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PC-8801mkII SR以降 Part31
- 1 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 00:39:32.03 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part30
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1675094605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 398 :ナイコンさん:2023/07/31(月) 18:32:22.85.net
- >>22
98VFのドライブは実は2HDの読み書きも出来た
音響センターEAMで売ってた社外品のボートと入れ替えればクロック以外はVMと同じになったよ
- 399 :130:2023/07/31(月) 20:16:31.76.net
- nice boat
- 400 :ナイコンさん:2023/07/31(月) 21:23:02.52.net
- 400げと
- 401 :383:2023/08/05(土) 04:04:42.30 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=377CmYT42Dg
これ見て納得することにした
この動画、日本語マニュアルまで引用されてて素晴らしい(初めて見たヤツもいるんでは)
Up主はMCでクリアまで頑張ったマニアの模様
IBM-PC版はボイスがPCMでネイティブが再録してるっぽい
- 402 :ナイコンさん:2023/08/05(土) 10:24:47.82 .net
- >>383
へぇ>>401動画のネイティブ翻訳も見たけど
違いは>>396の指摘通り Apoint が Approach だっただけで、なかなかいい線いってたんだな
- 403 :ナイコンさん:2023/08/05(土) 11:04:12.41 .net
- >>401
外人さんなのにここまで88愛に溢れている動画に感激だわ
英語ネイティブな人が付けてくれてるシルフィード音声字幕は信頼度が上がるね
- 404 :ナイコンさん:2023/08/05(土) 11:42:16.15 .net
- アーケードやコンシューマと比べると当時のPCゲームが海外に直接移植されることは少なかったけど
それでもこんだけ解説してくれる外人さんがいるんだな
オリジナルに対する敬意を感じる
- 405 :ナイコンさん:2023/08/05(土) 12:39:05.22 .net
- シルフィードApple,tandy版もあったの知らんかった
最終版がxboxってのも日本人にはやる機会ない
シリーズ終焉がマイナー機独占ってのが原因だよな
steamでpc版出れば買うんだが
- 406 :ナイコンさん:2023/08/05(土) 13:00:16.25 .net
- 360独占の件はスクエニに言ってくれ
ソニーとMSでのソフトハウス取り込みの最盛期のはず
- 407 :383:2023/08/05(土) 15:24:01.65 .net
- 401の動画見て思うのは、キッチリとゲームの基本的なところを説明してたりとか
時代背景としてPCMが普及してなくて、音声合成を実装することが付加価値だったとか
グロアールのところだけ4MHzにすると、処理落ち利用で攻略しやすかったとか
イースターエッグのUSAは日本語のウサギの意味で、日本には月面に兎がいるという昔話があるからとか
隅々に丁寧さとRespectを感じることだな
動画上げたのが2021年というのも凄い
敬意を込めてGoodボタン押したれ
- 408 :ナイコンさん:2023/08/05(土) 19:41:16.76 .net
- シルフィードの最後の作品はAndroidのSILPHEED Alternativeだぞ
- 409 :ナイコンさん:2023/08/05(土) 19:58:50.45 .net
- >>408
全然知らんかった
普通に売れてるゲーム機かPCで出して欲しい
ホンマに
- 410 :130:2023/08/05(土) 20:09:53.51 .net
- そもそもゲームアーツ自体がほぼ活動停止してるし
- 411 :130:2023/08/07(月) 02:45:28.96 .net
- FRの電源整備で、C70とC170用の35V100ufのコンデンサが無かったから
手持ちで一番近い、日ケミKYの50V220ufつけたんだけど、これで起動しなくなるのな
しばらく経って今なんとなくKY50V100ufに交換したら、フツーに起動したわ
マジかってなったわ
テスターで計ったら電圧はちゃんと出てたけど
波形がアレだったんかな、お城の使い方知らん…
やっぱバカは電源いじっちゃダメだね
- 412 :ナイコンさん:2023/08/07(月) 03:18:05.21 .net
- 容量が大きいと周波数特性が変わって、それで高い周波数でCがガタ落ちするから、その周波数では実質的なCが220<100になるから使えないなんてことがごくたまにあるけど、普通は電源でそんな配慮をしなければならないことはなさそうだけどね。
個体差とかなのかなあ。
製造から時間がたつと酸化皮膜が劣化してたりするけど。そういうのかも。見た目では区別つかないし、部品屋では結構古い在庫もあるから。
しばらく通電すると酸化皮膜が復活して、ちゃんと機能するけどね。
それでも半分以下になることはあんまないんじゃない?
元々、ケミコンなんて大きい容量のは+100%ぐらい容量があるのが普通だし。
- 413 :130:2023/08/07(月) 13:59:11.79 .net
- >>412
外した220ufは、中華安テスターによると230ufくらいあった
ていうか数十年経ったコンデンサでも、あからさまに減ってるものはほぼないな
でも四級塩でダダ漏れだったやつとかは、数分の一になってたりはするw
中華テスターが悪いのかもしれんけど
容量減では劣化は全くわからん
(とバカなど素人がドヤ顔で間抜けなことを語る)
- 414 :ナイコンさん:2023/08/07(月) 15:24:52.69 .net
- 結構な謎だよね。動かなかった理由が思いつかないや。Cは周波数が上がると急に見た目の容量がダダ下がるけど、電源の周波数位じゃそんなに不都合があることはないし。
- 415 :ナイコンさん:2023/08/07(月) 15:31:45.87 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=OX11UnjuIBw
あんまりケチると、イザというとき結構危ないから気をつけろ
- 416 :ナイコンさん:2023/08/07(月) 15:39:10.85 .net
- 最近は日本製そのものの見た目のパチモンがあるからね。弁の問題もそうだけど、酸化皮膜の質やアルミの質が全然違うし、電解質や自己修復性なんかも全然違うらしいし。
- 417 :130:2023/08/07(月) 16:09:44.22 .net
- KMGの印刷が全然違う個体なら、うちにあるなあ…
フォントも濃さも結構違うの
まあどっちも本物だよきっと…共立とかで買ったやつだし…
- 418 :ナイコンさん:2023/08/09(水) 19:51:42.59 .net
- 16v47μFの小型品とか国産は手に入りにくい+高いからな
そのせいでついついモノタロウで50個450円のRS Proブランドのを使う誘惑にかられてしまうw
ちなみに中身は台湾のJACKCONだった。
- 419 :130:2023/08/10(木) 01:14:43.98 .net
- 僕は共立で売ってる100個300円とかの処分品ちゃん!
(少なくともガワは国産メーカー)
めっちゃありがたい
- 420 :ナイコンさん:2023/08/10(木) 01:21:04.83 .net
- 安全弁は無いものと思うしかねーなw
- 421 :ナイコンさん:2023/08/10(木) 11:49:23.78 .net
- 安全弁がほぼ飾りになってる、っていうか、安全弁という名の模様(というか筋)でしかなくなってるよね、一部のメーカーは。
コンデンサがかなり膨らんでるのに作動する気がサラサラないのとか見かける。
- 422 :130:2023/08/10(木) 18:55:32.96 .net
- そら漏れる程度じゃ弱い方から駄目になるわな
- 423 :130:2023/08/12(土) 01:26:19.45 .net
- アケアカアーカイブでナムコの人が
引っ越しで、クソ重たい数メガバイトのHDDを頑張って運んだって話し
こないだしてたなあ(関係ない上にうろ覚え
- 424 :130:2023/08/12(土) 01:27:11.83 .net
- しかもスレ間違ったっていうね
すみません
- 425 :ナイコンさん:2023/08/13(日) 15:38:12.41 .net
- ひさしぶりにM88のエミュソフトを立ち上げようとすると
立ち上がらなくてWindowすら出ないんです。
なにが原因として考えられますか?
Windowsは11です。
- 426 :ナイコンさん:2023/08/13(日) 15:50:56.34 .net
- 兄さんそれ、Arm版Windowsやで
- 427 :ナイコンさん:2023/08/13(日) 17:54:15.09 .net
- Arm版とは?
- 428 :ナイコンさん:2023/08/13(日) 17:59:13.64 .net
- シルバーホークのバリア
- 429 :ナイコンさん:2023/08/13(日) 20:28:09.53 .net
- というかエミュはここじゃない板よ
スレがあるかは知らん
- 430 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 17:39:39.82 .net
- ハル研でもZUIKIでもいいけど、88SRmini か 88SRZ 発売されないかなあ
こういうのが出た界隈ってどこも盛り上がってるじゃん
・・・パソコンミニMZ-80Cが盛り上がってたかは知らんけど
- 431 :130:2023/08/14(月) 17:46:23.13 .net
- 8001ミニは盛り上がりましたか?
- 432 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 18:05:09.15 .net
- 少なくともこの板の住民はLinux上で走るエミュレータなんぞ無用だろう
- 433 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 18:06:25.08 .net
- 中古ソフトショップで機種名でてたのは88,MSX,X68ほぼこの3機種
世はこの3つをPCゲーム市場とみてたんだろうけど
復刻と考えて88が他とちょっと違うのは他2機種がハードに魅力を感じる人がいる中
88はゲーム部分だけなんだよな、ミニならほんとゲーム詰め合わせしか可能性なく版権も難しそう
- 434 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 18:33:00.08 .net
- >>431
8001はマニアック過ぎると
あと添付ソフトしだいかな
- 435 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 18:38:27.33 .net
- 当時手に入らなかったものや高価だったものが入ってれば欲しい
例えば16ビットカード&MS-DOSとか、ビデオアートカードとかね
- 436 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 18:53:49.91 .net
- >>432
著作権関連の問題をクリアしている公式エミュレーターなら
その点だけでもとても有用
- 437 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 18:55:54.07 .net
- あとは88じゃないんだけど、80SRのFD版パックランドとか入ってたら買う
- 438 :130:2023/08/14(月) 19:47:58.47 .net
- >>436
既存の、自分でrom吸い出したエミュなら
違法性のかけらもないが
- 439 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 20:02:38.96 .net
- >>437
吊り橋の面でキレてキーボード叩きまくった
レア感だけで伝説化されたクソ移植ゲー
FD版も面数増えただけのうんこだよ
- 440 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 21:10:41.16 .net
- >>438
>既存の、自分でrom吸い出したエミュなら
その前提を一々説明しないといけないのが面倒で
公式に提供してくれたものなら前提なしで100%クリアになるから
ちなみに自分は動態保管実機から自力吸い出しROMで既存エミュ利用してる勢
- 441 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 21:38:05.64 .net
- >>439
パックランドを遊びたいんじゃなくて、80SR版のパックランドを遊びたいの
テープ版は持ってるからクソなのは知ってる
- 442 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 21:53:32.25 .net
- エミュガー、自分で吸い出しガー
↑こんなの四半世紀前からずっとやってる話でしょ
もういいって
- 443 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 22:46:58.70 .net
- パックランド80SR版は移植されたこと自体が神格化されただけってこと?
- 444 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 23:26:12.19 .net
- 同時期に出たファミコン版が酷すぎたんよ
- 445 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 12:56:50.05 .net
- >>443
一見アーケードっぽいので見た目が良かったから
youtubeで見ればわかるけど多少動きがガチャついてる
それ以上に操作の反応がダメってのが痛い
ちゃんと反応してくれない、基本がなってない
- 446 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 13:09:52.54 .net
- 電波の移植モノも結構酷いのあったがな
- 447 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 13:13:55.28 .net
- 画像プレーン2枚欲しいです
- 448 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 14:29:32.58 .net
- 電波の移植は褒められるものの方が少ないが…
- 449 :130:2023/08/15(火) 14:31:29.39 .net
- x68000用だけはめちゃ頑張ってた
- 450 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 14:34:41.60 .net
- >>448
それ単に知らないか、数えるくらいしかやってないからでしょ
- 451 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 14:37:45.42 .net
- キン
コ.
- 452 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 14:42:26.49 .net
- >>450
PC-8001や88の移植は全部持ってるが、80セビウスくらいしか褒められるの無いぞ
88板で他機種の話ではあるまいな
- 453 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 15:17:52.11 .net
- パックマン、ギャラクシャン、ディグダグ辺り、別に当時にしては貶すほど悪くないんじゃね
- 454 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 15:24:15.44 .net
- 電波移植だとPCエンジンのスペハリとかアウトランとか出来良かったな
- 455 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 15:59:50.10 .net
- ギャラクシアンは自機の位置を中心にサインカーブを変化させるのが肝だが、
そのような移植にはなってない。ギャラガみたいに決められた動きをするだけ
でもまだ遊べる方
パックマンは一方通行と追いかけのアルゴリズムを移植してない
見た目だけの典型移植
ディグダグは地面の色が変わるあたりから敵の速度が2倍になるので、
全くゲームにならない。移植したやつ死ね
- 456 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 16:03:49.40 .net
- 電波は88にはあんまり積極的じゃなかったイメージある
ドルアーガも出なかったし
単に優秀なプログラマがいなかったのかもしれんけど
アケゲーの88への移植で良かったのって何だろ
ニデコムキャリーとかか
- 457 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 16:15:32.20 .net
- 88のスペースハリアー
- 458 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 16:27:11.58 .net
- エンジンのアウトランはビッツラボラトリーじゃなかったっけ
- 459 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 17:17:31.02 .net
- グラディウスは、わりと良く出来てた気がする。
- 460 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 17:34:15.77 .net
- (88にしては)
- 461 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 18:20:04.99 .net
- >>455
あなた隣の奥さんにも同じことが言えますか!
- 462 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 18:57:09.45 .net
- 死ねは酷すぎるけどアーケードとタイトル同じにして
移植で売ったんだから後年まで比較され指摘され続けるのはしょうがない。
- 463 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 19:03:05.88 .net
- 俺様の理屈が正義
(※ただし匿名掲示板に限る)
- 464 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 19:28:36.58 .net
- なんか()書きの特殊なのが来てる
昔の関係者?
裏話お願いしゃーす
- 465 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 19:40:24.88 .net
- 煽ると心がスッとして落ち着くゥゥ
- 466 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 19:52:51.54 .net
- それ麻薬と一緒やぞ
- 467 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 20:10:22.13 .net
- アーケードの移植はちゃっくんぽっぷが一番でしょ
いかりもんすたは入ってなかったけど、ぜんちゃんは移植されてた
- 468 :130:2023/08/16(水) 12:42:29.37 .net
- 88ってROM BASICではFDフォーマットできないんね
今日初めて知ったわ
- 469 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 13:35:40.76 .net
- だからシステムディスクが要るのさ
- 470 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 13:53:47.92 .net
- 98もROM BASICだと保存先がテープデバイスしか指定出来なかったような。
- 471 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 14:25:15.84 .net
- フォーマットくらいなら8255の先にあるFDDのCPUをダイレクトに叩けばなんとかなると思う
まあシステムが無いので起動は出来ないんだけどね
- 472 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 14:46:30.40 .net
- まあ98も初代/E/VM0/VX0/VX01とFDD非搭載モデルあるからな
88と違ってFDD I/F持ちだがROM BASICだけじゃただの箱
CMT I/F積むかい?
- 473 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 15:13:58.00 .net
- しかしPC-8001のインテリジェントFDDは他のメーカーでも互換にして使えば良かったのにな
8255載せるだけのイージーな仕様なのに
- 474 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 15:24:29.23 .net
- 当時はまずは新技術採用次は自社内で互換性その次が他社互換性だから無理よ
共同開発じゃなければ競合製品が発売されたあとに実物入手して分解調査の時代
- 475 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 15:54:40.27 .net
- DISK関連だけクリーンOSってことで・・・違うって?
- 476 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 16:39:45.19 .net
- MSXなんかもろNEC関わってるんだから、FDDの仕様を提供してあげればよかったんだが
- 477 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 18:46:23.57 .net
- 1チップでも少ない方を喜ぶメーカーもあっただろうしどうしても既存機種に縛られるしNEC自身98でDMA採用したから後に続ける技術でもないし
- 478 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 18:48:43.18 .net
- でもDISK BIOSはROM内にある(エントリ369ah)
- 479 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 19:23:52.14 .net
- PC-8031を繋げられる、他社PCやワンボードとかあったような記憶
- 480 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 19:40:06.12 .net
- あーROM起動でDISK BASICにアクセスできないのちょっと不便だったわ
- 481 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:15:11.01 .net
- テープからDISK BASIC OS読み込むの?
- 482 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:24:28.10 .net
- システムディスクに入ってるFDフォーマット用のユーティリティをテープにセーブ
→ROM BASICを起動してセーブしておいたユーティリティをロード→ラン
でフォーマットは出来そうだけど・・・意味ないよね
- 483 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 20:25:58.60 .net
- >>482
事故レス
純正ユーティリティだとDISK BASICのワークエリア参照してそうだからだめっぽい
- 484 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 21:12:10.23 .net
- そんなときのゲームDOS
九十九のC-DOS、テクノポリスのSweet88
無理矢理なファイナルウェポン等
- 485 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 21:30:25.42 .net
- ジモティで「求む 2D FDDで標準フォーマット1枚やってくれる方、報酬はセブンのアイスコーヒー」で募集かける
- 486 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 02:11:09.20 .net
- >>485
こういう方法、初めて知ったよ
- 487 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 09:18:10.45 .net
- アートボードって87年くらい夏あたりのoh!pcに載っていたような?
- 488 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 09:32:53.78 .net
- ウホッ?
- 489 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 11:35:06.30 .net
- ビデオアートボードが増設用RAMボードになると知ったのはつい最近
- 490 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 13:06:13.64 .net
- 98用フレームバッファも、未使用時はバンクメモリとして使えるのが多かった
- 491 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 15:38:26.73 .net
- Win3.1用のウインドウアクセラボードも フレームバッファ的に使うのがはやってた
- 492 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 15:48:28.81 .net
- 本体のVRAM48KBもバンクメモリとして使ってたので別に珍しくはないかと
- 493 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 15:59:04.38 .net
- なんなら黒の不透過テキストでマスクして表示領域もつこてた
- 494 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 18:08:44.32 .net
- BEEPで88用魔界村(未開封品)が出たそうで
あの移植もまぁまぁガッカリ品質だったなぁ…
実質、悪名高きマイクロニクスFC版の移植だった
- 495 :130:2023/08/17(木) 19:02:34.01 .net
- 謎イントロのエグゼドエグゼスよりはずっとマシだった
- 496 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 21:24:17.49 .net
- 88魔界村の音楽は素晴らしいぞ
- 497 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 21:32:07.11 .net
- 音楽がと言い出すとオク暴騰やプレ値傾向のあるザ・スキームはゲームの出来自体はどうだったのか聞かない
- 498 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 21:38:51.20 .net
- スキームは劣化メトロイドとしか
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