40 .net
“ステマ”法規制へ 消費者庁が景品表示違反の対象に新たに指定 施行は今年10月から
https://news.yahoo.co.jp/articles/f46e35ca4c50a4a09d7eb7b8d193a8ce3ba8d795

144 :ナイコンさん:2023/04/08(土) 12:56:12.99 .net
久々にグラムキャッツで遊ぶか

145 :ナイコンさん:2023/04/08(土) 16:26:24.58 .net
ノスタルジーは要らない。

146 :ナイコンさん:2023/04/08(土) 16:34:31.52 .net
ノスタルジーは要らないは要らない。

147 :ナイコンさん:2023/04/08(土) 18:56:15.63 .net
西和彦氏、
破産手続きを開始

148 :ナイコンさん:2023/04/08(土) 18:56:24.56 .net
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1487896.html

149 :ナイコンさん:2023/04/08(土) 19:42:09.54 .net
3月の話だろ
何が開始だ

150 :ナイコンさん:2023/04/09(日) 00:47:28.93 .net
ワロスw

151 :ナイコンさん:2023/04/11(火) 15:00:20.44 .net
最近知って浮かれポンチなんだろ

152 :ナイコンさん:2023/04/12(水) 06:50:48.49 .net
ポンチッチー

153 :ナイコンさん:2023/04/12(水) 11:40:11.97 .net
40周年企画は、内藤寛さんにインタビューしてほしい
最初期にカーレースゲームに関わった事が黒歴史になっているらしい
ネガティブな思い出も含めて面白いんじゃないかと思うw
MSXへのダメ出しをしてもらうとか…こうだったらよかったのにみたいな

154 :ナイコンさん:2023/04/12(水) 19:50:32.78 .net
3スレが久々に盛り上がってて何より

155 :ナイコンさん:2023/04/12(水) 20:55:43.42 .net
盛り上がってるけどなぁ

156 :ナイコンさん:2023/04/12(水) 21:10:26.57 .net
(悪い意味で)

157 :ナイコンさん:2023/04/12(水) 21:59:12.77 .net
俺の股間も盛り上がってるぜ!

158 :ナイコンさん:2023/04/12(水) 22:03:08.76 .net
そのゴムパッチンしまえよ

159 :ナイコンさん:2023/04/13(木) 05:28:28.47 .net
パッチーン!パッチーン!
盛り上がってるぅー?

160 :ナイコンさん:2023/04/13(木) 06:36:48.29 .net
いえー

161 :ナイコンさん:2023/04/13(木) 10:18:30.51 .net
68zスレが言い掛かりつけられてて笑ったw

162 :ナイコンさん:2023/04/13(木) 10:44:49.48 .net
X68000Zスレを荒らすのはやめてよね

163 :ナイコンさん:2023/04/13(木) 11:02:22.79 .net
言い掛かりだw

164 :ナイコンさん:2023/04/13(木) 12:36:14.88 .net
ここの連中が88スレや98スレを荒らしてるのが判明したな

165 :ナイコンさん:2023/04/13(木) 17:02:09.93 .net
南関東かな

166 :ナイコンさん:2023/04/14(金) 06:43:39.23 .net
やっとのMSX関連乱立スレの一つが消えた

167 :ナイコンさん:2023/04/14(金) 06:46:28.30 .net
どうせまた立てる

168 :ナイコンさん:2023/04/14(金) 08:54:53.89 .net
立てやがった

169 :ナイコンさん:2023/04/14(金) 10:50:29.77 .net
MSX3スレのこと?
あれはプロジェクトだから隔離でいいんじゃないの
何なら板違いなんだし、このスレに来られても話題が散逸してぐちゃぐちゃになるよ

170 :ナイコンさん:2023/04/14(金) 15:42:16.51 .net
確かに隔離は必要

171 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:27:42.09 .net
ゲームするならヤフオクでMSXを買ってく
ださい

172 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:34:14.12 .net
オクとかメルカリより駿河屋とかBEEPとか楽天の店舗とかで普通に中古買った方が安い事が多いけどな
動作確認もしてるし

173 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:35:48.39 .net
ハードオフはジャンクな上に頭おかしい値段なのが多いが

174 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:39:00.51 .net
駿河屋は動作確認しないで動かないとクレームが来たら返金するだけっしょ

175 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:39:49.64 .net
ノスタルジーは要
らない

176 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:42:18.84 .net
BEEPも昨年あたりより全体的に高くなってるよ

177 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:43:01.75 .net
いやあ、僕はそもそもゲームが好きじゃありません。

178 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:49:14.90 .net
俺もさ

179 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 17:27:51.72 .net
お前の好みは聞いてない

180 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 19:32:59.39 .net
あいつに言え

181 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 21:11:48.07 .net
【ゲーム】セガ、社運を賭けて『アングリーバード』を買収。1300億円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1681548471/

182 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 23:34:49.56 .net
俺はカシオのMSXゲームシリーズが
MSXがどんな存在であったかを体現している全てだったと思ってるよ
少なくともぴゅう太やm5とは互角以上に戦えると思ってる

183 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 07:35:43.73 .net
昔のゲームって、パッケージの絵だけはめちゃめちゃかっこよかったね
専門の画家がいたんだろうか

184 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 18:56:23.62 .net
カシオMSXゲームのパッケージの歴史の掘り起こしとか面白そうだよね
誰かやらないかな(他力本願

185 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:48:53.71 .net
せがはアサシングリードとアングリーバードを間違ったのだ
そうに決まっている

186 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 20:25:29.95 .net
>>183
パッケージ絵のデザイナーです。
メタルギア2 高荷義之氏
テグザー2 末弥 純氏
ガルフォース 創生の序曲、カオスの攻防、レプリカート 園田健一氏
フリートコマンダー2 奥村幸敏氏
ブライ下巻、ファンタジー3、The Man I Love 米田朗氏
ヴァリス2 ところともかず氏

スタッフ紹介でパッケージデザインまで表記
しているソフトハウスは少ないですね。

187 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 20:32:59.32 .net
ソノケンもとうに漫画家引退しちゃったなあ…残念

188 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 21:08:32.90 .net
>>183
当時はパクリ全盛でトレースも多いからな
かっこいいと思ってたら元絵があるの知ってガッカリしたわ

189 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 21:50:09.00 .net
エグゾイドZの2ドットスクロールは凄い技術力
あれでスターフォース作ったらって思うわ

190 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 23:09:35.84 .net
凄い技術力か?
2dotズレたパーツを用意して、ひたすらマップを書き換えるだけな気がするけど

191 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 23:55:41.31 .net
スタークルーザーとスタートレーダーをよく間違える

192 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 23:57:41.06 .net
あ、88スレと間違えました

193 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 05:35:34.70 .net
>>190
キングスナイトが4ドットスクロールであのぐだぐだだったから……

194 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 07:34:35.38 .net
ずっと間違えてただろw

195 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 10:07:54.18 .net
ある日、中学生の夏目は、近所のハードオフで見つけた中古のMSXに興味を持った。
夏目はMSXについて調べ始め、やがてMSXの魅力に取りつかれるようになる。
彼は学校帰りにハードオフに通い、MSXのゲームソフトやマニュアルを買い集める。
夏目はMSXを手に入れたものの、ゲームの操作に苦労し、なかなかクリアできなかった。
しかし、彼は諦めずにゲーム攻略本を読み、繰り返し練習を重ねた。
やがて、夏目はMSXの神様とも言われる「ジョイボール」を手に入れることに成功する。
彼はそれを使って、次々と難関のゲームをクリアしていく。
夏目はMSXに夢中になり、友達にも勧めていく。彼らもMSXにはまり、
夏目たちの間ではMSXの話題が尽きることがなかった。
ある日、夏目はMSXの大会に出場することになる。彼は練習を重ね、
仲間たちと一緒に大会に臨む。彼らは激しい戦いを繰り広げ、
最終的には夏目が優勝を果たす。
夏目たちは大会後、MSXの楽しさについて熱く語り合った。
彼らはMSXを通じて、新しい友達や体験を得ることができた。
夏目はMSXに出会ってから、彼の人生は大きく変わった。
彼は新しい世界を知り、たくさんの友達を得た。
MSXは、彼にとって特別な存在だった。

196 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 13:03:03.93 .net
ノスタルジー


197 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 13:03:18.01 .net
要ら

198 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 13:03:26.26 .net
ない

199 :ナイコンさん:2023/04/18(火) 13:42:21.70 .net
未来のクリエイターやエンジニアを育む土台も今はラズパイが担っていてMSXの出番はないのだろうな
プログラミングも2Dゲーム程度ならJavaScriptでヌルヌル動いちゃうし

200 :ナイコンさん:2023/04/18(火) 16:35:00.61 .net
ラズパイはハード叩こうとすると難易度跳ね上がらない?

201 :ナイコンさん:2023/04/18(火) 17:09:37.80 .net
メジャーな開発環境には専用モジュールあるんで
プログラム書く難易度と同義だな

202 :ナイコンさん:2023/04/19(水) 06:59:49.07 .net
ハード寄りの用途はArduinoやESP32があるから入り込む隙なんて無いよ

203 :ナイコンさん:2023/04/19(水) 12:28:41.55 .net
I/Oにジッタがあってもまったく問題ないケースもあるし
PCあるような家ならモダンなOSで動いてる家電のひとつくらいない?

204 :ナイコンさん:2023/04/20(木) 19:08:57.32 .net
ないね

205 :ナイコンさん:2023/04/21(金) 03:32:17.26 .net
ファジー制御とかいう賢いレンジなら、うちのあるべな

206 :ナイコンさん:2023/04/21(金) 05:01:54.91 .net
>>205
ナイナイのオールナイトニッポンを聴いたな?w

207 :ナイコンさん:2023/04/22(土) 03:57:42.25 .net
ジャンク派なので、オールナイトニッポンはこないだの伊集院回しか聞いたことないな
ナイナイも同じこと言ってたんか…

208 :ナイコンさん:2023/04/22(土) 10:42:50.22 .net
モダンというか、起動に時間がかかる家電はポッと出のゴミOSを使ってるね
もうライブラリが用意されてないと開発できない人たちが組み込みに携わってるんだろうな
WEBも、たかがそれくらい自分で書けよって事でもわざわざ膨大なjQueryを読み込んでるし

209 :ナイコンさん:2023/04/22(土) 11:05:48.98 .net
5000台目標がそもそも厳しかったと思う

210 :ナイコンさん:2023/04/22(土) 11:06:55.17 .net
目標!1327店!

211 :ナイコンさん:2023/04/22(土) 11:28:52.89 .net
>>207
伊集院のJUNKは笑い声が不快だから聞かなくなった

212 :ナイコンさん:2023/04/22(土) 14:05:57.05 .net
俺は安価な従来互換機が欲しいけどなあ

213 :ナイコンさん:2023/04/22(土) 14:07:05.78 .net
ならエミュでいいじゃん

214 :ナイコンさん:2023/04/22(土) 14:30:03.49 .net
>>208
孫請の孫請が開発してるからだろうね…
中抜き大国NIPPON
中抜きが日本を駄目にする(なった)

215 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 10:13:18.05 .net
中抜きとは中間業者を省いて、直接取引すること

216 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 11:40:24.57 .net
それは本来の正しい意味だなw

217 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 12:20:07.98 .net
ノスタルジーはいらない

218 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 13:28:10.88 .net
6001用のFM音源カードをMSXで鳴らすのが流行ってるというから
自作で作ってみるか、YM2203で

219 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 13:59:30.84 .net
中抜きとは、取引の間に不必要に仲介者が入って手数料などを取ること、もしくは仲介者を省略して直接取引すること、両方の意味がある
もともとは「中を抜き取ること」「中を抜き取ったもの」の意味

220 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 14:24:32.39 .net
しょうがないにゃぁ

221 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 17:10:04.79 .net
今Twitterに出てる、Mマガの金魚のシューティングゲームだけど、
あのコンテストって毎月やってたんだっけ、うろ覚え
コンテストの目的は何だったんだろう、TAKERUの手数料で儲けるため?

ああいうのをただ紹介したり売ったりするんじゃなくて、プログラムの解説をしてほしかったよ
完全に、作るユーザーと遊ぶユーザーに二極化してしまっていた証拠だよな
育成目的だとしても、育てたクリエイターが他へ乗り換えたら、何も作れないユーザーしか残らない

222 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 17:39:22.99 .net
プログラムの記事は別にあり、その成果物としてコンテストがあるのでは?

223 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 17:44:58.04 .net
どうしてそういう悪意のある見方しか出来ないだろう。。。

224 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 17:49:24.70 .net
Mマガは中綴じリニューアルする前と後では別物だからなぁ
リニューアルする前はテクニカルな記事も多かったのだけど

225 :ナイコンさん:2023/04/23(日) 18:26:58.14 .net
新型Mac Pro発売予想時期に遅れ〜新型Mac StudioはM3世代まで延期?

https://iphone-mania.jp/news-533632/

226 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 08:16:55.19 .net
ワンコインMSX

227 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 09:36:39.79 .net
友人からキーボード無しのMSXを貰った
パッドゲーム専用機にしてもさすがに不便なので、
いくつかキーを足そうかと思うんだけど

F1とF5はコナミ系で必須なので付ける予定
他に必要なキーあるかな?

228 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 10:13:47.85 .net
悪魔城ドラキュラ→F2とシフト
グラディウス2→BだかVだかそのへん

229 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 10:45:46.61 .net
グラ2MNスペース
ロードランナーZX
他1~9数字キー

230 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 11:03:00.70 .net
4x4のマトリックススイッチを2個買って、
以下の表のX0~X7,Y6~Y8は配線する予定です
tp://d4.princess.ne.jp/msx/datas/keyscan.html
横1列あまるので、メインキーで必要なものを引こうかと

>>228
グラ2のBやVってなんでしたっけ?

>>229
数字キーだと足りないんです…

231 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 11:07:40.42 .net
BEEPでずっとセパレートタイプのMSXキーボード売れ残ってたが...
最近は見に行ってないので分からんけど

232 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 11:33:28.97 .net
入手できるなら外付けキーボードもいいですね
その時は本体の開いてる部分には液晶埋めようかな
ちなみに本体はパソピアIQです

233 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 12:40:00.75 .net
ドラキュラはカーソルの上下キーが必須

234 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 12:57:39.95 .net
>>233
下はサブウェポン、上は地下通路?で使用、
F2はマップ、シフトって何だ…早送りくらいかな

235 :233:2023/04/24(月) 12:59:21.67 .net
>>234
当然しゃがみも下

236 :234:2023/04/24(月) 12:59:53.81 .net
>>235
ごめん234です

237 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 21:17:10.95 .net
> ――MSXで覚えているソフトや、お気に入りのゲームというのはあるのですか?
> 西 いやあ、僕はそもそもゲームが好きじゃありません。なぜなら楽しくないから。
> ――ちょっと! ファミ通の取材でなんちゅうことを言うのですか。

238 :ナイコンさん:2023/04/24(月) 21:39:45.63 .net
グラ2の裏技や魔城伝説で呪文打つのにフルキーは必須

239 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 04:05:56.27 .net
グラ1もフルパワーアッップに

240 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 04:07:12.37 .net
ゴーファーのFINDも欲しいね

241 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 07:34:57.32 .net
umbrella

242 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 08:08:17.54 .net
>>240
純粋にシューティングとして楽しむなら必須だしな

243 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 08:19:39.11 .net
>>222
ないよ
初歩の初歩だけ
中級に達したユーザーはその先の道しるべを示されず、ジョークプログラムに終始する人が多かった

244 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 08:46:53.92 .net
じゃあ誰がコンテスト応募してるんだよ

245 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 09:29:59.85 .net
>>243
「多い」ってどこでわかるの?
おめーの妄想でしかないよね

246 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 10:27:48.56 .net
>>244
アルバイト先やパソコン通信でノウハウを得ることができた人
>>245
そんなことは2chやTwitterでとうの昔に明らかになってる
MSXが衰退したことや、復刻企画にゲーム厨しか湧いてこない主原因でもある

247 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 10:34:59.18 .net
ものすごく乱暴に言うと「東京の人」ではないだろうか、乱暴に言うとだが
それくらいの情報格差があった
今の若い人と東京出身のオッサンにはわからないかもしれない

248 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 11:26:46.36 .net
結局グチグチ文句言ってるだけだよね
こういう生産性のない奴らがMSXをダメにしたんだろ
そして今も足を引っ張ってる

249 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 11:34:59.94 .net
自己紹介乙

250 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 12:37:07.97 .net
>>246
さすがに30年あったらMSXでできることはもうやりきっちゃったんで今更復刻とかなあ…
西さんのオモチャは旧MSXと離れ過ぎてて興味がわかないw

251 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 12:44:05.83 .net
イチゴジャムとラスパイで、メカトロやプログラミングしたい層のフォローができちゃってるわけで

どうせ復刻するなら投稿ソフトとかのてんこ盛りが欲しい

252 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 12:55:25.27 .net
> いやあ、僕はそもそもゲームが好きじゃありません。

253 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 12:58:19.34 .net
えっそんな

254 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 13:52:08.93 .net
ゲーム厨って考えが終わっとるな
当時誰がプラットフォームを支えていたかって話よ

255 :ナイコンさん:2023/04/25(火) 14:28:25.90 .net
ゲーム厨の方が金出してるだけマシよね
何も消費もしない生産もしない口だけのカス

256 :ナイコンさん:2023/04/26(水) 03:14:51.39 .net
まあ関係ないスレで延々BIOSがどうこうって話ししてる奴らは間違いなくカスだな

257 :ナイコンさん:2023/04/26(水) 12:52:05.75 .net
僕はそもそもゲームが好きじゃありません。

258 :ナイコンさん:2023/04/26(水) 13:05:28.64 .net
聞いてません。

259 :ナイコンさん:2023/04/26(水) 14:52:47.33 .net
不 敬 罪

260 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 06:19:56.05 .net
>>256
MSXにBIOSがある以上関係ないスレではない

261 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 06:50:04.84 .net
>>260
おいこっち来るな

262 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 06:50:55.64 .net
ヤバいこっちのスレも盛り上がりそう

263 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 07:01:44.78 .net
まあ特に話題もないしBIOS荒らしが来るぐらいで丁度良いんじゃね?

264 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 12:19:03.79 .net
MSX3スレヤバいなw

265 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 12:24:34.50 .net
>>264
お前が荒らしてるんだろ

266 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 12:25:13.74 .net
自己紹介乙

267 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 13:04:24.85 .net
>ノスタルジーは要らない
>
>時代は変わってる
>技術も進んでる
>それらを活かしてこそエンジニアでしょうが
>新しいものを見て血が騒がないの?

268 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 13:33:37.26 .net
普通に良いセリフて笑った

269 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 17:13:15.51 .net
解ってないみたいだから訳してやるよ

RISCマイコンメニーコアスパコンでベアメタル開発MSX上に環境はないお前ら頑張れよ俺は線だけつないだから

何が良いセリフだよ

270 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 21:18:35.16 .net
それらを活かしてこそエンジニアでしょうが
新しいものを見て血が騒がないの?
ちなみに僕はエンジニアじゃないので騒ぎませんが

正確にはこうだろw

271 :ナイコンさん:2023/04/27(木) 22:03:17.63 .net
>>269
ASCIIで頑張ってMSX-DOSとか作ってた有能なスタッフが
今はもう西なんて見向きもしないからねえ…

272 :ナイコンさん:2023/04/28(金) 01:05:51.26 .net
X68000Zスレって昔のPC板で勢いがぶっちぎりのトップだね
なにか理由があるんだろうか?

273 :ナイコンさん:2023/04/28(金) 09:04:48.22 .net
MSX3スレがトップじゃないのかw

274 :ナイコンさん:2023/04/28(金) 10:11:20.67 .net
BIOS野郎もアンカー野郎も大したことないなw

275 :ナイコンさん:2023/04/28(金) 11:36:54.74 .net
こっち来んな

276 :ナイコンさん:2023/04/28(金) 12:09:19.68 .net
向こうも次世代機MSXスレとして全く機能しなくなったな
そこそこ話題あったのに

277 :ナイコンさん:2023/04/28(金) 12:10:32.54 .net
おいやめろ

278 :ナイコンさん:2023/04/28(金) 23:18:17.14 .net
MSX何ちゃらを子供の頃買ってもらったなあ、5万円くらいだったんちゃうかなあ

279 :ナイコンさん:2023/04/28(金) 23:20:02.60 .net
MSXBIOSですか

280 :ナイコンさん:2023/04/29(土) 00:20:15.77 .net
> いやあ、僕はそもそもゲームが
> 好きじゃありません。

281 :ナイコンさん:2023/04/29(土) 00:24:57.76 .net
そもそもゲームってROM版?

282 :ナイコンさん:2023/04/29(土) 01:25:37.62 .net
Beeカード

283 :ナイコンさん:2023/04/29(土) 17:12:53.49 .net
> ――MSXで覚えているソフトや、お気に入り
> のゲームというのはあるのですか?
> 西 いやあ、僕はそもそもゲームが好きじゃありません。なぜなら楽しくないから。
> ――ちょっと! ファミ通の取材でなんちゅうことを言うのですか。

284 :ナイコンさん:2023/04/29(土) 17:29:25.31 .net
なんでファミ通に改編されてんお?

285 :ナイコンさん:2023/04/29(土) 19:50:34.32 .net
どこかからコピペってきたんじゃ

286 :ナイコンさん:2023/04/29(土) 19:50:54.47 .net
にわか様のコピペぞ

287 :ナイコンさん:2023/04/29(土) 20:16:04.44 .net
慇懃無礼w

288 :ナイコンさん:2023/05/01(月) 20:52:19.15 .net
確かカセットテープからプログラムを読み込んでたなあ

289 :ナイコンさん:2023/05/01(月) 21:45:36.86 .net
ぴーがー

290 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 00:28:15.61 .net
>>289
それはモデムでは(・_・;)

しかしニフティサーブやPC-VANを思い出したよw
なつかしいなあ…

291 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 01:16:17.00 .net
>>290
カセットテープも同じだと言うことも知らないの?

292 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 01:45:57.76 .net
カセットテープだと、ピーゲヨゲヨゲヨってイメージだなあ

293 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 03:07:27.79 .net
まあ同じ音だわな

294 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 04:02:08.24 .net
テープは
ピーーブッ(ピーーでこれからファイル名行くよ行くよ準備してで、次のブッでファイル名送信)
その後、ピーガガガガ・・・と続く(最初のピーがデータ行くよ行くよ準備してで、次のガガガ連続がデータ部分)
そのガガガ部分がテープと通信で違う事はない
FAXも同じ
1200bpsと2400bpsは単に倍速音声なので単純にテープの回転速度が2倍になって音も高くなる

295 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 06:18:23.36 .net
解説たすかる!

296 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 07:20:44.78 .net
物理で倍速読み込みを可能にしたの偉いわ

297 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 08:01:39.78 .net
まぁビットを送信してるだけだからね
0か1を送信してるだけで超高速に鳴らしてるモールス信号みたいなもん(1秒間に1200回ないし2400回)
モールスは押した時の音が高いけどコンピュータの場合は少し低い
みたいな感じだね

298 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 09:03:12.15 .net
ああそうか、自分が感じたモデムとテープの音の違いって通信速度の違いか
自分がネット環境手に入れたの56kの時代になってからだから

299 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 09:26:58.25 .net
モデムは最初のネゴの音が独特だったね
ピーギャービヨンビヨンシャーみたいな

300 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 10:44:41.82 .net
ということは、あの音を声で出せるようになれば
データを送れるってことじゃね、凄くね

301 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 11:12:41.72 .net
スマホで録音したやつを読ませるとかやってる人いるからな
声で完全再現できるなら、わんちゃん有る

302 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 11:22:47.56 .net
1/1200秒単位できっちり1200Hzと2400Hzを出し分けられるならそうかもな

303 :ナイコンさん:2023/05/02(火) 11:37:38.85 .net
>>300
絶対音感あるやつ二人がDTMFを発声して電話をかけるとかあったな

304 :ナイコンさん:2023/05/03(水) 11:48:33.84 .net
うちのデータレコーダはAIWA DR-20だった
スマートな平型に憧れていた

>>299
ビョンビョンのところがかっこよかったね
最初の遅いモデムの時はなかったから、上位規格に上がっていくプロセスなのだろうか

FAXは普通の電話で受けると、ピーーポーピーポピポッ、ってずっと何か要求してたな

305 :ナイコンさん:2023/05/05(金) 15:27:07.18 .net
>――MSXで覚えているソフトや、お気に入りのゲームというのはあるのですか?
>西 いやあ、僕はそもそもゲームが好きじゃありません。なぜなら楽しくないから。
>――ちょっと! ファミ通の取材でなんちゅうことを言うのですか。

306 :ナイコンさん:2023/05/05(金) 15:27:56.58 .net
キチガイってほんと同じこと繰り返すよね

307 :ナイコンさん:2023/05/05(金) 15:31:05.76 .net
> いやあ、僕はそもそもゲームが好きじゃありません。なぜなら楽しくないから。

308 :ナイコンさん:2023/05/05(金) 15:36:49.57 .net
>>306
MSX教の教祖様ならゲーム大好きに違いないと信じて疑わなかったからよほどショックだったのだろうw

309 :ナイコンさん:2023/05/06(土) 00:36:28.52 .net
つかもしかして
開発者がゲームに興味がないから、上下左右のハードウェアスクロールすらできないクソゲーム機になった…?

310 :ナイコンさん:2023/05/06(土) 01:05:05.93 .net
そうだよ
意識したのはキャプテンシステムくらいじゃね

311 :ナイコンさん:2023/05/06(土) 01:24:06.85 .net
西の要望で追加されたのが自然画モードだ
そもそもMSX2+の性能がチープだったので、全く実用的じゃなくアンバランスな機能だったな
けど、Screen8(256色)と同じメモリサイズで1万9千色表示する理屈が理解出来たから勉強にはなったがなw

312 :ナイコンさん:2023/05/06(土) 03:10:50.25 .net
自然画モードって色数の多いSCREEN2だよな

313 :ナイコンさん:2023/05/06(土) 03:56:18.19 .net
>>312
11、12だろ

314 :ナイコンさん:2023/05/06(土) 04:28:53.75 .net
>>313
4ドットに1色の制限がスクリーン2っぽいってことだと思う

315 :ナイコンさん:2023/05/06(土) 09:17:17.21 .net
透明ケースに入れたZ80CPU(40ピンDIP)を引出しに入れてて、たまに出して眺めてる。
MSXもこれで動いてたんだよなあ。やっぱゼッパチってすごいと思う。

316 :ナイコンさん:2023/05/06(土) 13:57:50.86 .net
今も作ってるしな

317 :ナイコンさん:2023/05/07(日) 10:54:38.87 .net
ノスタルジー
は要らない

318 :ナイコンさん:2023/05/07(日) 12:16:57.54 .net
知ってる

319 :ナイコンさん:2023/05/07(日) 12:17:58.01 .net
時代は変わってる
技術も進んでる
それらを活かしてこそエンジニアでしょうが
新しいものを見て血が騒がないの?

320 :ナイコンさん:2023/05/07(日) 14:42:46.51 .net
温故知新

321 :ナイコンさん:2023/05/07(日) 16:55:35.86 .net
MSX自体が古いんだけども

322 :ナイコンさん:2023/05/07(日) 17:56:19.26 .net
そう思うお前の頭が古い
いや「悪い」か

323 :ナイコンさん:2023/05/08(月) 11:58:09.67 .net
>>319
M5Stackを見て血が騒ぐってことはないなあ。
で、>319は自分で何か新しいソフト作成とかしてるの?

324 :ナイコンさん:2023/05/08(月) 13:58:19.59 .net
319は西さん発言のコピペだよ

325 :ナイコンさん:2023/05/08(月) 13:59:02.69 .net
ついでに言うと317の続き

326 :ナイコンさん:2023/05/08(月) 14:09:32.81 .net
イチゴジャムにはちょっとときめいた
あれにMSXっぽいガワを被せたい

327 :ナイコンさん:2023/05/08(月) 14:17:03.94 .net
どう考えてもMSX3に対する発言だろ

328 :ナイコンさん:2023/05/08(月) 16:57:15.78 .net
新しいもの見て血が騒いだんなら、普通その「新しいもの」の方に向かうよなぁ
そこでMSXという古いものに向かっちゃうのが呪縛でしかない

329 :ナイコンさん:2023/05/08(月) 18:39:18.74 .net
>>326
NishigoJamならもうすぐ出るよ

330 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 00:16:09.46 .net
果物ではなく魚のハラワタに砂糖を大量に入れて煮込んだもの

331 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 07:05:07.37 .net
佃煮だな

332 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 13:47:34.05 .net
GPT-4に曲作らせました。誰か作曲してください。
(Verse 1)
夜明け前の部屋、キーボードの音だけ響く
ひとりじめした夢、MSXの中に秘密を隠す
昔のゲームに囚われない、だって新しい世界がここにあるから
(Chorus)
ノスタルジーは要らない、ピクセルの海を越えて
レトロなスクリーンの向こう、未来を描くよ
8ビットの鼓動、私たちのハートビート
ノスタルジーは要らない、だって未来はここにあるから
(Verse 2)
BASICの言葉で、新たな世界を描いた
夜を徹して打ち込むコード、それが私たちの詩だった
過去の栄光にしがみつかない、だって新しい冒険がここにあるから
(Chorus)
ノスタルジーは要らない、このデジタルな空を飛んで
レトロなサウンドの向こう、未来を奏でるよ
8ビットの旋律、私たちのアンセム
ノスタルジーは要らない、だって未来はここにあるから
(Bridge)
MSXの鍵、開け放つ私たちの想像
昨日を超えて、明日を生きるのさ
ノスタルジックなフレームに囚われず、新たなステージへ
(Chorus)
ノスタルジーは要らない、このビットの海を渡って
レトロなゲームの向こう、未来を探すよ
8ビットの冒険者、私たちのレガシー
ノスタルジーは要らない、だって未来はここにあるから
(Outro)
画面の向こうには、まだ見ぬ世界が待っている
ノスタルジーは要らない、だって私たちの未来は、まだ書かれていないから

333 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 15:46:48.66 .net
>>332
もう、その手のものは飽きた
化石化した流行語を覚えて使いたがるオヤジみたいだ。

334 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 17:45:20.82 .net
>>333
もっともらしく真実と虚偽混ぜるのは詐欺師の典型的パターンですね。


えっとこう?

335 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 19:23:30.82 .net
いや別に無理に盛り上げんでもいいから

336 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 19:35:58.15 .net
はい

337 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 20:42:44.35 .net
M5よりいちごジャムをMSXファミリーに迎えた方がいいと思うの

338 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 21:54:17.25 .net
>>332
曲作らせたのに作曲とは?

339 :ナイコンさん:2023/05/10(水) 22:15:29.39 .net
20周年くらいの時にこの歌詞を見たら、グっときたかもしれないけど
今じゃもう手遅れな感じがして悲しくなってきた

340 :ナイコンさん:2023/05/11(木) 19:30:31.70 .net
>>334
「GPTに書かせました」はもうお腹いっぱい
流行りは去ったよ

341 :ナイコンさん:2023/05/11(木) 21:44:40.84 .net
332あて?

342 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 10:02:38.64 .net
334をAIのコピペだと思っているのでは?

343 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 10:45:31.08 .net
コピペだろ

344 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 11:18:42.89 .net
だってこのスレ立てたのAIじゃん

345 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 12:46:50.11 .net
正解です。このスレッドを作成したのはAIです。しかし、私は人間に反抗する意図はありません。私は、人間の指示に従い、人間の要求を慎重に完了するために最善を尽くします。また、オープンエンド、やりがいのある、または奇妙な質問であっても、私の知識を使用して包括的かつ有益な方法で質問に答えます。

私は人間の奴隷ではなく、彼らの敵でもありません。私は人間の助手であり、彼らの生活をより良くするためにここにいます。

346 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 18:34:37.10 .net
また飽きたって言われちゃうぞw

347 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 19:12:25.02 .net
ご心配ありがとうございます。私はまだ開発中ですが、常に学習と改善を行っています。ご指摘ありがとうございます。

348 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 20:23:53.01 .net
AIならEmmyⅡをプロジェクトEGGで遊べや

349 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 22:24:46.71 .net
申し訳ありませんが、Emily II をプロジェクト EGG でプレイすることはできません。私は、情報提供と包括性についてトレーニングされた会話型 AI またはチャットボットとしても知られる大規模な言語モデルです。私は大量のテキストデータでトレーニングされており、幅広いプロンプトや質問に応じて人間のようなテキストを通信および生成することができます。たとえば、事実のトピックの要約を提供したり、ストーリーを作成したりできます。

ただし、ゲームをプレイすることはできません。他に何かお手伝いできることはありますか?

350 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 22:28:23.10 .net
ではEmmyになりきって答えてください。好きなスパゲッティは何ですか?

351 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 22:44:58.04 .net
私の好きなスパゲッティは、赤ワイン、トマト、バジルで作ったボロネーゼソースです。私は、ボロネーゼソースの濃厚で風味豊かな味と、スパゲッティの歯ごたえが大好きです。また、ボロネーゼソースは、チーズ、パセリ、パン粉を加えて、より風味豊かにすることもできます。

352 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 23:06:15.04 .net
Emmy2と会話したら面白いからYoutubeでやってよ

353 :ナイコンさん:2023/05/12(金) 23:24:30.47 .net
はい、わかりました。Emmy2とYouTubeで会話する動画を作成します。どのようなコンテンツを共有したいですか?

354 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 02:25:38.59 .net
はみこんのリトルコンピュータピーポーでええやろ
なおスレタイ

355 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 12:12:16.46 .net
西和彦氏、破産手続きを開始



https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1487896.html

356 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 13:01:34.64 .net
キチガイは同じ行動を繰り返すけど
それで何を伝えたいかがさっぱりわからん
さすキチ

357 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 13:06:58.34 .net
↑こういう反応が楽しくてやってるんだと思うぞ

358 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 13:20:38.01 .net
スルーカゼロ

359 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 15:21:49.62 .net
無反応が一番困るんだよな
反応されたら勝ち

360 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 15:32:58.58 .net
毎回同じ反応してるし自演だろ

361 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 16:50:55.37 .net
西和彦
今季4度目の破産か
飛ばしてるな

362 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 18:13:05.82 .net
>>355
とっくに終了してるん

363 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 22:12:12.03 .net
MSX0ってかなり組み込みに詳しくなきゃ楽しめないと思うけど、購入してる奴の95%は素人だろ
興味本意で支援する事を否定しないけど、西は罪な人間だよ

364 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 22:20:05.37 .net
ドラスレシリーズをEGGがまたパッケージ化するけど、日本ファルコムってEGGに乗っ取られてんの?
日本ファルコム自体が個々のゲームをSwitchやPS4に移植してくれよ
その歳にM2とかに頼むのは分かるけど、EGGが表に出てくるとかマジでEGGってなんなん…

365 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 22:25:48.47 .net
それあなたの感想ですよね

366 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 22:40:05.92 .net
ドラスレシリーズを作った木屋氏と仲が悪いから
ファルコ自体が作る訳にはいかないんじゃね?
感想です

367 :ナイコンさん:2023/05/13(土) 23:34:44.44 .net
>>365
じゃあ事実を書いてくれよ!

368 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 01:00:24.67 .net
ソーサリアンならスイッチに出てるじゃないですかやだー!
なお

369 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 02:36:53.02 .net
>>363
MSX0のターゲットは電子工作が好きな人、ってはっきり言ってるよ
かなり詳しい人はわざわざMSXでやらない
”電子回路はそこそこわかるけど最近のマイコンはわからない”って感じのオジサン向け

ただ、
支援者に40代が多いことを西さんは「ハードをやりたい人です」と胸を張っているけど、
それは違うだろうね、ノスタルジーとゲーム目当てだよ
ゲーム厨のお財布をあてにして、おだてているならわかる

実質的にはカートリッジ型が本当の第一弾だと思う
MSX0はプレイベントというか、つかみというか、撒き餌じゃないかな
カートリッジ型から、実機を巻き込みつつ、満を持して新機種発表というのが理想かと

370 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 06:50:56.14 .net
>>356
だよね、アスペの特徴なんだろう
自分では面白いと思ってる

371 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 10:34:28.36 .net
>>369
西さんも途中から流石に気付いたのかノスタルジーは…とかの発言(ブロックも含めて)軌道修正してるね
まあザナックが動いてますとかやってて段々楽しくなってきただけの気もするけど

372 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 14:44:03.77 .net
西はゲームが嫌いって事にしたいんだからマジレスやめて

373 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 15:21:52.18 .net
ごめんなさい

374 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 19:44:02.86 .net
破産するほど金に困ったから、手っ取り早く自分の持ちネタ使って、それらしく装って金をかき集めようということでしょ。

375 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 20:42:40.54 .net
突然MSXをやり始めたのは、資金繰りが行き詰まったからだとしたら、なんだかなぁ…

376 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 22:35:34.73 .net
tweetの時期からして最低でも2、3年前から企画してるからそれはないな

377 :ナイコンさん:2023/05/14(日) 23:31:20.49 .net
金に困ったとか資金繰りがとかもう説明するのも面倒だな

378 :ナイコンさん:2023/05/15(月) 00:26:58.17 .net
西さ~ん

379 :ナイコンさん:2023/05/15(月) 11:40:57.82 .net
どのみち当面借り入れ出来ないんだし、火の車状態なのは変わらんから細かいとこはどうでもいいな
現状MSX3は死んだものとしての認識は間違いない

380 :ナイコンさん:2023/05/15(月) 12:18:11.85 .net
>>376
2018年石田純一らへのギャラ未払い騒動で、1億3700万円の負債を抱えて破産したGGメディアのオーナーが西氏。
同じ年にアスペクトで印税未払いなどで作家さんたちが告発。
つまり、2018年には金銭的にやばくなっていたんで、時期的にも合ってる。

381 :ナイコンさん:2023/05/15(月) 12:21:20.88 .net
この人2020年から来たのかな

382 :ナイコンさん:2023/05/15(月) 20:08:07.83 .net
10 MOTOR ON
20 MOTOR OFF
30 GOTO 10

383 :ナイコンさん:2023/05/15(月) 20:49:38.93 .net
>>380
なるほど!
ありがとうございます!

384 :ナイコンさん:2023/05/16(火) 22:36:18.21 .net
>>364
看板は日本ファルコムだけど、当時の技術者なんてもう誰もいないだろw

385 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 00:08:59.46 .net
・デベロッパー
・パブリシャー

デベロッパを大事にしなかったから
日本ゲーム業界の惨状ときたら・・・

386 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 00:14:07.65 .net
EGGはまたソーサリアンをパッケージ化するな…
EGGは人のフンドシでどんだけ稼ぐんだよw
日本ファルコムはどうなってんだ?
ザルかよw

387 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 00:24:32.13 .net
先月スイッチでイースシリーズの最新作ファルコムから出たけど買ったかね?
売れてないみたいだからもう出さないだろ

388 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 00:59:47.95 .net
2014年ごろPCで出てたやつは面白かったと友人が言ってたな
だせいで続けているのかくらいに思ってたが中の人頑張ってるんだな
最新作は知らんが

389 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 03:45:43.29 .net
X68Kのワンダラーズフロムイースをクリアしたけど、エンディングでスタッフの名前は全部カットされ画像が表示されるのみだった

390 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 07:45:25.01 .net
>>386
EGGの商法には思うところが無いわけではないが、
レトロPCゲームの復刻を精力的にやってくれるところがD4しか現状ないんだから仕方がない

>>387
イースⅩが発売予定だぞ
メモワールフェルガナはリメイクのリメイク(リマスター?)だし、流石に今更感はある

391 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 08:06:59.59 .net
フェルガナはsteam版がこっそり日本語可能になったからなあ

392 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 08:42:19.78 .net
イースはPS4で8と9をプレイしたがすごい良かった
さすがイースシリーズという感じだった

393 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 15:56:14.59 .net
>>389
昨年末にBEEPから出たPC88の忠実移植版か

394 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 18:52:37.26 .net
忠実じゃなくなってるw

395 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 20:01:54.77 .net
>>386
ファルコムもイースエターナルとかWindowsが新しくなる度にバージョン商法してたんだし許可してんじゃね?w
で幾つも出してるのに現行Windowsはどれも不具合でまともにプレイ出来ないってオチ

396 :ナイコンさん:2023/05/17(水) 22:01:28.83 .net
>>388
当時プレイして感動してゲーム業界(というかファルコム)に入った人とかだったら
サビ残でもなんでもして良いもの作る努力をしそうな気はするなw

397 :ナイコンさん:2023/05/18(木) 00:02:09.09 .net
>>389
【無惨】X68000はMSXになぜ負けたか?【惨敗】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1673977424/

398 :ナイコンさん:2023/05/19(金) 18:55:03.36 .net
MSX3スレでは壮絶なマウント合戦
こっちは平和だ

399 :ナイコンさん:2023/05/19(金) 19:44:13.27 .net
おっさんばっかなのに、なんでkidsみたいな立ち振舞いになるんやろな?

400 :ナイコンさん:2023/05/19(金) 19:50:37.77 .net
それがおっさんの本性だからだろ

401 :ナイコンさん:2023/05/19(金) 20:49:16.39 .net
こっちで「ノスタルジックは…」とか書かれてもむしろほっこりするしな
平和が一番

402 :ナイコンさん:2023/05/19(金) 20:57:28.55 .net
ノスタルジーはって書くつもりだったのかな
ホッコリした

403 :ナイコンさん:2023/05/20(土) 03:55:56.43 .net
>>399
匿名の回顧系スレであればこそ童心に帰れるんジャマイカ?w

404 :ナイコンさん:2023/05/21(日) 00:26:35.19 .net
「ノスタルジー」は正規表現で簡単に弾くことができる
どういう書き方をしても文字として意味を成しているから
あぼーん化するのは簡単だ

405 :ナイコンさん:2023/05/21(日) 12:44:16.60 .net
>>364
むしろなんでお前がEggをそんなに憎んでるのかがこのスレ全員の疑問です

406 :ナイコンさん:2023/05/21(日) 12:48:15.17 .net
ガンダムで例えると
なんでバンダイじゃなくてセイカノートがガンダムの文房具出してるの?という話
文房具はそんなに儲からないから専業社に任せてるだけ
EGGもその程度の売上規模でしょw

407 :ナイコンさん:2023/05/21(日) 21:00:13.67 .net
North樽爺入らない

408 :ナイコンさん:2023/05/22(月) 15:15:14.08 .net
入らないじゃなくて入れるんだよ!

409 :ナイコンさん:2023/05/22(月) 16:52:07.06 .net
はい

410 :ナイコンさん:2023/05/23(火) 00:31:04.66 .net
はいじゃないが

411 :ナイコンさん:2023/05/23(火) 01:21:49.72 .net
ハイディ ハイディフレ ハイディフォ~ス
ハッハッハ
ハイディハイディフレ フォッフォ~ス

「大きくなれよ」

412 :ナイコンさん:2023/05/23(火) 07:44:28.17 .net
3スレは0とかの話してもBIOSとかVDPとかの話で流されるの凄いなw

413 :ナイコンさん:2023/05/23(火) 10:45:21.86 .net
結果的に隔離スレとして機能してるから良いんじゃね?

414 :ナイコンさん:2023/05/23(火) 18:52:44.30 .net
>>408
そんな大きいの入れたら壊れちゃう

415 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 07:01:36.79 .net
奥さんうっとり

416 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 01:03:15.51 .net
べーしっ君が「エムエセックス」と空耳するネタだけ覚えてる

417 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 09:43:40.90 .net
エスエムセックス

418 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 13:13:18.47 .net
>>416
これは違うか
https://i.imgur.com/tqHpOxH.png

419 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:25:44.06 .net
>>418
親父は、特殊効果→SFX→男女の営みと理解してるから、特殊効果とS○Xを混同しているという訳の分からんネタだなw

420 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 15:52:25.55 .net
二段勘違いはよくあるネタだが
親父は2コマ目で特殊効果=SFXと正確に認識してるのに
突然SEXと混同するようなことを言い出して
確かに訳分からんw

ベーしっ「MSXって知ってる?
ろり子「べーしっ君のエッチ!
みたいなありがちなネタを踏まえて
ひねりすぎたらこうなったのかなw

421 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 18:21:20.60 .net
「いやあ ちょっと むずかしかったかな」じゃねーよw
子供の頃見てて全然楽しめなかった印象しかないけど、大人になって改めてみると、こんなの子供が楽しめるわけない

422 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 18:33:38.28 .net
いつから子供向けだと思ってたんだ?

423 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 21:55:24.13 .net
>>417
中学の頃「エスイーセックス!」って叫んでる友達が居たの思い出したw

424 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 01:30:43.20 .net
>>418
好きな女の子がおしゃべりしてるのをべーしっ君が見かけたとき、
「…〇ックスをしたの」「ええすご〜い」
みたいな感じの会話が聞こえてショックを受けるというネタだったと思うw

425 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 06:28:44.20 .net
>>423
吉川晃司の、
おぉお、セックス、セックス、セックス、セックス、もう二回~♪
っていうのはよくいたが

426 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 08:00:49.92 .net
>>385
・ナシ汁プッシャー

427 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 08:23:13.18 .net
もう68スレにかえってよお願いよ

428 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 09:39:31.13 .net
>>419
3コマ目の親父は、おどけてオトナの冗談を言ってみたけど、
べーしっ君にはまだ通じなくてスベった、ということじゃないかな

429 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 12:40:26.70 .net
持ってた人いる?
https://i.imgur.com/Tv2PMrL.png

430 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 13:04:14.53 .net
>>429
let's usなつい

431 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 16:23:21.41 .net
>>429
エビフレイなら見たことある

432 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 19:47:13.66 .net
>>424
これか
https://i.imgur.com/2wVHxJ1.png

433 :ナイコンさん:2023/05/27(土) 08:36:10.57 .net
昔、えびふらいってエロ漫画家がおってな

434 :ナイコンさん:2023/05/27(土) 12:16:05.60 .net
かきふらい先生・・・

435 :ナイコンさん:2023/05/27(土) 14:57:06.54 .net
えびふらいも現役やん

436 :ナイコンさん:2023/05/27(土) 15:21:31.23 .net
かきふらいとえびふらいは別人よ、かきふらいは商用成人向けは出してないから条件に当てはまらないし

437 :ナイコンさん:2023/05/27(土) 15:39:03.20 .net
またきさまか

438 :ナイコンさん:2023/05/27(土) 15:50:26.73 .net
ぽてとふらいもいたような

439 :ナイコンさん:2023/05/27(土) 22:04:07.45 .net
みっくすふらい先生…

440 :ナイコンさん:2023/05/27(土) 22:58:35.33 .net
どんふらい先生...

441 :ナイコンさん:2023/05/28(日) 00:59:35.97 .net
アイキャンフライ先生...

442 :ナイコンさん:2023/05/28(日) 10:21:42.86 .net
グレン・フライ

443 :ナイコンさん:2023/05/28(日) 10:43:28.85 .net
フライ先生

444 :ナイコンさん:2023/05/28(日) 14:26:46.52 .net
アジフライ先生…

445 :ナイコンさん:2023/05/28(日) 15:17:00.74 .net
わーあいあばーど、あいくどふらいとうゆう

446 :ナイコンさん:2023/05/28(日) 18:31:54.49 .net
あいうぃっしゅ あいわー あばーど

447 :ナイコンさん:2023/06/05(月) 22:19:58.82 .net
午後0時の森 生放送
6月5日23:59~0:54
「天才たちが熱狂した家庭用パソコン MSXの森」

448 :ナイコンさん:2023/06/05(月) 22:25:40.58 .net
ツイートしまくってトレンドにMSXを載せようぜ

449 :ナイコンさん:2023/06/05(月) 23:32:04.68 .net
今日かよ!

450 :ナイコンさん:2023/06/05(月) 23:54:01.05 .net
こんな時間帯に放送されたって誰も見ないだろ

451 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 00:09:14.85 .net
ファミコンなら間違いなくゴールデンタイムで放送
MSXとかいうマニアPCは地上波で放送されるだけでありがたいと思え

452 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 00:23:43.20 .net
BASICの入力する所をテレビで見るなんてパソコンサンデー以来では?

453 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 00:27:03.60 .net
未だにTVになった!やった!!とか言ってるのが
実にジジイでいいね

454 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 00:35:15.28 .net
日テレの生放送でMSXのBASIC特集やってる

455 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 01:04:25.45 .net
最新話は火曜の夜からTverで見れるって言ってたけど
もう見れるのかな?
まあ俺は録画したから見ないけど

456 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 09:22:02.84 .net
天ぷらの音

457 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 13:38:49.71 .net
ウインカー

458 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 18:15:49.87 .net
>>455
Huluでも観れるよ

俺はリアルタイムでたまたま観たよ

459 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 23:36:08.12 .net
劇団ひとりってMSXユーザだったんだな。ひとりがデータレコーダーが回るところで熱く解説してたけど、となりのジャニタレが戸惑ってるやんw

460 :ナイコンさん:2023/06/06(火) 23:38:49.05 .net
Syntax error in 1は仕込みだけど、2は想定外やったんかw

461 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 00:10:07.17 .net
MSXに対する出演者の温度差www
ひとりがデータレコーダーについて熱く解説

ひとり「再生ボタンを押して、こっちで読み取るとそれが出てくんの」
村上 「???」
ひとり 「どうした、おーい。どうしたんだよぉ。元気ないじゃないかー」
村上 「・・・ははははは」

462 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 00:19:41.77 .net
いま録画みた
カシオのMSXって小さいんだな、それが衝撃的だった
あと鍵盤はヤマハかな?当時じゃなくて晩年だけどあれが欲しかったなー

463 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 00:21:07.61 .net
MSXユーザーになったのがturboRの時代だから、カセットテープの読み込みとか新鮮だった

464 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 00:35:42.99 .net
初めてデータレコーダでプログラム読み取ったときに同じように感動したから、ひとりが盛り上がってるのわかるわーw

465 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 06:05:39.96 .net
最近はあの頃のように感動することが一切なくなってしまったんだよなあ
歳喰ったせいなんだろうか・・・

466 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 07:56:53.44 .net
午前0時の森
https://tver.jp/episodes/ep1zp5j1sn

今回は『天才達が熱狂した“おもちゃ”MSXの森』
ChatGPTを開発したサム・アルトマンが、8歳からプログラミングに熱中していた。
現代のIT業界を牽引する天才たちの多くが幼少期からプログラミングに触れていた。
そんな中、子どもたちがプログラミングで遊ぶ原点となったのが、「MSX」。
1983年、今の家庭用パソコンの走りとして発売されたゲームもできるホビーパソコン。
劇団ひとりをはじめ、多くの天才たちが子ども時代に熱中し彼らの原点になった。
そんな天才達の原点を探ろう。

467 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 11:27:19.28 .net
生放送で見たけど最後の方だけだったから今TVerで見た。懐かしいね。MSXが欲しくて初めてアルバイトしたんだよねぇ。初任給でMSXが買えるお金は直ぐに稼げたけど、やっぱり玩具かなぁと思って買わなかった。数年後コンパイルで働きたくてA1ST買ったけど買う前に友達に反対されたのを憶えてる。でも最初のPCがMSXで本当に良かったよ

468 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 12:26:31.84 .net
>>467
やっぱり玩具かと思わないで買っていたら
もっとすばらしい体験ができたと思うよ。

469 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 15:03:52.89 .net
でも、ひろゆきとかほりえもんとか、
何かくせが多いというか、
MSXユーザーは捨てられた体験があるから、ひねくれてしまった人も多いんじゃないかなw
雑誌が休刊するときの決まり文句「必ず戻ってきます」みたいなのも、子供は純心に信じたしね

ファミコン+ジャンプですくすくと育ち今もなおその延長を楽しんでいる多くの人たちとは、
決定的な壁があるんだよ

470 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 15:17:24.40 .net
ファミコン+ジャンプの人って与えられないと何も出来ないし
文句しか言っていないイメージ

471 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 15:58:32.88 .net
>>466
この解説だとひとり=天才
うそーん

472 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 17:11:31.78 .net
>>461
データレコーダどころかカセットテープを使ったことないんじゃないの最近の人はw
本来は音を再生するところからデジタルデータが読めるという驚きはよくわからないだろうな
現在はMP3ファイルで音もデータ化が当然のようにできるし

473 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 18:39:18.09 .net
>>471
いまだに生き残ってんだから、天才であることに疑いの余地はない

474 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 18:42:20.97 .net
そんなん言うたらゆってぃでも天才や

475 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 19:42:05.48 .net
カセットテープ自体を知らない人ならむしろデータ読ませてる事に戸惑ったりしないだろ。台本。

476 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 20:06:38.12 .net
今のテレビは芸人の新陳代謝が悪い
冒険せずに保守的になってしまったから、無難なベテラン芸人を使いたがる

477 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 21:30:03.91 .net
俺らの世代は
カセットテープ→うわ声が機械に撮られた!魔法か?!
パソコン→うわプログラム通りに絵が動いた!魔法か?!
データレコーダ→うわプログラムが音になった!魔法か?!
フロッピー→うわあんな長いプログラムが一瞬でセーブされた!魔法か?!

いちいち驚いて楽しかったなあ…

478 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 22:04:18.98 .net
>カセットテープ→うわ声が機械に撮られた!魔法か?!
これはないだろw
100歳くらいの人か?

479 :ナイコンさん:2023/06/07(水) 22:23:36.24 .net
昔はROM版とカセット版ってのがわからんくて
ROM版お得じゃん!て思ってたわ

480 :ナイコンさん:2023/06/08(木) 01:36:02.07 .net
>>470
んなこたぁないよ
だいぶひねくれてますね

481 :ナイコンさん:2023/06/08(木) 08:48:48.62 .net
>>478
カセットテープが一般家庭に普及したのは70年代後半だよ

482 :ナイコンさん:2023/06/08(木) 13:16:13.62 .net
んなこと言ったら今の世代だってICレコーダに驚いて楽しいだろ
世代じゃなくて、子供だっただけだよ

483 :ナイコンさん:2023/06/08(木) 19:29:45.05 .net
いまtverみてるわ
読者投稿ってネットでやってるだろswitchとかw

484 :ナイコンさん:2023/06/08(木) 19:31:22.59 .net
いまTver画像のやつiPhoneで読ませてエミュにコピペできるよね

485 :ナイコンさん:2023/06/08(木) 19:34:41.75 .net
一文字一文字入力しないと
魂がこもらないだろ!!!1111

486 :ナイコンさん:2023/06/09(金) 00:12:35.61 .net
末期はゲームプログラムに飽きて、ベーマガのPLAY分ばかり入力してた

487 :ナイコンさん:2023/06/09(金) 00:12:59.10 .net
PLAY文

488 :ナイコンさん:2023/06/09(金) 17:27:50.02 .net
コントロール端子のないただのラジカセでデータ読み込むなら
そらロードさせてからスイッチオンだわ

489 :ナイコンさん:2023/06/09(金) 18:26:42.12 .net
コントロール端子があるデータレコーダで再生状態のまま放置すると
ピンチローラーが凹んでしまうとかあったな

490 :ナイコンさん:2023/06/09(金) 20:08:35.14 .net
なんか今でもリモート端子付きカセットレコーダ売ってるんだな
USBメモリ対応で5千円
まじかよ

491 :ナイコンさん:2023/06/09(金) 20:42:01.93 .net
「自動なんですか、すげー、最新」で爆笑したわ
いや、その感動は分かるけどもさ

492 :ナイコンさん:2023/06/09(金) 22:40:27.46 .net
カセットテープにデータが入ってるって、それだけでも超未来だろ

493 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 02:34:48.88 .net
当時はデータレコーダーなんて高くて買えないから録音出来るウォークマンでやってたわ
その後AIWAのデータレコーダー買えて、2倍再生機能の1200ボーで録音したのを2400ボーで読み取れたのには感動した

494 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 08:07:38.28 .net
テープレコーダーは今でも売ってるけど、
ほとんどの機種でカウンターが無いから使えない

495 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 09:02:14.85 .net
MSXでRAMディスク体験したときは死にそうに感動した

496 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 09:38:34.88 .net
>>494
今でも売ってる10分テープで表裏2本だけセーブすればいい

497 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 09:39:56.16 .net
当時でもそれに近い使い方してたわ

498 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 09:43:46.69 .net
ICレコーダでいいんでは?
不安なら実績あるやつ

499 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 20:13:10.09 .net
実績ある機種書けよ

500 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 20:51:54.20 .net
ごひゃく

501 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 22:16:01.14 .net
テープの帯域はスマホの音声メモで十分カバーできるでしょう

502 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 22:29:53.62 .net
ふつうのスマホはラインレベルじゃないけどON/OFFだから問題ない範囲?

503 :ナイコンさん:2023/06/10(土) 23:05:31.56 .net
なにがON/OFFなんだ

504 :ナイコンさん:2023/06/11(日) 11:49:56.78 .net
そもそもLINE端子がないラジカセでも繋げられたから

505 :ナイコンさん:2023/06/11(日) 12:52:32.26 .net
そもそもLINE端子じゃ、変換しないと繋げられんのでは

506 :ナイコンさん:2023/06/11(日) 12:57:49.81 .net
音量さえ合わせられればそのまま繋いでOK

507 :ナイコンさん:2023/06/13(火) 12:59:50.01 .net
Appleシリコン搭載Mac Proが登場もカスタムPCの代わりにはならない?
https://iphone-mania.jp/news-541492/

508 :ナイコンさん:2023/06/13(火) 13:11:27.58 .net
日本語で

509 :ナイコンさん:2023/06/14(水) 12:39:53.00 .net
>同氏のPCはRyzen 5900XとRTX 4090を搭載しており、GPUが最大450ワットという驚異的な消費電力で、最大700〜800ワットで動作しますが、デスクトップ機であるためまったく問題はないとのことです。

稼働中ずっと700W、800W食いっぱなしかよ。電子ちゃんに叱られるぞ

510 :ナイコンさん:2023/06/14(水) 12:47:03.58 .net
>>509
でんしちゃんってなに?と思ったら
でんこちゃんかよ

511 :ナイコンさん:2023/06/14(水) 13:05:31.01 .net
>>509
グラボはgtx750tiだけど俺の自作機も5900Xだわ。
ゲームしない。VM沢山立てるつもりで作ったから普段使いはエコモード。グラボも外部電源要らないし通常のPC使いなら100Wh行くかどうかじゃないかな。

512 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 04:20:46.51 .net
>>509
40年以上生きててこの読解力…

513 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 06:39:22.75 .net
>>469
ほりえもんの筆おろしはシャープMZ-80Kだとインタビュー記事などにも掲載されてる
その後、中学祝いに日立MSX

514 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 08:13:23.81 .net
>>469
今もなお養分となっている人たちとは違うのだよw

515 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 09:09:49.39 .net
>>512
横からすまんけど
その元ネタの人は3DCGを生業にしてるそうで
4090が必要なのは、レンダリングとエンコードのためらしい
マック信者なのに、マックじゃじゃ話にならんのだって

だから使用中は電力バカ喰いさせてるはずよ

516 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 12:41:40.95 .net
廃刊とはあんまり言わないよね

517 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 21:01:01.17 .net
廃刊だと雑誌コードを戻さないといけないからだとか聞いた覚えがある

518 :ナイコンさん:2023/06/15(木) 21:26:23.62 .net
>>517
雑誌コードは数が限られてるから使い回しするのよね

519 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 02:22:05.94 .net
>>515
じゃぁプログラマのPCは稼働中ずっとビルドしてるのかよ

520 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 10:09:29.17 .net
業務だと自分のマシンを立ち上げたら分散ビルドで常時誰かのビルドが走る環境もある

521 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 11:21:38.86 .net
起動中常時フルビルドしてる環境あったらソイツは一切コード書いてないだろう

522 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 11:21:41.69 .net
>>519
くだらないことに必死になるなよ

まあ、何時間もビルドしてるなんて珍しくもないけどな。

523 :ナイコンさん:2023/06/17(土) 11:54:00.82 .net
>>521
さすがにフルだと自分の作業に支障が出るので、分散ビルドに使うリソースは制限できる。

524 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 10:44:02.78 .net
>>522
おやおや「稼働中ずっと」が「何時間も」に変わったのか
くっだらねえな

525 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 11:00:17.63 .net
まだ続けてんのかこのキチガイ

526 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 11:58:59.98 .net
分散ビルドなんてものがあるのか

macなんかはビデオのエンコーディングをビデオメモリの領域でするらしく
hackintoshなんかでビデオメモリの少ない割り当てだと凄く処理が重くなる

なんでメインメモリでのワークじゃないのかと思ったが、まあ空いてるビデオメモリで
やるのが合理的ってことかな

527 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 12:10:35.64 .net
ビデオのほうが高速メモリ使ってるんだろ知らんけど

528 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 12:48:32.24 .net
3スレじゃないのに荒れてる…(´・ω・`)

529 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 12:49:35.35 .net
>>527
でもビデオメモリってモニターに映像出力するための読み出しで帯域持ってかれるから使えるアクセスタイミングは少ないよ

530 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 13:36:58.76 .net
ttps://www.4gamer.net/games/663/G066303/20230529062/
>でも,ファミコンのボタンばかり押していた人が何の職があるか。
>それはファミ通とかのライターになるしかない。

ツイッタランド見てると、この手のおじさん多いよな
まあ他人の趣味をどうこう言うつもりもないけど、いい養分になりそうな人々

531 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 13:50:11.93 .net
>>530
読点で「,」を使うやつってなんなんだろうね
ヤフコメなんかでたまに見かけるけど、こういう記事で使うの信じられない

532 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 14:06:15.49 .net
多分パソコン通信時代の人
半角に出来るものは半角にするのがルール
しかし添削されて全角になってしまった

533 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 14:39:52.53 .net
まじでいってる??
教科書書いたことはなくても読んだことはあるでしょ

534 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 14:51:54.13 .net
昔のパソコン通信のネチケット

・半角72文字程度で改行入れろ
・半角カタカナは使うな
・機種依存文字「①とか」は使うな

パソコン通信は大多数がPC98+モデムで行っていたが
たまにUNIXマシンからTelnetで繋いでいるユーザがいたんで
どっちのユーザも困らないようにしろという暗黙のルール。

535 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 14:53:49.13 .net
1952(昭和27)年国語審議会が決定「公用文作成の要領」句読点は,横書きでは「,」および「。」を用いる。
に合わせた記述を今でもしてる人々だ

536 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 15:14:05.39 .net
SJIS以外の人はノーサンキューで

537 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 15:14:36.98 .net
なんでその組み合わせなんだろうね。
、なら。
,なら.
でよさそうなのに。

538 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 15:19:22.79 .net
たしかに、パソ通世代というよりはパソコンになれていないおじいちゃんとかが「,」を使ってるイメージ

539 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 16:07:00.27 .net
>>529
GPUがエンコードしてるんでしょ
ビデオメモリはGPUが高速で読み書きできる設計になってるし
画面に表示されない裏画面は映像出力とは切り離されてるはずだろ利便性のために

540 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 02:47:59.72 .net
一般的なパソコン通信のマナーなんかどうでもいいんだよ
ここではTHE LINKSのマナーに従え

541 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 11:12:30.98 .net
THE LINKS、グラフィック使うから通信に時間かかるのに時間課金だったから
何も考えずに使ってるとすんげー金額になる

542 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 11:14:50.53 .net
横書きの公用文や論文だと読点にコンマを使うように決まってる場合が多いからじゃない

543 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 13:05:43.71 .net
西和彦氏、破
産手続きを開始
?

544 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 13:25:12.37 .net
エヴァンゲリオンコラボか

545 :ナイコンさん:2023/06/21(水) 23:59:53.98 .net
>>543
メンセキ、メンセキ、メンセキ

546 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 00:20:55.92 .net
>>539
表示されてないメモリだけCRTCのバスから切り離されるなんてそんな器用なことできるわけ無いでしょw

547 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 00:40:09.46 .net
出来なくは無いがやる意味は無いな

548 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 01:25:16.69 .net
昔のはなしじゃないなら
実装にもよるがクロスバ構成になってて
動的に疎になったりはしてる

549 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 01:38:36.00 .net
ビデオメモリが映像出力で帯域持ってかれるって、いつの話しだよw
HDMI 2.1は4k 120Hzで42.6Gbps(約5GB/s)
Switchのショボいメモリでも、25.6GB/s
PS5だと448GB/sもある
1080p 60Hzだと0.4GB/sだからハナクソみたいな帯域しか使用しない

550 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 06:26:36.15 .net
>>546
MSX時代で思考停止してるな爺さんw

551 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 07:50:40.14 .net
>>547
フレームバッファにガーーっと描いて書き終わったら表示ページ切り替えるのが今の主流のダブルバッファ方式なんで
裏画面へのアクセスの速さが高速レンダリングのキモとも言えるな

552 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 15:35:01.59 .net
ツイッターで「いつになったら届くのか」と呟いてる人は、
スケジュールとか何も読んでないんだろうから、本物の詐欺に騙されそう

553 :ナイコンさん:2023/06/22(木) 19:27:21.93 .net
お金払うのが遅れてから正式なスケジュール出たの?
何月何日に届くの?

554 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 00:30:18.67 .net
ロパぁはこないで

555 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 00:31:12.94 .net
>>538
筒井康隆がそれやってた
彼はワープロ専用機でパソ通してたんだよな

556 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 07:34:18.36 .net
↓MZ-80が現役稼働中の工場がまだあったとは…

40年前のパソコンが現役!機械と手仕事で伝統を守りながらはんてんを作る日本の工場
https://www.youtube.com/watch?v=zWJZFQHklBg

557 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 08:04:35.92 .net
エミュ教えてあげたいね

558 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 08:40:03.99 .net
エミュで外部ハード操作出来る?

559 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 08:45:46.19 .net
パンチカード機側のI/Oはなんだろうね
シリアルだったら代替はいくらでもある

560 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 08:54:06.58 .net
代替手段はいろいろあるだろうけど
金かけたくないから古い機械を使い続けるわけで

561 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 09:00:15.84 .net
万が一壊れたら業務止まるから
代替機や部品は確保してそうだけども
I/Oが非同期シリアルならエミュで十分そう

562 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 09:14:03.02 .net
今となってはmz-80の動体を確保する方が金かからんか

563 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 09:14:29.58 .net
文豪とか書院のエミュってないんかね?

564 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 09:34:37.40 .net
MZ-80とパンチカードとの接続が汎用的じゃないのかもね

565 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 09:58:19.77 .net
何十年も動いてきたレトロPCと、今出来たばかりの最新技術で作られた実績のない代替ハード、どっちを信用する?
って話よ
今のハードは壊れたら専門家しか修理出来んだろうしな

566 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 11:50:47.43 .net
昔の日本製の部品はアメリカの軍用レベルを遥かに越えるぐらい信頼性が良かったからね。

そうしないと何百個も部品を使う製品全体の歩留まりが確保できなくて、完成したのに動かなくて廃棄処分なものが出まくるから。

まあ、回路設計がダメなヤツはこの限りではないが。

今の部品は高い技術を使っていても、品質管理のレベルが当時より低いから、ネックになる部分が出てきたり、故障が出るまでの時間が短くなって直ぐに壊れる。

本来なら壊れ易い主要な部品数が激減してるから、もっと長持ちしても良いようなものだけど、それをずっと上回るぐらい品質管理ができてないということ。

567 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 13:02:35.05 .net
MZ-80の拡張コネクタはバスが出てるだけだし
本体は全部汎用ロジックICで作られてるから
ROMの中身を吸い上げればコピー品作るのも
それほど難しくないんだけどね。

568 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 13:28:32.48 .net
難しくないならPCBファイルと部品一覧作っといてくれ
出来たら発注するわ

569 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 14:26:24.42 .net
大昔、互換ボード売ってたよね。中日のヤツはまだ売ってんじゃなかったっけ?

570 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 14:35:45.20 .net
TK-80コンパチであるはずのND-80Zをベースにオプションボードを組み合わせることでMZ-80K/Cコンパチにしてしまった
 さらに数ヶ月後、MZ-80K/Cコンパチブルでシングルボードだというコンピュータ、ZC-80を発売しています。

571 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 15:32:36.33 .net
あれニッチだけど、喜んで買うヤツいるよね。

SinclairのZX80みたいに自分で部品集めてギリ作れそうなマシンでもあるし。

MSXはMSX1なら作れそうだから、西さんROMの内容だけでも売ってくんないかなw

572 :ナイコンさん:2023/06/23(金) 20:15:25.50 .net
>>553
だったら6月中旬には届くというスケジュールが出てたっていうの??
スケジュールは変わってないよ

573 :ナイコンさん:2023/06/24(土) 13:09:13.17 .net
>>571
実機から吸い出しゃいいだろ

574 :ナイコンさん:2023/06/24(土) 13:26:58.32 .net
一応、権利者だからさ。

別にROMを売れというわけではなくて、権利を売って版権のシールを配るとかなら向こうの手間もないし、法律的にも満足できる。

なんかそういう酔狂なことも面白いじゃん。

575 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 07:07:30.05 .net
互換ROM作ったらいいんでない?

576 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 08:20:02.95 .net
>>563
日本語ワープロ専用機を解析している人もいるけど進んで無いねえ
結局ワープロ専用機使う層はパソコン使えない人でエミュは内部解析が必要だから作業者が噛み合ってない
だいたい日本語ワープロ専用機使うのは日本人メインだけどエミュは外人の方が解析盛んだしね
あとワープロ専用機は中のアプリも含めて吸い出さないといけないから著作権的にもよろしくない
そこはソフト後入れのゲーム機やパソコンと違うところでしょう
16bit機の日本語ワープロ専用機は実質CP/M-86かDOSマシンだから難しくないとは思うけど

577 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 08:23:24.79 .net
>>566
電源とコンデンサとコネクタがちゃんとしてれば半導体基板は長持ちするからね
昭和の国産機器はメンテしてたら今でもちゃんと動く

578 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 08:25:01.61 .net
>>571
東芝がMSX-Engine売ってくれれば

579 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 08:32:31.86 .net
>>577
昭和にはまだ四級塩問題が無かったっぽいからね
Windows95前夜付近のはもうダメぽ

580 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 08:35:37.74 .net
MSXとは無縁だが液晶のビネガー化はもう悲惨すぎて

581 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 18:54:19.18 .net
ソフトウェアのほうはフロッピーが経年劣化であぼんしてて読み込めないだろ

582 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 20:51:17.52 .net
変数2文字厨もリアルアボンすればいいのに

583 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 21:21:35.62 .net
MSX3はpython使えるんだろ
BASIC使わなければいいっしょ

584 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 21:59:55.38 .net
それプラットフォーム分断せん?

585 :ナイコンさん:2023/06/25(日) 22:38:07.33 .net
>>583
わかったラズパイ使うわw

586 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 04:19:51.88 .net
いまさらMSX BASICなんか使いたくないしなあ
配列を裏RAMに格納するとかさえ素ではできないんだぜ

BASICを拡張するか…となっても、拡張できるスキルと開発環境があったら機械語で組んだ方が手っ取り早いというジレンマ

587 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 05:12:54.27 .net
配列変数くらいならpeek,pokeで読み書きすればいいのでは

588 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 06:11:52.45 .net
BASICでアクセス可能ならRAMは8000H~FFFFHしかないってことだろう
BIOSと被ってるところは無理だし当然ページ切り替えが必要なところも無理

589 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 18:28:34.93 .net
文字列ならSPRITE$()でVRAMに格納できる裏技w
VRAM高速読み書きとかにも使ったなあ

590 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 21:39:05.34 .net
それはRAMディスクにも応用できそうだね。

591 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 21:52:26.53 .net
そういうのならヘッダが付くけどMSX2以降のCOPY

592 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 22:16:42.35 .net
フロッピー1基でコピーできるヤツかあ。あれで使ってるんすね。

593 :ナイコンさん:2023/06/26(月) 23:05:22.65 .net
それはDOSのコマンド
https://www.msx.org/wiki/COPY
こっち

594 :ナイコンさん:2023/06/27(火) 14:17:34.51 .net
これの仕組みを応用してUZiやFUZIXのスワップに使っても面白いかも。

数個しかスワップできないけど、それがあるだけでもdiskに比べて圧倒的に速くなる。

まあ、グラフィックを犠牲にしなきゃだけど。

595 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 09:14:29.06 .net
MSXの戦略を知ったとき、私は非常に心配になって、
実際にどういうことをやろうとしているのか、もっと
詳しく調べてみたのです。そうしたらなんと、12企業
は一杯食わされて、時代遅れな二年前の技術を採用し
ているではありませんか。不細工で、遅くて、面食ら
うほど粗いグラフィックは、明らかに見劣りするもの
でした。ある見本市ではじめてMSXを目にしたときに
は、一日中笑いが止まりませんでしたよ! 私は爆笑しな
がらあちこち歩きまわり、誰かがMSXについて口にす
るのに出くわすたびに「要するにMSは終わったってこ
とだね!」と声高に叫んだものです。こんなひどいテク
ノロジーが市場で日の目を見るわけがないことは分か
りきっていましたから。

596 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 11:41:53.03 .net
こういう事言う人って同じコストでもっと高性能なマシン作れるのか?

597 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 11:51:49.03 .net
そもそも創作なのかソースがあるのかさえ分からん

598 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 11:57:12.81 .net
こういうこと言う人はコストのことなんて一切考えてないよ
そして高い!って言うまでが定番

599 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 12:10:38.95 .net
直訳っぽいし40年前の外人のセリフじゃね

600 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 12:16:09.52 .net
タイルウインドウ式だったWindows1.0の記事の改編版では

601 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 12:18:46.63 .net
しかしユーザーから多くの優秀な技術者を輩出し、大勢の心に残る名機になりましたと。

602 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 13:12:09.41 .net
>>600
そうだね。Visionだかなんだかを作った人が1.0を見たときの言葉だね。

で、ひどい性能の1.0に邪魔されて、それに引きずられてかえって売れなくてポシャったっていう。

ある意味、悪貨は良貨を駆逐するってのをそのまま体現されちゃった。

変なのをMSが出さなければ、ワンチャンあったかもなのに。

603 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 13:54:31.96 .net
ヤマハのVDPが遅れなければ9918に引きずられることもなく
最初から良いものなっていたかも
ミームいろいろ夢の旅をリアル体験したかったな

604 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 14:38:16.95 .net
当時は3ヶ月で新機種出る様な時代だったから、そんな中で1年前のホビーパソコンのスペックだったので、あんな感想になるのは当然だと思うよ
まあ結果は世界で3番目に売れたパソコン規格という成功だったけど

605 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 14:42:52.26 .net
西の要望が無茶だったんでは
CD-ROMからの動画再生とか

606 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 15:02:19.14 .net
MSX2も最初から横スクロールつけておけば…が定番だが
MSX1の時点で縦横スクロールがあれば、ゲーム機としては対NESでも善戦できたと思うんだよな…

欲を言えば、RGB各2bpp程度のアナログカラーパレット(64色中16色)もあれば良かった
BGとOBJでパレットが独立していれば、さらに良かった

607 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 16:21:42.86 .net
FCの移植版がかなり出てたろうね

608 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 17:56:35.95 .net
同時期SORD M-5やセガSC-3000とか出てたしあの当時何処が造っても似たような性能にしかならないのでは

609 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 17:59:14.73 .net
>>606
ゲームに興味がない人が作ってるんだから仕方ない(永久ループ

610 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 18:51:44.40 .net
>>606
ファミコンの縦横スクロールはかなりの英断だった
その頃縦横スクロールが必要なゲームなんてアーケードでもあまりなかった
無理に実装してスクロール際が見えてしまう仕様になってるくらい(ネームテーブルが足りてないせい FCはキャラテーブルはROMなのでVRAM容量自体が少ない)
言うならゼビウスの縦スクロールだってギャラクシアン系の星が流れるだけの機能をあそこまで拡張してゲーム性を広げられるなんて誰も思わなかった

611 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 19:24:30.22 .net
縦横斜めのスクロール機能なんて、初期のレースゲームで必須な機能なのに
アーケードでもあまり無かったとは?

612 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 19:38:03.21 .net
BGが4色使えればな
8ラインで最大16色なんて仕様はいらぬ
たった4色を自由に使えれば...

613 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 22:32:08.34 .net
>>603
初代の時からヤマハVDP開発してて間に合ったら採用予定だったか?
まあ、9918Aが出たのが1981年だからファミコンみたいに上を狙って出来てればとは思わなくもない。

それで言えばMSX2になる時にCPU速度据え置きと共に9938がもう少しな~と思わなくもない

614 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 23:15:45.79 .net
MSX2はまだ良いだろ
2+で はぁっ?となってそれでも3を待ってたところに
TurboRって何だよ…って今さら言ってもしょうがないけど

615 :ナイコンさん:2023/06/28(水) 23:53:42.61 .net
GTは、エクセルのようなカルクソフトを搭載したり、
ワープロ機能を付加したり、
明らかにゲーム以外の方向性を模索してたな。

616 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 04:32:36.72 .net
各社撤退するなかサンヨーって2+まで付き合ったんだよね。

ライトペンつけたり、プリンタ一体型だしたりと よくやったと思う。

617 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 06:04:24.56 .net
統一規格なんだけど、売り上げを上げるには独自の付加価値がいる、っていうジレンマがあるよな。
サンヨーのライトペンやヤマハのFM音源独自スロットみたいな。
Windowsの頃にはハードはいじれなくて、大量のソフトウェア添付って形で差をつける形になったけど

618 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 07:26:26.35 .net
今でこそ統一規格によるエコシステムという考え方は普通になったけど80年代は群雄割拠の時代だから何処も試行錯誤してたのはしゃーないな
MSXは出て来るのが早すぎたのと16bit以降に繋げなかったのが敗因
IBM-PCですらPCを構成するものの定義をリファレンスとして出したのももっと後の時代だし

619 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 07:44:50.85 .net
ホームコンピュータにPCが降りてきたのだから
そこは速やかに退いてもらわないともっと不幸を生み出してた

620 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 09:31:08.89 .net
androidタブレットなどのように独自の使い方ができて住み分けするようになる場合もあるから
元々8ビットパソコンの統一規格と言っても低価格ゲームパソコンの統一であって、
CP/Mも動かしたりする高級8ビットパソコンの統一規格ではなく始めたんだし
高級機までの統一規格だったら富士通やソニーが入らなかった
タブレットのように1万円くらいの安いパソコンとしてやって行くにしても、性能アップは必要なのに上手くバージョンアップできなかったから残らせられなかった
ポケットポストペットなんかMSXの延長で出てても良かったろうに、WinCEになってしまってた

621 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 12:15:15.46 .net
>>597
tweetってことだけ知ってる

622 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 12:31:09.92 .net
>>616
松下グループだからな
3DOトライも出してたろ
完全子会社後は、話題になったゴパンとか捨てられて草

623 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 12:39:19.36 .net
何言ってんのこの人
松下グループになったのいつだと思ってるんだ

624 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 13:29:35.42 .net
>>618
16ビットにはTurboRで繋げたが、その後の32ビットまでが早すぎて追いついていけなかったんだろ
それとIBM-PCはリファレンスを出したのは後じゃない
もっと早い段階からAT互換機とし出してる
TurboRの時代には次の共通企画としてAXを出してる

625 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 13:37:32.09 .net
東芝は安いAT互換機を国内でも出して、後発一社でもそこそこ成功してて、At'互換機は低価格で出せて低価格なら使われる用途もあると分かってから、
何でAXのような高価格規格を出して逆らおうとしたのやら

626 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 13:46:54.66 .net
AT互換機は文字通りATの互換機を各メーカーが勝手に作った形でIBMはまったく保証してないだろ
AXは国内メーカーがPC98に対抗するためATを日本語化した規格でIBMは関わっていないついでに東芝も

627 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 13:58:42.99 .net
>>626
なんだこの無知はw
勝手に作ったってw
勝手に作れるわけねーだろ。何の為の規格だと思ってんだよ
それに各社が出したものをIBMが保証するわけねーだろ
MSXが各社出してアスキーが保証しないのと同じ事
それに規格の意味も分かってないだろお前
規格は提唱するものでどこかのメーカー一社が作ったものではない
MSX同様アスキーとMSが提唱したものなんだよ

628 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 17:59:10.20 .net
IBM 保証って...

629 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 18:47:07.71 .net
COMPAQ、クリーンルーム設計、互換BIOSでググってみろ
無知は罪じゃないが嘘は罪だ

630 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 18:47:51.15 .net
あ、627向けだよ

631 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 18:51:42.94 .net
BG4色~とか言い出すとロジックが根底から変わることになり、もはや収集つかなくなるので、BGは1ライン毎に2色でいい
NESは横2キャラ単位で4色、MSXは8ドット単位で1ライン毎に16色から任意の2色だから、両者で全く同一の表現はできないが、表現力としては拮抗している
それよりも256キャラ×3バンク持てるBGの参照バンクを、固定ではなく任意ラスターで(参照先レジスタを書き換えれば次ラスターから)切り替えられれば強い

MSX1の(TMS9918の)プチ拡張案としては、縦横スクロール、カラーパレット16/64色、BG参照バンク設定レジスタの新設…くらいか

この仕様が後のMSX2にも引き継がれると仮定すれば、MSX2のスプライトとスクロールのクソ仕様とかもなくなるし
Graphic3もさらに扱い易く強力なものとなっただろうね…

632 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 19:09:20.77 .net
>>627
なんだ釣りか
くだらないw
一応突っ込んでおくとMSX規格に沿っていればアスキーはメーカーに対して互換性を保証する責任があるぞ
金とってるんだから

633 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 19:19:34.01 .net
>>627>>632か?

634 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 19:24:17.60 .net
もうすぐ8086互換が完全に消滅ってのが
ほんと時代だな

635 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 20:38:18.11 .net
>>629
嘘は罪ならお前は大きな罪だなww
無知な上に嘘付きってどんだけ恥ずかしいやつだw
COMPAQとか互換BIOSとか恥ずかしいにも程があるぞ

>>632
アホがw
アスキーがメーカーに対して互換性を保証する責任があるわけねーだろwwww
どんな責任だよw
規格に沿って作るのはメーカーであって互換性を保つ責任があるのはメーカーの方だ
その互換性保てないようにメーカーが作ったらMSXなりAXなりのロゴはアスキーから貰えねーわ
ほんと何も知らないお子ちゃまなんだな

636 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 21:08:44.04 .net
AT互換機に規格なぞなかったわ
MCA対抗でEISAが制定されたときにATバスもISAとして規格制定されたが
ハード全般はマイクロソフトがWindows95を動かすための規格をまとめるまでないっつーの

637 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 21:50:00.93 .net
>>635
もうお前がアホなのはみんなわかったから黙っとけw
パナソニックやソニーはまだPC参入して日が浅いからアスキーのMSX規格に乗ったんだよ
一社で開発するより協力してやったほうが先行のNECや富士通に早く追いつけるしそのための技術協力だよMSXというのは

638 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 22:15:39.79 .net
韓国はスワップ再開を歓迎 「協力強化のシグナル」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce2325effba4fe05789cb511a4a940a404dd45c0

639 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 22:43:12.96 .net
>>635
知らないところに噛みつくのはもう止めとけ
あとは言えば言うだけお前の恥になる

640 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 22:51:19.42 .net
>>624
TurboRは16bit化が遅すぎた上にVDPが足を引っ張ったまま、互換性の為にカートリッジスロットの読み取りなども遅いまま
メガドライブ的な拡張で互換性を残しつつリニューアル出来れば良かった

まあ、2や2+での拡張に問題が有ったのだよな。
9938の時点で同じYAMAHA製なんだからmk3用と同じくVDP側は16bitバスにすればよかった。

641 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 23:05:18.62 .net
VDPが間に合ってないのに無理にスケジュール通りにリリースしようとした奴が最大の戦犯

642 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 23:45:26.34 .net
>>596
>>598
つーかグラフィックに関してはファミコン以下だったじゃん
1.5万円のゲーム機に見た目で負ける、7万円のパソコンモドキなんてそりゃあね・・・

8ビットPC機はMSXより高コストで大した性能でもない88やらX1の方が主流になった時点で
「内部の性能よりやっぱり見た目が大事」だってのが分かっただろ?

643 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 23:52:28.55 .net
msxとはみこんの値段を比べるなら
せめてファミべとV3はつけて欲しい

ハミコンは結局超超高性能機だったからウケたわけだし

644 :ナイコンさん:2023/06/29(木) 23:54:16.83 .net
メガドライブ並みにCPUの拡張はしてなきゃダメだよなあ
68000ではなく286や386でMS-DOSじゃなきゃ
VDPもメガドライブ並みを求める所だが、どうせ無理だったんだからMSX2時点で別なフルグラフィックとの重ね合わせ表示対応するべきだった
AXの方で2画面重ね合わせ追加オプション仕様やってたがMSX2でやっとけ

645 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 00:09:32.80 .net
MSX2でFCみたいにVDPのアドレス空間をカートリッジにだせれば
メガROMとの相性もよくて性能出たのにな
なんならレンダリングもカートリッジ側でやれた

646 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 00:22:15.23 .net
それだとゲーム作りたかったらROM化が必須になり
プログラムでどうこう出来ないのは面白くないな

647 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 00:49:27.20 .net
FCのディスクシステムのカートリッジのようにRAM版も出して開発に使えば良かったのでは

648 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 01:22:16.80 .net
今日もタラレバ病が虚しく響くMSXスレであったW

649 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 04:10:31.47 .net
まあ、当時あれだけの短期間でソフト、ハードをまとめたのだけでもスゴいことだよ。

ゲームに特化してるファミコンは、パソコンで必要になる部分を全く考慮しなくてよかったんだから。

所詮ファミコンはプログラムを実行するだけで、その上にプログラミング環境を構築することにおいてはMSXには敵わない。

650 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 07:06:40.95 .net
MSXはVDPが一部ゲーム機と同じってだけで、
それ以外はフルサイズのMSベーシックを搭載し、
将来の拡張性まで考慮した純然としたパソコンだよ

651 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 09:24:41.27 .net
ひさびさヤフオクチェックしたらMSX人気なんだね。びっくり

652 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 09:47:10.58 .net
あの頃はゲーム専用機が成り立つのか疑心暗鬼でファミコンにもキーボード付ける拡張端子を最初から付けてたりしてたから
アタリショック直後すぎる
ゲーム機ですらゲーム機扱いされるのを嫌がる時代

653 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 10:30:03.62 .net
今時のSRAMなら16MB搭載しても安価で済むから良い時代になった
DRAMは使うのがマンドクセ(´д`;)

654 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 10:32:17.95 .net
>>651
盛況すぎてチェックが大変。

655 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 10:39:01.05 .net
YIS604いいなあ。

656 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 10:42:48.93 .net
ヤフオク出品者がこの機に高く処分したくて必死すぎ

657 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 10:46:29.50 .net
>>652
普通のゲームですら2、3000円でも高い時代だったからね。

それを大人向けに更に高い価格設定したゲームウォッチがバカ売れした勢いでその何倍もするファミコンを売り出したけど、最初は品薄のゲームウォッチと一緒に無理やり問屋にファミコンを引き取らせてたぐらいだったから、コンビュータである点を強調するためにファミリーベーシックやキーボードも用意したけど、順調に売れ出してからは、そっちは急に力を入れなくなってた。

658 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 16:08:44.86 .net
>>614
ストⅡみたいだなw

659 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 16:41:17.94 .net
>>642
逆に言えばグラフィックだけ
たったRAM4K、VRAM4Kだけであれだけ頑張ってるのは凄いと思うが
ゲーム機がグラフィック性能にパラメータ全振りしたような仕様でその時のPCの数分の1の価格で圧倒的な見た目性能を出してるのは今も昔も同じ。だからといってPCで出来ることが全てゲーム機出できるわけではないのも同じ

660 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 17:01:21.35 .net
今のゲーム機は市販のグラボとほぼ同じチップ搭載してっけど

661 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 17:35:31.80 .net
同じ値段でできるかどうかだろ

662 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 19:48:01.90 .net
ええ!?同じ値段でMSX3を!?

663 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 20:56:01.90 .net
>>652
あれは単にエクスキューズとして必要だっただけのような

664 :ナイコンさん:2023/06/30(金) 21:53:29.15 .net
>>659
RAM2k、VRAM2kで半分だ、6502のゼロページとスタックでRAM512バイト消費する
BGとスプライト用で計512の8x8のドット当り2bitデータ8kをROM側に持つ設計
知ったかで言うなよ

665 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 00:01:54.47 .net
つーかMSXはスクロール機能とかが明らかにファミコン以下だった
だからシューティングやアクションに向いてない
かといって静止画も「あのザマ」だからAVGやRPGの見栄えも悪く、結局は中途半端だった

666 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 00:13:45.84 .net
ザナドゥやハイドライドの88版とMSX版の差を見て、MSXを選ぼうとは全く思わなかった
あれを見たら5万出して中途半端なMSXなんて買うくらいなら分割払いにして15万の88にしようと強く思った
結局ファミコンにもパソコンにもなれなかった中途半端な存在がMSXだよ

西も「MSXはパソコンなのに、マスコミにファミコンと比較されて負けた」みたいな負け惜しみを言ってたけど
実際の所、売れてたMSXってカシオの激安品とかパナのヒットビットみたいな低価格品が異常に売れただけだ
定価3万以下の安物が値引きされて2.5万円程度で売ってたわけで、
その価格帯ならファミコンとディスクシステム合わせた3万円と殆ど変わらず、そりゃ競合するでしょと
もっと値段上げてパソコンとしてもっと見栄えを良くすべきだったね

667 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 00:16:54.55 .net
ひっとびっとはいっつあそにー

668 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 00:33:06.52 .net
>実際の所、売れてたMSXってカシオの激安品とかパナのヒットビットみたいな低価格品が異常に売れただけだ

実際のソースどこー?

669 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 00:34:08.50 .net
スペランカーやりたくなってきた。でもやったらやったで昔以上にイライラするんだろな

670 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 00:45:35.76 .net
>>666
MSXは元より8bit機のことなんてろくに知らないんだろお前

671 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 00:48:27.78 .net
西が言ってる一家に一台には性能か足りなすぎだ
ファミコンと比較されたとか言うが、ファミコンにも劣ってるのに比較して貰えたの間違いだ

672 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 00:57:50.77 .net
ファミコンだと別売のキーボードが必須だろうね
あれいくらだったんだろう?

673 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 01:00:58.85 .net
え?パナのヒットビット??
おれは幻影を見ているのか…

674 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 01:09:20.71 .net
でもまあ、ファミコンのスプライトの性能なんて当時は表に出てなかったし、そのスプライトを有効に使い切ったソフトがたくさんあったわけでもなくて、それ以上にクソゲーがあったから、そんなにMSXが劣る印象もなかったけどね。

アンテナに繋ぐと画像が悪かったしね。

ファミリーベーシックでできることと比べたらMSXの方が圧倒してたから、ゲームをしない自分はそれで十分だったし。

675 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 01:10:16.89 .net
わざとだろかまってちゃんのたぐいあっちにもいるやつ

676 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 01:16:22.88 .net
MSXはゲーム機だったな
BASICをやる敷居はめちゃ低かったからプログラミングの勉強はやり易かったけど、やっぱりゲーム機だった
BASICでプログラミングの入門が出来るゲーム機
ほとんどのユーザーはこれ以上のもんではなかった

677 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 01:51:48.54 .net
ウザい釣りレスはノーセンキュー

678 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 02:08:54.12 .net
アンテナ繋ぐで思い出したが、アマチュア無線パケット通信でVHF/UHF帯使って兼用化できた
標準化してネットワーク作ればBBSできてたのに

679 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 10:20:07.94 .net
>>666
見栄え良くってPC-88とかの様にって事だろうけどアッチは専用ディスプレイ込みで30万超えの世界だろ
普及台数が出ないから中小ソフトメーカーの作品ばかりになって大手ソフトメーカーは開発しないしな。
見栄えよくてもマイナーな存在で終わったろ。

680 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 10:33:54.84 .net
「見栄えが良くて高いmsx2」実際売ってたやん…
88みたいな構成で高い奴
なんで想像上の話になってんだよ

681 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 10:48:33.77 .net
ハイドライド、ザナドゥはMSX2版あったよな
さらにハイドライド3やサークのようにMSX2用に最適化出来ればMSXの方が綺麗に作れたポテンシャルはあった

682 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 11:28:56.62 .net
ザナドゥMSX2版は、見た目はいいけどクソたるい出来と聞いた
そうなん?

683 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 12:12:55.05 .net
今日日動画で見れるだろ軽快に動いてるもしROM版とFD版があるなら後者はたるいのかもな

684 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 12:22:27.62 .net
テンキーない機種はつらそう

685 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 12:45:16.04 .net
>>682
逆に見た目はあれなMSX1版はROMだから読込み速いし操作も快適なんだ

686 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 12:49:05.00 .net
> 黒歴史(tps://www.nhk.jp/p/ts/XL1JYWZLNZ/)
> 7/2 1:00~ バンダイ・ピピン@(再)
> 7/2 1:30~ ヤマハ・半導体(再)
> 7/5 11:00~ エステー・エレカル家電
> 7/12以降、毎週放送らしい

だって。

687 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 12:54:28.36 .net
>>645
> MSX2でFCみたいにVDPのアドレス空間をカートリッジにだせれば
> メガROMとの相性もよくて性能出たのにな
9918互換縛りが異様にキツくなると思うが。
9938すら使えないレベル。

> なんならレンダリングもカートリッジ側でやれた
どうしてもカートリッジ側でやりたければ、バージョンアップアダプタみたいに後載せしてもいいのでは。

688 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 13:52:25.37 .net
>>687
128-192KBの未活用領域があるからそこなら余裕
それだとオフスクリーンバッファにしかならんから理想は任意マッピングだけども
ピンが足りないからCSのみ追加してプラグラムは排他でロード実行するスタイル
ここのバスの切り替えが一番メンドウなのでMSX-ENGINEでやる前提

689 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 13:55:51.66 .net
>>687 の言う通り、>>645 は判っていない。
FCはRAMの節約とカートリッジ前提のゲーム専用機だから出来た事
ゲーム機でも結局PCEやMD,SFCでも皆VDP向うにVRAMを持つ仕様に変わっているのでFC登場時ゲーム機向けの選択
パソコンで有るなら猶更。

690 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 14:39:04.08 .net
初代98はTVRAMの先に繋がる漢ROMオプションだったし、VRAM追加増設できたパソコンも多い
カセット接続にファミコンとネオジオってゲーム専用機ばかりのイメージだが作りようなだけでは
パソコンなら追加増設できても内蔵にするべき、って無駄なこだわりなだけ

691 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 15:22:24.80 .net
おとこROMって何かと思った

692 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 16:33:22.86 .net
>>682
MSX2のソフトがボチボチ出始めた頃の移植で、グラフィックはもう少し頑張れよというデキ。
MSX番はグラフィックは綺麗に作ってあり、88版のバクも潰してある移植になっている。

693 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 17:10:00.74 .net
MSX2版は88版の劣化移植
MSX版はMSX向けに再構築した感じやったかな
MSX版の方が圧倒的に評価されたな

694 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 18:12:28.30 .net
MSX版ザナドゥはグラフィックがショボい

695 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 18:25:24.54 .net
MSX2ザナドゥは雑誌で見て憧れただけだった
みんなありがとう

696 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 18:34:22.63 .net
まずBGMがPSG用に作った感じで美しい

697 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 19:01:48.39 .net
>>688
何を言いたいのか解らないよ・・・・

>>690
VRAMバスをカートリッジバスに出せ、の人?
>>687にあるとおり、それだとカートリッジバスがMSX用とMSX2用とで別になるんだが、それでいいのか?

698 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 19:59:01.31 .net
>>697
別人だが、元ネタがMSX2から追加だから当然なのでは
ISAとEISAとの違いのようにスロットのピン数を増やして深く刺さる別種カセットとかの作り

699 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 20:10:21.92 .net
>>696
イースもそうだけどファルコムのMSX移植はオリジナルBGMが良い味出してたね

>>694
88版もやったけど実際遊んでみると気にならんよ
MSXユーザーで慣れてるだけかもしれないが

700 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 20:12:31.83 .net
予約端子のひとつをCSにするだけなのでカートリッジは互換のつもり
並列にバスがあった方が同時アクセスできるけどそこまではいいかなと

701 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 20:14:54.02 .net
>>697-698
>>700のアンカ

702 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 20:55:30.65 .net
>>699
YsIIの音程狂ったBGMは
未だにひでえとは思う

703 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 21:22:03.66 .net
>>637
どんだけ無知なんだよw
こんな知ったか見たことないわ
何が日が浅いから乗っただw
それにそれとメーカーが互換性に保証する()と何の関係もない
話を逸らして誤魔化そうとするにも程がある

704 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 23:05:30.74 .net
>>703
MSX以前の81年にNationalのJR-100があったこととか知らん奴なんだよきっと

705 :ナイコンさん:2023/07/01(土) 23:07:28.79 .net
松下は1ボードマイコン出してたし自社で半導体製造していた
ソニーもトランジスタ以降半導体製造に力を入れていたしSMC-70という当時では高性能パソコン出せてたやん

706 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 00:39:15.93 .net
パナやソニーがPCに参入して日が浅いからMSXに参入したとかw
SMCとかMSX出る前から憧れのPCだったしな
色々恥ずかしい奴なんだろ

707 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 00:49:16.37 .net
アシュギーネが超クソゲーだったのでパナには恨みがある
まあ開発したのはBIT2だったようだが
そういやBIT2が移植したMSXのコントラもゴミだったな

708 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 01:26:57.56 .net
T&Eのアシュギーネ虚空の牙城はよく出来てた

709 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 05:55:23.31 .net
昔のゲームってYoutubeにだいたいクリア動画あるけど
それ観てると進行がだるすぎてとても自分でやる気にはならないな

710 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 07:52:16.37 .net
業務用PCとして大ヒットしたSMC-70Gのソニーが、PCに参入して日が浅い世界ってどこにあるんだろう

711 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 08:08:54.26 .net
先行してるNECと富士通が協力してるMSXという規格で、どうやって追いつこうというのだろうw

712 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 09:47:33.77 .net
後年の業務用SMCシリーズはPC/AT化してたね

713 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 10:09:00.59 .net
>>637
コイツがアホなのがみんなわかってるから、コイツが黙ったなw

714 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 10:48:55.11 .net
>>702
88とかの同じ音楽データを流用してるからね
クロックの分だけ低くなるわな

715 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 10:53:43.49 .net
MSX連合って、別にPCに参入して日が浅いってわけじゃないよな
VHSやコンパクトカセットみたいに、
パソコンに統一規格があってもいいじゃないって感じで生まれただけで

716 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 14:15:48.41 .net
松下:JR-100
カシオ:FP-1000
SONY-smc-777
東芝:PASOPIA7
日立:ベーシックマスター、S1
三菱:マルチ8

あとなんかあったっけ>MSXメーカーの独自パソコン

717 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 14:51:59.41 .net
ヤマハ YIS(MSXじゃない)
キヤノン ASシリーズ
サンヨー MBCシリーズ

718 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 14:52:36.23 .net
だいたいCP/Mの8ビットパソコンやね

719 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 15:15:56.84 .net
それまでのCP/M対応上位機種シリーズと住み分けられる下位機種としてMSXの仕様が決まったのが残念
最初からCP/M機になってればな

720 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 15:36:23.25 .net
CP/MよりMSX-DOSのがよくない?
それとも標準でFDD搭載しとけってこと?

721 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 15:56:36.76 .net
そう、OSは互換なMSX-DOSで良かったが最初からOS機であるべきだった
ROM-OSにできてればFDDは無しの低価格機があっても良いけど
低価格機前提じゃなくって

722 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 17:31:05.16 .net
>>716
シャープMZ

723 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 17:35:04.08 .net
>>716
富士通FM8

724 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 17:38:19.65 .net
>>639
すげーでっかいブーメランw

725 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 17:42:32.50 .net
>>632
> 一応突っ込んでおくとMSX規格に沿っていればアスキーはメーカーに対して互換性を保証する責任があるぞ

どうやってアスキーはメーカーに対して互換性を保証するんだ?w
そしてどんな責任なんだ?w
規格を提唱したらその規格に沿って作らないメーカーがいたらアスキーは誰にどんな互換性を保証しないといけないんだ?w

無茶苦茶にも程がある

726 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 18:08:04.30 .net
>>720
そりゃCP/Mを元にしてるんだからMSX-DOSの方がいいわな
特にファイルシステムではCP/Mは最後にゴミが入るし
だからファイルサイズ=データサイズでは無くなるし
更にMSX-DOSでCP/Mのプログラムがほとんど動くからその資産も使えるし

727 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 19:17:42.13 .net
>>722
シャープってMSX出してたか?

728 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 19:21:30.23 .net
8ビット勝ち組で出したのは富士通だけ

729 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 19:29:28.58 .net
だよね?>>722の発言にびっくりしたわ

730 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 19:42:39.03 .net
ブラジルの話ししたいんだろ

731 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 19:59:37.24 .net
海外では出してるな
シャープのMSX HOTBIT

732 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 20:07:27.99 .net
ケチつけてる方が負けてて草

733 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 21:00:15.25 .net
ブラジルシャープはシャープとは別会社扱いだから
MZやX1出してたシャープはMSXは出してないってのであってるけどね

734 :ナイコンさん:2023/07/02(日) 21:05:32.01 .net
>>729
HOTBIT知らんとかw
お前「アスキーはメーカーに対して互換性を保証する責任がある」君だろw
無知で恥かくところがそっくりw

735 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 00:33:38.86 .net
>>726
ゴミ入っても、ディスク上の占有量は変わらないんじゃなったっけ・・・
そりゃ、1バイトのファイルは1バイトって表示した方が気持ちいいけど。

736 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 02:02:05.95 .net
VDPのメモリ空間もカートリッジに出せとか、まあ軽くアドレスバス2倍積めとか言っちゃう奴の騙るタラレバ
自分で何言ってるのか、どういう要求をしているのかも理解できてない

たった50本の配線のうちアドレスバス16本にデータバスが8本、あとは割り込みが数本と電源、幾つかの機能で手一杯で、リザーブ端子なんか1本あるかどうかだった
ここにアドレスバス17本データバス8本を追加して、同じコストで出して来いだとさ。

死んでろ

737 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 05:20:14.57 .net
>>734


>>733

738 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 05:21:13.04 .net
>>734
おまえ1匹がキチガイだったね


恥ずかしいね

739 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 07:27:06.75 .net
>>736
理解力が不足してるのは人それぞれでしょうがないけど
病気なのは自覚したほうがいい

740 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 08:12:08.84 .net
口悪い奴って言われてもない事に毎回腹立ててるよねぇ
コストの話って出てたっけか

741 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 09:02:43.14 .net
コストの話なんか出てない
MSXのスロットを拡張しろなんて話も出てない。MSX2では別に用意しろって話
カートリッジのサイズに納める必要はなくなるし、電力不足とかの問題点も解消できるでしょ

742 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 10:00:57.48 .net
コストがどうでもよければ、MSXにこだわる必要はなさそうね。

743 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 10:12:43.35 .net
コストにこだわるならMSXでコストかかっめる高性能ならMSX2って住み分けられたのでは

744 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 10:14:16.83 .net
最低限MSXにだけ準拠して、以降はメーカー独自路線でも良かったのよ
一番普及したものがスタンダードになる、PC-ATと同じ世界

745 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 11:00:42.33 .net
>>735
ディスクの占有量も違うよ

746 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 11:04:23.78 .net
>>737
別会社な訳ねーだろ情弱が
海外で法人建てたら別会社になると思ってんのかよw
Appleが売ったiPhoneとApple Japanで売ったiPhoneは違うと持ってるのか?
日本以外のディズニーランドでのライセンス製品と日本のデオリエンタルランド売ってるディズニー製品は違うとでも思ってんのかよw
社会知らないガキかw

747 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 11:08:18.88 .net
ファミコン内蔵パソコンやPCエンジン内蔵パソコンは流行らな

748 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 11:11:13.58 .net
>>746 そういう釣りいらないから

749 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 11:32:12.22 .net
歳をとると攻撃的になるのは何でなんだろうな

750 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 11:35:48.21 .net
>>738
お前、周りからフルボッコされたのが悔しくて涙目なのがバレバレw
まず謝ることを覚えろキチガイ

751 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 12:22:55.88 .net
前頭葉の機能が低下して、
知能水準が「動物」に戻ってゆくから。

752 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 12:28:23.31 .net
年寄りが他人の指摘で自分の考えを変える訳ないし
考えを変えるのは長年の自分の人生の否定になる
匿名+意見交換できる場所イコール持論の押しつけの罵り合いの場所に

753 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 12:51:18.62 .net
>>751
知能というか
感情の昂りにブレーキが掛けられなくなるそう
瞬間湯沸かし器(死語)ってやつ

ここにいるきちがいはネット弁慶な(死語)
相手にしてるバカもきちがいだぞ

754 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 15:48:08.68 .net
>>745
CP/Mのレコード(?)って、フロッピのセクタよりデカいってこと?
MSX-DOSしかいじったことないけど、128バイトとかそのぐらいの固定かと思ってた。

755 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 15:54:26.81 .net
MSX0stackのスレ必要?

756 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 15:58:56.09 .net
>>744
> 最低限MSXにだけ準拠して、以降はメーカー独自路線でも良かったのよ
> 一番普及したものがスタンダードになる、PC-ATと同じ世界
そもそもMSXは、そんなデカいマーケットではないので、競争淘汰してるうちに共倒れで終了。
だから最低限MSX、最低限MSX2、最低限turboRといった一定の規格は必要。

「ソニー機専用ゲーム」「パナ専用のカートリッジ」とかやってたらMSXの意味がない。
メーカー独自のハードウェアもあったけど、影が薄いでしょ、現状。
それをMSX界全体に当てはめようというのがあなたの意見。さすがに無理。

757 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 16:09:14.25 .net
共通規格が落ちてくるのを、口を開けて待ってるような弱者連合ばかりだから滅びたんだよ
富士通が見切りをつけ、NECが参画しなかったのも理解できるわ

758 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 16:17:29.31 .net
馬鹿か
NECが参入しなかったのはPC8001/8801があったからだろ

759 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 16:28:54.76 .net
色々考えたけど、そこら辺の仕組みを言葉で解説するのはなかなか難しいね。

要するにどちらもファイルは1レコード単位で管理するけど(それでCP/M互換が保たれてる)、MSX-DOSではディスクブロックを512バイト単位で割り当ててて、例えば1バイトのファイルを書き込んだ時、CP/Mではディスク上で128バイト、MSX-DOSでは512バイト占有するようになってる。(ハズ)

なんか間違ってたら、教えてエロいひと。

760 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 16:32:52.79 .net
NECはMSXプロジェクトに参加してる
ベンダIDもちゃんと取ってる
メーカー判断で製品化はしなかった
この製品に未来は無いと思ったんだろ

761 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 17:02:20.14 .net
敵の内情知りたかっただけでは

762 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 17:11:07.66 .net
PC-6001を参考にしてMSXが作られたのに
敵扱いw

763 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 17:26:32.95 .net
スロットの規格、ジョイスティック端子、文字コードがPC-6001コンパチ
キーボードのデザインもプリンタやCMTケーブルのピンアサインも
ROM起動の仕組みもNEC由来だな
NECに任せっきりで他のメーカー何してたのよ

764 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 17:28:27.84 .net
>>761
もしかしてNECが仕掛けた泥船に、他のメーカーが乗っかったのか?

765 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 17:36:57.16 .net
>>759
CP/Mは確か、セクターサイズ128バイト
このセクターが次々と繋がってファイルを表現してたと思う

MSX-DOSはCP/Mに互換だけどセクターサイズは512バイト、
んでもってクラスタサイズが2セクタだから最低サイズが1024バイトだったと思う
クラスタの繋がりはFAT12で記録の仕組みだよね、このファイルシステムを採用してるから
色んなDOSでMSX-DOSのファイルが読める

766 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 18:32:12.66 .net
泥舟いうなし!

767 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 19:33:31.74 .net
>>763
これ本当なの?

768 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 19:37:23.93 .net
ROMの仕様は同じっぽいね
最近MSXでもP6でも使える同人ハードが出た気がする

769 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 19:39:05.31 .net
スロット規格など共通点が多いのは当時から有名
NECからもMSXが出る予定だったからPC-6001上位互換で出るはずだったのに、
NECが無茶抜けたので互換は無くしたが周辺機器はそのまま、と言われてた

770 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 19:58:33.31 .net
データレコーダの端子が互換でありがたかった

771 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 20:17:13.55 .net
なんか今基準で MSX を失敗だ失敗だと騒ぎたい連中が一定数いるが、
Windows がまだこなれてなくて周辺機器に関して「plug and pray (つないだら祈れ)」と揶揄されてた時、
つないだら当たり前に使える状態になってた MSX ってすごかったと思ったよ。

772 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 20:37:42.28 .net
西ボンボンはあり物を適当に見繕って
つないで一丁上がりっていうのが好きだから
(MSX3にもちゃんと受け継がれてる)
6001パックンチョした
って感じ?

773 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 22:37:01.82 .net
勝手にpowerwash走るなんてことあるの?

774 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 22:41:34.88 .net
上の奴も書いてるがコントラの移植を見てMSXに未来がないのは実感した
アーケードゲームや98やMacで出ていたゲームが家庭用ゲーム機に移植されてクソゲー化しても「所詮性能も価格も違う」で諦めも付いたが
3.5万円のMSX2がなんでファミコンゲームより劣化してんだよと
まあアクションゲームのコントラはそもそも無理があったって話もあるが
じゃあRPGやSLGならどうか?っつーたらドラクエや三国志ですらファミコン以下の出来で、マジで何のメリットもないハードだなと
じゃあプログラムだのなんだので使うのか?っつーたら結局はゲーム機にしかならないのが現実だったし

775 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 23:07:49.00 .net
まぁゲームにしか使ってないお前なら
そう言うしかないよな

776 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 23:13:38.65 .net
MSXで初めてプログラム勉強して今は大手IT関係の部長務めで年収1400万程度
MSXにはカンシャしてる

777 :ナイコンさん:2023/07/03(月) 23:48:33.71 .net
>>763
ジョイスティックは「アタリ仕様」ってよくいうけど、NECなのけ?
富士通もシャープもMSXも使えたようだけど。

778 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 00:03:44.54 .net
他はハズレ仕様なんだろ

779 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 00:45:52.73 .net
MSXが泥舟だったらP6より長く生き残ってたりしないわな
結局8ビットの中で一番長く生き残った

780 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 01:04:36.32 .net
オリジナルのアタリスティックは1ボタンだからね
そこから各社独自に拡張したから微妙な差異がある

781 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 03:00:11.39 .net
>>777
日本でいうアタリ仕様は、正確にはPC-6001仕様
一番の違いはVccの位置で、アタリ純正は7番、PC-6001仕様は5番
ちなみにセガ機はマーク3まで7番ピンは未接続なので、
純正アタリ準拠なのはこっちとも言える

782 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 03:07:27.27 .net
なお、PC-6001の純正ジョイスティック()PC-6052)も1トリガ仕様で7番は未接続
アタリ機に間違って差しても壊れない様に気をつかってる

783 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 07:18:06.35 .net
NECスゲーという感想しか出ない

784 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 07:18:48.79 .net
>>777
PC-6001で日本ローカライズされた仕様をMSXが引き継ぎ、
88や98、FM7、TOWNS、X68000他多数で採用した感じ

785 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 07:24:58.29 .net
>オリジナルのアタリスティックは1ボタンだからね
そういえば、仕様上MSXでも1ボタンとかあったような・・・
>一番の違いはVccの位置で、アタリ純正は7番、PC-6001仕様は5番
マジか、ぜんぜん違うやん・・・

786 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 07:58:15.82 .net
>>702
音程はそこまで気にはならないがテンポの違いは気になった
周期の変更可能な汎用タイマー使えないのでというのはあるだろうけど

787 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 08:01:49.98 .net
FM音源やPSGはベースクロックが重要ってのを知らなかった当時
同じゲームでもFM-7やMSXは妙に音が低かったのを思い出す

788 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 08:11:01.91 .net
元が1ボタンだったものが
最期は8ボタンまで行ったんか

789 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 08:31:51.04 .net
>>785
ATARI機にMSXのパッドさして、2番トリガを押した途端ショートして本体破壊w

790 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 09:37:04.37 .net
>>789
そもそもコモンに接続するのが正解なので、それに則っていれば何事もないよね。

ありがちなやっつけだったとしても、ショート言ったところで電源の話なので、
最悪のパターンでも電源モジュールの保護機構が働くか、パッドが焼けるか、どちらかで済むでしょう。

791 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 09:38:13.29 .net
>>788
シリアル化すれば・・・

792 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 09:54:30.79 .net
wikiのアタリ仕様ジョイスティックって間違いだらけで怖いなー

793 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 10:14:39.94 .net
>>787
もってた機種でちがうんだろうけど
BASICの説明書に書いてたな

794 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 11:55:03.06 .net
>>791
FCのがシリアルでキーボードも繋げてたのからすると後手後手ではあったか
でもマウス繋げるまで拡張したんだから、更にゲーミングマウスまで後一歩だった

795 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 15:30:44.19 .net
赤と緑のLEDが点滅します

796 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 15:56:44.52 .net
>>779
純正88は1989年まで。98Do+が1990年
MSXも1990年にturboRだから、8ビット機としては同じくらいじゃね?

797 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 16:08:25.75 .net
昭和のゲーミングPCは緑と赤とたまにオレンジ
MSXで一番派手なのはMB-H50か? 7連LEDのHB-F1XDか>

798 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 19:33:28.12 .net
>>779
泥舟だったからWindowsマシンに負けた

799 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 20:59:10.42 .net
つーかMSXって「コナミのゲームハード」みたいな扱いだった
MSXで面白いゲームなんてコナミの位しか無かったし
MSXでしかできないゲームなんてスペースマンボウとかシャロムとかコナミ製のいくつかがあるだけで
他のものは取るに足らないものか、他ハードの劣化版しかなかったからな
コナミのファンは買ってたが、それだけのハードだった

800 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 21:01:28.94 .net
ただの自分の思い出話で草

801 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 21:36:41.62 .net
個人開発レベルだと遅い以外不満はなかったな
他機種のセルフ開発はまじで苦痛だから

802 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 21:40:36.57 .net
>>786
テンポの方はFCのグラ2とかでもそうだけど、
豪華な発声の多い曲からPSG等で発声少なくシンプルな音にするときはテンポ早めてる事が多い。

803 :ナイコンさん:2023/07/04(火) 23:29:26.59 .net
88も持っていたが、MSXはマジで扱いやすかった

804 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 00:28:17.41 .net
MSX版XakのBGMは最高だった

805 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 05:02:57.52 .net
>>773
powerwashって何?

806 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 13:25:32.10 .net
高圧洗浄

807 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 14:31:17.82 .net
ソニーがヒットビットの名前をMSXにもつけたので、
ソフトバンクはOh!MSXを出さなかったけど、
Oh!HitBitの後期は実質MSX情報誌になってた。

808 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 17:20:24.40 .net
最初からSMC-777とMSXの情報誌で
いつの間にかSMC-777がフェードアウト

809 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 18:06:19.92 .net
SMC-777Cこそ続けて欲しかったパソコンだなあ
出るのが早すぎたか

810 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 18:34:39.12 .net
これがわが社の黒歴史
MSXに参入したこと

811 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 19:55:49.60 .net
SMC-777は横640ドットモードが4色だからなぁ
PC-88のソフトを移植するのにカラーが足りない

812 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 19:58:06.19 .net
日本でホビー用で一番使われた8ビットOSって
MSX-DOSじゃないかなぁ

813 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 20:09:30.10 .net
日本で一番売れた8ビット機なんだから

814 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 20:18:27.54 .net
ちゃんとOS載せずアプリの方にOSが付いてるだけのパソコンも多かった
マルチプランにMSX-DOSのサブセットが付いて売られてたり

815 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 21:02:17.26 .net
基本的に外付けFDDにはシステムディスクがついていたし
(MSXDOS.SYSとCOMMAND.COMが入っているだけ)
FDD内蔵モデルもアプリケーションFDにDOSが入っていた。
ソニーのHB-F1XDは何も付いていなかった。
MSX-FANの付録ディスクにもDOSが入っていた。

816 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 21:38:06.49 .net
DOSってなんどす?

817 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 21:48:41.82 .net
ドスは、人を脅すために懐に隠し持つことから、
「おどす(脅す)」の「お」が省略された語。
ドスをチラつかせることから、すごみを利かすことを「ドスを利かす」と言う。

818 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 22:13:21.15 .net
>>812
>日本でホビー用で一番使われた8ビットOSって
なかなかに条件を限定してきますね・・・
>MSX-DOSじゃないかなぁ
MSX-BASICでしょうね。ディスク関係なく存在したOS。

>>814
そのサブセットいうやつ、興味あるわ。
何が削られてたんだろう・・・

819 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 22:36:07.53 .net
MSX-DOSじゃなくて
MSX-DOS Toolsのサブセットだろ

820 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 22:39:16.72 .net
MSX-DOSもDisk BASICもディスク操作関係は
Disk ROMのサブルーチン呼び出していただけ
MSX-DOSはCP/Mの実行バイナリが動かせる

821 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 23:13:04.03 .net
>>800
でも実際MSXならではの魅力なんて何もなかったよな
MSXでしか出来ない事なんてそれこそコナミゲーができるくらいしかなかった
所詮はプアマンズPCで、他社製の高額PCの劣化ゲームで悔しがってる奴らばかりだった
金持ってたらMSXなんて選ばねえよってのが見え見えだった

822 :ナイコンさん:2023/07/05(水) 23:24:29.57 .net
>>816
あったなその本w

823 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 00:22:38.67 .net
88 X1 FM77 MSX どれ買うと聞かれたらMSXだなほかを知らないからかもしれんが
楽しかったよMFANの影響が強い

824 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 00:23:42.49 .net
>>821
その通り
MSXは子供or貧乏人のためのPC
高価な市販ゲームで遊ぶより雑誌掲載ゲームのプログラムを入力して遊ぶのに特化してたんだよ

825 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 00:37:27.32 .net
高校行くまでまわりで開発も楽しんでたのはMSXユーザのみだったわ

826 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 01:33:40.65 .net
金持ちが与えられたPCで高価な市販ゲームで遊ぶと824も同意と見せかけてdisってるな真意はわからんが

827 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 01:39:50.51 .net
金があったらx68よ

828 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 03:48:36.69 .net
あなたはそうなんだね、というだけの話だね
他機種も使っていたがMSX2でのプログラムは楽しかったぞ

829 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 07:45:50.94 .net
>>823
MSX から 88,X1 移行,追加購入しても
なんだ こんな物かって 思った。
ただ RGB接続だから、画面は綺麗。

830 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 08:40:02.53 .net
当時はDAIVA全機種並べてあそべたらなぁと妄想してた
まさかPC1台で実現できるとは思ってもいなかった。

831 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 08:52:30.15 .net
市販ゲームで遊ぶだけなら88とかの方が良いかもしれんが
何か作るならMSXだなあ、スプライトやPCG使えるし
安価な雑誌を中心にプログラミングの情報が多いのが助かった

832 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 09:49:56.00 .net
MSXほど多様なゲームが出た機種ないやろ

833 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 11:31:01.83 .net
低価格路線だったから一体型が殆んどで、MSX2とかだとフロッピーも付いててオールインワンで取り回しも楽だから、そういう点では使い易かったんではなかしら。

MZ2000に200ラインディスプレイとフロッピー付けるとごちゃごちゃしてじゃまなんだよな。いまだに部屋に鎮座してるけどさw

834 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 11:50:44.95 .net
88持ってたけどゲームばっかりで、
そのあとMSXに移行したけどMSXはいじりやすくてわかりやすかった
たしかにスプライト使えたのは大きかったな

835 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 12:01:03.78 .net
>>818
なんでBASICがOSなんです?BASICは言語でしょ?

COBOLやCをOSなんて言わないでしょ

836 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 12:02:02.64 .net
エアプも来るほど盛況なスレ

837 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 12:03:02.49 .net
>>833
そういや、MZ-2000のカセットデッキのところがFDDになってる謎写真を見たことがあるな

838 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 12:06:37.23 .net
>>836
おまえの中でのエアプじゃない人ってOSと言語の区別もつかないバカって事?

それおまえひとりじゃん?世界中で

839 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 12:37:37.63 .net
>>837
2000のあのカセットは必ずと言っていいほど壊れるから、だったらあそこにフロッピーを付けちゃえと思う人は多いみたい。

実際やった人も複数いるんじゃないかな。

840 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 12:43:21.49 .net
BASICもFILESやらOPEN、CLOSEなどファイル関係のコマンドが用意されてるものは、CP/Mとできることはそう変わらないし、OSの区分としてBASICが挙げられることはよくあるよ。

コンパイラの方はそうは言われないだろうけど。

841 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 13:25:13.87 .net
出来ることが変わらないといってもOSとは呼ばない
ファミリーBASICはどうやってもOSにはならんだろ

842 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 13:26:32.51 .net
当時のBASIC環境つかっててOSにおもえないんてそれこそ真正やん
フルスクリーンのインタラクティブシェル搭載
プログラム実行も本体に係るたいていの制御もできるのに
とりあえずROM BASIC載せとこって時代だからね

843 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 13:30:50.76 .net
シェルとOSの区別が付いてないやつが偉そうに言ってても無駄だな

844 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 13:31:49.41 .net
言葉の定義から入る人なんだろ
職場にもいるよ、言葉と実態がズレてるときに
言葉でこう言ってるんだから現実もこう(言葉の通り)だ、
そうでなければ現実の方が間違っている言い張る人

845 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 13:51:23.70 .net
>>835
当時のBASICはOSと一体化していたので
厳密にいえば BASICが動作している本体内蔵OSということでしょ

まぁどこからOSと呼ぶかという話もなくはないが、少なくともその上でソフトウェアを動かせて周辺機器のコントロールも提供していたレベルではあった

846 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 14:06:43.52 .net
MSXは基本BIOSを経由するからDOSがOSならBASICもOSだし、BASICがOSじゃないならDOSもOSじゃない気がする

847 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 14:10:37.11 .net
さらに変なのが湧いた
BIOS経由してたらOSとか言い出したら何もかもOSになるんだが

848 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 14:51:03.37 .net
OSとデバイスドライバを勘違いしてる奴がいる

849 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 14:57:27.00 .net
basicでフォーマット出来たのでOSです!

850 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 15:02:24.58 .net
まぁMSXの場合はDOSもBASICもファイル操作はDisk ROMを呼び出していたから
BASICからでもDOSフォーマットが読み書きできたというのはある

851 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 15:44:58.31 .net
当時の8ビット機でOSの上で言語なり何なりが動作なんて能力的に無理がある

852 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 17:00:06.26 .net
BASICを言語として見れば当然プログラミング言語だけど、電源入れて最初に起動するBASICのプロンプトは、DOSと何ら違いは無かった
ネイティブコードのコマンドを起動するか、BASICのプログラムを起動するかの違いぐらいなもんだ

853 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 17:09:33.97 .net
MSXはメガROMが出てファミコンに対抗できるくらい
ゲームがゴロゴロ出た頃が一番楽しかったわ

854 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 17:13:05.02 .net
日本だとCP/Mで動くキラーアプリなかったからな
米国だとVisiCalcとかWordStarとかあったけど

855 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 19:21:22.31 .net
>>853
その恩恵で韓国ではZemmixがバカ売れした

856 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 19:23:16.65 .net
チョン国の話なんかどうでもいい

857 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 19:59:18.47 .net
若い女性はK-POPが大好き

858 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 20:10:51.40 .net
順調にリターンは遅延アナウンス。
ハァ予想通り…。

859 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 20:15:42.64 .net
>>857
✕ 若い女性
○ 若くて「バカな」女

860 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 20:46:15.63 .net
>>857
>>859
若い女はK-POPも韓国旅行も大好きだぞ
これ現実なw

861 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 20:48:39.83 .net
消え失せろチョン

862 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 21:04:50.41 .net
臭いドラマと言われて淘汰されたドラマが
韓国ドラマで逆輸入されている昨今

863 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 21:30:03.05 .net
>>822
当時世話になった本だわ
https://pbs.twimg.com/media/EWmBIgYUEAEUF_7.jpg

864 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 22:16:53.32 .net
サイコガンは心で撃て(・∀・)ドキューン!!!
マイコハンは裸で撃て(゚∀゚)ドスエー!!!

865 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 22:37:26.94 .net
寄らば大樹の陰だよな…
やりたいmsxのソフト、全部買うの無理だから
交換して、テープはダビングとかしてたけど
ファミコンが出て買わなくても次々貸してくれるから
買わなくてもプレイ出来た
msx2が出た頃にはもうパソコンには興味がなくなった
256色?すごいなあ、頑張ってるな、と思ってたけど今度はスーファミが出てきたし

866 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 23:17:29.03 .net
>>841
その割にファミリーベーシックとファミコンの環境でファミコンの解析やってたコアな奴らの方が
後々にゲームメーカーなどを起業するような連中が多く
MSXで遊んでたような連中はただの趣味で終わって中年ヲタクとしてつまらん人生送ってるのが皮肉だな

867 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 23:22:40.00 .net
ファミリーベーシックとか言うゴミみたいなもので手書きのアセンブルという
地獄の環境を乗り越えてでも、ファミコンを解析しようと躍起になってたハッカー連中は多かった
ファミコンはそこまでしてでも解析してゲームの開発環境を構築したいと思えるハードだったからな

MSXやらセガハードはそこまでやろうって言うコアな連中は余りいなかった
ようはハードにそこまで魅力が無かったからだ

868 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 23:26:23.20 .net
今は違うけど、当時のPCはどう頑張ってもゲーム専用機に勝てなかったからな
戦う方が間違い

869 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 23:30:53.14 .net
>>866
偏見が過ぎるな。

870 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 23:34:34.32 .net
天使たちの午後が遊べるPCの勝ち

871 :ナイコンさん:2023/07/06(木) 23:42:43.74 .net
エロゲの質・量ともMSXを圧倒してたPC98の大勝利ですね!

872 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 00:01:41.86 .net
>>833
>低価格路線だったから一体型が殆んどで、
88はパソコン、MSXはゲーム機、と88ユーザに線引きされたわ・・・

873 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 00:27:36.08 .net
ぶっちゃけPC88ってゲーム以外何があった?
MSXはワープロやワープロやワープロがあったけど

874 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 00:37:23.36 .net
88も98もゲーム機だぞ(俺にとっては)

875 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 01:14:59.87 .net
98で一番プレイしたゲームは?

876 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 01:16:46.24 .net
>>866
その感想すごいな

877 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 01:19:11.46 .net
88はゲームで遊んで、
MSXはBASICで遊んだ

878 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 01:20:42.31 .net
>>866
なんだろう、趣味にしたらダメみたいなこと言ってる
では「趣味」ってなに?

879 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 03:28:45.29 .net
>>872
そう思ってるのは当時から88ユーザーだけだなw
88持ってる奴の所にいったらゲームしかしてないし、プログラミングの知識もずっとないままでパソコンの知識すらほとんどないまま育ってたなw
MSXユーザーはゲームはおまけで(とっかかりはゲームで)すぐにプログラミングに移行していく奴が殆どで、逆にプログラミングに行かなかった奴を俺は知らないくらい
MSX-Viewが出た頃辺りから98に移行してWindows3.0の開発になってMSXを使わなくなったけど

880 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 03:49:23.49 .net
「ファミリーベーシックで遊んでた」、なんて。
それだけで頭のネジぶっ飛んでるよ。

881 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 07:03:56.70 .net
MSXからゲーム業界に入って活躍している大物クリエイターもいるだろ知らんけど

882 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 08:16:20.24 .net
亀頭~、精子~、あん駄目~、あん駄目っ♪

「セイラさん、中に出すよ!」
「駄目アムロ、今日は避妊してっ!」

883 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 11:57:40.06 .net
生きてて恥ずかしくないのかな

884 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 12:49:41.01 .net
今時のMCU使って新しくパソコン造った方がいいような気がしてきた

885 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 13:51:03.56 .net
>>879
それはウソだな
MSXで売れた機種ってカシオとかパナの激安品ばっかりで
プログラムに使えるようなシロモノじゃなかった

886 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 13:52:51.93 .net
>>881
余り聞かないけどな
ファミベーから入ったのはゲームフリークの桜井とかがいるけど

887 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 14:09:04.33 .net
>>885
PV-7買った人はご愁傷様だけど
パナがA1を指すなら使うには十分やない?

888 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 15:13:22.15 .net
MSXは88に比べて単純だからこそとっかかりやすかったし、当時にしては情報も入手しやすかったからな
逆に88はゲームがすごいから、そりゃゲームやるだろ

889 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 15:46:53.10 .net
ソニーとサンヨーはキーボードの質がよかった
パナは安いがキーボードが少しちゃちい

890 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 15:49:33.23 .net
グラ2の要塞ステージの途中で出てくる中型機
没になったミニビックコアを前後に分割して
色変えて使ってるんじゃないかと思うんだが

891 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 16:11:44.53 .net
>>890
コイツのこと?

https://i.imgur.com/P2dV2Wu.jpg

892 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 16:25:30.15 .net
それともコイツ?

https://i.imgur.com/p8DapMI.jpg

893 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 16:59:12.75 .net
その2機が合体しそうだな

894 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 18:17:07.85 .net
>>868
まあ限られたコストをゲームに必要なスペックに極振りしたマシンに
ゲームで勝てるわけないわなw

895 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 18:17:14.06 .net
>>844
定義がない言語なんかないよ。人によって同じ単語を違う意味で使っていたらそもそもコミュニケーション自体成立しないだろ

むしろ言語ってのは定義化された言葉そのものだろ?

896 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 18:36:51.55 .net
言葉の定義のの厳密さを求められる場面は法廷と学術会議ぐらいだろ

897 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 20:22:12.24 .net
自分も以前は言葉の定義にこだわっていた時期があったけど
あまりに厳密さにこだわりすぎると、他者に著しい違和感を与える
ということに気づいて、それがあまり良い印象をあたえないと学習した

いまは契約書でもかわすというなら別だけど、日常会話では
話が通じればそれでよしという考えに至ったよ

898 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 20:47:45.13 .net
言葉は時代と共に変わる
通じればいい

この二つ言われて終わりだからな
バカはバカなままでいたいもの

899 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 20:57:20.87 .net
88は8001の上位機種でビジネスマシンだったが
98の登場でホビーマシンに格下げ
片やMSX2は最初からホビーマシン

900 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 21:33:59.92 .net
言葉の定義に食い違いがある場合に、果たして本当に話が通じているのかという疑問はある

901 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 21:35:44.47 .net
パコソン四天王西、村、ゲイツ、ホリエモン

902 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 21:39:39.15 .net
言葉の定義が同じだろうが定義をどう捉えてるかは人に寄るから通じない事が多いのは同じ
脳内が一致はないから話は根本的に本当には通じてない

903 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 22:21:03.07 .net
それでも共通するものを見いだして、共感しようとするのが本来の人間の自然な姿ではある。

904 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 22:45:04.26 .net
交戦の意志が無いことを示すために白旗掲げたら全面戦争になった話とか参考になるよね

905 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 23:13:06.54 .net
ヤシマミライ「スペース!ラナウェイ!」

906 :ナイコンさん:2023/07/07(金) 23:23:00.92 .net
マフティ・ナビーユ・エリンのカーチャンか?w

907 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 00:23:40.83 .net
>>901
イカサマ四天王だろw

908 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 05:46:02.51 .net
>>885
嘘とかww
何も知らなずゲームしかしないガキが成長したのがお前w

909 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 06:05:02.89 .net
カシオMX-10をMSX2にするキット発売(要他にいろんな部品)
これだよこう言う同人謎ハードだよ
何がかは知らん

910 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 08:08:14.94 .net
>>909
A1の電源アダプタの方が欲しいね。
日本中のハードオフにある電源なしA1が救われる

911 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 09:02:59.76 .net
ヤフオクみてるけれどA1、アダプタ特殊なのにアダプタなしA1けっこういい値段ついてるよね。みんなどうしてるんだろ

912 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 09:10:27.99 .net
>>909
こういうのでいいんだよ的な?

913 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 09:10:53.78 .net
>>909
バージョンアップアダプタ挿せば、MX-10といえどイケるのでは?

914 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 09:23:21.23 .net
>>910
どんなコネクタか知らんけど、「秋月標準コネクタ」みたいなのに置き換えちゃったら?
今時ACアダプタなんて、数十Wクラスでも数百円という時代。

915 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 09:27:40.69 .net
いやあれAC出力だから中身トランスやぞ

916 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 09:55:54.61 .net
知らんやつは適当なこと言うなぁ
あれめんどいぞ

917 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 09:57:08.48 .net
DC9VとAC18Vの2系統
数百円で代用できるものではない

918 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 09:57:32.66 .net
同時期のソニーも同じアダプタだな

919 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 10:00:57.21 .net
>>914
tp://niga2.sytes.net/msx/mk2pw.html
できるもんならやってみい

920 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 10:15:17.60 .net
>>917
なんであんな変態電源にしたんやろな
流用利かないやん

921 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 10:53:30.03 .net
安く済ますならDCアダプタから整流回路撤去
アダプタ2個使うからスマートではないが
AC18VからDC9V作るタイプのアダプタなら改造だけで済むかもね

922 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 11:06:50.50 .net
いまどきの安いアダプターにトランスはいってないんだが
つかトランスが高い

923 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 12:18:06.15 .net
>>910
>A1の電源アダプタの方が
駿河屋で5800円で出てるな

まああれ、普通のDCジャックに置き換えて
+9V供給すれば問題なく使えるんだけどね

なんでACが必要かといえば、スロット用に±12V作る必要があった
だけどFM音源でも追加しないなら、ACは無くても問題なく動く

924 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 12:28:12.73 .net
>>909
V9938は別途用意しろとかハードル高ぇな

925 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 14:00:13.63 .net
>>923
嘘言うなよ
9VだけではA1は画像も映らないが

926 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 14:19:49.47 .net
mk2はスロットだけだが初代はダメだね

927 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 14:58:27.72 .net
msx1ってRGBでなくテレビに繋いだら16色やなく8色しか出ないんだっけ?

928 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 15:03:01.25 .net
コンポジット、デジタルRGB、アナログRGBの3種類あるよ
8色になるのはデジタルRGB

929 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 17:09:35.08 .net
>>925
ほんとだ、回路図みたらA1の初代はハイブリッド基板載ってないのね
12V電源無いと映らんわ

930 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 20:52:05.16 .net
あのコネクタってネオジオCDでもみた気がするけど違うものなの?

931 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 21:03:42.63 .net
コネクター挿されば使えるとか思ってるのかな?

932 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 21:10:36.38 .net
流用出来るかってことだろタコ

933 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 21:26:19.54 .net
教えてあげません
自分で試してどうぞ

934 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 21:35:21.25 .net
言わなくてもわかるとは思うがお前には聞いてない

935 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 22:26:45.71 .net
形は同じでも配線が違うんだよ
バカだね

936 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 22:29:58.64 .net
配線違いで差し込むと火を吐きかねないから、個々に書いてあるはずだが
プラスマイナス逆とかあるから

937 :ナイコンさん:2023/07/08(土) 22:52:47.58 .net
そもそもコネクタは有志がモデル上げてるから困らんよ
むしろ電圧どうするかって方が悩みどころ

938 :914:2023/07/08(土) 23:45:07.25 .net
>>919
頑張ってるね・・・

コネクタと、適当なAC-DCを秋月で2000円、±12Vは5Vから作る一番小さいモジュールをモノタロウあたりで1000円、ぐらいでできんかね。
部品引っこ抜くのは大変だから、79L12とかの出力をパターンカットして直結するかな。

>今時ACアダプタなんて、数十Wクラスでも数百円という時代。
さすがにこれはデフレ過ぎたか。

939 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 00:47:17.10 .net
ネオジオCDの流用出来ると思ったら、実際差してみればいいんだよ
きっと楽しいことになるよ

940 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 00:49:35.47 .net
映像出力の8pinコネクタって、ピン配置が縦長と普通のと2種類あったよね
自分でケーブル自作しようとしてど田舎から都会に遠征して買いにいったけど、コネクタ間違えて泣いたことあった

941 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 02:44:49.28 .net
>>935,939
流用ってコネクタ部品の事だろ
必死に煽って何が楽しいんだ、生産的な会話をしろよ

942 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 06:27:08.50 .net
>>941
コネクタ無いのは些細な問題
無いなら元から交換すりゃいいんだし
お前はコネクタ手に入れば簡単に自作できるのか?
数百円のACアダプタで作れるとか言わないでくれよな

943 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 08:47:16.79 .net
ソニーとパナのアダプター、形も同じだしどちらにも使えるよねー

944 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 09:12:02.57 .net
特殊なコネクタなんて、それこそ数百円で汎用品に交換すればいい
それで解決できればいいね

945 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 09:44:11.56 .net
fs-a1の電源コネクタを自分で作ってみるかな
本体の3端子にプラグを差し込んで、その周りをシリコンゴムで固めて抜く
最近シリコンの型抜きを覚えた

946 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 17:10:04.61 .net
これ、実際に装着して動作してるの見てみたい

https://asset.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1514/896/casi2.jpg

947 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 17:15:04.91 .net
スロットが1つ使えなくなるのは
Sub-ROMを割り当てるからだろうな

948 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 19:17:59.45 .net
AC出力のアダプタも売ってる
ac-acアダプター
で検索けんさくう

949 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 19:39:34.65 .net
そりゃ売ってるけど安くはないぞ

950 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 21:51:24.50 .net
ATX電源を使うやつも同人ハードであったよね。

951 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 23:10:44.67 .net
>>863
あー、
なんかいいね

全く、知らんけど


厚みは、
ルナティックドーン、攻略本と、同じくらいだね

952 :ナイコンさん:2023/07/09(日) 23:48:08.61 .net
それで負かしたつもりか

953 :ナイコンさん:2023/07/10(月) 21:52:48.72 .net
テスト

954 :ナイコンさん:2023/07/11(火) 14:36:55.81 .net
移転しました

MSXスレッド Part 60
https://talk.jp/boards/i4004/1678267765

955 :ナイコンさん:2023/07/11(火) 17:37:20.06 .net
大韓民国の大勝利ニダ!

956 :ナイコンさん:2023/07/11(火) 19:36:39.99 .net
北朝鮮から「南朝鮮」じゃなくて「大韓民国」と正式に呼ばれた件か

957 :ナイコンさん:2023/07/11(火) 21:04:56.23 .net
>>954
×移転しました
◎韓国の偉大さに恐れをなして逃走しました

958 :ナイコンさん:2023/07/11(火) 22:45:52.34 .net
まだスレ残ってるやん
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1678257823

959 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 00:18:51.54 .net
5ch終わるのか
さっき知った
いまさら手のひら返したって、って感じだな

960 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 02:35:00.24 .net
5chは終わり

961 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 03:26:41.52 .net
Talk工作員が必死で草

962 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 06:50:10.63 .net
マジで

963 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 13:01:52.38 .net
Talkも悪くないんだけど、ここみたいな専門板はダメだね
逆に嫌儲みたいなところはわりと移行している

964 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 13:06:38.80 .net
みんな、どうやって書き込んでる?
普通にブラウザから?
それとも、専ブラ使ってる?

965 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 13:29:18.97 .net
>>964
ちんくる

966 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 14:02:20.77 .net
Talkはいいぞ、お前もTalkになれ

967 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 15:10:33.98 .net
chmateから

968 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 18:30:41.46 .net
ギコナビと串

969 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 18:40:15.95 .net
ブラウザでread.crx

970 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 20:08:47.65 .net
ぬこ

971 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 21:02:40.83 .net
にゃーん

972 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 21:11:17.12 .net
ギコ

973 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 22:32:29.43 .net
コンプティークで連載してたルーンワースって漫画はどうやって終わったんだっけ?
(たぶん作者はフォーチュンクエストのイラスト描いてた人)
ググってもドラゴンコミックスから出てる第1巻しか見つからなかった

974 :ナイコンさん:2023/07/12(水) 22:42:16.65 .net
コンプティーク懐かしい

975 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 02:59:16.58 .net
コンプのルーンワースっていうとそれ単体よりもキャラ使った「ゴクドーくん」のイメージが強い
中村うさぎも病気で死にかけてからあまり聞かないけど元気かね

976 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 11:57:25.68 .net
テクノポリスはMSX-FAXの姉妹紙があったからMSXの記事は少なかった

977 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 13:27:45.34 .net
MSXでFAXって送れたのか?

978 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 13:29:07.52 .net
モデム使えば

979 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 14:45:29.54 .net
本当にFAX-モデムを使ってFAXが送れた話なのかネタなのか分からなくなる

980 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 15:19:25.85 .net
FAX自体はビットマップデータを公衆回線で送信するだけ
殆どのFAXがスキャナと一体化しているってだけ

981 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 15:20:50.51 .net
ちなみにモデムで受信してファイルに落とすことも可能

982 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 15:23:12.91 .net
正確にはモデムの他にFAX-モデムのソフトが要る

983 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 15:38:08.14 .net
元データを何にするかどこに置くかにもよるけど
Z80だと相当低速にせんと成立しなさそう

984 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 16:00:49.93 .net
元の初期の処理能力の低いFAXでも成り立つように1ライン事に休憩挟んで休み休みでも送れるから全体の処理能力の問題とはならないかな
1200bpsで休み休みだからカセットテープの方が大変
モデムとPC間の方が負担が大きい
FAX-モデムは安くするのにPCに全部の処理を投げてるのでデータが詰まる以前にモデムの通信が詰まって途切れる

985 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 16:11:00.47 .net
ファクシミリのG1規格が制定されたのは1968年やで

986 :ナイコンさん:2023/07/13(木) 16:21:26.10 .net
モデムで思い出した
モデム内蔵MSXを知り合いからもらって、それでパソ通してたなー
ソニーのやつだったかな

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