PC-8801mkII SR以降 Part31

1 ：ナイコンさん：2023/06/20(火) 00:39:32.03 .net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part30
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1675094605/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

322 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 18:25:50.49 .net

>>319
mk3コンって、勝手に斜めに入るよね
パソコンに刺したら1ボタンだけ使えます

323 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 18:27:55.95 .net

PC-8801mk3

324 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 19:19:00.48 .net

なお初期版ジョイカードにも更に初期と後期があって
×が刻まれてるのが初期の初期、xの上に+が出っ張ってるのが初期の後期だったと記憶

325 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 20:04:42.31 .net

>>321
デスヨネー
青っぽいジョイカード、硬いわ方向甘いわ手が痛いわで
控えめに言って糞だった記憶なもんでw

326 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 20:52:41.12 .net

初代
方向ボタンマイチェン(がもしかしてsuper？)
フルモデルチェンジ(super2)
ファミコンの金型流用(mk2)

ってこと？　

327 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 21:01:15.37 .net

ファミコンの金型流用というが
ジョイカードはファミコン本体のコントローラより
一回りデカかった記憶があるな

328 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 21:07:19.86 .net

https://www.akihabara-beep.com/3800/

329 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 21:13:41.44 .net

>>327
ファミコンのジョイカード、みたことないの？

330 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 21:28:38.05 .net

ハドソンがファミコンで出したジョイカードmk2の金型流用が、
PC向けのジョイカード スーパーXって事ね

シャープはツインファミコンの縁からか、
ファミコンそっくりのジョイパッド出してたな

331 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 21:30:03.08 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1097109737

332 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 21:49:38.76 .net

88ユーザーならテンキーでシューティングするぐらいじゃないとダメだろ

333 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 21:53:45.22 .net

テンキーに慣れすぎてパッドで上手く遊べなかったわ

334 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 22:18:55.64 .net

シューティングってどれの事だろうな
スタートレーダーならキーボードで楽勝ではある

335 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 23:14:52.61 .net

適材適所かな
例えばザナドゥはパッドよりキーボードがいい

336 ：ナイコンさん：2023/07/09(日) 23:24:09.72 .net

ヴェイグスやスナッチャーもキーボードがいい。

337 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 00:13:33.28 .net

スナッチャーの虫退治なんて、どーやってパッド使うんだよw

338 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 00:54:58.34 .net

ウイングマンとか…

339 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 07:18:31.44 .net

シルフィードやアルフォスはスティックやパッドの方が楽だったよ

340 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 07:38:21.75 .net

タテスカウォーズで作った縦シュー友人にプレイさせた黒歴史

341 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 07:54:11.77 .net

スペースハリアーはやり込み過ぎてキーボードでも完璧だった

342 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 10:19:27.73 .net

テンキーに被せるスティックがあったな

343 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 10:26:42.79 .net

>>342
テンキーに被せるのもあった気はするけどそれ聞いてファミコンの十字キーに
被せるスティックとか丸いゴムとか思い出した。

344 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 10:43:06.23 .net

ファミコインな
一時期アホみたいに売ってた
ガチャとかにも入ってたし

345 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 10:55:24.55 .net

ライトペン入力端子を使ったスティックもあったな
ツクモのゲームだけ対応のやつ
88ではキーボード入力を乗っ取ったタイプが使いやすいよね

346 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 11:17:36.13 .net

>>345
そのためにmkIIやSRにはキーボード端子が２つあるのかw

347 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 13:17:37.46 .net

キーボード２つ繋げると両方から入力できるんだろか？

348 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 13:44:32.73 .net

できますよ。同じものが2個付いてるだけです

349 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 14:18:15.15 .net

mk2とSRのキーボード入力2カ所は縦置き対応が理由でしょう
デザイン的にはサイドのポートがメインで縦置き用に正面だったイメージ
以後はコストダウン兼ねてサイドのポートが廃止かと

350 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 14:25:23.81 .net

いま横置きで上にモニタ置く前提のPCってないよね。

351 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 14:28:55.81 .net

EPSONやらFUJITSUのは横置きモニタ台扱いでも良さそうなデザインあるけどね。

352 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 14:42:32.51 .net

一応横置きケースはあるが
モニタ置く想定はしてないやろな

353 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 14:49:50.87 .net

PC-8001mk2SRにも88のキーボード端子があるんだよな
割と便利に活用してました

354 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 15:40:22.84 .net

2台持ちだったの？

355 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 15:40:44.08 .net

液晶モニタになって軽くなったから
PCの上に置こうと思えば余裕で置けるよな

356 ：ナイコンさん：2023/07/10(月) 16:10:40.17 .net

>>354
88mk2と80SRの2台持ちでした
長いリストを打ち込むときは88のキーボードを使ってましたね
あと、キーボード入力タイプのジョイスティック端子も
ちなみに背面のコネクタ名はPORT端子でした

357 ：ナイコンさん：2023/07/11(火) 08:44:46.69 .net

JaneStyle 4.23なら今まで通り5chに書ける
俺は5chに残るぞ

358 ：ナイコンさん：2023/07/11(火) 09:06:57.92 .net

アプデしたらかけないなJSだと
どんな罠だよ

359 ：ナイコンさん：2023/07/11(火) 14:42:46.53 .net

JaneStyle 5.0にアプデしなくて正解だったわ
誰がTALKとか得体の知れないとこに行くかよｗ

360 ：ナイコンさん：2023/07/11(火) 14:59:25.01 .net

復活したかな
chmateは普通にこっち読み書きできるね

361 ：ナイコンさん：2023/07/11(火) 20:02:37.85 .net

chmateで普通に読み書き出来るのは浪人持ち
持たざるものは書けるけどそのままでは読めないので
chmateスレにとりあえずの対処方法が書かれてる

362 ：ナイコンさん：2023/07/12(水) 13:35:31.28 .net

あち

363 ：ナイコンさん：2023/07/12(水) 20:04:41.19 .net

ちちちー

364 ：ナイコンさん：2023/07/13(木) 16:27:25.97 .net

playストアにchmate更新キター

365 ：ナイコンさん：2023/07/13(木) 18:21:17.19 .net

おお、ほんまや読み書きでけた

366 ：ナイコンさん：2023/07/13(木) 18:21:31.85 .net

2chMate 0.8.10.163/FCNT/FCG01/13/LR

367 ：ナイコンさん：2023/07/13(木) 19:38:17.31 .net

やれやれだぜ

368 ：ナイコンさん：2023/07/13(木) 20:53:35.92 .net

知っているかね？バービー君

369 ：ナイコンさん：2023/07/13(木) 23:46:58.13 .net

萌えてる

370 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 21:24:24.02 .net

https://twitter.com/CyborgMsx/status/1679476898542518274
SR以降の話じゃねーけど、この際いいだろ
(deleted an unsolicited ad)

371 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 23:38:50.88 .net

SILPHEEDの音声合成、なんつってるかわからないんですけど
どこかにまとめなかったでしたっけ

372 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 00:36:08.73 .net

私は宇宙の帝王ザカリテ

素人の棒読みで辛い

373 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 01:40:21.71 .net

88末期のエロゲって絵もキレイだしゲームとしてもよくできてたよね

374 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 05:24:49.43 .net

自己解決
5chのスレだったか

Welcome to Silpheed.
You're right on the flight slope.

This is Gamma-Alpha control command.
Apoint runway,Well-made.

375 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 13:19:16.50.net

小学生の時は何言ってるか全くわからんかったな

376 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 14:05:23.51.net

私は宇宙の帝王になったばかりで…
という空耳が好き

377 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 14:13:31.89.net

日本語の方は音節とアクセントで割と聞き取れたが>>374で書かれてた英語の方はさっぱりだったな
CSMの更なる進化の前にPCM&ADPCMで一気に不要な技術になったな

378 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 14:35:13.21.net

シルフィード起動時の
「ぷれぜんてぃっどばいゲームアーツ」
は聞き取れたけど
ぎゅわんぶら自己中心派のは聞き取れんかった。

379 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 14:40:03.08.net

Welcome home, Silpheed!
じゃねーの

基地に入る時に「シルフィードにようこそ」っておかしくね

380 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 14:51:37.36.net

進入コースもグライドスロープみたいだから
You're right on the glide slope!
じゃないかな

381 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 14:56:10.41.net

これでドヤるヤツがいたが
P6ユーザーがなんだこりゃと言ったら
P6のくせにと言い返し殴り合いのケンカに

382 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 15:26:38.16.net

GET READY

383 ：ナイコンさん：2023/07/24(月) 15:49:00.16.net

88スレの集合知として、書き留めておこう
ワイもなんとなくこっちに聞こえるわ

Welcome home, Silpheed.
You're right on the glide slope.

This is Gamma-Alpha control command.
Apoint runway, Well-made.

ぽまえはよわかった


最近中の人がYou Tubeとかイベントに出没してるけど、誰かどこかで正解語ってないんか？

384 ：ナイコンさん：2023/07/26(水) 11:01:53.25.net

シメサバがあー
シメサバがあー

385 ：ナイコンさん：2023/07/26(水) 17:14:47.32 .net

>>378
ぎゃん自己のは『夢いっぱいゲームアーツ』だったと思う

386 ：ナイコンさん：2023/07/26(水) 17:51:51.67 .net

いやぎゅわんぶら自己中心派も「プレゼンテッドバイゲームアーツ」だろｗ
多少早口になってたけど
あと「アーンドイエローホーン」

387 ：ナイコンさん：2023/07/26(水) 19:00:37.00.net

これチャイね

388 ：ナイコンさん：2023/07/26(水) 20:10:51.52.net

『夢いっぱいゲームアーツ』
絶対違うけど、なんか良いなｗ

389 ：ナイコンさん：2023/07/26(水) 20:20:51.97.net

ファミコンディスクのCMでしょｗ

390 ：ナイコンさん：2023/07/26(水) 20:42:11.01 .net

ちゃり～んの音が聞こえる
ちなみにあれは音そのものの商標登録が認められた

391 ：ナイコンさん：2023/07/26(水) 23:21:56.22.net

あれ最初に出たのはマリオブラザーズでコイン取る時の音だっけ?

392 ：ナイコンさん：2023/07/27(木) 01:39:15.16.net

あの音って認められなかったんじゃなかったっけ？

393 ：ナイコンさん：2023/07/27(木) 03:35:31.94 .net

それは知らんかった
検索したら出て来た
ニュースの類は続報追うの難しいよな
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180820-00093779

394 ：ナイコンさん：2023/07/27(木) 07:47:10.18 .net

>コイン取る時の音
FCの音源だから楽譜には出来るから音楽の著作権で登録出来そうだけど、
カ◯◯ックがらの徴収がうざそう。

395 ：ナイコンさん：2023/07/27(木) 09:35:07.82 .net

カジサック：「知らんがな」

396 ：ナイコンさん：2023/07/27(木) 11:25:23.90.net

SILPHEEDのボイスなんだけど、"Apoint runway"って表現も存在しない気がする
"Approach ** runway"って言ってないかね
**の部分が、複合正弦波合成のノイズなのか前置詞なのか、わからず
暇なやつヒアリングに挑戦してくれよ

397 ：ナイコンさん：2023/07/30(日) 23:13:07.38.net

ぶっしゅん！

398 ：ナイコンさん：2023/07/31(月) 18:32:22.85.net

>>22
98VFのドライブは実は2HDの読み書きも出来た
音響センターEAMで売ってた社外品のボートと入れ替えればクロック以外はVMと同じになったよ

399 ：130：2023/07/31(月) 20:16:31.76.net

nice boat

400 ：ナイコンさん：2023/07/31(月) 21:23:02.52.net

400げと

401 ：383：2023/08/05(土) 04:04:42.30 .net

https://www.youtube.com/watch?v=377CmYT42Dg
これ見て納得することにした
この動画、日本語マニュアルまで引用されてて素晴らしい（初めて見たヤツもいるんでは）
Up主はMCでクリアまで頑張ったマニアの模様
IBM-PC版はボイスがPCMでネイティブが再録してるっぽい

402 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 10:24:47.82 .net

>>383
へぇ>>401動画のネイティブ翻訳も見たけど
違いは>>396の指摘通り Apoint が Approach だっただけで、なかなかいい線いってたんだな

403 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 11:04:12.41 .net

>>401
外人さんなのにここまで88愛に溢れている動画に感激だわ
英語ネイティブな人が付けてくれてるシルフィード音声字幕は信頼度が上がるね

404 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 11:42:16.15 .net

アーケードやコンシューマと比べると当時のPCゲームが海外に直接移植されることは少なかったけど
それでもこんだけ解説してくれる外人さんがいるんだな
オリジナルに対する敬意を感じる

405 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 12:39:05.22 .net

シルフィードApple,tandy版もあったの知らんかった
最終版がxboxってのも日本人にはやる機会ない
シリーズ終焉がマイナー機独占ってのが原因だよな
steamでpc版出れば買うんだが

406 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 13:00:16.25 .net

360独占の件はスクエニに言ってくれ
ソニーとMSでのソフトハウス取り込みの最盛期のはず

407 ：383：2023/08/05(土) 15:24:01.65 .net

401の動画見て思うのは、キッチリとゲームの基本的なところを説明してたりとか
時代背景としてPCMが普及してなくて、音声合成を実装することが付加価値だったとか
グロアールのところだけ4MHzにすると、処理落ち利用で攻略しやすかったとか
イースターエッグのUSAは日本語のウサギの意味で、日本には月面に兎がいるという昔話があるからとか
隅々に丁寧さとRespectを感じることだな
動画上げたのが2021年というのも凄い
敬意を込めてGoodボタン押したれ

408 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 19:41:16.76 .net

シルフィードの最後の作品はAndroidのSILPHEED Alternativeだぞ

409 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 19:58:50.45 .net

>>408
全然知らんかった
普通に売れてるゲーム機かPCで出して欲しい
ホンマに

410 ：130：2023/08/05(土) 20:09:53.51 .net

そもそもゲームアーツ自体がほぼ活動停止してるし

411 ：130：2023/08/07(月) 02:45:28.96 .net

FRの電源整備で、C70とC170用の35V100ufのコンデンサが無かったから
手持ちで一番近い、日ケミKYの50V220ufつけたんだけど、これで起動しなくなるのな
しばらく経って今なんとなくKY50V100ufに交換したら、フツーに起動したわ
マジかってなったわ

テスターで計ったら電圧はちゃんと出てたけど
波形がアレだったんかな、お城の使い方知らん…
やっぱバカは電源いじっちゃダメだね

412 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 03:18:05.21 .net

容量が大きいと周波数特性が変わって、それで高い周波数でCがガタ落ちするから、その周波数では実質的なCが220<100になるから使えないなんてことがごくたまにあるけど、普通は電源でそんな配慮をしなければならないことはなさそうだけどね。

個体差とかなのかなあ。

製造から時間がたつと酸化皮膜が劣化してたりするけど。そういうのかも。見た目では区別つかないし、部品屋では結構古い在庫もあるから。

しばらく通電すると酸化皮膜が復活して、ちゃんと機能するけどね。

それでも半分以下になることはあんまないんじゃない？

元々、ケミコンなんて大きい容量のは+100%ぐらい容量があるのが普通だし。

413 ：130：2023/08/07(月) 13:59:11.79 .net

>>412
外した220ufは、中華安テスターによると230ufくらいあった

ていうか数十年経ったコンデンサでも、あからさまに減ってるものはほぼないな
でも四級塩でダダ漏れだったやつとかは、数分の一になってたりはするw

中華テスターが悪いのかもしれんけど
容量減では劣化は全くわからん
(とバカなど素人がドヤ顔で間抜けなことを語る)

414 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 15:24:52.69 .net

結構な謎だよね。動かなかった理由が思いつかないや。Cは周波数が上がると急に見た目の容量がダダ下がるけど、電源の周波数位じゃそんなに不都合があることはないし。

415 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 15:31:45.87 .net

https://www.youtube.com/watch?v=OX11UnjuIBw
あんまりケチると、イザというとき結構危ないから気をつけろ

416 ：ナイコンさん：2023/08/07(月) 15:39:10.85 .net

最近は日本製そのものの見た目のパチモンがあるからね。弁の問題もそうだけど、酸化皮膜の質やアルミの質が全然違うし、電解質や自己修復性なんかも全然違うらしいし。

417 ：130：2023/08/07(月) 16:09:44.22 .net

KMGの印刷が全然違う個体なら、うちにあるなあ…
フォントも濃さも結構違うの
まあどっちも本物だよきっと…共立とかで買ったやつだし…

418 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 19:51:42.59 .net

16v47μFの小型品とか国産は手に入りにくい+高いからな
そのせいでついついモノタロウで50個450円のRS Proブランドのを使う誘惑にかられてしまうw
ちなみに中身は台湾のJACKCONだった。

419 ：130：2023/08/10(木) 01:14:43.98 .net

僕は共立で売ってる100個300円とかの処分品ちゃん！
(少なくともガワは国産メーカー)
めっちゃありがたい

420 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 01:21:04.83 .net

安全弁は無いものと思うしかねーなw

421 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 11:49:23.78 .net

安全弁がほぼ飾りになってる、っていうか、安全弁という名の模様(というか筋)でしかなくなってるよね、一部のメーカーは。

コンデンサがかなり膨らんでるのに作動する気がサラサラないのとか見かける。