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X68000Zスレッド Part8
- 1 :ナイコンさん:2023/05/08(月) 10:46:12.48 .net
- X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 570 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 16:24:42.21 .net
- >>569
どれくらいするの?
- 571 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 17:17:47.09 .net
- ズイキの手抜き工作のせいで
表示に5フレーム
入力に7フレーム遅延するから
実機でよけれる弾はよけれない
SuperED でテキスト入力する位しか
使えない
- 572 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 17:42:32.13 .net
- 0.2秒も遅延するのか最悪だな
見てから避けるタイプのゲームは成立しないな
- 573 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 18:25:51.15 .net
- 撃たれる前に避けろ!
- 574 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 19:15:26.76 .net
- えっとマジレスさせて欲しいんだけど
0.2秒とか嘘だよね…?
- 575 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 19:28:58.52 .net
- 仮に12フレも遅延したら大炎上してる
- 576 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 19:55:50.41 .net
- MiSTerは今15kくらいで買える
ベースキット以外の価格は知らんが
- 577 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 20:17:42.98 .net
- コミコミで6万円くらいだった覚えが……
円安で値上がりしてそう
- 578 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 20:52:58.60 .net
- デイリーパッチがばんばん出たりしてたらスレの雰囲気も全く違っただろうな。
アーリーアクセスなのに放置し過ぎ。
- 579 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 21:29:35.82 .net
- >>561
MisTer FPGA x68000
で検索
一応FDDも繋げられるらしいけど。
ただ、どこまで再現できているかは分からん。ゲートアレイの設計資料があるわけでもないし。
- 580 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 21:31:55.00 .net
- >>560
>満足してない人を否定するのは辞めて頂きたい。
???
>今の状態でZUIKIに逃げられたら産廃確定なので。
???
- 581 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 21:38:06.29 .net
- >>578
どうせ、そうなったらなったで、今度は「何が変わったかわからないのに頻繁にアップデートなんかするな」とかって喚くんだろ?
そんな頻繁なアップデートだと動作検証もろくにされないから、アップデートしたら動かなくなったなんてことも頻発するかもよ。
そういや、XM6もアップデートでそんなことになってたっけ。
- 582 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 22:02:47.05 .net
- >>581
中の人が必死で乙
フリーソフトと争ってどうする?
ボロ負けだから、引きずり下ろしたい気持ちは分かるが、どっちが上かは明らかだから辞めとけ。
- 583 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 22:08:19.17 .net
- >>578
デイリーはユーザが混乱するから辞めて欲しい。
1スプリント2週間くらいが賑わって良いんじゃね?
今月の仕払い(アプデ)もまだなので無理だろけど。
- 584 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 22:10:29.06 .net
- >>574
持ってない奴らがディスる為に勝手なこと言ってるだけ
何が目的でディスってるのか理解できないが
- 585 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 22:14:25.02 .net
- >>578
趣味のフリーウェアとは違うからリリースには社内QA通さないといけない事が理解できないんだろ
つまりは真面目にやると開発費が上乗せされる
企業がリリースしたものはフリーウェアのように自己責任でって訳にはいかない
- 586 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 22:18:45.67 .net
- >>571
これってスキャンサイクルの話?
150msのスキャンサイクルだと最大遅延は150msだけど平均は75msだよね?毎回150msだとゲームにならんけど平均75msならラグいけどゲームにならん程ではないよーな?
- 587 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 22:25:48.54 .net
- >>585
企業がリリースした製品なんだから真面目にやれ。
QA通してこの品質ならもっと頑張れ。
- 588 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 22:29:55.72 .net
- >>587
論点が違う
デイリーリリースに対してのコメント
- 589 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 22:32:50.27 .net
- >>588
論点ずらしはアンチの常套手段
- 590 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 22:37:05.38 .net
- >>588
すまん。デイリーは折れも反対。
もっと安定してれば別だが、未チェックのファームなんて混乱の元なので要らない
- 591 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 23:03:08.11 .net
- 未チェックのデイリーリリースで起動後即フリーズとかで修理対応なんてまっぴら
- 592 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 23:31:40.05 .net
- しっかし当時をリアルタイムで知らないような企業に多大な期待してるの多いんだな
当時、シャープにソフトウェア的な意味で何か期待してた人なんていたか?
X68030になってやっとある程度メーカーが本気出したと思えるようなものがバンドルされてた
完全な情報持ってたであろう関連会社すら性能出しきれなかったんだから
今回だって同じような状況のままだろうと思うわ
今が当時ならARMのコード逆アセンブルして解析
高速化するぐらいのユーザーなんかいただろうな
そんな気概のあるのはおらず
金払ったんだから質の高いものを提供してもらうのが当然ってのが多すぎて不思議
ZUIKIの中の人見てたら、エミュレーターのコード公開できるように動いた方がユーザーにウダウダ言われなくていいと思うよ
ここの面々が求めてるクオリティにはきっと到達できないし、金がいくらあっても足らんだろう
エミュレーターのコード公開したら
あとはほっといてもユーザーが改善してくれるかも(期待薄)w
でもPCMだけは何とかした方がいいんじゃないかと
つべのAJAX見て思ったw
- 593 :ナイコンさん:2023/05/24(水) 23:53:15.56 .net
- >>592
使用許諾により禁止されているのでやっちゃ駄目です。
1) 本ソフトウェアに関し、リバースエンジニアリング、逆コンパイル、
逆アセンブル、解読、抜粋、改変、翻案等のソースコード解明を試みる 行為
あと、何もない当時は自分でやるしかなかったけど、色々ある現代で、わざわざ車輪の再発明する必要はないし、メーカはちゃんとした製品を作らないと淘汰されます。
つべにはAJAX以上なのが上がってるので、是非ご覧下さい。
- 594 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 00:10:50.86 .net
- >>584
そう言うことにして買ってしまった自分の心の安定を図りたいんだね
俺も買ってしまったがそんな自分を騙すような事はしないよ
- 595 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 00:28:27.24 .net
- >>594
また論点ずらしか
遅延の話をしている
実際に200msecもの遅延なんて起きていない
持っているならそれぐらいわかるだろ
- 596 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 01:02:51.42 .net
- >>591
Windows NT開発話の「闘うプログラマー」で、ドッグフードを食えよって言われてデイリーチェックを全員でやらされてたな
- 597 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 05:28:51.43 .net
- >>595
ほらね、これを言いたくてなりすましている可能性もあるし
>>581 も怪しい、第三者を装って言い繕ってる可能性がある
だって俺へのレスのタイミングが良すぎるじゃんw
- 598 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 06:19:02.03 .net
- またこいつ来たよ
>>595 信者のフリした荒らしじゃねーか
- 599 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 06:44:40.53 .net
- いやスルーしろよ
- 600 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 07:11:41.23 .net
- >>596
戦うプログラマーのそれは開発現場の話では?
ナイトビルドをユーザ公開するのは一部のオープンソースくらい?混乱するし開発速度が遅いとつまらんと思うぞ。
それより主要バグや対応計画の公開の方が嬉しい。今のアップデートスケジュールだと、どんなバグを把握していて何が治るか分からん。
- 601 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 08:34:51.10 .net
- またきさまか
- 602 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 09:10:47.04 .net
- >>520
相手間違えてるよ。
- 603 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 11:36:39.43 .net
- 熱いというより寒い方々だねえ。
口を開けてピーピー鳴く以外何もしない、できない、楽しむことを忘れた大人たちの末路か
- 604 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 12:24:59.22 .net
- ぜんぶぜんぶZのせいだ
- 605 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 12:30:03.19 .net
- っていちいち反応してるやつも結局荒らしなんだよなあ
- 606 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 12:31:05.95 .net
- >>605
ほらね、これを言いたくてなりすましている可能性もあるし
>>603 も怪しい、第三者を装って言い繕ってる可能性がある
だって俺へのレスのタイミングが良すぎるじゃんw
- 607 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 13:44:32.19 .net
- >>606
つまんねぇの
黙ってろよ
- 608 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 13:55:14.83 .net
- >>607
もっともらしく真実と虚偽混ぜるのは詐欺師の典型的パターンですね。
- 609 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 13:57:37.27 .net
- >>607
回路図読めない子が発狂しててワロタ
- 610 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 13:58:31.72 .net
- >>607
回路図 読めない子が発狂しててワロタ
- 611 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 13:59:31.89 .net
- >>610
発狂してるのはお前じゃねえかw
- 612 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:00:11.00 .net
- >>592
コードを公開したらEggすら協力してくれなくなって30年前のピーコ時代に逆戻りだろ
見た目とノスタルジーが全ての爺様用の端末なのだから新作ゲームが出ようが自分で作れようが同じことだよ
- 613 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:02:48.01 .net
- >>607
つまんねえのはお前だよ!
とっとと出てけ!
- 614 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:08:30.50 .net
- あらしが出てきておるわい
- 615 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:10:37.22 .net
- 次スレはワッチョイありで頼む…
- 616 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:11:31.72 .net
- あ!あ!あらっし~♪
- 617 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:13:57.43 .net
- 社員なのか信者なのか分からんが
元々は何でもかんでも難癖つけてくる
>>584 のせいなんだよな
二度と来んな!
- 618 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:14:10.73 .net
- X68000Zスレッド Part8 (IPあり)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1683541277/
ここがIPと言いつつただのワッチョイスレだぞ
- 619 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:27:26.05 .net
- >>612
プロテクトの部分のエンコードするとこだけブラックボックスになってれば大丈夫じゃねえの……?
- 620 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 14:28:09.14 .net
- >>619
エンコード/デコードか
- 621 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 15:15:59.39 .net
- こんなのアングラ利用前提の商品でしょ?
表向き上はプロテクト外しダメって言ってもらって、あとはちゃんとしたエミュ環境用意してもらえればそれで十分
個人が勝手にダウンロードして、勝手にプロテクト外して、勝手に楽しめばよいだけw
今やmameでさえx68kゲームが動く時代・・・
- 622 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 16:46:22.55 .net
- で、結局Zにできてエミュに出来ない事ってなんですか?
- 623 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 17:07:34.74 .net
- 飾る
- 624 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 17:10:52.63 .net
- Zはエミュじゃないのか
- 625 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 18:56:49.67 .net
- 老人Z
- 626 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 18:57:58.11 .net
- 水木一郎追悼
- 627 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 19:06:21.34 .net
- いまのとこUARTだけだけど、Zは電子工作を楽しめたよ
- 628 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 19:49:40.72 .net
- 無駄に高いだけだな
- 629 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 20:08:57.32 .net
- とりあえず、アス比周りのテストはしたいな
- 630 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 21:52:35.18 .net
- フリーソフトもバイナリとドキュメントだけでソースが添付されてないものが多いから、ソースコードジェネレータで逆アセンブルするしかないか・・・
当時のパソコン通信上だとソースもやりとりされていたのだろうか?
- 631 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 21:57:51.47 .net
- ソース添付はあんまりなかったと思う
回線細いからなるべく小さくっていうのもあったしdisればいいじゃんって空気もあった
- 632 :ナイコンさん:2023/05/25(木) 22:29:49.85 .net
- 素晴らしい
https://archive.org/details/Sharp_X68000_Collection
- 633 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 02:48:07.68 .net
- 違法アップロードを堂々と貼るな。
- 634 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 08:00:30.26 .net
- この土日でヤフオクに未開封出費する予定
勢いで買ってはみたがコレに時間使うの無理だわ
68000円スタートでも売れるかな?
- 635 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 08:02:06.73 .net
- わかるわ
ぜんぜんやる時間なくて置物
- 636 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 08:13:13.65 .net
- ええ?こんなもん置物にするために買うんだろうに
違うの??
- 637 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 08:38:20.41 .net
- カード電卓とキーホルダー付きが68000円だったな
- 638 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 09:00:10.85 .net
- 置物としてなら本体単品販売必須だな
- 639 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 09:00:28.47 .net
- 超高級電卓!
- 640 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 12:02:24.86 .net
- 飾って置きたいのでPRO,XVI,30版も出して下さい。
性能も相当品でお願いします。
- 641 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 12:26:33.08 .net
- 飾るなら性能はいらんだろ
- 642 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 12:46:55.58 .net
- 御神体にも魂は必要かと。
- 643 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 12:53:21.55 .net
- 魂はお前のを突っ込むんだよ!
- 644 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 12:58:07.87 .net
- 分霊箱ですか?
- 645 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 13:07:15.30 .net
- 飾るだけなら中身はいらんだろ
自分でフリーの3DCADで設計して出力サービスにでも頼んだら良いんじゃね?
- 646 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 13:30:14.43 .net
- 5年は仕様変えれないから
2029にXVI だろ
2031 に030で終止符
2058 にZ ミニがでる
- 647 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 13:38:34.79 .net
- >>645
タワケが
飾るだけでも動くってのは大事なんだよ
核兵器みたいなもんだ
絶対に使わないけど使う気になったらいつでも起爆しなけりゃ意味がない
分かったらお前の魂をその箱に突っ込むんだ
- 648 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 13:46:57.61 .net
- つまんねー奴
- 649 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 14:00:23.87 .net
- ミニカーも動いたほうが愛着湧く。
3000円のX68kケースを集めても有り難みは薄かろう?
- 650 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 14:15:12.56 .net
- 所詮はlinux用のエミュですし
- 651 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 14:17:44.06 .net
- 所詮クソザコナメクジSoCだからなあ
- 652 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 14:26:02.75 .net
- 確かに今更A7じゃ玩具の域を超えられないかもね。
- 653 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 14:32:54.76 .net
- やっぱ、モデルガンより実際に使える銃。
で、やっぱ、マニアなら飾るだけでなく使ってみたくなるもんだろ?
(あぶない例えw)
- 654 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 14:36:53.98 .net
- >>653
市議会議長のヒキニート息子乙
- 655 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 14:44:43.16 .net
- >>640
模型メーカーに頼め
- 656 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 15:04:30.01 .net
- もしシステムがZ7213じゃなくてラズパイ4ならこんなにマシンパワーで苦しむことはなかったのかなあ?
- 657 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 15:14:57.62 .net
- >>656
ラズパイ4なら30も楽勝
- 658 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 15:16:10.82 .net
- ラズパイだとX68kエミュもあるからZUIKIの出番がない
- 659 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 15:26:23.31 .net
- ラズパイだと弾不足で販売出来ないだろうが。
- 660 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 15:29:03.70 .net
- >>658
PCエミュレーターはともかく当初の目的であったゲーム機としての機能も現状全く果たせていないZUIKIは元々いらんかったんやw
- 661 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 15:35:39.78 .net
- >>657
それはない
- 662 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 16:08:58.91 .net
- >>661
それはないっていう根拠は?
- 663 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 16:16:52.73 .net
- ラズパイをアクセラレータにするやつだと結構すごい数値出てたな
- 664 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 16:25:39.14 .net
- CPUだけのエミュと周辺と含めてエミュするのでは違う。ただ25MHzにして動かすと速くなるから30相当で動いてると思ってた。
- 665 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 16:29:34.09 .net
- >>662
ゲーム動かすだけなら可能だけどPCとしての汎用性を含めたエミュは
ラズパイ程度じゃ無理
- 666 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 18:02:29.44 .net
- >>665
完璧は無理だとしてもZの上位互換的な位置付けなら十分なんじゃないか?
- 667 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 18:39:11.71 .net
- >>658
SHARP公認ラズパイ4ケースが一番需要あるんじゃない?
あとは各色キーボードとマウス
>>665
その根拠って言われてるのに何も根拠無いじゃん
- 668 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 18:58:10.60 .net
- >>667
ヘルメッツは4用のも出して欲しかった
- 669 :ナイコンさん:2023/05/26(金) 19:11:02.37 .net
- >>666
ラズパイ4で作ってみなよ
外観、動作含めてZ以上のものを
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