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MSX3 Part6
- 1 :ナイコンさん:2023/04/14(金) 08:08:04.13 .net
- 前スレ
MSX3 Part5
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1677554335/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1674217238
- 30 :ナイコンさん:2023/04/14(金) 23:05:45.57 .net
- 合同会社と合資会社って
どっちがつおいの?
- 31 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 01:05:01.56 .net
- 西氏周りがごたごたしてるから止めたくなったって人は居るんじゃないの?
皆が皆全幅の信頼を西氏においてる訳じゃないだろうし
- 32 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 05:35:19.63 .net
- でも、モノはできてるし、後は金を向こうの口座に振り込むだけなんだぜ?
クラファンの会社もあの金が法的にどうなるかをよく把握できてないのかもだけど。
- 33 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 05:48:40.90 .net
- >>32
いや先払いで入金後製造のはずだったのでは
なので入金が遅れるとその分お届けが遅れる
- 34 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 05:53:53.24 .net
- >>32
モノが出来てる?
先行試作の貸出機と勘違いしてる?
- 35 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 07:49:36.96 .net
- モルフィの時とは違うけど、まだ製品化には少しありそうだったけどね
- 36 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 09:05:12.53 .net
- >>32
モノができてるのに何でクラファンの支払い遅れるとデリバリーが遅れるんだよ
- 37 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 09:07:49.42 .net
- キャンプファイヤーから説明があるらしい
- 38 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 09:22:42.69 .net
- し
っぱい
はい
らなE
かねかえせ
- 39 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 10:29:26.04 .net
- 説明はよ
- 40 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 10:31:08.41 .net
- 来週らしい
嘗めてるね
- 41 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 10:32:16.39 .net
- 次もCAMPFIREは厳しいし出資する方としても嫌だな
- 42 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 11:07:42.32 .net
- クラファン会社は、不成立でも少なくとも3月までの手数料は確保できていて痛くも痒くもないわけか
こっち側としてはキャンセルして仕切り直しても、クラファン会社への仕返しにはならないんだね
4月に申し込んだ人は今月中にキャンセルすれば、その分の手数料はCAMPFIREから取り返せるけど
それが大した額じゃないなら、このまま続けた方が無難か
もし仕切り直すならPayPayで送金すればいい
しかし手数料10%も取られるのに、みんなどうして抵抗なくクラファンするのか本当に不思議だわ
オークションみたいな難しいシステムなわけでもなし
特に西さんみたいな著名人は自分で宣伝できるのだから、クラファンにするメリットってないと思うんだけどな
- 43 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 11:37:39.00 .net
- X68000Z→ちゃんと基板から起こしてる
MSX0→既存のマイコンモジュールをカスタマイズしただけ
どこで差が付いた…
- 44 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 11:51:51.05 .net
- 先に生産して販売するようにはできなかったんですかね?
- 45 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 11:52:34.60 .net
- そら数をまとめた量産によるディスカウント効果が10%どころじゃないからでしょ
一番最初の動作確認含めた試作ロットは単価高くても仕方ないけど
量産ロットもイニシャルコスト+製造単価✕生産数という形になるからイニシャルコストの額によっては何百%も一つあたりのコストが変わってくることもありえる
- 46 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 12:16:18.95 .net
- >>45
MSX0ってハードはほぼM5Stackそのままではなかったのではないですか?
- 47 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 12:45:52.65 .net
- ロゴだとかコネクタの位置を変えたりすれば立派に再設計だが
- 48 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 12:52:28.66 .net
- ロゴなんて入っていましたっけ?
- 49 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 12:53:49.71 .net
- モジュール筐体の色を変えただけでも仕様変更の特注品
工業製品を舐めてはいけない
- 50 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 13:03:11.04 .net
- そうですか
ところでロゴはどこに入っているんですか?
- 51 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 13:14:55.46 .net
- >>44
確かデブ3だったかで先払い最低1000個って量産条件出されたとか言ってたはず
- 52 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 13:59:44.14 .net
- ハードは只のM5なんだから内蔵ソフトウェアをgithubあたりで公開すれば丸く収まるよな
- 53 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 14:08:00.77 .net
- それマジで検討してくれないかな
コストも削減できて最高かも
- 54 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 14:10:44.39 .net
- それやるとガワとか何かこしらえた分の費用が回収できないな
シール貼るくらいで良かったのに
- 55 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 14:21:24.21 .net
- まだ生産していないなら修正は可能?
- 56 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 14:25:11.99 .net
- ハードは餅屋に任せて
ソフトに注力すれば
成功できるってこと?
- 57 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 14:29:10.37 .net
- >>33
設計と試作品はできてるっていうこと。
後は金が入ればデリバリーまでは決まったも同然ということ。
勘違いさせたらごめん。
後は製造に取りかかるだけで、金が向こうに渡るかどうかだけが問題。
他には問題はない(はず)。
- 58 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 14:53:57.47 .net
- >>32 が
>>57 ってエスパーでも読み取るの難しいのでは?
どう見てもフルボッコからの必死の言い訳かわいそう…
- 59 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 14:58:18.31 .net
- やめてさしあげろ
- 60 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:06:40.80 .net
- >>57
大丈夫だよ分かってるって
フフフ
- 61 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:14:59.14 .net
- 西和彦氏、破
産手
続きを
開始
- 62 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:19:23.80 .net
- >>50
実物にロゴが入ってるかどうかは知らんけど俺の勘違いということでいいよ
趣旨は変わらんし
- 63 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:22:40.83 .net
- 趣旨とかはどうでもいいけど
事実と異なる事を言ったのであれば
謙虚に謝罪すべきでは?
そういうとこですよ
- 64 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:23:36.62 .net
- >>62
よくねえよ
二度と来んな
- 65 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:25:45.36 .net
- 西和彦氏、破
産手続きを開
始
- 66 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:26:17.48 .net
- その程度のことも知らない人が
なぜここに出入りしてるんですかねえ
- 67 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:27:45.20 .net
- >>63
別にMSX0に織りしなロゴがあるなんて言った覚えはないしたとえばの話なんだがな
だが誤解させたなら謝る
紛らわしい事を書いて悪かった
以後自重する
- 68 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:28:57.42 .net
- 心底どうでもいい
キャンプファイアー説明来週とかクラファンオーナーも出資者も舐めすぎだろ
- 69 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:32:07.13 .net
- >>66
おめえはそんなこと決める権利はあるのか?答えろ
- 70 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:33:55.12 .net
- 前にも書いたがMSX0には興味はないよ
MSX0にはな
- 71 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:36:47.08 .net
- ロシア、「電子招集令状」法成立 予備役の出国阻止 プーチン大統領が署名
https://news.yahoo.co.jp/articles/d860007c22520a5625ef9256f6fbe177d8b0c435
- 72 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:41:33.87 .net
- 来週説明なんて公式発表あった?
- 73 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:44:07.79 .net
- 公式では無い
西さんが来週らしいと書いてたので
あくまでらしいという程度
- 74 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:46:03.64 .net
- >>73
お前そんないい加減な情報で期待させたのかよ!
お前が返金しろ!
- 75 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:47:18.31 .net
- キャンセル?
- 76 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:48:12.74 .net
- 2000台もの需要があるんだから
孫さんや美樹谷さんがスポンサーになってくれないものかね.......
- 77 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 15:48:21.10 .net
- キャンセルはいらない
- 78 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 16:38:26.35 .net
- 2000台って精々同人に毛が生えた程度では…
- 79 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 17:01:38.59 .net
- モルヒーの倍の数字と考えると
結構すごいのかもしれない
- 80 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 17:07:59.80 .net
- モルフィも本当に作れるなら今でも需要ありそうだけどねえ
- 81 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 17:51:01.38 .net
- キャンセル待ち?
- 82 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 17:54:18.42 .net
- 漏貧はいらない
- 83 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 18:51:26.99 .net
- >>22
コンパイルが開発してたり、移植してたりしたソフトはこっそり(?)MSX Audioに対応してたよね。
自分はMSXが廃れるギリギリまでFMPACとか買わなかったから助かった。
- 84 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 19:19:43.86 .net
- コンパイルはいらない
- 85 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 23:01:31.87 .net
- いるよ
- 86 :ナイコンさん:2023/04/15(土) 23:14:37.31 .net
- みんなの心の中に?
- 87 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 00:09:28.02 .net
- 松戸にいる。
- 88 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 00:14:38.68 .net
- マツドシティ
- 89 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 00:33:41.57 .net
- うまい!
- 90 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 07:33:13.69 .net
- >>45
は?
その10%をどうしてクラファン会社が持っていくんだよ
- 91 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 10:33:52.73 .net
- 旨すぎる!
- 92 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 13:48:35.66 .net
- 埼玉銘菓かよ!
- 93 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 15:42:57.70 .net
- 休日はカインズに行こうぜ
- 94 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:03:10.38 .net
- >>90
は?
何が言いたいかわからない
たとえば1000個注文出すとして1000個分の金を借金して用意して売れなかった部分を在庫として抱えろという話ならリスクはクラウドファンディングのほうが低く全体のコストも低くなると判断するなら
10%の費用を払ってもクラウドファンディングを使うだろう
借金にしても在庫を抱えるのも10%以上の費用は普通に必要
- 95 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:19:34.06 .net
- ああそうか、
直接プロジェクトを起こした人間に送金すれば10%を取られずに済むって言いたいのか?
そんなん何が起きてもなんの保証も無いということになる
今回の送金が1月遅れるというのもCF側がプロジェクトの内容に懸念を示したという事だわ
CFは支援者に対してはプロジェクトの審査基準を適用して一定の信頼の担保をする
- 96 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:24:42.47 .net
- 費用10%の借金ってすごいね
信用のない人だとその位になるのかね
- 97 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:27:13.95 .net
- >>90
は >>32 かな
言ってることがいちいちおかしい
- 98 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:31:36.94 .net
- キャンセルなら手数料は発生しないんですよね?
- 99 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:35:24.66 .net
- 全額返金でしょ
- 100 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:44:36.38 .net
- 規約見ると出資者側には手数料持ちで全額返金みたいだけど
オーナー側は普通にキャンセル料掛かるな
- 101 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:47:05.96 .net
- >>100
破産により不成立となった場合でも同様??
- 102 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 19:54:37.40 .net
- >>101
オーナーはあくまでIOTメディアラボラトリー
のはず
- 103 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 20:15:39.93 .net
- 海外のクラファンの話しだけど
金を渡した後で倒産してドロンされたけど
クラファン会社は何も知らんぷりだったぞ
クラファンってそういうもんだと思うんだ
まあ最初から詐欺だったのかもしれないが
オーナーやる気あるのにちょっかい出される方が迷惑
- 104 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 20:25:58.23 .net
- 知名度の高さを考えると
クラファンじゃなくても
集まったとは思うけど
- 105 :ナイコンさん:2023/04/16(日) 23:10:29.42 .net
- 1chipMSXのときは思ったより集まらなかったからね。
- 106 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 00:49:57.69 .net
- てかワンチプは最初オレが借金してでも製造して
売れなくても全部買い取る言って煽ったが結局啖呵切っただけでやらなかった
んで元々趣味でやってたワンチプを契約してなんとか製造
多分殆んどはD4が出したんじゃね
んで売っては見たものの全然売れず
ただ生産時点で教育機関向けに数百の契約があったようで
ギリ採算は取れそうだったんで走ってみたが
やっぱり一般では全然売れず
確か半年とか1年経って最終9800円でなんとか売りきった
その後は在庫がなくなったが何故か欲しがる人が急増
売ってる時には買わないで
無くなると欲しがる変な人達
今回はクラファンという仕組みのお陰でうまく行きそうだったのに
なんと旗振り役と言うか権利者自身が破産w
もるひんより酷い
もるひんは見切り発車でパーツ買ってしまって金が尽きたのもあるが
出資者自身を役員や社員にして会社にしてしまうと言う
アホすぎて誰もやらない事をやって破綻
ただパーツ買ったとこまでは行ってたんで0より少しはマシ
実現しなかったという意味では同じだけどな
- 107 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 10:19:27.05 .net
- >>105
あれは当初の周知をしなさすぎ
アスキー時代の市場に対する横柄さを捨て様々なメディアにお願い倒して周知することに専念しとけば良かった
- 108 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 10:37:00.01 .net
- >>95
そう
達成できてから発注すればいいんだし、達成できなそうだったら返金すればいい
コンサートやイベントのチケットは何ヶ月も先の”権利”を売買してるわけだから一緒じゃん
地方のアマチュアバンドでも100枚程度のチケットは手売りしてるよ
何かあったとしても、信じた著名人に持ち逃げされるなら寸借詐欺みたいなもんで話のネタになるw
この場合の”何かあったら”は立派な犯罪なんだし、普通は何もないという前提だもん
>>97
32は知らない
俺は前スレ842だよ
- 109 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 13:27:46.38 .net
- 予定通り4 月28日にクラウドファンディングのお金は払ってもらえる事になりました
即日スイッチサイエンスに発注できるようになりました
とてもうれしいです
https://twitter.com/nishikazuhiko/status/1647813194818404352
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- 110 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 13:33:27.25 .net
- 西和彦は、自分の起業家としてのキャリアに誇りを持っていた。
彼は若い頃から、多くの人々が必要とする商品やサービスを提供することに熱心であり、
その情熱と努力が実を結び、成功を収めることができた。
しかし、彼は成功の果実を享受するうちに、財政的な問題に直面するようになっていった。
彼のビジネスは、競争が激化する中で、運営上の問題や負債の膨張に苦しんでいた。
彼は借金をしてまでビジネスを維持しようとしたが、最終的には自己破産せざるを得なくなった。
西は、自己破産の手続きを行うことにより、借金から解放され、再出発することができると考えていた。
しかし、彼はその手続きが彼にとって恥ずべきことであることを自覚していた。
彼は、人々に失敗を認めることを嫌い、自分自身を責めるようになった。
西は、自分の過ちを認めることができず、自己破産の手続きを行うことができなかった。
彼は、会社を閉鎖し、借金取りから逃げ出すことに決めた。
しかし、その決断は彼の人生を破滅に導いた。
数か月後、彼は借金取りからの追及を受け、逃亡生活を余儀なくされた。
彼は友人たちを頼って生き延び、必死になって再起を図ろうとしたが、
結局は自分自身を責めることができず、うつ病に陥ってしまった。
西は、自分の過ちを認め、自己破産の手続きを行うべきだった。
それにより、自分自身と向き合い、再出発することができたかもしれない。
しかし、彼はそのチャンスを逃し、苦しい人生を選んでしまった。
- 111 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 13:36:38.25 .net
- >>110
は開示だな
- 112 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 13:41:14.38 .net
- 西さんこれ作ったの忘れてる?
https://twitter.com/msx40thofficial/status/1646386379956568065?t=rBFUjl-SE6rHeRuR70W7wQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 113 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 13:44:45.11 .net
- おー CAMPFIREからの入金なんとかなりそうか。
よかった
- 114 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 14:16:34.65 .net
- >>112
ちゃんと周知できてれば別にどっちでもよくね?
- 115 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 14:35:19.91 .net
- MSX0のクラファンのお金は予定通りに支払われるもよう
- 116 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 14:52:54.33 .net
- >>114
個人が破産手続き中なんだし、個人と法人は少しでも分けて運用したほうがいいだろ。
住所同一だし油断できない。
- 117 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 16:35:56.13 .net
- 油断は出来ないとか安易に不安煽るのはやめといたほうがいいぞ
場合によっちゃ信用毀損罪や偽計業務妨害になるからな
- 118 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 16:48:27.61 .net
- >>116
開示
- 119 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 17:08:42.69 .net
- 破産した時点で信用はゼロなんだが
- 120 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 17:46:29.98 .net
- まだしてない
手続開始になっただけらしい
- 121 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 18:01:40.63 .net
- >>119
西氏の信用とNPO法人の信用は別だよ
キャンプファイヤーは問題ないと言ってるし
訴えられるとしたらNPOの信用毀損か偽計業務妨害だね
- 122 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 18:25:30.41 .net
- 西氏個人に対しても
>>110
の捏造はまずいよなあ
借金で自己破産の下りとか
- 123 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 18:30:32.84 .net
- 大学の続報はないのかなー
どんなふうになるのか楽しみ
- 124 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 19:13:07.06 .net
- 手続き開始した時点で銀行口座を凍結されて管財人の資産調査が始まるのに俺はまだ破産してないとか言われてもな
- 125 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 19:21:19.53 .net
- そもそもジャップは皆殺しにすべき
- 126 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 19:47:50.89 .net
- >>124
しかし、正しい物の見方だ
- 127 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 19:56:19.87 .net
- しかし?
- 128 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 19:58:09.24 .net
- 意味もなく、"しかし"で始めるのは>>110の特徴よ
- 129 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 19:58:38.20 .net
- しかも脳波コントロール出来る!
- 130 :ナイコンさん:2023/04/17(月) 20:00:50.64 .net
- 同じビルに入居していても
単なる店子と自社ビルでは異なるだろう?
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