X68000Zスレッド Part8

1 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 10:46:12.48 .net

X68000Zについて語るスレです

前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/

次スレは980踏んだ人が立てて下さい

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

2 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 11:20:38.21 .net

無しか荒れるけど好き放題言えるからな>>1 Z

3 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 11:34:10.47 .net

三

4 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 12:26:26.80 .net

乙乙

5 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 12:52:02.54 .net

BIOSの話しようぜ

6 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 12:58:44.27 .net

>>2
荒らしがスレ立てているので

7 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 13:01:30.66 .net

勝手なこと言うなや

8 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 13:11:58.12 .net

いやdos

9 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 14:05:51.18 .net

>>１
IDなしスレ建夫乙！

10 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 19:24:05.31 .net

新スレ乙

11 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 20:13:59.79 .net

Ｚをディスるスレ

12 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 20:21:56.04 .net

また無しスレか
荒しが立ててるんだろうな

13 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 20:34:47.09 .net

もっともらしく真実と虚偽混ぜるのは詐欺師の典型的パターンですね。

14 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 21:05:22.37 .net

ビオスって何ですか？

15 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 21:09:21.43 .net

>>14
ヨーグルトの複数形

16 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 21:10:14.77 .net

>>14
沖縄にある
関東で言うと、こどもの国みたいなとこだ

17 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 21:12:12.15 .net

ほれ
https://www.bios-hill.co.jp/

18 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 21:21:33.42 .net

エビオスって効くの?

19 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 21:31:02.62 .net

>>14
BIOSとIOCSって何が違うんですか？

20 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 21:53:13.94 .net

BIOS(Basic Input Output System)
OSはオペレーティングシステムなので、オペレートをするシステムはこのBIOSを呼び出すBASICインタプリタとなる
ここにディスクが含まれるとDisc(k)OSであるDOSとなる

21 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 22:08:52.44 .net

>>19
えっと、検索するのも面倒だから俺たちに教えろってこと？

22 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 22:24:51.73 .net

ほらね、これを言いたくてなりすましている可能性もあるし>>21

>>19も怪しい、第三者を装って言い繕ってる可能性がある
だって俺へのレスのタイミングが良すぎるじゃんｗ

23 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 22:37:20.44 .net

うちの犬がエビオス大好きだった
他の錠剤は飲ますの苦労したけど、エビオスは自ら噛み砕いて食べてた

24 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 22:53:06.02 .net

TOWNS太郎ワールドへようこそ。

25 ：ナイコンさん：2023/05/08(月) 22:57:23.98 .net

>>20
2行目以降はデタラメじゃねーかw

26 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 00:33:18.51 .net

>>19
厳密な違いは無いのでは
シャープ系はクリーンコンピューターだったので極々基本的なI/OコントロールをIOCSと呼んでいただけ
MZシリーズだとマニュアルにIOCSのソースコード載ってたよね

27 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 01:35:25.07 .net

前スレの話の続きだけど、SPSはM2システムを使い出した以降、クオリティが安定したって感じじゃないのかな
シャープ＆SPSでリリースした初期タイトルは、見た目は似ててもゲームとしては別物って感じの出来が多かった

28 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 01:43:33.72 .net

まあイシターの復活はPC88SR版の移植だったりするし……（確かパスワードが相互に使える（ACとは互換性無し））

29 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 06:47:26.95 .net

きょうも盛りあがっとるなスレがよ

30 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 06:50:00.84 .net

まあ何かz関係なくただの68kスレになってるが

31 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 06:56:25.77 .net

ここの住人ですらｚはもう見限ってるから仕方ない

32 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 07:37:45.76 .net

CM-64ミニとかSC-55ミニなんかを作ってくれたら即買うよ

33 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 07:49:27.40 .net

>>31
いやワイはヤル気マンマンよ😤(まだ未開封

34 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 07:50:18.43 .net

55のキャピタル落ちをしっかり再現できるものを今作れるとは思えん

35 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 07:53:09.74 .net

>>22
何を言っているのか全く理解できないのだけど
出してもらっているクスリの量を増やしてもらったほうがいいと思うぞ

36 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 08:50:17.40 .net

>>31
Zユーザーがこのスレを見限っているんだよ

37 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 08:58:11.42 .net

お祭りはおしまい！

38 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 10:05:15.44 .net

アップデート来るまで話題なんかないので

39 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 10:14:35.00 .net

>>35
本質分からない人程レッテル貼って分かった気になるものだけどね。本質はそんなに簡単に一単語で現せるものじゃないから

40 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 10:17:07.64 .net

>>39
医者に「クスリを増やしてください」と言え
同じことを繰り返し言わせるな

41 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 10:18:43.72 .net

>>40
いまだに話の本筋を理解していないのか
本格的なアスペルガーだな

42 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 10:22:12.80 .net

医者「すでに馬なみの量を出していますのでこれ以上は・・・」

43 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 10:25:14.42 .net

delete 39-

44 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 10:28:56.41 .net

馬に失礼

45 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 10:33:20.44 .net

まあ、5chだと三行以上のレスはアホ扱いされし、技術の話をすると三行じゃ相手に伝わらないしで、5chは発展的な話をするのには向いてないんだな、きっと。

かといってツイッターの140文字じゃろくに書けねねえし。

46 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 10:36:49.60 .net

>>42
人間だってちゃんと内臓や細胞の動きまで理解して生きてるのかって話だな

47 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 11:03:02.84 .net

>>44
まだ競馬の審議基準変わったの知らない人チラホラいるな
もう十年以上前に基準変わったはずなのに

48 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 11:46:11.29 .net

>>47
自分の無知を指摘されたからキチガイ扱いってどっちがキチガイだよ…
中央競馬でも明確に変わった思われる事象しか降着起きないよ？最低でもクビ差とかだよ？

49 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 12:13:51.48 .net

>>35 完全に荒らしじゃねーか
二度とくんな！

50 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 12:38:49.91 .net

MSX3にいた老害Gさん、今度はこっちで荒らしですか？
リアル世界に茶飲み友達居ないんですかね？

51 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 12:47:10.90 .net

またお前か

52 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 13:27:15.48 .net

ＭＳＸ厨がきてんのか

53 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 13:40:20.88 .net

>>49
お前が消えろ！

54 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 13:41:44.71 .net

ほらね、これを言いたくてなりすましている可能性もあるし>>50

>>48も怪しい、第三者を装って言い繕ってる可能性がある
だって俺へのレスのタイミングが良すぎるじゃんｗ

55 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 13:44:07.43 .net

>>35
こういうやつがいるからココはダメなんだよな
典型てきな５CH脳

56 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 13:47:38.33 .net

X68000Zスレッド Part8 (IPあり)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1683541277/

57 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 14:26:08.10 .net

やはり当時から相当に使い込んだ人でないと扱いきれない代物だね。
レトロゲーム機期待で買った人は残念だけど無用の長物というわけかぁ‥。
いい悪いでなく。

58 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 14:49:11.35 .net

クラファンの時点でゲーム2本だけなのはわかってたのに？

59 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 14:51:52.14 .net

>>58
ぜんぜん
グラデイウスすら予想だった

60 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 14:53:07.23 .net

>>57
だけど、わかってなかったよねお前。俺じゃなくてお前が。

61 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 14:53:11.53 .net

ゲームなんか付いてこないと思ってたわ

62 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 14:58:15.35 .net

元の付属版グラディウスって聞いた時点でズコーだし
添付ソフトには期待なんてしてなかったな

63 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 15:31:13.75 .net

ソフトはあきらかに弱いな

64 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 15:45:35.26 .net

虹生産、出荷メール来た
ROMってる時間はもう終わりだ

65 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 15:53:33.78 .net

コピペと自演で盛りがってるフリももう必要ないな

66 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 15:59:18.21 .net

一般販売してくれりゃいいのに

67 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 16:14:31.30 .net

まだアーリー扱いじゃなかったっけ

68 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 16:35:01.86 .net

グラディウスがついてくるということすら想定を超えてたわ。
シャープ自身で作ったものでないし、許諾は無理だろうと思っていたし。

他のミニゲーム機みたいにゲームソフト詰め合わせを期待していたようなのも
いたようだけど、仮にそういうものだったとしても、どうせ「俺様期待のものが収録されてない」
とか書き散らしたり、3日で飽きて埃をかぶるだけだろ？

69 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 16:37:01.93 .net

HDD対応の後、少し話題になるが、互換性とソフト不足は変わらないので閑古。ZUKIがソフト20本パックSD販売とか始めれば、ソフト不足は改善されるがEGGpと差別化出来ないとジリ貧？と妄想してます。

70 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 17:29:36.24 .net

ゲームランチャでゲームリスト対応しているからゲームパックの販売はあり得るかも

71 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 20:57:18.59 .net

Human68K ver1がついてきたのが想像を超えた。
シャープとコナミの共同著作物だし、意味なさすぎて。

72 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 21:36:29.33 .net

human68kてコナミなの？ハドソンじゃなくて？

73 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 21:38:50.44 .net

ハドソンの資産はコナミが引き継いだだろ

74 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 21:45:19.69 .net

3.02は20年くらい前から無償で配ってるんだし、そのへんの権利はほとんどシャープが持ってるんじゃ

75 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 21:50:35.69 .net

IPLにはSHARP/KGって入ってるから計測技研も絡んでるんじゃないの

76 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 22:17:18.75 .net

ああそうか、コナミに吸収されたんだっけか
シャープとコナミが許諾することがそこまで意外とも思わないけどな
別に今さらあんなもんの許諾だしてもは腹は痛まないだろうし
話がわかるじゃん的に株が上がることはあっても下がることはないだろうし

77 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 22:53:05.69 .net

スマブラパクって参入表明したZOOMは早くソフトを出してくれよ
バンナムの原田まで呼んで数本のソフト公開って大袈裟なことやって、まさかグラディウスと同人ゲームの2本だけとは思わなかったわ

78 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 23:36:49.62 .net

権利持ってるは分かるが作ったは違うだろ

79 ：ナイコンさん：2023/05/09(火) 23:46:05.17 .net

コナミには1mmも期待できないのでどうでもいい

80 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 01:14:26.50 .net

ゴキブリGさんとこのまつこくんはやく逝くとイイネ

81 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 02:19:12.37 .net

>>32
MT-32ミニはあるやん
それでほとんどカバー出来る

82 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 10:12:28.99 .net

今後通常販売を開始しても誰も買わない気がする！

83 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 10:44:38.00 .net

>EXACT PERFECT COLLECTION -1990〜1994- for Windows
ってEGG上でしか動かないのかな実機やZにもって行けなけりゃ買わんのだが
つうかそれなら消費者センターに苦情レベルだよなfor EGG表記にしろと

84 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 10:50:32.99 .net

何を言ってるんだ

85 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 10:50:38.56 .net

まあPCにCD入れただけで遊べるならfor Windowsでいいけどな

86 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 10:53:33.38 .net

EGGのDRMがかかっているかという意味なら、EGGの既発売のパッケ製品はスタンドアローンでオンライン認証なし

87 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 11:02:13.53 .net

>>83
for X68000が予約受付してんのに何でWindows版？

88 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 11:04:12.89 .net

へーfor Windows表記は問題ないねネットDL月額いくらのあれとは別物か

89 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 11:07:05.77 .net

CDからイメージもっていけたらFDからxdfより手軽かなと無理みたいだが

90 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 12:58:20.35 .net

完全に蚊帳の外ってわけか‥

91 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 13:11:56.89 .net

なぜレトロハードは売ったらおわりなのか？
その中でX68000 Zは何を目指すのか

https://news.yahoo.co.jp/articles/8363ec22a21cd617601133c8bdb8270986bf7731

92 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 14:03:27.10 .net

>>89
まあ3.5inFD版が有るとはいえ10枚組はダルいわなあ

93 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 16:03:19.04 .net

>>91
この記事なかなか核心に踏み込まないね。
飢餓商法？

94 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 16:21:30.78 .net

>>93
もともと落ちもないクソ記事なんちゃう
ズイキからの正式発表ないわけだし

95 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 16:33:18.57 .net

そもそも西田宗千佳て誰やねんって話

96 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 18:19:37.43 .net

これWindowsパッケ版の中身にも使えるんだろうか。
法的にどうかは知らん。
ttps://gist.github.com/einstein95/94a03ea50d9122e08db0ad33154ba048

97 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 19:03:51.66 .net

>>95
x68zの協力者でしょ
IT系ライターがzuikiから金もらって宣伝してるんじゃないの？

98 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 19:16:14.97 .net

>>97
あんまり不用意に適当な事言わない様に。
ttps://twitter.com/mnishi41/status/1641200511243423744
(deleted an unsolicited ad)

99 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 19:42:18.73 .net

なんで連載形式をとってるのか謎の記事ではある

100 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 19:58:59.25 .net

>>98
金もらっているかどうかは置いといて、まあ宣伝だわな
しっかりX68000ZのHPにも顔のってるわｗ

101 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 20:14:32.04 .net

買えないもの宣伝してもなー
転売屋から買えってか

102 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 20:23:52.58 .net

XVIは尼辺りに出して、一定数終わり後は受注でやるんでは
6000越えるかねぇ

103 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 20:36:50.47 .net

欲しいならなんで買わなかったんだよ

104 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 21:13:22.42 .net

>>100
あの顔ベートーヴェン意識してんのかなｗ

105 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 21:32:35.17 .net

Oh!X読み返したらモニターの声のところに名前見つけた
X1Fからのユーザーのようだ

106 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 21:46:16.51 .net

西田さんけっこう有名な人だしわりと本音を言う人だけどな

107 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 22:51:49.39 .net

A-JAXの音の再現性の悪さに絶望
ttps://www.youtube.com/watch?v=F7dWS04l8iE
いつになったら完璧に再現できるようになりますかね？無理？

108 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 23:22:27.80 .net

A-JAXのオケヒは再現難しいってtypeGの作者さんが言ってたな

109 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 23:32:30.31 .net

？誰が買うのだろう？
欲しい人は中古を探してオリジナルを買うのでは？

だってさ。

110 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 23:45:30.68 .net

ミニチュアコレクターが買うんだよ
今までのミニシリーズと一緒だよ
マジになってゲームなんかやってない
ちょっと遊んで懐かしんでかざって満足
みんながみんなガチ勢じゃないんだよ

111 ：ナイコンさん：2023/05/10(水) 23:51:50.14 .net

X68000実機って、モニタと並べて机上に置くのが普通だから、キーボードのコードが短いのよね

ZUIKIのUSBキーボードは、同人ハードの変換機とUSB延長ケーブルで机下に実機置けるから助かる

黒キーボードと黒マウスが出たらまた買いたい

112 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 00:40:47.46 .net

うちはスイッチ付きのUSBハブ経由でマウスとキーボード繋いでる。
黒が出たらまた買っちゃいそうだな

113 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 01:45:30.22 .net

>>111
俺は30年ほど前に実機用の延長コードを買った
キーボード用マウス用とも揃えると意外に高かった記憶がある

114 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 02:11:53.37 .net

>>113
68のキーボードってPRO以外は側面にマウス接続用のコネクタ付いて無かった？

115 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 02:26:47.16 .net

>>114
ソフト的に頑張れば本体とキーボードに繋いだ側のマウスが判別可能でマウス同時プレイ対応してるゲームもあった

116 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 07:59:01.28 .net

レミングスやな

117 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 08:02:04.25 .net

マウス＝レミングスだと思ったら違う話だった

118 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 12:29:17.12 .net

あれ判別のタイミングが際どいっぽくて98マウス変換器とか使ってるとどっちにも認識されなかった

119 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 19:59:29.21 .net

オケヒットってそれだけの音源と言うか機器があったような？29800円くらいしてオケヒットが鳴るだけ、同じ価格帯にリバーブだけの機材も有ったような気がする。

120 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 20:19:07.64 .net

おｋヒットといえばajax

121 ：ナイコンさん：2023/05/11(木) 21:17:03.50 .net

ファイナルファンタジーもXVIが出るのか・・・

122 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 00:38:09.98 .net

二次生産分が届いた
開けるの面倒くさいので放置かな

123 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 01:17:17.77 .net

はああ〜 息をするのも面倒でいやだ
いやだいやだぁ あ・あ・あ・面倒くせえ〜

124 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 06:04:19.35 .net

>>122
初期ロットですがいまだに仏前にお供えしたままです

125 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 07:13:40.59 .net

自分が使いこなせないのを誇ってる奴なんなんだろｗ

126 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 07:32:15.98 .net

団塊世代って「使いこなす」って言葉がやたら好きなんだけど、あれなんなんだろうな

127 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 07:37:03.95 .net

コレクションとして買ったんだから飾っとくのが正しい使い方

128 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 07:40:22.55 .net

>>124
祝一平さんには感謝しかない

129 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 12:42:38.53 .net

朝から発作かｗｗ

130 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 13:07:13.27 .net

キーボード・マウス出してくれたのにまだ不満か

131 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 13:37:01.69 .net

従来通り本体とゲーム10本で1万円なら今の出来で不満はなかったのになぁ。
それだとCFやコア層取り込みは出来なかっただろうから、ZUKIの思惑通り？
それともコア層の反応が良すぎで困惑？

132 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 13:47:29.12 .net

原価でさえ一万円台じゃ無理としか思えない

133 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 13:47:47.25 .net

静かになったな避難所が抑止力になるのか

134 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 13:53:51.30 .net

キーボードやマウス抜きの値段でしょ1万円台は

135 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 15:31:06.10 .net

キーボードやマウスはいらない

136 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 15:51:15.81 .net

>>113
zのキーボードって変換器咬まして実機に繋いだらちゃんと全部のキー認識してオリジナルと遜色なく使えるってこと？

137 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 15:57:34.28 .net

変換器による

138 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 16:28:31.55 .net

>>137
変換番長のは大丈夫？

139 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 16:32:58.02 .net

>>131
＞従来通り本体とゲーム10本で1万円なら
「従来」なんて存在しないですけどね。

それに、どうせ「俺様のお気に入りが入ってないのは問題だ！」
とか言い出して３日で飽きてメルカリかヤフオク行き

そんなとこでしょ？

140 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 16:42:02.98 .net

具体的に何のゲームが欲しいんだおまえらは

141 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 16:59:34.88 .net

サンダーフォースⅡ

142 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 17:09:06.95 .net

何故かゲームを欲しがって無い人が多いよね

143 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 17:10:56.76 .net

えっ？！
X68000はパソコンだよ？

144 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 17:19:38.92 .net

拾えるからな

145 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 17:26:15.82 .net

EGGpあるし

146 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 17:33:55.44 .net

>>139
従来ってのはレトロミニゲーム機やミニPCのこと。
ゲーム機だと20-40本くらいゲーム内蔵だが、X68kでそれやったら次がなくなるので10本とした。
PCとして使うにはパワー不足。ゲーム機として使うにはタマ不足。

147 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 18:21:30.57 .net

PC8001miniも結局ゲーム20本くらいで終了したな
あとはテープのピーガー音声吸い出せとｗ

148 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 19:34:59.03 .net

> PCとして使うにはパワー不足。ゲーム機として使うにはタマ不足。

これがX68000Zを中途半端にしてる理由だよね

149 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 20:06:23.87 .net

ゲームなんていくらでもできるだろ。用意してもらわないとなんもできんのか

150 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 20:47:40.32 .net

>>149
こういうやつ多いけど、今は35年前とは違うんだよ。マジにやるならZは使わん。
レトロな資産を使うにはＺは不完全。
箱が不完全だから使用用途中が限定されてるんだよ。

151 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 20:48:58.43 .net

せめて当たりのXVIくらいの速度がないときついよなぁ

152 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 20:51:59.03 .net

なんか作ろうと思うならwin上のエミュでやるよな…

153 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 20:56:00.70 .net

だよね。自分のせいにしたくないもんね

154 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 20:56:58.86 .net

win上でpython で作ってwin上のエミュの上でmicropythonの上で動かしてる。何をやってるんだろう？俺は。

155 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:07:39.67 .net

開発はそれでいいだろ。確認以外はホストでやるのが普通

156 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:12:30.13 .net

>>147
打ったほうが早くね？iPhoneの機能使えばダンプとか丸写し

157 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:24:42.73 .net

ゲーム作るにしてもスマホ、Steam、Switchあたりで動くようにするのが普通だしな
レトロ用のゲームなんて利益度外視で完全趣味じゃないとやってられないので本数も出ない

158 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:38:21.58 .net

ライト層は
・数か月分ゲーム楽しんであとは60000 Zを飾りたい
・5万なんてレトロゲーム機として高すぎだろ。もうちょっと出したらPS5買えるじゃねえじゃないか
・キーボードとマウスはいらん。メルカリに流そうかな
・それより、はよFF XVIでんかな

コア層は
・68000 Zを日常マシンにしてぶっ壊れる寸前なX68000実機を飾りたい
・5万なんて復刻PCとして安すぎだろ。もうちょっと出してX68000実機もヤフオクで狩ろうじゃないか
・キーボードとマウスもう1セットくらい確保したい。メルカリに流さんかな
・それより、はよX68000 Z XVIでんかな

なのでアンジャッシュ級に意見が合うはずがない

159 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:38:33.38 .net

そんなのあたりまえじゃないか。なにをいまさら

160 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:41:22.52 .net

>>156
打ちたくてもリストが公開されてなければどうにもならんよ…
I/Oとか別冊に載ってたダンプリストはOCRで殆ど入力したが

161 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:42:32.20 .net

当初から言われてた通りのゴミだったってことだよな

162 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:44:04.97 .net

正直クラファンで3.5億円って新ハード作るには少なすぎるからね
SoC新しくしろって意見多いけどどう考えても無理
実際にハードできただけでも上出来な金額だよ
どうにかしてライト層を取り込んで市場を大きくしないとどうにもならない

163 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:44:54.26 .net

>>157
6000台じゃ新規開発は無理。望みは再販。
手のついていないコンテンツをZUKIが引っ張れるのか？
大手はニッチに興味ないだろうし。

>>153
市場を見ろ。
個人頼みは無理があるぞ。

164 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:48:24.65 .net

Wikiで68060見てみたら
133MHzまでクロックアップしてた人いたんだね
多分海外だろうけど

165 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:51:52.29 .net

>>162
ボード起こさなくても、購入で良くない？
全勝でもいいけど、RPi Zero2でも今よりかなり速くなるし。
似たようなスペック探せばいいじゃん。

無理に○ガドラミニなんか使わなくても。

166 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:57:32.59 .net

>>165
SoCの在庫処分に利用されただけだから

167 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 21:58:35.26 .net

零式にできなかったことをZUIKIはやったんだよ

168 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 22:00:40.16 .net

>>165
おそらく瑞気の親分がallwinnerなので次使えそうなのは
android tvbox向けに出してるH616かその小改良版H618辺りじゃないかと……
熱々で評判はいまいちだが1.5GHz以上で動くから性能アップはするな

169 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 22:37:54.41 .net

>>162
適当なN100の基盤にXVIの皮を被せれば簡単にできそうだがな

170 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 22:47:17.25 .net

簡単にできるならZUIKIがやる前にどこかがやってる

171 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 23:07:11.86 .net

Ryzen Z1もメモリ16GB VRAM4GB SSD512GBで$599とかどうなってんだ

172 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 23:15:44.72 .net

>>136
かな+ローマ字+コード入力キーを押しながら本体接続して、押したキーのスキャンコードをLED表示させるキーボードのデバッグモードは無理やった

173 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 23:26:17.03 .net

>>171
メモリの類いすげー安くなってるしな……
俺もCT300っていうPCIe4.0対応でDRAMレスだけどシーケンシャル7000MB/s出る中華SSD512GBが3500円くらいだったから
安さに負けて買っちゃったぜ
あとはsteamdeckが似たような値段だから、同じような数が見込めるなら……って話じゃないかと

174 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 23:33:54.69 .net

>>171
これにXM6 TypeGでX68060の100MHzは楽勝ですね。

175 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 23:40:26.47 .net

WindowsベースのOS乗るらしいからそもそもTypeGが動くのか

176 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 23:42:05.56 .net

>>173
XVIのメモリをBEEPで買ったけど、内蔵6MBで1万5千円もしたぞ

177 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 23:50:16.84 .net

当時社外品で5万くらいしたが

178 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 23:55:05.44 .net

>>146
HAL研のPC-8001のミニなんて、キーボードはダミーなのに27,280円でしたっけ？
で、収録されてるののHAL研か雑誌掲載ものだらけ。で、あれこれ出すようなことを言っていたけど見事に撃沈だっけか？

たとえゲームがいくつ入っていても、「俺様お気に入りがない」と喚いたりしながら、どうせ３日で飽きるんでしょ？

179 ：ナイコンさん：2023/05/12(金) 23:57:31.63 .net

>>150
なんでもお膳立てされないと何もしないし、たとえお膳立てされてもやることはサンプルプログラム動かして終わりなんでしょ？

180 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 00:16:35.44 .net

>>179
お膳立てしないと売れない。
現代人はこんなプアな環境で開発しないし、出来ない。Zじゃscratchすら厳しいだろ？
ノスタルジーだけが唯一の強みなんだよ。

それに、サンプルすら過去の資産であってZUKIの創作物じゃないのでは？

181 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 00:25:22.02 .net

>>158
> コア層は
> ・68000 Zを日常マシンにしてぶっ壊れ> る寸前なX68000実機を飾りたい

ここが既に破綻してるじゃん

182 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 00:27:30.97 .net

>>178
ハル研はともかく、ミニレトロゲーム機はプレミアがつくほどの人気じゃないですか？
良いゲームを沢山同梱できれば売れるのは道理。
俺様が気に入らなくても、その他大勢が気に入れば市場に受け入れられる。

183 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 00:41:14.17 .net

>>158

> ライト層は
> ・数か月分ゲーム楽しんであとは60000 Zを飾りたい

ゲーム2本じゃ数ヶ月も遊べないので、 これも未達だな。

184 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 00:44:14.76 .net

100万台以上売れてる人気ゲーム盛りだくさんのコンシューマ機と同じに商売できるかな
まあ同時期においてPCという目線なら恵まれてはいたけど

185 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 00:53:51.18 .net

>>180
MSYS2上でクロスのGCCとXEiJエミュのデバッグ環境あるし、開発環境として十分じゃん。資料もInternetArchiveにあるし
scratchなんて誰が使うんだよ。小学生かw

186 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 00:58:04.31 .net

>>184
ゲーム機と同じ土俵は分が悪いので、単価を上げて高機能化して、コア層に訴求するのが良いと思う。
今のZはコア層を煽って火は付けたが、満たせてないというか。

187 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:02:53.03 .net

>>182
てか、ゲームしたいならミニゲーム専用機買えば良いんじゃない？
どうせAC移植期待しかしてないんでしょ？
それに、ミニゲーム機は当時本体やらソフトやらを作っていたところが出しているんであって、残念ながら瑞起はどっちもやっていなかったんだから、ソフト資産なんて何もないし、安価になんて無理無理。
PC-8001如きであの価格。キーボードマウスなしで五万円超えてもおかしくないかもよ。
そして、結局俺様が気に入らない連呼して、３日で飽きてメルカリかヤフオクか、ハードオフ行きでしょ？

188 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:10:49.94 .net

>>180
>お膳立てしないと売れない。
日本人だとそういうのが多いのかもな
そういう輩はたとえお膳立てされても買わないだろうよ

189 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:13:29.22 .net

>>139
なんでわかるんだよ。あんたエスパーだろ。

190 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:14:24.36 .net

「どれだけお膳立てされてもダメな奴はダメなんだよ」って鬼滅の刃で言ってたな

191 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:15:33.37 .net

>>185
なんだ。開発者かよ。
使っているのは違うがクロス環境もエミュも使えるよ。でも作ったアプリはZじゃ動かんのよ。そもそも1.2M縛りってなんの冗談？やっとの告知も来月まで待て？それ以外のバグフィックスは？メーカーが製品のためお膳立てするのは当たり前だろ？
ユーザーが育てるのか？
35年前の製品の更に過去に遡ったZって一体何？

192 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:16:56.07 .net

まあ、そんなことより皆んなで飯盒炊爨行こうぜ！

193 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:24:49.42 .net

>>191
てか、どうせ何かを作る気もないんでしょ？
Raspberry Piでscratchでも使っていたらいいんでない？

194 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:24:50.71 .net

>>191
まだ始まったばかりのearly access kitだぞ。エミュはベータ版だし。そんなのわかってたことだろう

195 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:25:51.99 .net

>>188
メーカーが製品を売るための活動をお膳立てと言うのですか？中の人ですか？信者ですか？
不完全なら不満が出るのは当たり前です。
日本人なので日本品質を期待してます。

196 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:27:24.74 .net

>>191
制約あっても開発できるやつと
制約外さないと開発できないやつの違いだな

197 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:33:52.36 .net

>>194
もしかしてBLACK MODELは2024年秋発売くらいの開発ペース？

198 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:37:27.99 .net

EAKの反応次第ってことだから発売されない可能性も否定できない

199 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:38:29.29 .net

>>196
ドMじゃないんで、趣味が合わんね。
必要な制約なら許容するが、バグや開発遅れの未実装は許容する必要あるの？

200 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:39:36.45 .net

ま、お前には無理だよ

201 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:42:16.33 .net

Zのスペックが足りん以前に、文句たれてる奴がノータリンなだけだわ

202 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:43:00.00 .net

>>199
なるほど。単に俺様主張したいだけか。
こんな場で吠えてる暇があるなら、さっさとこのスレから立ち去って、もっと自分の気にいることに注力した方が幸せになれるのでは？

203 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:43:49.89 .net

>>201
ぷっ。語彙力なさすぎですよ。

204 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:44:16.94 .net

開発途上のものを開発遅れと言ってる時点で察し

205 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:47:46.15 .net

ベータ版に5マンなんかい

206 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:50:48.76 .net

支援額のリターンだよ
たがが5万、気持ちの問題だよ

207 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:53:45.04 .net

支援額に含まれるのはリターン受け取って終わりというわけではないっすよ

208 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:53:46.29 .net

とりあえず楽しめている。
あとはSASIと、ISBシリアルが開通するとかなり便利になるんだがな。

209 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 01:55:33.96 .net

クラファンを一般的な通販と勘違いしているやつもいるのかな？

210 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 02:08:15.33 .net

当時と違って日本全国ネットでつながってるからな
みんなで楽しむ遊び場に育ってほしい

211 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 05:34:11.20 .net

ベータなんてとんでもない
まだアルファですよ
雑魚い人にはわからんのです

212 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 06:26:12.71 .net

まあわらわらと

213 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 07:22:16.63 .net

値段についてはねえ・・・
「文句あるなら買うな」
の一言で終わるお話なので・・・

214 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 07:33:41.31 .net

ゲームやりたいだけの奴はTVBOXの奴買えば済む話
1万で1080p表示
再現度上

215 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 07:52:28.74 .net

>>214
androidスマフォやタブレットにretroarch入れてpx68kで遊べるよ。無料だし。HDDイメージも動くし。

216 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 08:11:38.72 .net

>>214
TVBOXか。
買って試してみます。

217 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 08:19:39.09 .net

とりあえずUSBシリアルは使えるようになってほしいかな。
それさえあればハードウェア拡張もだいぶ楽になる。

218 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 08:45:19.67 .net

1chだけならuartでいいけど、通信用とシリアルMIDI用で2ch分は欲しいな

219 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 08:59:42.65 .net

まぁ半導体系だからなぁ、コストパフォーマンスで言ったらアップルが使う3B系列では無くて3e系列が歩留良いと思うよ。
3nで25回の露光が必要よりも19回の露光で済むからねぇ。
量産効果を狙うなら回路規模を小さくする方が良いからね。

220 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 11:18:22.72 .net

シリアルはUARTの本来の仕事とするならUSB MIDI対応が正解かな
MIDI言っても中身はまんまシリアルと同じかしれんけど

221 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 12:21:30.44 .net

uart をRS MIDIに使って
USBシリアルで外部機器に繋がると嬉しい。
31250bps±1%が作れる様になると嬉しい。
かな？

222 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 13:46:54.04 .net

当時RS-MIDIがほとんど使われてなかったせいで対応ゲーも数えるほどしかないのがな
あと下基板のクロック改造しないと38400で繋がらなかったって問題も

223 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 13:51:36.22 .net

いや57600だったか

224 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 14:03:19.03 .net

konamidiパッチはありがたかった

225 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 14:03:28.37 .net

ゲームメーカーなんかの独自サウンドドライバの場合大掛かりな改変が必要になりそう
みな実験的に鳴らしてるだけじゃないのUART MIDI

226 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 14:12:03.27 .net

男は黙ってINTERNAL

227 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 14:22:58.47 .net

当時配布されたパッチを持っていれば幸せになれる

228 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 14:31:23.16 .net

Z CLUBでも紹介されてたけど、今ならMT32-piあるし。MT32の実機を買っても良いしね。

229 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 14:32:12.90 .net

大っぴらに使えないツールやパッチは如何にすべきか……
yコマンドの嵐になるOPMA（だっけ?）って市販ソフトからPCM切り出してた記憶がある

230 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 14:41:54.82 .net

何気なく計算してみると、
68000のバスが4サイクルで16bitだから10MHz動作で40Mbit/sec程度。16MHzでも64Mbit/sec。

ISB2.0でいけちゃうくらいの速度ですね。

231 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 14:55:30.21 .net

>>225
SC-55mk2をシリアル接続してsted2でMIDI演奏はできたね。ゲームは持ってないのでちょっとわからない

232 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 18:07:32.41 .net

yコマンドとかなつかしい
しばらく音源もいじってないな

233 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 18:45:03.53 .net

ZのつぎはやはりZZかね
サンダーボルトとか種運命とか

234 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 19:13:52.15 .net

今のところ、HDDとMIDIは未対応でクロックも10MHz相当って感じですか？
なんかするとMIDIは鳴ることは鳴るみたいな？

235 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 19:25:50.37 .net

RS-MIDIのmidi outだけなら普通に使える

236 ：ナイコンさん：2023/05/13(土) 19:26:07.89 .net

>>233
DooZy-Jかもしらん

237 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 01:30:45.84 .net

ツイッタで追加ロットの着弾みうけるが
外箱穴空いてボロボロの人いるけど何があったのだろう?
中身が平気なら問題ないけどさ

238 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 10:53:50.71 .net

パレットから降ろした後の仕分け以降に雑に扱われてるんだろ
さすがに工場出荷時点であれは無いと思う

239 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 11:01:57.67 .net

着弾して穴開いたんだろ

240 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 13:18:36.99 .net

>>233
X1 turboZに倣ってＺIIだろ

241 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 13:35:48.27 .net

やだ怖いわよ

242 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 14:36:30.73 .net

>>233
アニメネタは幼稚で恥ずかしいからやめて欲しい

243 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 14:50:12.72 .net

アニメじゃない
ホントのこ～とさ～

244 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 14:52:14.17 .net

X68の同人ハードなんてみんなセラムン絡み

245 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 15:08:15.55 .net

>>242
アニメネタと分かる時点で単なる同族嫌悪じゃねーか

246 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 15:24:47.90 .net

XVIとか030だと型作る事になるからなキャビ側だけでいいけど

247 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 16:56:39.89 .net

東芝のDVDレコーダの開発コードネームが種だったとかあるしな

248 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 17:28:54.06 .net

>>245
わかることと製品に命名するのとは全く別の話だろう

249 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 17:34:11.73 .net

ネタにマジレス

250 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 17:43:18.89 .net

これが同族嫌悪か

251 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 19:13:27.75 .net

DC-ITXのN100が出てきてしまった

252 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 19:39:48.99 .net

Zの次はＺ−II

500万円超え当たり前になっちまうな

253 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 20:00:27.22 .net

ｲﾐﾌ

254 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 20:18:07.66 .net

X1のローズレッドかっこよかったな
X68Kのマンハッタンシェイプには赤は似合わなそうやけど

255 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 20:20:44.68 .net

Zになる前のturbo IIから赤は廃されブラックか

256 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 20:23:36.65 .net

ツインファミコンも赤だったな

257 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 22:08:24.33 .net

黒は中止赤のみ

258 ：ナイコンさん：2023/05/14(日) 23:54:22.75 .net

X68Zはピンク色のマンハッタンシェイプを発売すれば新規の女ユーザーにもウケると思う
それでX68の裾野が広がればいいなあ

259 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 00:14:04.15 .net

新規の女ユーザーなんていない

260 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 00:16:03.51 .net

ネカマのおっさんが喜んで買うと思うぞ

261 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 00:35:58.29 .net

そもそもx68には女向けゲーム自体が皆無に等しいし
お前らだってx68でBLゲーとか乱発されたら嫌だもんなｗ

262 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 00:49:34.30 .net

BLはいいと思うわよ

263 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 01:10:44.00 .net

あたしも好きだわ

264 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 02:10:10.68 .net

まぁ、奇遇ですこと。私もですわ。

265 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 11:06:42.88 .net

しぶといな･･････終わりだ、死ぬがよい！

266 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 11:31:03.14 .net

ネカマ3兄弟で荒れて来たなぁ(笑)
Z PROとかZ XIVとかX68030Zでよくない？
カラバリはイメージ崩れるからやって欲しくない。
しかし、まずは機能や互換性が初代機に追いついてからかなぁ。

267 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 11:35:03.45 .net

悪趣味だが、ツタンカーメン繋がりで金色のZは見てみたいかなぁ。
職人に金箔貼ってもろうて、50万で限定68台とか？大杉か、、、

268 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 11:37:47.28 .net

ホリエモンが買ってくれそう

269 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 11:48:18.59 .net

ゴローマンかうやろ
しらんけど

270 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 12:08:48.82 .net

お前が落としたのは金のZか、銀のZか、それとも鉄のZか？

いえ、私が落としたのはグレーのZです。

正直者よこれを全て受け取るが良い

て…鉄？

271 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 12:29:05.10 .net

金バッヂの68Zです

272 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 13:18:19.70 .net

超合金のZで

273 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 13:31:35.20 .net

おままい

274 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 14:57:50.53 .net

>>267
真鍮なら安い、防錆加工してくれりゃ昔見たく違和感ない

275 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 22:05:43.95 .net

>>270
GO磁鉄鋼で出来てそうw

276 ：ナイコンさん：2023/05/15(月) 23:03:40.49 .net

>>233
https://i.imgur.com/GnjY2ZE.jpg

277 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 07:50:49.57 .net

>>276
孫の話したほうがよかった？🤔

278 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 09:57:48.84 .net

黒人とかジェンダーはダメでもオタクは差別する未熟な社会

279 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 11:02:32.22 .net

>>276
https://i.imgur.com/pvxmluV.jpg

280 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 12:41:41.49 .net

レトロゲーム配信サービス『プロジェクトEGG』
2023年5月16日に『グラナダ（X68000・Windows11対応版）』をリリース

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000206.000069696.html

281 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 12:44:58.98 .net

X68にコムサイトが出てたらしいんだけどウィキペディア以外に何か出てた情報ないかしらん

282 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 13:12:17.22 .net

ガンマプラネットの勘違いでは

283 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 15:30:43.43 .net

グラナダってウルチが推してたSFSで自機はアークスの金龍なんだっけ

284 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 17:01:44.78 .net

そうかグラナダってメガドライブの印象強いわ

285 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 17:03:15.28 .net

確かMIDI対応だったよねグラナダ

286 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 17:26:47.58 .net

XVIで起動するとウルフロゴで止まるんだよな
飛ばせばいけるけど

287 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 18:22:09.13 .net

実機もパッケも残ってるけどeggのグラナダ買っちゃったわ
やっぱ今やっても面白いな

288 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 18:39:07.70 .net

今までEGG対応してなかったのが意外

289 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 20:41:02.04 .net

いや昔7でやったから新OS対応版て感じなんじゃあないかな

290 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 23:37:58.10 .net

7でも11でも似たようなもんでしょ64bit環境なら全部動くようになってないのかしら

291 ：ナイコンさん：2023/05/16(火) 23:56:37.53 .net

かしら かしら ご存知かしら

292 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 05:29:21.00 .net

また買い直し？

293 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 07:25:23.20 .net

鶏は？カシワ！

294 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 07:44:56.50 .net

SHARPファンは無限にお金を持っている

295 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 08:04:25.99 .net

EGGってOS対応するとバージョンアップじゃなくて別作品扱いになって買いなおしになるんだよな

296 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 08:05:49.64 .net

昔のファルコム商法思い出すなそれ

297 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 08:42:30.39 .net

そんなところまで移植したんだな。

298 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 08:46:39.98 .net

レトロパソコンを欲しがるのは今の日本では5000人くらいしかいないという事なんでしょ
その5000人向けにどの程度力を入れてビジネスするかという話で

299 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 09:22:57.62 .net

>>291
台なつい

300 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 17:32:42.90 .net

>>295
ひでーなwアプグレ出来ないじゃん

301 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 18:06:28.30 .net

当たり前だろ
ファミコン版買っててマークIII版出たのをアプデでくれとか言ってる様なもの

302 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 21:45:51.37 .net

X68000Zもコナミに訴えられるの？

303 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 21:53:04.90 .net

SPSのライセンス消し云々でSPSがらみは何かあるかも知れんが
コナミはちゃんと許可取ってるんだから問題になりようがないだろ……

304 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 23:16:33.32 .net

グラディウスだけというけち臭さ

305 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 23:35:37.53 .net

まあ、他のメーカーがケチケチしないで版権くれればよかったんだけどな

306 ：ナイコンさん：2023/05/17(水) 23:44:30.36 .net

>>301
今時のPCゲームは最新OSへの対応はアップデートで無償にて行われるのが当たり前。

307 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 00:20:45.42 .net

>>305
乞食か？
ビジネスにタダなんてあるわけ無いだろ。
ましてやニッチな市場で公開するメリットがなきゃメーカは動かんよ。
大手にそれを望むのは野暮でしょ。

308 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 00:46:16.38 .net

>>301
んな話はしてないXP vista 7 8 10 11 12の事だ

309 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 01:19:18.99 .net

版権くれれば、等という珠玉の書き込みはこんな所じゃなくツイッターに書いて欲しいです

310 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 01:35:17.29 .net

女神転生は無料とか見たな条件は有るだろうし手間が膨大だとは思うが

311 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 02:31:29.50 .net

直近の版権だと投資に失敗したコウエイだろうな。

312 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 06:36:34.94 .net

ウ○娘68k発売キボン

313 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 07:15:21.51 .net

紙芝居になるのですねわかります

314 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 07:42:12.71 .net

ここではコナミには1mmも期待出来ない言われてたからな

315 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 09:43:47.85 .net

panicやmaslだろう

316 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 14:57:07.89 .net

生中継68に魔改造パッチ当ててウ○化

317 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 16:45:35.10 .net

昔は大好きだったけどどうしてこうなった

318 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 16:53:04.63 .net

よーし
ここはひとつ
「期待」の単位として㍉が適切かどうかについて熱く語ろうず

319 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 17:06:59.28 .net

期待できると思う?
�_

320 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 17:23:25.25 .net

㌔㍉?

321 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 21:51:12.52 .net

そういや、きびだんごってもう退会して平気？
もうモノは送ってきたし、次出るにしてもクラファンじゃないんよね？

322 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 22:00:15.92 .net

好きにすりゃええがな
そんなことまでいちいち聞かないと自分で決められないのか

323 ：ナイコンさん：2023/05/18(木) 22:00:49.44 .net

このスレのせいでX68の本スレが過疎ってる
もうZの話題もないしみんな本スレに戻ろう

324 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 10:11:16.60 .net

とりあえず唯一の切り口とも言えるUART使ってみてるけど、やっぱりUSB UARTをサポートしてほしいなあ。
専用ドライバ入れても良いから。

325 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 12:50:45.54 .net

>>323
Zが後継でないというならX68Kは別物なので本スレもクソもない
ここが本スレ

326 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 13:24:45.72 .net

>>324
アイデアだけがですがuartをarduino などのマイコンで受けて分割して複数機器をコントロールするってのはどう？遅くなるけど。

327 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 15:59:41.65 .net

>>326
RTosかベアメタルで組む？
割り込みの順番をAIで参照順番を決める。

328 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 16:12:57.11 .net

UARTの速度は決まってるので、それに合わせてポーリングしてパケット作って投げ合うようなものを想定してた。115200bpsから9600bpsが数本取れるんじゃねと？
AIで最適化できるなら止めないが、難しそうだ。

329 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 16:32:02.55 .net

あやよさん出すのか…

330 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 17:05:15.40 .net

はっちゃけるのかよ、、

331 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 18:02:07.88 .net

HDDも使えない
MIDIも使えない
他周辺機器ほとんど使えない
10MHz固定
他に文句ある？

332 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 18:34:57.76 .net

なんで文句言いたいのか分からない

333 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 18:51:15.05 .net

>>329
まじかよ
あれモザイク外すコマンドあるけどそれも再現するんやろか

334 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 18:57:29.68 .net

>>329
ソースなしはガセ

335 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 19:10:06.85 .net

ツイッター見たら段ボール箱にパッケージ数十本入ってて草
あんな売れるのかな

336 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 19:22:27.92 .net

MIDIは使えてるぞ

337 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 19:37:52.57 .net

for X68000ってことはxdfファイルが入ってる？

338 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 20:20:01.25 .net

ラウンチャ用SDなのか

339 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 21:19:37.16 .net

これか、単品売りなんだな
どうせなら当時出てた1から3まで入れて、通販のオマケだったぶっちゃけともこさんも収録して全部入りにすりゃ良いのに

https://twitter.com/hard_sya/status/1659471579800272897?t=XHULLZFdStEHY4-_cMg-VQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

340 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 21:23:46.43 .net

自分で何もしない癖に文句ばかり云う日本の消費者って一体

341 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 21:27:31.46 .net

文句言ってるのはいつもの小学生だけやで

342 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 21:32:49.50 .net

Z用とは書いてないな

343 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 21:34:24.69 .net

数年前に出た復刻版も88版とMSX版は1と2入ってるのに
68は1しか入ってなかったから何かしら理由あんのかもな

344 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 21:48:28.79 .net

よく覚えて無いけど2とか3は他機種用の絵をそのまま入れてるから色数少ないし解像度も低かったんじゃなかったっけ

345 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 22:20:59.94 .net

>>340
でた。訳分からん奴とイソギンチャク。
消費者が不具合に不満を持つのは当たり前。
欧米なら誇大広告は集団訴訟もあるんじゃね？

346 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 22:35:00.86 .net

レトロゲーは要らん
完全新作を頼む

347 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 22:37:29.22 .net

PS5買え

348 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 22:42:28.18 .net

>>345
持ってないくせに消費者面か

349 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 23:31:43.47 .net

ゲームはいらない

350 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 23:35:08.82 .net

買ったヤツより買う気のないヤツの声が大きい自体で察してくれ

351 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 23:36:33.35 .net

だって面白いから時間が無駄に

文句っていうから角が立つけど改善要求は必要だな

352 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 23:42:29.60 .net

あやよさん17才て書かれてるけどええのんか・・・

353 ：ナイコンさん：2023/05/19(金) 23:47:28.16 .net

>>352
ソフ倫シール貼ってないから別にええんちゃう？

354 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 00:16:04.56 .net

なぜ売れそうなゲームが発売されないのか

355 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 00:41:04.74 .net

X68000Zなんて買うくらいなら普通はSwitchを買う

356 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 00:53:11.42 .net

>>355
ゼルダとかFF16とかやりたいような人は最初からX68000Zに興味無いだろｗ

357 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 01:03:57.20 .net

スレチだがゼルダってば乗り物系物理シミュレータになったん?ARPGだと思ってたのに

358 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 01:13:15.20 .net

>>357
前作からああいう物理遊びできてた
今作はネタにしてたプレイヤーの
意向をくんでる

359 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 01:30:28.05 .net

なるほどそういう流れですかゲームエンジンがしっかり作り込まれてるが故の遊びか凄いな

360 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 02:01:50.57 .net

switchも買うX68000Zも買うPS5も買う
どれかを選択するなんて貧乏くさい考えは捨てろ
欲しい物を買え

361 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 02:13:12.33 .net

これ買う年齢層なら全部買えるのが普通だよな

362 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 07:01:05.28 .net

年金生活のお爺ちゃんには厳しいのでは

363 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 09:48:31.02 .net

出遅れてますが、これってネットに落ちてるX68ゲームのディスクイメージ動かせるの？

364 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 09:56:04.55 .net

なんちゃら警察なおぢさんたち、出番ですよー

365 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 10:14:45.41 .net

ネットに落ちてるX68ゲーム？

366 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 10:18:47.34 .net

無料公開してるゲームのことかな

367 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 10:25:59.45 .net

アリス

368 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 10:38:38.87 .net

トテレス

369 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 10:43:15.33 .net

あれ5chと言えばアングラと思ってたけど、くだらん奴しかいないの？
dimをxdfに変換して、チェッカー切れば行ける感じ？

370 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 10:58:02.99 .net

>>369
くだらないは法律違反じゃないが、君のは法律に触れるので、ダークwebにでも逝ってくれ。

チェッカーってプロテクトのこと？これも今外すと法律に触れるなぁ。

〇〇警察じゃないけど、常識はこんなもんでしょ？

371 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 11:05:42.10 .net

>>369

よし、ボクにも分かるように説明してあげるとだな
ここの住人は>>363←こんな間抜けな質問はしない程度に真っ黒な人たちなのだよ
きみは素人同然なわけでそんな人に手取り足取りなにかを教えてあげようなんて
親切な人はいないのさ
ここはアングラだよ、お前なんか相手にされないほどのｗ

372 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 11:09:07.13 .net

違法な情報まで平気で流してたのって20年くらい前の話じゃね
今でもそういう情報やり取りしてるスレがなくはないけど
ネットに落ちてるとか言うやつは間違いなくアホ呼ばわりして相手にされない

373 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 11:09:23.60 .net

ぐぐってみたら外人さんがAB2、SF2、ドラスピとか動かせてるね
とりあえずSDのルートにxdf置けばいいのか、サブフォルダは認識しないのね
プロテクトの問題は自力解決か、ふむふむ

374 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 11:14:48.02 .net

>>371
だからこのスレ盛り上がってないのねｗｗｗ

375 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 11:20:13.66 .net

悔しそう

376 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 11:22:35.80 .net

んなくだらん話で盛り上がるってないわ

377 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 11:28:51.88 .net

さぁて実機でスペハリでもするかな(^ ^)

378 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 12:05:56.60 .net

盛り上がると炎上するの区別も付かないのね

379 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 12:06:54.00 .net

x68000買った当時はゲームすることしか頭になかったけどな

380 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 12:10:53.04 .net

俺は開発で使うことにしか興味なかったわ
もっとも当時はbsd unixが仕事のメインでx68でなにかするってのもちょっと違う感じではあったけど
必要性があって開発するというよりx68で開発をしたいからx68でやる理由を探してた、の方が実際に近い

381 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 12:12:20.76 .net

dimからxdfはmameのfloptoolが使えると。。ふむふむ
まだエミュの再現性がいまいちで動かんのが多いみたいね

382 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 12:24:19.20 .net

公式がダンマリだと変なネタ煽り野郎が湧いてくるのね
ふむふむ

383 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 12:39:57.58 .net

あれルートに置けばいいと思ってたけど、x68000zフォルダ作って入れるのかな？

384 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 12:39:59.77 .net

持ってないのに騒ぐんだよな放置するとクソスレ乱立

385 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 12:47:07.92 .net

もう十分に構ってあげたから放置でいいよ
どのみちこの手のは粘着するからほっといて好きなようにさせておけばいい
そういや当時は「遠い未来はコタツにloginだぜ」とか言ってたけど
コタツにloginできる世界はまだ来てないな
扇風機がリモート操作できるようにはなったが

386 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 13:47:40.90 .net

ググったらThe File Master x68000もあるね
PCエミュつかってこれでイメージつくればよいか。。ふむふむ

387 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 14:53:49.30 .net

>>385
一応、ふとんレスまでは来てる。
https://www.nitori-net.jp/ec/product/0740950s/
https://www.nitori-net.jp/ecstatic/image/product/0740960/074096001.jpg

コードレスは安全面から難しいのかもしれん。

388 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 15:14:16.20 .net

>>377
よしおじさんも対抗して6001でスペハリしちゃうぞー！

389 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 15:29:32.04 .net

ハナからX68000乙と名づけられた気の毒なエミュ機のスレはこちらですか

390 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 15:43:10.17 .net

x68zでもスぺハリも動くみたいね

391 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 15:51:00.94 .net

ふとんレスこたつ・・・・
８万も出して・・・・電気量も無駄遣い・・・
典型的な無駄家電やな・・・

392 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 15:56:00.76 .net

冬場に使うと猫がめちゃ集まってくる
まあ、下向きに設置したセラミックヒーターみたいなもんだと思えばいい

393 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 16:00:12.40 .net

X68Zのサポート続ける気あるのかZUIKIに聞いてみたい

394 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 16:01:56.14 .net

もう二度とX68Kのクラファンなんかに出資しねえわ

395 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 16:10:56.14 .net

>>393
Z-CLUBで直接聞いたら良いのでは？

396 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 16:18:30.40 .net

hfe形式をxdf形式に変換するにはどうしたらよいのだろう？

397 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 16:35:00.66 .net

>>392
猫屋敷なん

398 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 16:46:08.39 .net

hfeとはSDCard用の HxC Floppy Emulator file format

つまり、SDカードでエミュレータ用のデータを扱うための形式なので
中身は.d88であったり.xdfであったりします

399 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 16:57:36.95 .net

あれ不安定セクタあればその情報ごとデジタル化しようってものでなかった？

400 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 16:57:52.16 .net

>>392
節っちゃん。。。

>下向きに設置したセラミックヒーターみたいなもんだと思えばいい

思えばいいと言うか、そのものだと思うぞ
熱が逃げるなんて気にもしない大富豪向けだ

401 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 17:00:42.07 .net

しかし2023年にもなって不安定セクタなんて言葉をまた目にしようとはなあ
ぐぐってみたらなんも出てこんｗｗ

402 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 17:09:38.01 .net

>>398
中身がXDFだとして、単純に拡張子を変えるだけでX68Zで扱えたりするんでしょうか？

403 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 17:19:06.69 .net

ｳｨｰﾝ…ｶｯ ｶｯ ｶｯ …ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

404 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 17:26:14.07 .net

>>402
試してみればいいじゃん

405 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 17:28:21.60 .net

>>394
出資なんかしてないくせに

406 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 17:56:30.45 .net

XDFはZでそのまま扱えるよ

407 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 18:00:58.62 .net

dimはヘッダついてるが、xdfは単なる生イメージ

408 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 18:10:24.63 .net

hfeは中身xdfとして、ヘッダついてますか？

409 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 18:11:48.15 .net

>>380
当時のBSDの影響なのかCシェル系の移植は見つかるんだけど、bashが見つからんわ。どこかに落ちてるのかね?
fishはインストールしてみたんだけどbashの方が慣れてるのよね

410 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 18:14:57.11 .net

>>408
hfeは知らんが、ヘッダついてたら生イメージじゃないのでxdfじゃない
HxC Floppy Emulaterでバイナリ吐かせて、バイナリエディタで差分を確認してみたらいいんじゃないかな

411 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 18:16:08.64 .net

イメージの取り扱い親切に教えてるとそのうち手のひら返して
攻撃のネタに使われるという未来予報

412 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 18:44:19.28 .net

ハードのせいかも

https://yosshin4004.github.io/memo/input_lag/index.html

413 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 18:47:30.49 .net

サポートが必要な人は参加しないほうがいい
何でも自分で解決できる人向けのお遊び企画なわけだし

俺は参加してない
出資者を客だと思っていない、カネヅルとしか認識されていないのは明らかだからな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
SHARPが公認許可しているからというがあれは元日本企業だということを忘れるな
親会社から『許可しろ』と命令されたら拒否できん

414 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 19:24:57.58 .net

スーパーハカーが遊べるようになるのはXVI Zが出た後くらいでつか？

415 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 19:26:01.57 .net

ソフトもゲームもinternet archiveに全部揃ってて最高ですね。
さあ買おうかと思ったらもう売ってないのね。ヤフオクも5万～7万ってまだそんなにするのか。
皆さん飽きて2～3万ぐらいに落ちるまで気長に待ちます。

416 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 19:33:35.14 .net

COMIC LOは2023年8月号をもちまして月刊での発行を終了いたします。
8月号以降は隔月刊での発行となります。(8月号の次は8月発売10月号となります。)
簡単に申しますと、COMIC LOは終わりません。続きます。

417 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 19:51:05.69 .net

休刊一直線のパターンじゃん！

418 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 20:09:20.29 .net

復刊のOh!Xは尻すぼみで終わっちゃったな

419 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 20:16:51.99 .net

>>409
bashもdashもfishもkshもzshも落ちてるから頑張って探しな

420 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 20:32:21.78 .net

human上でうごくshell、いろいろあったな
shellだけ用意すると急激に欲がわいてきてあれもこれもと揃えるうちにだんだんhumanがうざくなってminixだの386bsdだのに流れがはじめ・・という
さらっと検索しただけでもいくつかヒットしたから今でも揃うんじゃね？
あとはinternet archiveとか
いまさらどうすんのよ？という気も正直するけど
linuxあんじゃん？スマホもあんじゃん？
まあでも当時はそれはそれで楽しかった
manとか意味もなく移植したりして

421 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 22:01:58.68 .net

>>418
あれって出たのになんか理由あったのかなむしろ今が出すときだと思うけど

422 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 23:53:53.05 .net

>>331
本体デザインが言うほど良くない（精巧じゃない）

>>332
なんで文句が無いのか分からない
嘘ついて無かったら何でもいいのかよ

423 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 23:56:39.73 .net

実機を知らない人が多いんじゃないかと思うわけよ

424 ：ナイコンさん：2023/05/20(土) 23:59:38.22 .net

文句あるなら言えばいいけど
なんで自分が把握してない文句を集めてるんだ？
ユーザーじゃないならどうでもいいだろ

425 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 00:41:40.53 .net

ZはX68kの互換機ではないので、ゲームの音が出ないとか、バグっててキャラが見えないとか、実機と動作が異なっていても文句を言ってはいけない。ミニチュアのオモチャなので我慢だそうです。

426 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 01:12:55.51 .net

>>425
ここで文句言う暇があればZUIKIに不具合を報告すればいい

427 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 01:17:16.60 .net

実機最高

428 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 01:23:18.18 .net

>>422
本体デザインは個人的にはよくできていると思う
端子類はダークグレーでスミ入れすると引き締まっていい感じになるよ
文句が全く無いわけではないがそんなに困っていないし概ね満足している

429 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 01:57:06.11 .net

実機使ってなかった人がハンドルをプッシュするの知らなくて、強引に引っ張り出して戻せないという報告はあったな

430 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 02:28:49.36 .net

実機は本体の入手はなんとかなるけど、周辺機器の入手が難しい
Nereidとかたまにオークションにでても高額だし・・・
Zは標準でUSB端子があるので、将来的に拡張できるようになることを期待

431 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 03:02:12.27 .net

>>430
ムリムリ

432 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 03:21:06.82 .net

そういうこと言ったそばから対応されるのがここんとこの流れやし、他の製品の応用でちょちょいと作れそうやね。

433 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 03:44:35.88 .net

>>429
そういや実機だとハンドルにPUSHのシール貼ってあった気がするな

434 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 03:47:32.79 .net

実機は貼ってあるから初見でもわかりやすかったですねw

435 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 06:01:14.46 .net

引いてダメなら押してみろ

436 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 08:33:10.25 .net

USBで何が欲しい？USBシリアル、MIDIはここで上がってたし、マスストレージはZ-CLUBで上がってた。後はEthernetくらい？
Linuxまでは簡単につながるけど、エミュレータ側に独自ドライバが必要になるから今の所ZUKIしか作れんのよね。

437 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 08:41:24.19 .net

後はFDDか。部材が無いから作れないらいしけど。

438 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 08:47:05.29 .net

>>426
そんなのとっくにやってる。
ユーザ同士で不具合を共有すれば、回避できることもあって便利なのに、この話題になると、いつも邪魔するよね。

439 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 09:06:21.33 .net

アラ探しして楽しんでるだけだろｗ

440 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 10:18:21.82 .net

>>438
このスレで回避できる不具合共有ってあったっけ？

441 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 10:18:48.83 .net

>>438
いちいち相手にしなくてよし

442 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 10:23:28.81 .net

>>438
関係ないやつらが邪魔してるんだよ
ユーザー同士でやりたいならZ-CLUBでいいだろ

443 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 10:52:38.84 .net

>>440
パレットの問題はここで知った。
Z-CLUBだと忖度が入るからここの方が気楽

444 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 11:26:13.40 .net

>>443
パレットの問題ってIPL-ROM 1.0のバグのことか？
Z-CLUBでも共有されているだろ
不具合共有の忖度って何だ？著作権絡みか？

445 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 12:42:43.95 .net

ソフトウェアを商業化するにあたってファイルの扱いがメンドクサイ事になっているのが困るっちゃ困るな。
EGGあたりに間借りしてランチャーなしだと起動しない仕組みでもよかったんじゃないだろか。
X68000Zにお布施できる面々ならEGG使用料くらい払ってくれるだろうし。

446 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 14:38:43.95 .net

あげ

447 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 15:42:50.30 .net

EGG挟んでなんかメリットあるかな別にズイキが一元管理するのと変わらんような
提供するルートが増えるくらいかでもそれはズイキにとってはマイナスでしか無い
開かれてるってイメージアップくらいか

448 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 16:25:07.95 .net

EGGのコンテツが使えたらユーザは嬉しいかも。ZUKIにはメリットないけどユーザだから関係ないし

449 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 16:37:04.52 .net

EGGはネットワーク認証必要になるし
その場合まずUSB-LANアダプター使える様にしないといかんのでは？

450 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 16:56:51.11 .net

ズイキサイトで無料DLとか書いてあるから逆に有料DLサービス始める可能性あるかもね
そのさいエミュが対応ではなくランチャーレベルのコンテンツDLだけかもしれんけど
それだと面白くないな

451 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 17:15:12.71 .net

エミュの方があらゆる意味で面倒が無いのはどうなのよ

452 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 17:47:54.05 .net

実機には実機の良さがあるわけで(ぼう

453 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 17:53:45.57 .net

先ずはエミュが実用レベルにならんと始まらない

454 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 18:06:02.51 .net

実用レベルとは

455 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 18:50:38.99 .net

沙羅曼蛇がタイマー落ち無し、ACと同等の速度で遊べるレベル

456 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 19:12:51.39 .net

誰かゲーム動作確認リスト作ってほしい

457 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 20:06:00.82 .net

ないものは自分で作れ

458 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 20:20:14.68 .net

FPGA使ったPCエンジンDuo互換機「Analogue Duo」が$250くらいで発売されるけど、同様の手法で68造ったらおいくらくらいになるかな？

459 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 20:43:34.58 .net

>>458
MisTer FPGAで検索
ただし、基板剥き出して、ケースもマウスもキーボードもない。

460 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 21:25:57.97 .net

マンダって基板でも処理落ちするけどXVIでもまだ足りないって感じだったはず
030だとサウンドドライバとメインプログラムの両方に音周りパッチ当てないとならんし

461 ：ナイコンさん：2023/05/21(日) 21:27:13.63 .net

>>455
XVI Z発売までお待ちください

462 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 01:00:29.47 .net

ソフト売るにしても本体強化するにしても最低10万台くらい売れないと採算無理だろ

463 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 04:18:46.65 .net

当時はソフト販売数500本とかザラだったぞ
10万本とか頭悪そう

464 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 05:02:00.02 .net

本体が10万台以上出てるのにゲームソフトは1000本と売れない不思議な市場でしたね。

465 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 06:13:03.36 .net

スペハリは本体出荷数以上に売れたんでなかったか

466 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 06:43:25.29 .net

>>464
粗製濫造

467 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 07:20:10.75 .net

程度のいいロムロム本物実機買った方が良くない？

468 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 07:33:35.68 .net

ゲーム機でヒットすれば100万本売れるのにZだと100本か…
新作は絶望的だな…

469 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 08:19:26.87 .net

コレは回顧エミュ機だし

470 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 08:34:28.72 .net

今からこれで新作ゲーム開発する奴なんて酔狂な奴しかおらんでしょ。フリーソフト、シェアウェアの世界。
大量の過去ゲームがあっちこっちにあるから、Windowsエミュと同じでアングラで使えれば十分。

471 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 11:25:26.25 .net

>>468
ゲーム機向けは開発費がアホみたいにかかるけどな

472 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 11:31:54.35 .net

ゲームするなら今時のゲーム機買うか。PC上のゲームするだろ？
昭和ムード歌謡みたいな時代遅れの新作ゲームなんて出されたって面白くもなんともないだろ。

473 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 11:45:05.35 .net

>>471
個人制作の同人レベルでもゲーム機向けに出せるの知らんの？

474 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 12:36:02.85 .net

>>471
何十年前の話？

475 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 12:45:54.35 .net

なら、10万円くらいで作って100万本売ってみたら？

476 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 12:49:16.44 .net

できると思ってるならお前がやれば？

477 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 13:01:31.26 .net

予算なんて個人制作とメーカー大作でピンキリだろ2Dゲーでも良く出来てるのはsteam
でもスマホでも高評価されてるしツイでみかける個人制作も2Dのが多い
Zでも個人制作物をツイで晒して手数料無料送金アプリで投げ銭飛び交うように
なればなゲーム機とは違うノリだしPCでも出来るだろうけどPC触りたくないし

478 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 13:02:33.92 .net

で？

479 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 13:05:52.02 .net

仕事しながら趣味で個人制作してる様な人なら最低限の出費で作れるだろうから
あとはどれだけ面白い作品を作れるかどうかでしょ

仮にすげー作品が生まれたとして68Z用タイトルかSwitch用タイトルかで
同じゲームでも売上げに数桁の違いは出るだろ

480 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 13:14:35.47 .net

Switch用タイトルって趣味で作れるん？

481 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 13:21:51.47 .net

参加者いっぱいだから埋もれちゃうかもな
実験的なミニゲームはゲーム機じゃ出しにくい
68世代は金払いがいいから単純比較できないだろう

482 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 13:31:47.84 .net

>>480
そういう人もたくさんいる
おかげでゴミみたいなクソゲーも多いけど

483 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 13:48:59.37 .net

プラットホーム寿命が短いね

484 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 14:16:24.42 .net

>>480
作れるし名作も出てる。グノーシア作ったプチデポットの川勝徹とか。

シューティングに関してはNier: Automataが2010年台のベンチマークになってしまったと
思えるくらいの出来で、あのレベルとアイディアに見てるだけで打ちのめされた。

485 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 14:16:36.18 .net

Nintendo eShopに大量のインディーゲーが並んでるやろ
もうカートリッジ生産委託のために任天堂に前金で何億も払ってた時代ではない

486 ：484：2023/05/22(月) 14:18:57.39 .net

あ、間違って途中で送った。
なのでシューティングに関しては最新のゲーム機でやったほうがいい。

487 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 14:33:10.73 .net

ここの人ってインディゲーをよく知らないのかね
特にPCで盛んだけどSwitchでもかなり盛んに小規模ゲームが売られてる
PSあたりだとユーザーが大作志向なのであまり注目されないけど

488 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 15:39:17.21 .net

新作ゲー作っても、昭和じぃさんにしか売れないx68kzに謝れw

489 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 16:32:45.53 .net

BEEPとかそういう爺さん相手の商売よな

490 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 17:31:34.38 .net

BOOTHで良くない？

491 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 17:55:57.18 .net

新作で数百本で利益だせるとは思えんので、再販かレトロゲー移植だが、すでに手が着いてので新規参入は無理ゲー。
インディーズもX68kマーケットではきつそう。
コレクター狙いの○EEPはいい読みだと思う。

492 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 18:39:02.55 .net

>あやよさんは5/28(日) #ゲームレジェンド の
>コロンバスサークルさんで手に入ります。
>それにしてもまたフロッピーを生産か...勘弁してくれよ(遠くでフロッピー班がニヤついてる気がする)

beepじゃないんかい

493 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 18:39:30.26 .net

beepもどこまて持つかな？

494 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 18:44:43.49 .net

Z はコントローラー遅延がなあ
エミュのちえんに
USB ポーリング
HDMI の処理
液晶モニタの処理と遅延まみれ
150ms は遅れるんじゃねえか

495 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 18:56:32.02 .net

PCE互換機はCycloneVなのか

496 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 19:03:05.26 .net

おままい！

497 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 19:19:31.06 .net

このスレ見れば見るほど絶望的になるな
結局手持ち()の過去ソフトのプレーヤーしか無理ってことか

498 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 19:20:52.77 .net

>>494
10フレ近くも遅延してたらまともにゲーム遊べないと思うが？

499 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 19:36:46.99 .net

>>497
ﾌﾟﾛﾃｸﾄ云々でそれも禁止されたが

500 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 19:45:19.78 .net

>>499
「大っぴらにやるなやるならこっそりやれ」
で良いんだよそういうのは。

501 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 22:03:08.01 .net

Zは出るのが遅すぎたねって印象はあるね
インディゲームとか流行る前に出せてれば、
家に68kのディスクとか残ってる頃に出せてれば

502 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 22:10:09.81 .net

>>498
持ってないんだ
察してやれ

503 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 22:23:12.05 .net

イーグレットミニほど遅延が酷いのは見てない

504 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 22:32:55.20 .net

一応よっしん氏が配布前から低遅延で気にならんレベルと言ってるな

505 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 23:40:00.36 .net

当時あやよさん買っちゃって金返せと思ったのは
自分だけじゃないだろう
エロゲーってこんなもんかって二度と買わなかった

506 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 23:45:30.48 .net

奇有なエロ音声付きエロゲ

507 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 23:55:33.93 .net

BEEPって、雑誌のBEEPと関連あるん?

508 ：ナイコンさん：2023/05/22(月) 23:56:55.18 .net

>>497
関係ないやろ。新規でもできるやつはできる

509 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 00:00:31.61 .net

>>504
>>412
この人？

510 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 00:02:50.13 .net

その人
超連射の作者

511 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 00:34:33.99 .net

100万本売るゲームは制作費が100億円かかる
1万本なら1億円
千本なら1千万円
百本なら100万円

512 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 01:02:07.35 .net

>>511
一本いくらで売るつもりだ？
100本100万円で開発は何人日想定よ？
エンジニアの単価知ってる？？
テストは？製造は？流通は？
全部タダじゃないんだよ。
いいオッサンだろうに計算が幼稚過ぎるぞ。

513 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 01:19:23.13 .net

ダメダメ大人は何でもダメダメ

514 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 01:19:43.36 .net

春休みが終わっちゃった→GWが終わっちゃった→中学生とかだろw

515 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 02:13:51.27 .net

ダメダメおぢさんは来年から本気を出す

516 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 07:14:00.70 .net

まじかよ100億えんかよ

517 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 07:44:10.16 .net

>>500
こういうのは環境提供だけで、どう使うかは個人の問題って切り分けだよなぁ

518 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 09:07:11.27 .net

>>503
一応言っておくとアストロミニVの方が遅延が大きい

519 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 10:59:18.15 .net

>>513
人が楽しそうに挑戦している姿が疎ましくて耐えられないからだよ。

近所のお寺の掲示板に貼ってあった。
己の心が満たされていない者は、他人の幸せが耐え難い。

520 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 11:30:01.41 .net

>>519
まだ気付いていないの？
売価1万円で100本売ったら100万円
開発費に100万円使ったら利益0だよ。
ダメとは言ってないがおまいには無理

521 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 11:36:20.52 .net

幸せな頭のようだが、羨ましくはないかなぁ

522 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 11:37:02.07 .net

ばかばかしい
これからこんなののために開発するのは儲けのためじゃなくて、あくまで趣味だよ趣味ｗ

523 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 11:41:20.89 .net

利益ゼロどころかインディ界隈なんてほとんどが赤字だ
ちゃんと利益が出るものなんて全体から見ればほんの僅かしかない
それでも彼らは作りたいから他の仕事で収入を得ながら作ってるんだよ

524 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 12:02:32.79 .net

>>462
この続きだと思ってた。
趣味ならどんどんやれば良い。
ビジネスとしては難しいが、その外側の人には下賤なことだな。すまん。

525 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 12:29:28.65 .net

個人だから開発費なんてヒマつぶした時間程度だ人雇って絵だ音楽だなんてやれば別だが
市場規模は実機もしくはPCのエミュしかやらないって人も居るかもだが未知数だな

526 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 12:41:08.54 .net

どうしてこういう尺定規なアホばかりなのか？
趣味でゲーム作る人が求めているのは、市場じゃなくて承認欲求でしょうが？ｗ

527 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 12:43:45.74 .net

モノを作る喜びは何物にもかえがたい

528 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 12:48:40.50 .net

>>526
おまいのそれが杓子定規だろw

529 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 12:55:25.63 .net

あげ

530 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 12:55:57.56 .net

自己満足して、皆と共感して、承認欲求がある人もいるかも。なのでステレオタイプで語られても共感できないなぁ。

531 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 13:01:14.05 .net

市場規模は1万から5万人で実機、エミュ、Zのユーザはかなり重複してると妄想してます。

532 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 13:02:27.30 .net

承認欲求なら結果的に売れなきゃ満たされないから
それこそビジネスでやるのと変わらんと思うけど

533 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 13:03:04.12 .net

アホが増えた

534 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 13:11:50.63 .net

作っても
ここに居るのが10人くらいだから
売れるの7本くらいじゃね
ギズモードに20万払って宣伝すれば
30本は売れるかも

535 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 13:15:41.39 .net

>>498
実機とエミュでテスト

536 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 13:44:39.50 .net

個人的に評価も対価も有ったほうがいいなタバコ銭ていどでかまわんけど
価値観なんて人それぞれ押し付けてるほうがバカ

537 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 13:51:16.90 .net

>>520
アホ
製造費別途かかるから赤字やろがい

538 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 14:48:23.60 .net

>>526
俺は自分向けに作っておこぼれで配布って感じやが……

539 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 16:17:08.54 .net

>>496
おまえたちはおしまいですね

540 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 16:18:16.23 .net

>>516
100円置くんとちゃいまっせ

541 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 17:21:07.99 .net

さあ、お前の詰みコインを数えろ

542 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 17:58:06.70 .net

SHOOTING68K Z-EDITIONが何本売れたのか気になる
あれ買うのってZにお布施した上で当時ソフト持ってて懐かしい！って人くらいよな

543 ：ナイコンさん：2023/05/23(火) 20:45:34.41 .net

まあせいぜい100本程度だろうな
それでも多く見て
せめてサンプルまともなの作り直してから出せよ
こういうのはデザエモンが有名だが
どれも極めてサンプルの出来が良い
出来が良ければ遊べるしここまで出来るとモチベに繫がる
誰があんなクソなサンプルでやる気になるのか

544 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 01:14:50.28 .net

サンプルの同人ソフトに目くじら立ててw
叩く相手が自身の目標レベルって解釈でよいか?

545 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 03:08:22.60 .net

当時の記事だとサンプルがすごすぎると初めてのユーザーがやる気なくすから程々にしたとか書いてあったような気がする

546 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 09:31:08.99 .net

なんか場末感が。。
終わるの早かったな。合掌。

547 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 10:22:38.90 .net

>>546
ただの売り切り商品だったのがヘビーな奴らが勝手に活性化して騒いだだけだからな

548 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 10:34:58.38 .net

>>547
どちらかというとZが自分の力量見誤ってそっち方面に媚び売って自爆した感じだけどな

549 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 10:47:27.94 .net

>>547
ヘビーじゃなくてベビーなw

550 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 11:41:33.00 .net

あれだけ大口叩いて、出てきたらこんなもん？
大化けする？大コケする？を見極めてるとこ。
思った以上にZUIKIの行動が遅いので、
祭りがしらけてる感がハンパない。

551 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 11:42:46.82 .net

>>549
自虐ネタ乙

552 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 12:23:51.17 .net

アフターカーニバル

553 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 12:25:18.48 .net

とりあえず楽しめてるな。
まあ、ケチつけてるようなのは何を受け取ってもLチカかHello Worldで終わりだろう。

554 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 12:27:34.45 .net

X68000ZでLチカすんの？ｗ

555 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 12:31:35.47 .net

高価なLチカ機ですね

556 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 12:57:10.84 .net

UART経由でraspi picoのLEDをチカッとするんですね？君にとってはハードル高いかも。

557 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 13:07:08.13 .net

もはや時代錯誤

558 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 13:11:32.73 .net

>>557
レトロPCでそれを語るのは本末転倒では？

559 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 13:17:15.03 .net

レトロＰＣに罪はない
わざわざそれを復刻しようとすること自体が時代錯誤

560 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 13:55:26.70 .net

>>559
レトロゲームやレトロPCブーム？でニーズがあるからの復刻では？
製品出すとこまではgood。市販ソフトが9割くらい動けばエミュとして及第点と思ってる。
今の時点で満足してる人がいるのは良いが、満足してない人を否定するのは辞めて頂きたい。
今の状態でZUIKIに逃げられたら産廃確定なので。

561 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 15:00:11.64 .net

ワンチップMSXが作れたんだからネイティブ動作するワンチップX68000も作れるんじゃねえか？
妄想スマソwww

562 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 15:04:31.92 .net

ZUIKIが逃げるとか予告したアップデートが
提供される気配が無くなってから心配するべきでは？
まだEAKしか世の中に出てないのに早漏過ぎだっつーの。

563 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 15:21:39.27 .net

>>561
X68kもFPGAで作った人がいるじゃん。

564 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 15:23:58.67 .net

アップデートは18ヶ月～24ヶ月に1回としても8年後くらいには完成するかな

565 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 15:34:54.43 .net

やったぜ！

566 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 15:35:43.28 .net

>>559
色々復刻してんのに何いってんの

567 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 15:43:39.48 .net

レトロコンソールとPCは違うよね

568 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 15:56:25.05 .net

>>563
マジ！？
それ採用してればこんなにもgdgdにならず済んだのかもなw

569 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 16:18:34.53 .net

FPGAで作ったらいくらすると思ってるんだ

570 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 16:24:42.21 .net

>>569
どれくらいするの？

571 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 17:17:47.09 .net

ズイキの手抜き工作のせいで
表示に5フレーム
入力に7フレーム遅延するから
実機でよけれる弾はよけれない
SuperED でテキスト入力する位しか
使えない

572 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 17:42:32.13 .net

0.2秒も遅延するのか最悪だな
見てから避けるタイプのゲームは成立しないな

573 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 18:25:51.15 .net

撃たれる前に避けろ！

574 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 19:15:26.76 .net

えっとマジレスさせて欲しいんだけど
0.2秒とか嘘だよね…？

575 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 19:28:58.52 .net

仮に12フレも遅延したら大炎上してる

576 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 19:55:50.41 .net

MiSTerは今15kくらいで買える
ベースキット以外の価格は知らんが

577 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 20:17:42.98 .net

コミコミで6万円くらいだった覚えが……
円安で値上がりしてそう

578 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 20:52:58.60 .net

デイリーパッチがばんばん出たりしてたらスレの雰囲気も全く違っただろうな。
アーリーアクセスなのに放置し過ぎ。

579 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 21:29:35.82 .net

>>561
MisTer FPGA x68000
で検索
一応FDDも繋げられるらしいけど。

ただ、どこまで再現できているかは分からん。ゲートアレイの設計資料があるわけでもないし。

580 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 21:31:55.00 .net

>>560
>満足してない人を否定するのは辞めて頂きたい。
？？？

>今の状態でZUIKIに逃げられたら産廃確定なので。
？？？

581 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 21:38:06.29 .net

>>578
どうせ、そうなったらなったで、今度は「何が変わったかわからないのに頻繁にアップデートなんかするな」とかって喚くんだろ？
そんな頻繁なアップデートだと動作検証もろくにされないから、アップデートしたら動かなくなったなんてことも頻発するかもよ。
そういや、XM6もアップデートでそんなことになってたっけ。

582 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 22:02:47.05 .net

>>581
中の人が必死で乙
フリーソフトと争ってどうする？
ボロ負けだから、引きずり下ろしたい気持ちは分かるが、どっちが上かは明らかだから辞めとけ。

583 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 22:08:19.17 .net

>>578
デイリーはユーザが混乱するから辞めて欲しい。
1スプリント2週間くらいが賑わって良いんじゃね？
今月の仕払い(アプデ)もまだなので無理だろけど。

584 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 22:10:29.06 .net

>>574
持ってない奴らがディスる為に勝手なこと言ってるだけ
何が目的でディスってるのか理解できないが

585 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 22:14:25.02 .net

>>578
趣味のフリーウェアとは違うからリリースには社内QA通さないといけない事が理解できないんだろ
つまりは真面目にやると開発費が上乗せされる
企業がリリースしたものはフリーウェアのように自己責任でって訳にはいかない

586 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 22:18:45.67 .net

>>571
これってスキャンサイクルの話？
150msのスキャンサイクルだと最大遅延は150msだけど平均は75msだよね？毎回150msだとゲームにならんけど平均75msならラグいけどゲームにならん程ではないよーな？

587 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 22:25:48.54 .net

>>585
企業がリリースした製品なんだから真面目にやれ。
QA通してこの品質ならもっと頑張れ。

588 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 22:29:55.72 .net

>>587
論点が違う
デイリーリリースに対してのコメント

589 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 22:32:50.27 .net

>>588
論点ずらしはアンチの常套手段

590 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 22:37:05.38 .net

>>588
すまん。デイリーは折れも反対。
もっと安定してれば別だが、未チェックのファームなんて混乱の元なので要らない

591 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 23:03:08.11 .net

未チェックのデイリーリリースで起動後即フリーズとかで修理対応なんてまっぴら

592 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 23:31:40.05 .net

しっかし当時をリアルタイムで知らないような企業に多大な期待してるの多いんだな

当時、シャープにソフトウェア的な意味で何か期待してた人なんていたか？
X68030になってやっとある程度メーカーが本気出したと思えるようなものがバンドルされてた

完全な情報持ってたであろう関連会社すら性能出しきれなかったんだから
今回だって同じような状況のままだろうと思うわ

今が当時ならARMのコード逆アセンブルして解析
高速化するぐらいのユーザーなんかいただろうな

そんな気概のあるのはおらず
金払ったんだから質の高いものを提供してもらうのが当然ってのが多すぎて不思議

ZUIKIの中の人見てたら、エミュレーターのコード公開できるように動いた方がユーザーにウダウダ言われなくていいと思うよ
ここの面々が求めてるクオリティにはきっと到達できないし、金がいくらあっても足らんだろう
エミュレーターのコード公開したら
あとはほっといてもユーザーが改善してくれるかも(期待薄)w

でもPCMだけは何とかした方がいいんじゃないかと
つべのAJAX見て思ったw

593 ：ナイコンさん：2023/05/24(水) 23:53:15.56 .net

>>592
使用許諾により禁止されているのでやっちゃ駄目です。

1) 本ソフトウェアに関し、リバースエンジニアリング、逆コンパイル、
逆アセンブル、解読、抜粋、改変、翻案等のソースコード解明を試みる 行為

あと、何もない当時は自分でやるしかなかったけど、色々ある現代で、わざわざ車輪の再発明する必要はないし、メーカはちゃんとした製品を作らないと淘汰されます。

つべにはAJAX以上なのが上がってるので、是非ご覧下さい。

594 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 00:10:50.86 .net

>>584
そう言うことにして買ってしまった自分の心の安定を図りたいんだね
俺も買ってしまったがそんな自分を騙すような事はしないよ

595 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 00:28:27.24 .net

>>594
また論点ずらしか
遅延の話をしている
実際に200msecもの遅延なんて起きていない
持っているならそれぐらいわかるだろ

596 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 01:02:51.42 .net

>>591
Windows NT開発話の「闘うプログラマー」で、ドッグフードを食えよって言われてデイリーチェックを全員でやらされてたな

597 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 05:28:51.43 .net

>>595
ほらね、これを言いたくてなりすましている可能性もあるし

>>581 も怪しい、第三者を装って言い繕ってる可能性がある
だって俺へのレスのタイミングが良すぎるじゃんｗ

598 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 06:19:02.03 .net

またこいつ来たよ
>>595 信者のフリした荒らしじゃねーか

599 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 06:44:40.53 .net

いやスルーしろよ

600 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 07:11:41.23 .net

>>596
戦うプログラマーのそれは開発現場の話では？
ナイトビルドをユーザ公開するのは一部のオープンソースくらい？混乱するし開発速度が遅いとつまらんと思うぞ。
それより主要バグや対応計画の公開の方が嬉しい。今のアップデートスケジュールだと、どんなバグを把握していて何が治るか分からん。

601 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 08:34:51.10 .net

またきさまか

602 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 09:10:47.04 .net

>>520
相手間違えてるよ。

603 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 11:36:39.43 .net

熱いというより寒い方々だねえ。
口を開けてピーピー鳴く以外何もしない、できない、楽しむことを忘れた大人たちの末路か

604 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 12:24:59.22 .net

ぜんぶぜんぶZのせいだ

605 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 12:30:03.19 .net

っていちいち反応してるやつも結局荒らしなんだよなあ

606 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 12:31:05.95 .net

>>605
ほらね、これを言いたくてなりすましている可能性もあるし

>>603 も怪しい、第三者を装って言い繕ってる可能性がある
だって俺へのレスのタイミングが良すぎるじゃんｗ

607 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 13:44:32.19 .net

>>606
つまんねぇの
黙ってろよ

608 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 13:55:14.83 .net

>>607
もっともらしく真実と虚偽混ぜるのは詐欺師の典型的パターンですね。

609 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 13:57:37.27 .net

>>607
回路図読めない子が発狂しててワロタ

610 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 13:58:31.72 .net

>>607
回路図 読めない子が発狂しててワロタ

611 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 13:59:31.89 .net

>>610
発狂してるのはお前じゃねえかw

612 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 14:00:11.00 .net

>>592
コードを公開したらEggすら協力してくれなくなって30年前のピーコ時代に逆戻りだろ

見た目とノスタルジーが全ての爺様用の端末なのだから新作ゲームが出ようが自分で作れようが同じことだよ

613 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 14:02:48.01 .net

>>607
つまんねえのはお前だよ！
とっとと出てけ！

614 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 14:08:30.50 .net

あらしが出てきておるわい

615 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 14:10:37.22 .net

次スレはﾜｯﾁｮｲありで頼む…

616 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 14:11:31.72 .net

あ！あ！あらっし～♪

617 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 14:13:57.43 .net

社員なのか信者なのか分からんが
元々は何でもかんでも難癖つけてくる
>>584 のせいなんだよな
二度と来んな！

618 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 14:14:10.73 .net

X68000Zスレッド Part8 (IPあり)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1683541277/
ここがIPと言いつつただのﾜｯﾁｮｲスレだぞ

619 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 14:27:26.05 .net

>>612
プロテクトの部分のエンコードするとこだけブラックボックスになってれば大丈夫じゃねえの……？

620 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 14:28:09.14 .net

>>619
エンコード/デコードか

621 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 15:15:59.39 .net

こんなのアングラ利用前提の商品でしょ？
表向き上はプロテクト外しダメって言ってもらって、あとはちゃんとしたエミュ環境用意してもらえればそれで十分
個人が勝手にダウンロードして、勝手にプロテクト外して、勝手に楽しめばよいだけｗ
今やmameでさえx68kゲームが動く時代・・・

622 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 16:46:22.55 .net

で、結局Zにできてエミュに出来ない事ってなんですか？

623 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 17:07:34.74 .net

飾る

624 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 17:10:52.63 .net

Zはエミュじゃないのか

625 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 18:56:49.67 .net

老人Z

626 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 18:57:58.11 .net

水木一郎追悼

627 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 19:06:21.34 .net

いまのとこUARTだけだけど、Zは電子工作を楽しめたよ

628 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 19:49:40.72 .net

無駄に高いだけだな

629 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 20:08:57.32 .net

とりあえず、アス比周りのテストはしたいな

630 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 21:52:35.18 .net

フリーソフトもバイナリとドキュメントだけでソースが添付されてないものが多いから、ソースコードジェネレータで逆アセンブルするしかないか・・・
当時のパソコン通信上だとソースもやりとりされていたのだろうか?

631 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 21:57:51.47 .net

ソース添付はあんまりなかったと思う
回線細いからなるべく小さくっていうのもあったしdisればいいじゃんって空気もあった

632 ：ナイコンさん：2023/05/25(木) 22:29:49.85 .net

素晴らしい
https://archive.org/details/Sharp_X68000_Collection

633 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 02:48:07.68 .net

違法アップロードを堂々と貼るな。

634 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 08:00:30.26 .net

この土日でヤフオクに未開封出費する予定
勢いで買ってはみたがコレに時間使うの無理だわ
68000円スタートでも売れるかな？

635 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 08:02:06.73 .net

わかるわ
ぜんぜんやる時間なくて置物

636 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 08:13:13.65 .net

ええ？こんなもん置物にするために買うんだろうに
違うの？？

637 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 08:38:20.41 .net

カード電卓とキーホルダー付きが68000円だったな

638 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 09:00:10.85 .net

置物としてなら本体単品販売必須だな

639 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 09:00:28.47 .net

超高級電卓！

640 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 12:02:24.86 .net

飾って置きたいのでPRO,XVI,30版も出して下さい。
性能も相当品でお願いします。

641 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 12:26:33.08 .net

飾るなら性能はいらんだろ

642 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 12:46:55.58 .net

御神体にも魂は必要かと。

643 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 12:53:21.55 .net

魂はお前のを突っ込むんだよ！

644 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 12:58:07.87 .net

分霊箱ですか？

645 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 13:07:15.30 .net

飾るだけなら中身はいらんだろ
自分でフリーの3DCADで設計して出力サービスにでも頼んだら良いんじゃね？

646 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 13:30:14.43 .net

5年は仕様変えれないから
2029にXVI だろ
2031 に030で終止符
2058 にZ ミニがでる

647 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 13:38:34.79 .net

>>645
タワケが
飾るだけでも動くってのは大事なんだよ
核兵器みたいなもんだ
絶対に使わないけど使う気になったらいつでも起爆しなけりゃ意味がない
分かったらお前の魂をその箱に突っ込むんだ

648 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 13:46:57.61 .net

つまんねー奴

649 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 14:00:23.87 .net

ミニカーも動いたほうが愛着湧く。
3000円のX68kケースを集めても有り難みは薄かろう？

650 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 14:15:12.56 .net

所詮はlinux用のエミュですし

651 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 14:17:44.06 .net

所詮クソザコナメクジSoCだからなあ

652 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 14:26:02.75 .net

確かに今更A7じゃ玩具の域を超えられないかもね。

653 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 14:32:54.76 .net

やっぱ、モデルガンより実際に使える銃。

で、やっぱ、マニアなら飾るだけでなく使ってみたくなるもんだろ？

(あぶない例えw)

654 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 14:36:53.98 .net

>>653
市議会議長のヒキニート息子乙

655 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 14:44:43.16 .net

>>640
模型メーカーに頼め

656 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 15:04:30.01 .net

もしシステムがZ7213じゃなくてラズパイ4ならこんなにマシンパワーで苦しむことはなかったのかなあ？

657 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 15:14:57.62 .net

>>656
ラズパイ4なら30も楽勝

658 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 15:16:10.82 .net

ラズパイだとX68kエミュもあるからZUIKIの出番がない

659 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 15:26:23.31 .net

ラズパイだと弾不足で販売出来ないだろうが。

660 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 15:29:03.70 .net

>>658
PCエミュレーターはともかく当初の目的であったゲーム機としての機能も現状全く果たせていないZUIKIは元々いらんかったんやw

661 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 15:35:39.78 .net

>>657
それはない

662 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 16:08:58.91 .net

>>661
それはないっていう根拠は？

663 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 16:16:52.73 .net

ラズパイをアクセラレータにするやつだと結構すごい数値出てたな

664 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 16:25:39.14 .net

CPUだけのエミュと周辺と含めてエミュするのでは違う。ただ25MHzにして動かすと速くなるから30相当で動いてると思ってた。

665 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 16:29:34.09 .net

>>662
ゲーム動かすだけなら可能だけどPCとしての汎用性を含めたエミュは
ラズパイ程度じゃ無理

666 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 18:02:29.44 .net

>>665
完璧は無理だとしてもZの上位互換的な位置付けなら十分なんじゃないか？

667 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 18:39:11.71 .net

>>658
SHARP公認ラズパイ4ケースが一番需要あるんじゃない？
あとは各色キーボードとマウス

>>665
その根拠って言われてるのに何も根拠無いじゃん

668 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 18:58:10.60 .net

>>667
ヘルメッツは4用のも出して欲しかった

669 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 19:11:02.37 .net

>>666
ラズパイ4で作ってみなよ
外観、動作含めてZ以上のものを

670 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 19:27:57.57 .net

>>665
とりあえず使ったことないのは分かった

671 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 19:34:33.78 .net

>>669
お前バカって周りから言われてない？w

672 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 20:11:27.24 .net

>>668
ホントそれ。mini-itx用でも構わないけど。

673 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 20:16:41.33 .net

>>668
ラズパイ４用はファンを付けられる様にして欲しい。
高くなっても良いので金属ケースが良いかも。

674 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 21:31:34.44 .net

シャープが取手とか床部分とか金属も使ったもっとリアルなラズパイ4ケース(キーボードマウスつき)出すなら10万でも買っちゃう。

675 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 21:34:47.73 .net

今のシャープは経営陣が許さんべよ

676 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 22:09:17.93 .net

6809円でしか買えないよ。。

677 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 22:50:14.16 .net

ラズパイ４は全体がヒートシンクみたいなの使ってるな
プラでは無理だろう

678 ：ナイコンさん：2023/05/26(金) 23:14:59.40 .net

ケース別売りなの知らないの？

679 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 00:10:42.29 .net

脳内バトルでバーチャルマウント的なあおりもしくは誤爆

680 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 00:15:51.28 .net

ラズパイ使ったことないのに適当なこと言う人多すぎ……

681 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 00:39:28.99 .net

>>680
どのへんが？
1B,2B,3B,4B,400,Zero,Picoを所有してるが、変な書き込みは>>665くらいかと。

682 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 00:48:51.50 .net

ZでRS-MIDIできるってなったときに、みんな普通にラズパイ持っててmt32-pi動かしていたのはX68kユーザーらしいと思った

683 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 01:12:19.48 .net

>>681
>>677も持ってれば出ない発言やで

684 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 01:14:40.42 .net

ラズパイ4の発熱問題は有名だろ

685 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 03:39:43.27 .net

エミュレータそのものや完成度は違うものの
ラズパイ4だったら実機50Mhz相当でも余裕で動く
なのでアクセラレータ付けた実機超えてる
今は実機用ではPhantomX出てるがこいつそのものがラズパイ
3でも33Mhz設定で動く
初代や2はもう売ってないが0は無理
02は3相当なので動くと思うが入手出来ない
日本でリリース以来すべての代理店に通知設定してるが来ても瞬殺
まあ1回来ただけで全く入荷無いが

てかもうラズパイ死んでるから比較してもな
68エミュも進歩がない
正直速度は問題ないが動かんのかなり多いんで
遅かろうがZのがマシだよ
使い勝手も恐ろしく悪い

686 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 06:33:51.81 .net

>>672
ITX68000で検索したら？

687 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 06:44:46.70 .net

まあ、完全並列動作しているハードウェアをシーケンシャル処理しかできないCPU数個でエミュレーションするんだから無理はあるわなあ。

でも、
精度重視なXM6だけにとどまらず、ポータブルなエミュレーターもあるおかげで、X68000の環境はPCはもちろん、キングジムのポメラでも動くという汎用性。
箱だけならラズパイ用だのmini-ITX用だのを作っちゃうのもいる。
そして、本体として過去実機はオーバーホールされたものが流れていたり、実機をさらにパワーアップするハードウェアが作られ、そして公式に許諾受けたミニ「実機」

なんだかんだ言いながら、お前らどんだけ好きなんだよと思うわ。

688 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 07:26:15.64 .net

>>685
Zの方がマシの一文は同意しかねる。androidでも動くからスマホやタブレットでも遊べるし、遅くて互換性や操作性の悪い今のZより遥かに遊べる。
エミュは時間と労力をかけて互換性を上げていくものなので、最新のＺが最弱なのは仕方が無いが、洗練させていく気概を感じないのは気のせいか？

689 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 07:36:34.69 .net

>>685
PX68kで所有アプリは問題なく動いてるが、互換性悪いの？何処かまとまった情報ある？

690 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 09:00:59.48 .net

なんか自分に酔ってる発言ばかりでキモイですわ

691 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 09:24:15.58 .net

ギスギスしてるのはお目当てのゲームの動かし方が分からなくて苛々してるの？

692 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 09:38:30.64 .net

AJAX？CHASE H.Q.？Zで不具合出るのはあと何？

693 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 10:00:03.73 .net

MIDI

694 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 10:07:44.56 .net

>>688
気のせいだろうよ

695 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 10:07:59.95 .net

RS MIDIをご使用下さい。ボーレートはPicoで変換下さい。あとは？

696 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 10:40:02.55 .net

パッチの無いMIDI対応ゲームに対応できないこと
MIDIと内蔵音源との同期演奏がずれること

697 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 10:48:27.05 .net

読み込めないSDカードが挿入されているとエミュレータが起動できずフリーズすること

698 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 11:16:26.56 .net

HACKER'Sが上げた不具合報告(スナップショット)はTwitterで共有されてたぞ

699 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 12:26:06.00 .net

midiはいらない

700 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 16:25:27.60 .net

アップデート来ましたか？
5月だったよね。

701 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 17:48:43.13 .net

持ってないならどうでもよくね？

702 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 17:58:00.68 .net

「今ちょうど出す準備してた所なんで！すいませんすぐ届きますんで！」

703 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 18:40:55.80 .net

>>634
複数台、転売屋じゃねぇか

704 ：ナイコンさん：2023/05/27(土) 20:44:51.28 .net

GOLD転売屋か赤字オメw

705 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 12:17:51.38 .net

これ買う人いる？w
https://twitter.com/hard_sya/status/1660570422767919106
(deleted an unsolicited ad)

706 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 12:32:44.71 .net

多分あやよさんだろうけど買うわけねえ

707 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 12:35:46.62 .net

X68000 Zで動作させたソフトでの不具合・現象についての報告は通常の投稿で行えるようにして欲しいです。
今後の68エミュレータの動作精度向上は、各種ソフトハウスが過去の68用ソフトの再活用を行う上でも重要な要素と考えます。
積極的にコミュニティーへの情報提供を促進するべきです。


ご意見ありがとうございます。権利の問題が複雑ですので、一概に対応しますとは言えないというのが現状です。
最悪の場合許諾取り消しという事態につながりかねないため、弊社としても慎重に判断して参ります。ご了承いただけますと幸いです。

708 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 12:48:06.99 .net

要するに勝手にコピーしてプロテクトを外すヤツらを引き寄せないように慎重に事を運んでんだから、もうちょっと察してくれということやね。

下手打つと許諾されるものもされなくなっちゃう可能性もあんだぞと。

709 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 12:50:10.83 .net

著作権云々どうたらこうたら抜かす前にコピープロテクトされていないプログラムがまともに動作しないようじゃダメダメですやん
開発するための仕様公開も全くされてないし
ズイキは開発費丸々懐に入れてあとはなかったことにする気満々だな

710 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 13:08:16.34 .net

不具合を直すと著作権を守るは違う問題なので両立する。
Z-CLUBでピーコ言うやつはバンして正しく動くエミュを作ってくれ。
アングラは5chで受けもつ。ここでもピーコは冷遇だしなぁ。

711 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 13:16:36.81 .net

公的な場所で建前を守るのは大事だぞ。
いつ正義マン気取りに放火されるかわかったもんじゃないんだし。

712 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 13:27:27.83 .net

ゲームランチャーとかくだらない機能いれなきゃ良かったのに
ちゃんとしたエミュさえ入れてくれれば、あとはこっちで自由にやるってｗ

713 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 14:25:58.21 .net

ランチャーというのは建て前で正規販売するタイトルと同じタイトルをピーコして動かすことが出来なくなるように弾く壁だぞ

714 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 14:31:21.33 .net

へー野良の超連射とグラディウスはだめなんだすごいねー
humanの1.0もかw

715 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 14:54:16.28 .net

まじか？このクソランチャーて、やっつけのデバッグ用じゃねーの？？

716 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 15:07:02.82 .net

CPU速いしストレージも余ってるから出来るのかもしれんけどなぁ
例のコレクションからハッシュ取って全部NGリスト登録

717 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 15:13:01.11 .net

SDカードをそのままコピーはできませんよと謳わないと、今後、ソフトメーカーも提供しにくいからな。

たとえ個人が作ったものでも著作権という物はあるんだし、瑞起の一存でコピーし放題にはできないわな。

718 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 15:35:21.26 .net

ゲームがやりたきゃEGGで買うから、ZUIKIは頑張らんで良いので、ちゃんとしたエミュを作ってくれ。コンテンツビジネスしたきゃEGGと組め。単独でやってもユーザが混乱する。

719 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 15:45:38.33 .net

訳)
俺がEGGで買ったゲームZで動かねーとかマジ迷惑また買わなきゃ駄目じゃん

720 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 15:51:22.75 .net

SDカードってデータ揮発したらどう対応するのかねえ
動かなくなるほど消えるのはほとんどが10年後とかだろうから保証切れでバックレか

721 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:07:27.52 .net

10年後とか会社残ってるかもわからんな

722 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:16:39.49 .net

FDだって寿命は10年前後とされていたがな

723 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:28:59.97 .net

>>719
原版とバックアップもあるし、実機で変換もしたのに動かんの？ピーコ太郎対策で痛くもない腹刺されるのはたまらない。そんならEGGと組んでくれ。あれくらいの負担なら痛くもない無いんで。
ってことだ。

724 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:35:54.69 .net

>>714
当たり前だろ
ZはX68互換機ではない(だからX68との互換性を期待する奴はアホ)という理屈にしてしまった以上、X68向けにライセンスされたソフトをZで動かすのは全てライセンス違反

725 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:39:36.03 .net

>>720
以前、フラッシュメモリ開発やってるとこの人に聞いたことがあるけど、フラッシュメモリのデータ保持時間は温度に依存するけど、室温で保存ならそんなに短期間には消えないし、CRCでエラー訂正されるんで、実力としてはかなり持つんだとか。実力値は室温で保存なら計算上は100年くらいにはなるけど、公称値にはできないなと。

どうしても気になるなら、冷蔵庫にでもしまっておいたら？

それより、SDカード自体が存在しなくなることを心配した方がいいかも。

726 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:47:51.63 .net

>>724
それならX68000の名前も外せよ。
消費者に誤解を与えるしファンに失礼だろ。
ZUIKIによると
SDカードを介して当時の資産をX68000 Z本体で動作させることが可能です。だとさ。

727 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:51:56.57 .net

>>723
原盤はともかくプロテクト解除したバックアップならイメージ化して動かせる
つまりEGGが絡む必要性は全くない

728 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:54:32.01 .net

グダグダ言ってないで、はやくアプデだせ。
ローンチ2ヶ月放置プレーなんて見たことないぞ。
OEMは甘かったかも知れんが、コンシューマは怖いぞ。

729 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:55:49.80 .net

>>724
へー付属ディスクで遊んだらタイホですねw

730 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 16:57:38.04 .net

>>727
それをブロックするって話じゃないの？>>713の話は。

731 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 17:09:25.85 .net

それならXDFみたいなイメージファイルに対応させないはずだが

732 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 17:12:29.84 .net

>>726
クソ頭悪くて草
子供の喚きかよ

733 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 17:13:46.53 .net

ですよね～。マジレスしてアホみた。

734 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 17:14:30.98 .net

>>725
冷蔵庫から出したときに結露がやばそうだな

735 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 17:31:40.49 .net

>>730
それがね実装困難なんですよ>>713の話(何処から出てきたんだ?)
どのみちサル避け程度のおまじないにしかならんのよね

736 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 17:47:08.01 .net

あやよさん完売ｗｗ
まあ1000円なら

737 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 17:57:33.98 .net

おれを信じてこれで抜(ry
とかおふざけネタここで書こうと考えたけど申し訳ないからやめておいたが
完売ならお祝ってことで書く

738 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 20:00:37.89 .net

>>725
TLC,QLC化で寿命が削れてる分が考慮されてないような……

739 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 20:17:17.06 .net

アルミ薄膜のヒューズ型PROMが安く作れるみたいなこと15年前くらいに書いてあったけど
音沙汰ないなフラッシュメモリーより早く消えるくせになぜか寿命にうるさいジジイに売
れそうだと思うが

740 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 22:05:35.21 .net

完敗すごいな
Zは商売にならないからソフト出ないとか言ってたアンチ完敗

741 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 22:23:45.86 .net

R18なら興味あるのか

742 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 22:36:35.96 .net

for X68000で実機、Z、windows向けか。賢いな。

743 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 22:48:50.50 .net

当時98ユーザーだったからX68Kのエロゲーなんてアリスソフトくらいしか出てないと思ってたわ

744 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 22:49:52.34 .net

twitterの写真だと100本はあるぞ。
エロい人すげーな。

745 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 22:53:21.89 .net

エロでテクノロジーは普及する
VHS, DVD, VR

746 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 00:16:33.20 .net

>>743
ブランマーカーX68k版ならコンプティークで特集組んでたから知ってるだろ？

747 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 00:23:06.34 .net

スパルタンXみたいなアクションエロゲーやった覚えがある
名前はわからん

748 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 00:25:15.55 .net

「X68000 Z」レビュー
オリジナルとの比較や当時の資産を「X68000 Z」で活用するための方法も解説
https://game.watch.impress.co.jp/docs/review/rev1/1501505.html

749 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 01:16:19.12 .net

>>747
リウィードかな
キックすると足短くなるやつ

750 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 06:16:46.54 .net

>>746
すまんテクノポリス派だったわ

751 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 06:38:12.21 .net

さされたSDによってランチャーモードとエミュモードを自動で切り替えて
起動すれば使い勝手がいいのにESCか未挿入でシステムメニューで手動選択

752 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 11:07:02.66 .net

>>738
ゲームプログラムの格納用だと、SSDみたいな使い方じゃないからね。
書き込みはされないし、読み出しも頻繁には行われないし。

753 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 11:08:46.41 .net

>>728
>ローンチ2ヶ月放置プレーなんて見たことないぞ。

???

754 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 12:10:46.42 .net

>>749
調べたらそれでした！
ドット絵こんなんだっけ…記憶が曖昧だった

755 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 12:36:17.58 .net

>>752
書き込みがされないのが問題なんだが
コンデンサのリフレッシュ処理のように再書き込みでデータ保持してるんやで（リフレッシュ入れる必要がある期間はめちゃめちゃ長いが）

756 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 15:11:29.39 .net

許諾取り消しもクソもなんも出てないやんｗ
出てないものの取り消しとは如何に
もし今進行中のものがあるとしても
今言うことでもないし永遠に言うべきでもない

焦らすな
何もやってないけどブラック出すんで
それまで騒ぐな黙っとけ商売の邪魔すんな
クソジジイ購入者共
お前らは俺らが出すもん黙って買っときゃいいんだよ

って考えてるのが見えてくるな
まあ既に失敗見えてるよ
分かってたけどな
成功への道は最高に頑張りまくって
なんでもいいから話題を提供し続けること以外ない
話題にならないものは消える運命

有名凄腕開発会社や凄腕開発者が
揃って見放してる時点でもう駄目だがな

757 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 15:12:11.24 .net

>>748
レビューの半分近くが外観や付属品、外箱のデザインの話でワロリ。

758 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 15:52:58.49 .net

impressは記事で嘘をつかない社風なので技適が取れてない製品は香港で起動させたことにするくらいだからな。

759 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 16:36:58.32 .net

えっ？

760 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 17:18:53.46 .net

>>756
まあ、日本人が作ってたら、こんなんじゃ済まされないぐらいディスられるんだから仕方ないよね。

761 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 17:26:30.26 .net

今日はグラディウス38周年なので68Zで1000万でも目指そうぜ！

762 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 17:26:39.33 .net

WEB3.0の本で嘘書きまくってたのは記事じゃないからセーフ？

763 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 17:29:53.18 .net

2万ならまあいいかって感じだけど5万はふっかけすぎたな

764 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 17:38:17.60 .net

宇宙ガ、マルゴト、ヤッテクル。

765 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 17:38:35.90 .net

>>763
2万じゃキーボード作れないじゃん

766 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 17:41:54.94 .net

キーボードの品質は良いの？

767 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 17:43:45.26 .net

本体1万キーボードマウス4万

768 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 18:37:32.60 .net

>>761
ニセディウスじゃん

769 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 20:24:15.34 .net

正直、キーボードマウスいらなかったわ。

770 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 20:27:46.66 .net

丁度尼でリアフォのセールやってるな
２万で買えるのは無いけど

771 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 20:37:10.94 .net

>>756
そんな一部のノイジーな連中に依存するほうがどうにもならなくなるさ。
離脱してくれて清々している方が多いんでない？

772 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 20:37:48.92 .net

>>770
相模原市のふるさと納税返礼品でいいじゃん

773 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 20:40:58.58 .net

>>771
もうユーザの半分も期待して無いでしょ。
煽った分、反動はでかいね。

774 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 20:46:32.62 .net

X68kの互換機じゃないミニチュアPCに何を期待するのだ？外観とキーボードとマウス以外は、メガドライブミニのケース違いじゃん。

775 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 20:48:29.86 .net

>>766
キーボードは個人の好みもあるけど自分としては
使っている範囲では、キータッチはいい。メンブレンみたいなゴムみたいな反発感とは違うね。あと、ずっしりと重いところも安定感高くなるんでポイント高い。
Bluetoothキーボードでも出してほしいなとも思ってしまう。（もう一個買ってUSBーBluetooth変換してやる手もあるだろうけど）

776 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 20:52:31.89 .net

>>773
8割程度のユーザーが現状で満足なんじゃない？
ゲームもだいたい動けばよいし
HDD対応してなくても大して困っていないし
ミニシリーズのコレクション増えてうれしいし
支援額も高いだの安いだの気にしてないし
Zで遊ぶ以外にも色々やりたいことあるし
どうせガチ勢はユーザーの1～2割でしょ

777 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 21:31:05.81 .net

>>776
お前本当にユーザか？
Z-CLUB覗いてこいよ。クロック上げろ。HDD対応しろ。スケジュールだせ。アプデはよ。とか不満一杯だぜ。開発途中の半端品で満足する脳天気なら、こんなマニア向け商品買わなくても良いだろうに。

778 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 21:49:24.22 .net

HDDでナニすんのよ

779 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:02:39.91 .net

5月のアプデ遅れるのは構わんけど告知くらいせーや

780 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:07:11.16 .net

>>766
個人的にはキートップの印刷がいまいち
印刷品質というより文字の大きさ揃ってなかったりで丁寧じゃない

781 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:23:09.84 .net

>>777
だからそれ言ってるの全ユーザーの1～2割にも満たないだろって話

782 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:27:56.75 .net

レーザー刻印の精度低いとかなんかね

783 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:29:21.42 .net

例え1割のユーザーが不満を投稿してるとしても600人は投稿していることになるが
Z-CLUBの書き込み見る限りざっくり見積もってもそんなに投稿されていない
1割の不満に思っているユーザーの更に1割りが実際に投稿したとしても60人はいるはずだが
そこまでの人数にも思えない

784 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:30:01.52 .net

少数の声の大きい奴が居るのを大多数と勘違いする馬鹿

785 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:36:00.92 .net

自分がガチだから周りもみんなガチだと思っているんだろうけど
現実はそうじゃない
ガチじゃない俺でも買ってよかったと思っているし十分楽しめてる
でも四六時中Zのことだけを考えてできないことに不満を吐いたりイラついたりしているわけではない

786 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:43:05.85 .net

ガチ勢なら、こんな下級市民の場ではなくX68KBBSを情報源にしてるからなあ
オーナーなんかいち早くissue一覧をgoogle spreadsheetで公開してくれたし

787 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:52:08.04 .net

まあ現状で満足してたら本当にユーザーかって言われるのはどうかと思う
満足しちゃいけないのでしょうか？
なぜ他人に自分の満足度を否定されなきゃいけないのだろうか

788 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:52:57.02 .net

ぷっ。サイレントマジョリティーが常に肯定だとでも思ってるの？雑魚い人は常識も知らんのですね。

789 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 22:59:47.99 .net

顔まっかっかですよ

790 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:03:43.11 .net

満足でも不満でもどっちでも良いよ。
この先の市場を見れば分かる。
6000人の8割が満足してるならソフト販売もさぞ好評だろうしね。

791 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:08:26.87 .net

Zユーザーたるもの現状で満足しているなどあり得ない
そんなのはユーザーにあらず
と>>777は言っている

792 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:10:28.38 .net

>>790
いや、現状で満足しているからそれ以上を求めない
ソフトも必要以上に求めない
だからソフト出せの声も少ない

793 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:12:37.45 .net

この惨状を見たら、飛びつかなった自分を褒めてあげたいｗ

794 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:16:22.33 .net

本体も月末ギリギリ発送だったような
うちは翌月受取になったが

795 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:20:12.03 .net

>>792
え？じゃあ、皆満足したからZ祭りは終了ってことですか？
HACKER'S EDITIONの人達が気の毒だなぁ。

796 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:20:35.56 .net

ゲームはイーグレットツーミニのアケメモ2と、SEGAの次のミニハードに期待します
ゲームメーカーじゃないし、色々難しいんだろうね
バンナムの原田は何のために配信に登場したんだろう？
その内ゲーム目的で買ったYouTuberがネタで上げそうだけど

797 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:20:55.46 .net

>>793
8割が満足している惨状か？

798 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:24:13.40 .net

>>795
祭りは4月で落ち着いたじゃん
延々と祭りなんてやってないよ(当時だって)
次の祭りに向けて各ユーザーたちは成果物を発表したり
コミュニティで情報共有したり
粛々と活動している

799 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:36:39.57 .net

>>797
8割（俺調べ）ｗｗｗ

800 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:38:28.12 .net

元X68kユーザーの俺は気軽に買って気軽に楽しんでるんだけど何この気持ち悪い人たち

801 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:42:57.12 .net

文句言ってるのはリアルタイムでX68kやってたおじいちゃんかな？
俺、リアルタイム世代じゃないけど満足してるが

802 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:50:23.14 .net

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

803 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 23:53:11.85 .net

>>801
良いんじゃね？α版程度の完成度で満足出来る坊やには丁度よいおもちゃだと思うぞ。

804 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 00:04:12.44 .net

満足したって言うとおじいちゃんに攻撃されるスレです

805 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 00:18:39.49 .net

実機にしたってそこら辺に転がってるマシンの1/100以下の性能だしね。

806 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 00:34:39.97 .net

最新スペックのゲーミングPCでもX68000を完全再現させるほどの性能ではないのだが頭大丈夫か？

807 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 01:45:25.82 .net

そもそも金を払った時点で満足するから、物が届く必要はなかった
物を欲しがるのは乞食だけ

808 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 01:51:10.13 .net

ゲーミングとか関係ないよな全部CPU描画だし
GPGPUだかでCRTC再現なんて出来れば変わるかしれんが

809 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 07:43:48.04 .net

おままい！

810 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 14:40:36.98 .net

X68000Zちゃんはおしまい！

811 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 15:07:07.56 .net

わっふー

812 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 15:17:46.55 .net

キモ

813 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 15:31:46.39 .net

>>592
当時だってハドソンとSPSあってこそだった気がする罠
計測技研？そっちはMZの香りが(ry

814 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 17:30:25.18 .net

>>651
だよなあ。10Mhz相当でしかエミュレート出来ないのにはガッカリだった。
ユーザー側で調整されてXVI相当とか030相当みたいにされるのを嫌ったのかな。

815 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 17:41:06.66 .net

>>814
X68000の初代モデルを復刻しているんだから10MHz相当で間違ってないだろ
XVIじゃないんだよ初代モデルだよ
クラファンにも書いてあるだろ

816 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 17:56:37.41 .net

>>777
キーボードとマウスだけ複数確保して満足してる奴は結構いるなｗ
ＸＭ６typeGの出来が良いから実機とＰＣエミュで充足出来るんだろうと思慮。

817 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 18:16:10.70 .net

XM6G最新のグラフィックバグはパックマニアは直ったけどツインビーは相変わらずダメだな

818 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 18:16:31.45 .net

>>816
そうなんだよね。外観とマウスとキーボードは良いと思う。売りは本体のはずなので、使えるようになるのを期待してた。５月のアプデでZUIKIの開発力や開発速度が見極められるので、諦めるのはその後で良いかと思ってた。まさか月末になっても出ないとは思わんかった。エロい人も逃げるわけだ。

819 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 18:21:43.60 .net

もうSASIHDD対応も無理なんだろうなぁ

820 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 18:22:49.49 .net

グラディウスシリーズがやりたい
沙羅曼蛇まだ？
ゴーファーまだ？

821 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 18:25:03.15 .net

>>815
748の記事によると10MHzも出てないので詐欺認定して良いか？

822 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 18:32:57.46 .net

>>778
そもそもHDDのイメージで動かずって話だよなあ
win10でマウントするISOみたいなもん

823 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 18:47:40.14 .net

>>821
10MHzの初代機で沙羅曼蛇ﾌﾟﾚｰしたらﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽがぱらぱら漫画みたいだったがそれ以外のクロックだとスローモーションみたいになるのかな？

824 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 18:54:51.21 .net

>>823
ようべつに上がってる。
折れはスローにならないと避けられないけど。

825 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 19:00:19.85 .net

いやいやいやいや笑、プロミネンスのパターンは覚えるもんだ

826 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 20:13:06.14 .net

ZUIKIさんアップデート延期のお知らせマダー？
(さすがに明日来るとは思ってない)

827 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 20:14:23.52 .net

マンダのあれは書き換えが追いついてないんでCPU速くなったところで変わらん

828 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 20:23:29.31 .net

鯵喰う星団バクテリアン

829 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 20:28:10.80 .net

Z-CLUBも過疎っててお通夜状態。やべーな。

830 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 20:48:21.92 .net

いつから今年の5月と勘違いしてた？

831 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 20:57:22.93 .net

XVIだと多少マシになったような覚えがあるから無意味ではなかったような
030でも完全解消しなかった覚えもあるので処理落ちはするんだろう

832 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 20:57:57.23 .net

マジか？確かに2023年とは書いてないなぁ。
目の付け所がシュール過ぎて見落としてたわ。

833 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 20:59:15.90 .net

>>831
30版がようべつに上がってる。多少書き換えは見えるが10MHzとは比較にならない。

834 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 21:21:38.90 .net

>>832
2023年になってる
https://i.imgur.com/jOoQSUW.jpg

835 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 22:02:13.15 .net

>>834
お！それは良かった。
やっと見つけた。twitterか。

836 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 22:05:59.32 .net

ま、ままだ5月は31日まであるし…

837 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 22:24:33.82 .net

HDD対応は6月31日と予想

838 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 22:27:43.95 .net

>>837
永遠に来ないのか

839 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 22:45:34.15 .net

ゲームについてはインタビューで色々期待させるようなこと言っていたので、クラファンに参加したけどガッカリ

840 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 22:48:14.66 .net

x68000zが初代ならEXPERT2より遅いのはわかるが、そこまで移植しなくでもねー
初代のx68000はBIOSで最適化されたEXPERT2より遅いよ

841 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 22:53:59.65 .net

初代機だけG2で勝手にディスク吐くみたいなバグあった気がするな

842 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 23:34:48.44 .net

俺は初代機の後期バージョン（黒）だけど勝手にディスク吐くバグは知らんな

843 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 04:15:42.19 .net

グラディウスくっそ難しいんだけど上上下下みたいなコマンドないの？

844 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 04:22:34.81 .net

テクノポリス誌だったか、無敵化プログラム掲載されてた筈
自力でノーミスクリアできるまでは無敵化したディスクで予習してた
案外BGM視聴モード/自爆みたいに最初から用意されてた機能かも知れんけどね

845 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 08:18:52.27 .net

コードは入ってるけど無効化されてるんでそこを書き換えて復活させるとかだったはず

846 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 08:38:11.60 .net

玉に当たる直前あたりからインタラプトかけてあとはコマ送りでトレースしたら当たり判定ルーチン見つかるだろ
そしたらルーチンの頭にリターンを上書きして当たり判定させなければいいだけ

847 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 11:09:20.99 .net

>>846
ありがとうございます！

848 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 13:00:10.02 .net

>なお、6月に予定していたSASI対応ですが、SCSI対応を優先するためスケジュールを見直すことにいたしました。
>より早くSCSI対応し皆様のもとにお届けできるよう邁進して参ります。よろしくお願いいたします。

849 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 13:22:36.72 .net

なんでやねん

850 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 13:32:00.98 .net

うまく逃げたな

851 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 13:43:32.75 .net

HDDエミュレーションは良くも悪くも延期か

852 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 14:05:32.25 .net

SCSI対応って、瑞起がSCSI変換モジュールを売りたいということか？

853 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 14:25:08.58 .net

40M超えのHDDイメージが扱える以外のメリットが感じられない。スケジュール1つ目がリミットぎりぎり、2つ目で早々変更か。ユーザ軽視のつけはデカいよ。ってもう詰んでるけどね。

854 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 14:37:45.88 .net

むしろ最初にSASI対応打ち出してたのが謎だが
ほとんどの部分が共用できそうではあるけど、SCSI対応したら要らない子になるのは確定してるんだし二度手間じゃん

855 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 14:52:44.97 .net

RaSCSIみたいに、USB(Z7213のネイティブで見える側)にラズパイ繋いで、エミュレーター側から
SCSIコマンドでラズパイと通信させる仕組みも欲しいというガチ勢の意見汲んだんじゃないの？

USBで通信できるんならこんな接続できるかも知れんし(X68000⇔RaSCSI⇔ラズパイ⇔X68000 Z)

856 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 14:56:35.84 .net

ｹｰｹｯｹ

857 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 15:06:51.44 .net

【速報📢】
6月8日お昼ごろ発表予定！
#X68000Z #68の日
https://zuiki.co.jp/x68000z/

「X68000 Z」の最新情報をお届けする生番組を6月8日20時に配信。初公開となる情報を詳しく紹介
https://www.4gamer.net/games/656/G065657/20230530016/

858 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 15:10:04.91 .net

マジか、SASIでもwindrvでも良いので1.2Mの呪縛から解放しないと使い物にならんぞ。SCSIとSASIじゃ仕様規模が違うからZUIKIには無理ゲー。

859 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 15:27:45.41 .net

多少狭いが40Mでも良かったのになまあ後々SCSIにするよりは先にやったほうがいいのか
SoC内臓のDMAでDDR3フルスピ出るのキボンとか言うと年内無理かw

860 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 15:38:27.46 .net

実機のSCSIってDMA転送だと700kb/secとかそんなもんだったような

861 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 15:42:01.99 .net

おそらくHDDイメージ読むだけだから置き場所はSDカードなんじゃ……？

862 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 16:16:24.34 .net

USB経由で物理SCSI I/Fとかじゃね？折れは要らんけど。

863 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 16:23:00.27 .net

>>842
それはACEだね

864 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 16:52:46.22 .net

>>863
ACE出る前年に黒の初代機が出荷されてたぞ

>>848
これでSUPER互換機に……

865 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 18:49:40.42 .net

「X68000 Z」にブラックモデルが登場か!? 6月8日に新たな情報を発表
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1504911.html

なお、X68000はシャープの登録商標ですって書いてるけど検索したら、
適用範囲はコード11、14、18、25だけでＰC本体、ソフトウェア、おもちゃは関係ないだよね。
逆にピンバッチ、衣服、かばんの類はライセンス受けないと作れない。11番の電気スタンドや電球は意図不明。

X68030なら適用範囲コード9で、ＰC本体、ソフトウェアが対象なのでライセンス受けないと作れない。

866 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 19:00:07.93 .net

X68000の電気スタンドあったでしょw

867 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 19:12:34.12 .net

>>黒らしきもの
68だから6月8日ってことねw

868 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 19:45:36.02 .net

おいくらなのか？

869 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 20:20:09.19 0.net

HDイメージ使えるようにするためのドライバ対応が
SCSIってだけだったらどうしよう？

あと、自分的に欲しい68000は
analogueのようなシステムなんよなぁ
Linuxでタイムスライスさせている限り
少々SoCの性能が上がったところで
他のエミュより優秀になるとは考えにくい

870 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 21:02:33.97 .net

やっとゲームの発表かな？

オーバーテイクは無理だろうから、ジェノサイドコレクション　18000円

悪魔城ドラキュラ　9800円

普及数が少ないから凄い金額で出してきそう

871 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 22:09:16.13 .net

>>870
PCエミュ組はZOOMさんから配給頂いた。
EGG組は今なら1本440円手ご購入可能。
Z新参者だけフルプライスのセット売りですかね？

872 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 22:13:53.30 .net

>>869
どんなにハードの性能が上がってもエミュレートである以上、タイミングに違いがで手しまうので、FPGAしかないですね。レポよろ。

873 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 22:18:19.69 .net

いま初代ジェノサイドやるときっついだろうな

874 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 22:23:14.73 0.net

fpgaもエミュレートだよ
動画ファイルに例えれば
ハードエンコードとソフトウェアエンコードの違いに過ぎない

875 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 22:38:17.82 .net

>>874
ソフトウェアエミュレートと書くべきでした。
ハードであれば並行動作が可能なので実機と同じタイミグを作れますが、ソフトでは全てのデバイスを実機と同じタイミングに作ることは出来ない。と言いたかった。
特にZのようにハードのリソースが少ないと選択肢も少ないのでPCエミュより改善が難しい。

876 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 22:54:00.49 .net

>>875
1個のFPGAで複数のチップを再現するんだから並列動作にはならないんじゃない？
並列動作させようと思ったらチップの数だけFPGAが必要でしょ

877 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 22:57:23.59 .net

ボッチｗ

878 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 23:11:30.30 .net

>>876
いやいやいや。
ロジック数が足りてれば1つのFPGAで複数のデバイスと同じタイミングを作れます。
FPGAでX68kを再現したのも、MSXを再現してたのも1チップです。

879 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 23:21:48.55 .net

1ボッチｗ

880 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 23:23:35.24 .net

CPUで並列動作出来ないって原始人かな？

881 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 23:41:35.55 0.net

FPGAの話やで
しかも非同期クロックでの実装も入るから

882 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 23:42:59.13 .net

>>880
コア数やバス、メモリ帯域に依存する。ハードの並行動作とは違うよ。詳しくはchatGPTにでも聞いてくれ。

883 ：ナイコンさん：2023/05/31(水) 23:50:23.73 .net

>>880
CPUによる各スレッドのタイムスライスとHWの並列動作は根本的に違うことを言ってるんだろ

884 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 00:01:22.53 .net

そう。だからエミュレータよりもFPGAの方が楽。

885 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 00:04:22.22 0.net

FPGAに実装する前はソフトウェアで走らせて検証するから
どっちが楽ということはないと思うな

886 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 00:07:03.69 .net

ワンボッチｗ

887 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 00:07:46.83 .net

MiSTer FPGA試したいけどDE10-Nanoが入手出来ないだよなぁ

888 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 00:14:42.18 0.net

DE10Nanoは公式から買うと早いよ
価格もマルツとかデジキーより安い

889 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 00:38:35.81 .net

新ファームが斜め上過ぎて流石のおまいらも諦めたか

890 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 00:47:37.15 .net

>>888
情報ありがと。225ドル在庫ありでした。
SRAMは尼で調達かな。

891 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 01:00:59.14 ID:0.net

送料は安い方でな

892 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 01:49:44.65 .net

黒モデルの初代機にもAS.XやLK.Xやグラディウスはついてたが、その後は無かったな
こいつにも流石に付属はしてないんだろうけど、SCSI対応ならこっちの方が良い

893 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 04:29:07.36 .net

二次出荷にびっくり

894 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 04:32:04.41 .net

SASI対応だとHDマークが必要となりダサいからと言う言い訳。
SCSI純正内蔵モデルは無いのでSASIは無かった物としてこれから対応します。だろう

895 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 04:38:28.77 .net

ハードディスクで何をやるのよ

896 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 04:50:49.95 .net

ゲーム厨がスマホから愚問してるみたいなシチュ

897 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 05:12:15.34 .net

ゲームボッチｗ

898 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 05:25:44.57 .net

>>895
ファイルの読み書き

899 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 05:32:25.19 .net

HDDからブートすると、お約束(当時)のA:\なんかな
俺あれ嫌い

900 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 06:14:25.62 .net

drivesortだっけかドライブの種類ごとにドライブレター指定できるやつconfig.sysに入れるのがお約束だった

901 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 06:17:00.07 .net

ソフトの名前は違ってたと思うが、同じような機能のフリーソフトは貰ったな
何を考えていたんだろう、SHARPの開発陣

902 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 06:29:07.32 .net

俺の人生経験によると
何を考えているかわからないやつは何も考えて無い

903 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 07:25:47.50 .net

HDDイメージは複製したらどうなるの？

904 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 07:37:15.25 .net

フロッピー吐き出すと｢ウゲ～｣っていうソフトあっ種

905 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 07:50:39.69 .net

>>901
國民機と同じ動作の想定
80年代半ばだとPC/ATはまだまだ知見が少なかったからしゃーない

906 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 07:56:32.76 .net

HDDの実装も想像つかんような仕様でくるんやろな
アス比はどーいう事なん？
中華機パクったんじゃなかったのかよ

907 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 08:17:19.30 .net

>>882
原始人かな？
今時のPCならマルチコアマルチスレッドでクロック同期のエミュレーション出来るよ
遅れるとしたら常にターゲットの１クロック分

908 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 08:37:51.65 .net

>>907
だからchatGPTに聞けよ。
cpuはコア数分しか並行動作出来ない。ハイパースレッドでも２倍。メモリやIOで競合すると遅延する。ハードはいくらでも並行動作が書けるから根本的に仕組みが違う。
ターゲットが遅くてPCが高速で、RTOSで動作時間を保証しないと遅延は起こるぞ。原始人。

909 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 08:42:29.63 .net

それが出来たらソフトウェアエミュレーションでもあんなに遅延なんてしないんですけどね

910 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 08:45:34.92 .net

>>906
残念ながらOEMから仕様を貰わないとまともな実装が出来ないらしい。待たせた割に対して変わってないし。HDD対応はいつか分からんし。エロくない人も逃げるわけだ。

911 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 11:42:44.73 ID:0.net

WindowsもLinuxもカーネル部分で遅延するからね
瑞起はイーグレットツーミニとか見ると
出力段階でフレームバッファ多用するからさらに遅れる
アスペクト比変更機能とかやばそう

912 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 12:48:08.35 .net

>>905
僕もあれ嫌い。登場FMユーザーだったからドライブレター固定が当たり前だった

913 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 12:49:32.95 ID:0.net

FPGAはIPコアを非同期クロックで並行動作させてBRAMへの同時アクセスも可能だけど
書き込みでは値保証がないケースも出るから
結局、設計時に実機同様に同期してあげる（待たせる）必要があるんじゃないかな

914 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 12:53:20.80 .net

>>890
SDRAM生基板だけなら数枚手元にある。最小発注数で余るから。石やその他部品は丁度しか買ってないから作れないけど

915 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 13:01:00.96 .net

>>910
SASIにしておけば難しいこと考えなくても実装できるのに。
ドライブあたりの容量制限位しかデメリット無いでしょう。

916 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 13:17:11.24 .net

SCSIならCD-ROMに対応して欲しいわよね

917 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 13:34:45.09 .net

そもそも瑞起はハード屋でソフトは門外漢だからな

HEの大多数は無能でも役に立つやつが来るだろうと高をくくっていたが
現物支給ですらない無報酬勧誘に騙されるやつが予想以上に集まらなかったことで
計画の見直しが必要になったというところだろう

在庫処分に拘らずハードスペックの見直しを行うべきだったな

918 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 13:48:30.40 .net

ソフトでも
ハードでも

919 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 13:59:02.80 .net

なんかオカマ来た！？

920 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 15:06:12.05 .net

>>917
あの契約でソフトウェア技術者が来たとして何ができるんや？
実質宣伝向けインフルエンサーがくるといいなくらいの内容じゃん

921 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 18:37:31.14 .net

CDロムの需要は少ないかも知れん、俺も電脳倶楽部しか持ってない

922 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 18:51:50.12 .net

CDロムはゆみみえっくすをやるためだけに存在する

923 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 18:52:55.55 .net

>>905
5インチ機に3.5インチドライブ増設 or Compactに5インチドライブ増設で4ドライブ構成にしていた人は、どういう割り当てにしていたんだろ？
キーボードからはCTRL+F1～F4でA～Dドライブのイジェクトが出来るという点では、全部FDDに設定する方が合理的かも知れんし

924 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 19:13:47.72 .net

ゆみみえっくすは出来るんかのう

925 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 20:24:46.97 .net

ゆみみみっくすじゃなく？

926 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 20:59:08.45 .net

ゆみみみっくすをX68で動かすためのプレイヤーがゆみみえっくす

927 ：ナイコンさん：2023/06/01(木) 23:36:19.10 .net

サターン買おうぜ

928 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 01:27:26.77 .net

未だにA: B:が予約ドライブで残ってるのは進化の失敗だろ
起動ドライブがA:になるX68000が正解だった

929 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 01:58:10.31 .net

ところが標準でFDDが二基なんだよX68000のメディアは
HDD標準搭載って機種でなければ同意できるんだが

930 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 02:05:48.74 .net

あのFDドライブ馬鹿高いからMacみたいに1基にしてその分のコストをHDD標準搭載にした方がよかったよな

931 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 02:11:06.44 .net

認知症かHDD10万だったろ

932 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 02:26:09.75 .net

アメリカで漸くHDD当たり前、FDDは運用メディアから運搬メディアに代わり始めた頃合いだった気がする
数年でOSやツール・ソース等の大規模パッケージ配布にCDが普通になったのもアメリカだっけ

933 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 06:21:00.93 .net

HDDの普及はアメリカが早かったからね
PC/ATの普及率のおかげで全てのPCパーツが安く高性能化していた時代
椎名さんのプロサイドは正に昭和末期の日米の技術ギャップを利用してPC/ATビジネスを立ち上げたから

934 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 08:26:57.73 .net

日本ではAT互換機依存なHDDインターフェイスをSASIインターフェイス変換アダプタ経由で使ってたりしたんだからそりゃ高いよな

935 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 08:31:57.08 .net

純正HDDもヘッド吸着の呪いかかってたし

936 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 10:37:15.07 .net

>>899
当時のPC互換機では固定ディスクC:から始まるのに「おお」って思ったもののCD-ROM登場で早くも考えが
破綻して、今やSDスロットやUSBメモリ、USB HD、USB SSDの複数刺しでどのドライブにマッピングされる
のかも読めなくなってしまってるのが現状だし、俺のPCでは2枚目の内蔵SSDに対してReady Boostが設定可能に
なっててWindows開発者疲れてんなあ、って思ってしまったもの。
そういえばFM-TOWNSのTownsOSは固定ディスクは確かFから始まってたよなあ。

>>917
コードは持ってても検証が追い付いてない方が大きいんじゃ？某BBSの人たちが提供したUART 31250bps対応が
5月回ではマージされませんでしたって書いてるくらいだし。

937 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 11:53:46.22 .net

お前の頭の中が破綻してて何言いたいのかサッパリだわ

938 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 12:41:05.92 .net

townsは標準ではD:から。C:はROMディスクに取られたから。ROMディスクの無いFMRシリーズはC:からだから今でも何ら違和感ない。更にいえばドライブレターをC-MOS設定で自由に順序設定できるからNT以降と同じ感覚。

939 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 13:08:07.61 .net

コントローラーと表示の遅延がな
実機とブラウン管でいける面が
行けないからな

940 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 13:58:26.66 .net

>>934
そんなのあったっけ？

941 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 14:17:49.41 .net

>【SCSI対応について補足】
>予定しておりますSCSI対応は”ハードディスクイメージ”の対応となります。
>USB経由で直接SCSI-HDDなどがつながるわけではございません。
>ご理解いただけますと幸いです。

942 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 14:35:15.50 .net

HDD対応してくれるならCDとかMOも対応して欲しいな

943 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 14:45:54.88 .net

>>940
＞PC-9800シリーズで採用されていた純正のSASIのHDDも同じ構造で、インタフェースボードは、純粋なSASIであるが、外付けハードディスクユニット内にSASI→ST-506変換ボードを搭載する構造になっていた。尚、増設用のHDDがわざわざ別にラインナップされていたのは、1台目から出ている信号線がST-506準拠のもので、2台目には変換ボードが実装されていなかった為である。

944 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 14:51:30.10 .net

>>941
ネタかと思ったら本物なのか。ますます悪質な遅延行為にしか見えない。

945 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 15:13:22.98 .net

USBでHDD繋がるとか考える方が頭おかしい

946 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 15:17:47.91 .net

SCSIだと1ドライブ2GB、条件付きで4GBって感じかな

947 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 15:34:36.06 .net

X68k互換に作るなら1Gまでだな。SASIはHDDを繋ぐ規格でSCSIは周辺機器と繋ぐ規格。40Gがmax 1Gになるだけで無限リスケか？

948 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 15:36:19.35 .net

40G?

949 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 15:37:33.01 ID:0.net

でも、SCSI対応って言ったら
コマンド対応だと思うのが普通じゃん

単にフックしてるだけで
SPC実装じゃないと言ってるようなもんよね

950 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 15:41:33.71 .net

>>948
40Mbyteだな

951 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 17:44:46.44 .net

SCSIプロトコル対応してても今更電コン吹いたデバイスつないでも先がないだろ
質問するならイメージを置いとく場所がUSBかSDかのほうが圧倒的に大事だろに

952 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 17:49:27.06 .net

いやCDイメージたいおうとかそういうのは欲しいけどさ物理デバイス希望はズレてるわ

953 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 17:54:34.12 ID:0.net

RaSCSIとかPiSCSIとかあるのに

954 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 18:05:01.92 .net

ああそれは少し思ったけどイメージ対応だとユーザー全員OKだし
物理デバイスだと持ってる人だけだからなまあ経済的にはカネが動いて面白いけど
ねーよ

955 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 18:16:33.35 ID:0.net

SCSIHDDイメージ対応は当然として
それを実現する手段が
SPC実装してのSCSIバスエミュレートか
コマンドフックで機能模倣かという話

SCSIHDDイメージが使えるようになりますよというのは
SCSI対応とは言わないんじゃないかと思う

956 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 18:35:08.10 .net

このフック船長何が言いたいん？

957 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 18:35:09.11 .net

何言ってんのかわかめ俺の認識だとUSB-SCSI I/FI対応 = 物理ドライブのみなんだが

958 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 18:42:41.94 .net

公式情報出す時はせめてzclubにも転載してほしい。twitterみんなやってる前提かよ

959 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 18:46:33.48 .net

zclubよりここのが早い。

960 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 18:48:30.34 .net

フックするだけならSASIもSCSIも手間は変わらん。はよだせ。

961 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 18:50:18.32 .net

>>955
scsi hddイメージ対応であってscsi対応じゃない。
雑魚い人にはわからんのです。

962 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 19:16:20.75 .net

やっち

963 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 19:23:18.82 .net

.zhdみたいなのが読めるだけだろう
.imgが読めるとは言ってない

964 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 19:34:30.02 .net

あー
そうかもな、、、

965 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 20:42:09.56 .net

全ての面でユーザーの想定を下回ってくるのはなんなの

966 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 20:49:59.14 .net

初代ですら12Mhzにクロック上げる改造してたしな・・・

967 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 20:51:21.75 .net

これ買ってから、PCのエミュレータ調べたけど
そっちでいいじゃんって思うわ
完成してるようなエミュあってこんな出来の悪いもの出すなよ

968 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 20:53:57.75 .net

聞いた方もSDドライブのメニュー使うと１ドライブ消費するから、USBメモリからもメニュー出してHDDイメージ読めるんか？みたいな質問なんだろ

969 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 20:54:08.72 .net

だから使う用じゃなくて飾る用だろと何度言えば

970 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 21:01:19.11 .net

飾って完結してる奴は黙ってろと何度言えば

971 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 21:06:18.30 .net

んなもんそのうち誰かがパッチ充てるでしょ（適当

972 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 21:22:48.65 .net

>>971
SCSIコントローラまるごと実装するのをパッチと呼ぶのか？HDDイメージ対応の方が何倍も軽いぞ。

973 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 21:38:32.86 .net

>>972
デバイスの話じゃなくてイメージファイルの形式対応の話なんだ。
SCSIは要らねぇ。が他人の邪魔する気もねえ。（既存USB-SCSIのドライバなら書く酔狂な奴がいたら面白いな、とは思う。）

974 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 21:38:57.45 .net

USB接続のSSDにHDDイメージ置きたいってくらいなら話はわかるが
USBからSCSI変換て変換の分遅くなるだけで何か意味があるとは思えない
USB接続の複合プリンタがX68000Z側からはSCSIのスキャナとプリンタが繋がってるように見えるようにしたいとかそういう話？

975 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 21:57:54.67 .net

>>973
なるほど。イメージファイルの形式対応だけなら軽いかもしれん。

976 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 23:07:29.26 .net

イメージファイルって随時書き込みはまずいのかと思ったが単位がMBだったな

977 ：ナイコンさん：2023/06/02(金) 23:50:59.57 .net

フロッピーのイメージファイルもソフトから見たらFDCとして見えてるんだろ
SCSIのフルセットでなくHDDを扱うための最低限の実装ってだけだろ？
それでも相当大変だと思うんだが
フックとやらで簡単に実装出来ると思ってるのかね？

978 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 00:10:34.76 ID:0.net

デバイスドライバとからSCSI機器を使うには
IOCS（input-output control system）というのを使うのだけど
SCSI機器の呼び出し（コール）はこれの$F5

コールされた時に処理先を変更するのがフック
今回のSCSIイメージ対応がフック方式なら
IOCS $F5がコールされた時にSCSI HDDイメージの専用の処理へ移行する

SCSIシステム全体をエミュレートするより格段に開発規模も時間も少なくて済む

979 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 01:17:02.75 .net

>>943
アメリカではST506が標準になりかけてたから、あっちのATもIDEの先に506を繋げてたりしてたのもあったね。

その後、あっちではドライブがIDEやSCSIで直接繋ぐ形に直ぐに移行したけど、日本はそのままでずっと(まあ、数年だけど)続く形にはなってた。

日本ではSCSIより506の方がずっと安かったからかしらね？

980 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 01:22:55.51 .net

98用のごっつい5インチ3階建てくらいのサイズなHDD持ってるけどあれがST506なのかね

981 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 02:36:12.06 .net

フルハイトってヤツだね。

コネクタじゃなくて切り欠きのある基板の端子が出てるヤツだっけ？

506はインテリジェントじゃなくてフロッピーに似たコントロール方式だったね。

ケーブルも似た感じのヤツで、二つに分かれてた。

AT用の506のHDC基板持ってた思い出…。

982 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 05:27:22.02 .net

俺は実機サイズPRO筐体+Proキーボード・マウスで復刻して欲しかった、少数派だろうけど

983 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 06:49:48.09 .net

Proキーボードマウスだったら普通はふざけんなって反応だろ…

984 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 07:26:46.03 .net

>>978
それだとHuman専用になってしまうし、お行儀のいいHumanアプリしか動かない。IOCSを使わないSCSIユーティリティも動かないですね。
SCSIのIOCSをフックしているアプリ（あるのかどうか知らないけど）もダメ！
OS/9だとどうなってしまうだろう？

などなど。

985 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 08:02:48.42 .net

>>978
エミュレートするのをやめたＺがＸ６８０００を名乗る資格なし
オリジナルを再現することも出来ないうちから都合改変するようではモノとしての意味がなくなってしまう

986 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 08:47:03.48 .net

>>943
ST-506はAT互換機依存ではなくてPC側に付いてたST-506用コントローラをドライブ側に乗っけたIDEがAT互換機依存のドライブだ

987 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 08:49:44.48 .net

>>985
このキチガイがなに言ってるかよく分からんちん
英数字が全角の時点でまともに会話できる人ではないのだろうけど
X68000名乗っちゃだめなのなら?68000とでも名乗ればいんじぇね？

988 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 08:50:27.46 .net

俺はCPUバイナリと主要画面モードサポートでいいっす。改造は有志が。。飯田疾平の法則。

ハードドキュメント、ソース公開してくれるとありがたい。


inside/outsideX68000は昔、エロ本よりも最高にエロ本だった。

989 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 08:59:08.44 .net

>>865
危ねえ
最初からブラックモデルにモニター付きで発売されてたら騙されて買ってたかもしれない

990 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 10:12:06.22 .net

DMAC自分で叩こうと思うとinside68だけだと資料足りなかった気がする

991 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 11:34:34.03 .net

>>990
DMAC使ったVRAMのデータ転送はInsideのサンプルコードでもやってたけど？

992 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 17:13:46.14 .net

フックってIOCSのフックって意味だったのか
そんなわけないだろ
やっぱ馬鹿が言ってただけなのね

993 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 18:15:26.42 ID:0.net

そんなわけないんかぁw

https://twitter.com/xm6_original/status/1596449815650791424?s=61&t=xykTQCpRtchUlcO61G1QRg
(deleted an unsolicited ad)

994 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 18:23:29.76 .net

まあマトモに動かないわな
で、その方法使うというソースは？

995 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 19:01:00.74 .net

当確でました。おめでとうございます。
>>992
ダウト！

996 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 19:06:08.29 ID:0.net

>>994
お前頭悪すぎw

997 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 19:13:04.45 .net

次スレはよ

998 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 19:40:17.11 .net

ume

999 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 19:41:02.22 .net

梅

1000 ：ナイコンさん：2023/06/03(土) 19:42:27.62 .net

IOCS呼んだらエミュ側のコードが走るように出来るのかな
まあどっちの方法取るかしらんけど

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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