X68000Zスレッド　Part6

1 ：ナイコンさん：2023/04/02(日) 12:28:26.49 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

296 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 21:39:09.52 .net

もっともあのインタビュー読んだ瞬間いや無理だろとは思ったが

297 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 21:45:13.90 .net

事前情報で期待出来ないの分かってたし購入者はダメもとで買ったんじゃないの

298 ：sage：2023/04/05(水) 21:51:12.75 .net

実機の代わりじゃないし
こんなもんならゲーム詰め合わせのミニの方が良かった。

299 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 21:54:34.52 .net

結果論ではミニで15000円
キーボードとマウスは必要なかった

ただ3億は集まらなかった

300 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 21:58:46.92 .net

なんもかんもショボいSoCが悪い😭

301 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 22:09:31.46 .net

時間を浪費するだけで得るものが無いと思って購入見送った。

302 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 22:10:58.11 .net

まあ実際ははっきり言葉で代わりとは言ってないが
他にどう取れと？という内容ではあったな

303 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 22:11:39.91 .net

>>249
ラインナップを見ると元98ユーザーかな
LHA入れても解凍スペース残ってなくて草

304 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 22:20:31.92 .net

現状でもゲームは大概問題なく動くのにな
君たちはいったい何を動作させようとしているのか

305 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 22:22:59.44 .net

98移植エロゲとか

306 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 22:32:05.01 .net

初期からゲーム機だったとしてコナミが許可出すわけないみたいな話ししてたしなｗ

307 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 22:52:42.14 .net

>>304
わかっていない人が多いけど重箱の隅のすみをつつくような事を繰り返して完成度の高いエミュができるんですよ。

308 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 22:56:25.64 .net

ビジネス制約のある製品にそんな事を言われてもな
無限に資金やリソースがあるわけではない
普通は割り切りとこだわりを明確にして開発を進める

309 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 23:01:33.99 .net

これが完成版だったら何も言わない
今はベータ2だろ?アーリーアクセスだろ?

出来れば不具合全部出して
後どうするのかズイキに任せたいのだが

現状正義マンがウザいので報告する気が起きない

310 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 23:06:23.24 .net

まだ買ってないけどキーボードのLEDキーは光りますか？

311 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 23:09:09.48 .net

正義マンて具体的にどれよ
Zで見たことないけど

312 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 23:09:16.17 .net

>>309
公開で報告するのがいやなら下記問い合わせで報告すれば？
https://www.zuiki.co.jp/contact/own-products/

>>310
光るよ

313 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 23:14:56.33 .net

エロゲにHDDは必要

314 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 23:21:09.51 .net

>>312
これ企業の問い合わせフォームだから違うだろ


ま～でも匿名の報告フォーム欲しいな


5chに雑談禁止でX68000Z不具合スレ作るのもありか

315 ：ナイコンさん：2023/04/05(水) 23:30:05.09 .net

>>314
問い合わせればいいじゃん
この○○ソフトを貴社の製品で動作させると○○な不具合が発生するのですが
直していただけますか？って
メーカーのサポート窓口みたいなものだよ

不具合はTwitterなんかでつぶやいても直らないよ
開発チームに声を届けないと

316 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 00:06:45.36 .net

キャパシティ！パコッ！

317 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 00:39:02.19 .net

Oh!

318 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 00:48:00.66 .net

X

319 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 02:48:27.95 .net

どちらにせよ
落としてきて動かしちゃう流れは止まらんしな
よく知らないとぱぱ昔のゲーム発掘しちゃうぞーってやってる
それ持っていく手段がない

ツイッターでもYoutubeでも
明らかに落としてきたファイルで遊んどるし

320 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 05:03:41.25 .net

現状の単体だけでもVS.X起動して「動作遅いし機能も少なくてどうにもならんなこれ」とか
X-BASIC起動して「あーテキストスクロールがもっさりしてる、実行も所詮2.5MIPSでインタプリタだからとろい」とかの歪んだ楽しみ方もできるな。

321 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 07:28:33.91 .net

今までにwin用のX68エミュで散々やってんのに今更って感じ

322 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 07:37:31.36 .net

ディスクイメージ対応したらこうなるのわかってたし

323 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 07:42:50.94 .net

VS.Xは無償公開イメージに入っていなかった

324 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 07:47:12.52 .net

本体がおもちゃくさくない？
端子部がプラスチックになってたりおもちゃ臭すぎる

325 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 08:15:02.77 .net

>>324
本来2000円で売られてるファミコン互換機レベルだからな
結構ぼったくり

326 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 08:15:39.98 .net

めんどくせぇな
懐かし玩具ですよ

327 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 08:36:07.32 .net

>>324
いままでのミニゲームシリーズと同じじゃん
何求めてんの？

328 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 08:46:10.25 .net

力が欲しい

329 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 08:51:19.32 .net

>>328
16MHzくらい？

330 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 09:17:36.02 .net

でもここで文句言わないと次がないというジレンマ

331 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 09:38:30.64 .net

https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1440956.html
この辺でいろいろ余計なこと言ってる

332 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 09:48:27.94 .net

>>327
今までとおなじみにゲームシリーズだったのに、キーボードやらマウスやら展望とか見せられて、68を継ぐもの(互換機レベル)と錯覚してしまった…じぶんがわるいんだが

333 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 09:52:56.74 .net

>>332

上の記事で勘違いさせてしまうようなこと書いてあったし仕方ない

334 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 09:56:46.04 .net

ま結果的には本体のみのゲーム機で良かったんだが
Z社は版権処理が全くできないと言うかやる気がない
っぽいんでゲーム機すら出来なかったんだよな
なのでこういう中途半端な結果になった
それでも会社としては大成功
ただし完全に信用は失墜したな
5万で不完全グラディウス

335 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 10:27:01.48 .net

そんなん最初から分かってることじゃん
不満なら手を出さなければいいのに
バカなの？

336 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 10:28:00.43 .net

こりゃ製品版失敗して
ＸＶＩ無いな

337 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 10:30:39.73 .net

俺もそうだかあの記事読んで応援しようと思ったわけですが、騙された俺が悪い。そうですよね

338 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 10:31:52.75 .net

夢が見れてよかったじゃない

339 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 10:39:24.01 .net

エミュ作者さん発送前に撤退して正解だったよな。

340 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 10:41:11.86 .net

夢を、見れた

341 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 10:52:14.59 .net

Z社の一人勝ちってってことでいいですか？

342 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 10:56:33.25 .net

次は88でお願い

343 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:05:32.25 .net

>>337
俺逆にあれ読んで
無理じゃん！って買うの止めた

344 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:22:53.72 .net

俺は気に入ってるんだけどなぁ

345 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:28:46.66 .net

>>335
わからなかったバカがここにいます。
バカ相手に金儲け。一本取られたよ。

346 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:32:27.91 .net

>>343みたいなのも居るんだし
俺はバカです！って主張されてもｗ
あと騙されたんじゃないぞ
理解しないで買っただけで

347 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:33:10.90 .net

あんま卑屈になんなよ

348 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:35:16.35 .net

この規模での祭りは今後無いと思っていたので今回支援した
実際、弄っていて楽しいし、ミニチュアとしてもよくできているので
眺めているだけで気分があがる
入手したユーザーが何だかんだ言いながら嬉々として弄りまわしているところは
X68000ユーザーらしく微笑ましい
不完全グラディウスって何？不具合でもあった？

349 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:36:40.22 .net

全く話題にならないシューティングツクール

350 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:40:22.22 .net

ソフトが少ないのに話題にならないよね不思議
グラディウスと超連射で満足なのか

351 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:43:36.44 .net

EARLY ACCESSな連中は自力でなんとかできるやつらが多いからな

352 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:43:41.27 .net

まあゲームが遊べるだけのミニだったらここまで難産じゃなかったかもしれないが
ここまで反響広がって５０００台以上売れることもなかっただろうな

353 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:44:24.13 .net

コナミからグラディウスの版権取ってるんでしょ？
移植はSPSだけど
どうせなら電波新聞のはもっと入れてほしかったな
サンダーフォース2もやりたいし、メガドライブ版はショボいからX68k版やりたいんだよな

354 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:58:26.36 .net

HACKER'Sと違ってEARYLは守秘義務はないから瑞起に要望を出すとともに一般にも現状を公開している
要望の取捨選択が必要で今後更にエミュレータの完成度をあげるためには時間がかかる
そうすると製品版の発売時期がいつになるのか
EARYLの反響を見て製品版の発売を決めると言っている以上発売が確約されているわけではない
企画当初の瑞起の思惑とは違う方向に舵を切っているので先行きは不透明だな

355 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 11:59:20.85 .net

EARYLて、EARLY

356 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:02:25.68 .net

>>329
24MHzは欲しいね、RED ZONE的な

357 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:03:40.31 .net

>>350
エミュとしての出来がイマイチで、
HDDサポートとかが無いとちと
辛い。まだベータテストに付き合ってる
ような印象。

358 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:06:41.30 .net

>>353
サンダーフォース2はまともに動かない。
使用禁止の設定が使用されていて、
X68000Zでは当該設定の動作が
キチンと実装されてない。

359 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:08:06.48 .net

>>357
実際まだ製品版ではないし

360 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:08:14.99 .net

>>357
まだβ2ですが

361 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:23:26.00 .net

HACKER'Sたちがあれこれ言った割にEARLYたちからの反響がたいしたことないと
瑞起もこんなもんでいいかと思ってしまう
EARLYたちが要望を瑞起に伝える気をなくすぐらい外野がディスってばかりいたら
この製品の発展はないだろう(次はもうない)

362 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:23:53.92 .net

なんか西氏がすり寄ってきたぞ
100点？

363 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:24:36.78 .net

もともとこんなにするつもりもなかったし
できなかったんじゃないかなあ

364 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:36:11.50 .net

なんというか、昔の大航海時代（ゲームじゃないよ）みたいな感はあるな。
とりあえず行き先を決めて向かってみるけど、どうなるかわからん…みたいな。
途中で難破して失敗するかもしれんし、目的のところに到達して成功するかもしれん。
そういう意味では浪漫を感じる。

365 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:37:01.10 .net

元々ミニゲーム機のつもりだったのが反響大きくてちゃんとパソコンとして使えるようにと方向転換したらしい
流されて変心なんてしないで初志貫徹していれば…

366 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:37:20.92 .net

無理に風呂敷広げずにできることだけを明示しておけば変な期待もされなかっただろうに

367 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:40:04.30 .net

インタビューとかMの社長のツイートとか見る限り中の人は別に騙す気とかは無くて本気で出来ると思ってたんだろうな

368 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:44:25.24 .net

どっちにしろ買ったけど
ミニゲーム機よりは今ので良かったかな

369 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:44:27.86 .net

本気で出来ると思ってたらあそこまで逃げ腰なインタビューにならないと思う

370 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:47:27.88 .net

ゲームショウで本体展示したときに勿体ぶって背面を隠すのもよく分からなかった

371 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 12:49:42.23 .net

ガワとキーボードとマウスの金型を新規に起こせただけでも大収穫だし
中身はこれから頑張って進歩させればええやん。

372 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 13:19:35.35 .net

キーボードとマウスはもっと忠実なやつ真面目に作り直して欲しいって要望も多いけど

373 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 13:30:42.96 .net

>>363
昔のソフト遊べばいいんじゃないの

374 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 14:02:01.66 .net

>>348
実機ではヌルヌル動くのに
波打って動くZ版は不完全だよ

375 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 14:07:13.40 .net

31KHzモードの55fpsを60fpsに変換するときに
単純に重複フレームを挟み込むとカクカクするな

376 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 14:19:34.12 .net

自宅に届いたとの連絡はあったが今コロナ入院中のためまだ触らずにいる
ここの書き込み見てたらかなり色々忘れてる事を実感するな。ラムディスクの作り方すら覚えてない
ところでジョイスティック端子はUSBなの？
昔のアタリ端子の物がまだ残っているんだが、使えないかな

377 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 14:42:19.70 .net

>>376
USBしか生えてないので使えない
イーグレットツーミニとかメガドライブミニ用のやつが使えるのでそっちで

378 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 14:57:23.29 .net

>>372
キーボードのファンクションキー部分について言えば、他のと同じストロークで幅狭のスイッチがもう売られてないのかもしれないですね。

379 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 15:02:12.97 .net

>>362
西さん買ってるのも笑うし速攻分解してるのも笑う

380 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 15:09:44.99 .net

キーボードは実用向けなのかコレクターアイテム向けなのか中途半端な気が
見た目がそっくりなら、いっそメンブレンでも良かった気がするし

381 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 15:36:11.61 .net

>>350
流石にいまどきフルプライスであんなの買う人いないでしょ

382 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 15:52:08.52 .net

まあ元ユーザーだったりなんか金あったりだったのでノリだよノリ

383 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 16:18:55.29 .net

4/1に届いてるけどめっちゃ忙しいのと落雷でいろいろ壊れて再準備する気力と金がない...
倉庫部屋に立てて置いてるわ...

384 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:07:54.96 .net

メンブレンは初期費用が高くてZのような少量生産には向かなさそうですしね。
キートップを凸型にして、写真写りだけはそれっぽくすることはできるかもしれないですけど。
どなたか3Dプリンタでこしらえてみては？

385 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:12:11.91 .net

>>374
それ、実機でも31kHzで55fpsに対応していないモニターにつなぐとカクカクするだろ
また、仮にZで55fpsで出力されても受けるモニターが対応していなかったらカクカクするだろ
TVに接続することも考慮しての仕様だし、下手にブレンドしてフレーム補完してもCPUパワー喰うし
実機のスムーズさを知らないやつらからしたら大して違和感ないし

386 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:13:37.37 .net

>>383
不良品の報告も目にするので、早めに通電してソフト3本立ち上がるかとかキーボードおかしくないかくらいは確認しておいた方がいいかも

387 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:17:29.48 .net

西和彦さんもアーリーアクセスを手にしていたのですね。
早速分解して「凄すぎる」なんて呟いてますね。

388 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:29:26.90 .net

>>365
今ほど売れなかっただろうね

>>368
同意、イメージファイルを扱えるようにしてくれたのは大きい

389 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:33:37.38 .net

>>685
SPSのロゴ外したりvs.x外して直起動など、オリジナルから仕様を変えているし
アーケードが60fpsなんだから
60fpsに仕様を変更してほしかったな

390 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:35:33.76 .net

>>375
液晶モニタに実機を接続した時も同じ現象が起こる
モニタ側が60Hzで駆動している為なんだろうが

391 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:38:31.51 .net

DELL　P2414Hだったら実機でも
問題なくぬるぬる動く

392 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:54:18.99 .net

CZディスプレイにZ映した猛者いる？

393 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 17:56:17.71 .net

>>389
55fpsをフレーム補完なしに60fps化するとスピード(タイミング)が実機から変わることになるのだがそれでいいのか？

394 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 18:01:25.27 .net

もともと実機でも15/31khz選択出来るゲームは15khzの方がゲームスピード早かったんだから問題ないだろ

395 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 18:03:33.45 .net

AV同期で不具合出そうだな

396 ：ナイコンさん：2023/04/06(木) 18:05:02.03 .net

うちのは特にガクガクしたかんじしなかったけど、55fpsに対応してるの？
モニターには60hzって出てたけど…
やりこんでないから気づかなかっただけかもしれないけど