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PC-8801mkII SR以降 Part31
- 1 :ナイコンさん:2023/06/20(火) 00:39:32.03 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part30
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1675094605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 762 :ナイコンさん:2023/09/12(火) 12:55:27.86 .net
- VBはこれからの言語として当時注目はしてたよ
処理速度はハードの進化で解消されるだろうし目的が達成されるなら手間は楽な方が断然良いと思ってたから
- 763 :ナイコンさん:2023/09/12(火) 14:19:03.91 .net
- DOS版VBあったねぇ
CUIでよくあんなもの作ろうとしたものだ
- 764 :ナイコンさん:2023/09/12(火) 16:58:40.49 .net
- 今どきのC#環境とかフォームと貼り付けみたいなもんだし
Javaのバイトコードも、最初は悲惨すぎて目も当てられなかった
LLVMみたいな進化もある
遅い中間コードもあれば、デメリットを超えてる例もあるわけで
あんまりレトロで時が止まりすぎるのもアレやで
- 765 :ナイコンさん:2023/09/12(火) 18:40:11.80 .net
- 大学でプログラミング諦めた負け組の俺は地方へ帰った
地方公務員になって今は公民館の館長や
災害対応以外は暇でプログラマーが羨ましい
- 766 :ナイコンさん:2023/09/12(火) 19:49:37.04 .net
- >>765
俺も情報処理科の専門学校に行ったが今はケアマネとしてケアプランを作成してるよ
暇なら仕事で便利そうなExcelのマクロやJavaScriptでWebアプリ作ってみるとか?
- 767 :ナイコンさん:2023/09/12(火) 23:36:00.76 .net
- MZ80世代で精神病んだキャラになって
今やおまえらに迷惑をかける存在なってるのいるもんな
- 768 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 07:17:41.33 .net
- MZ-80世代はもう鬼籍入ってる方が多いんじゃないか
- 769 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 08:44:39.82 .net
- 大学生協でMZ-80B触ってた世代だがまだ年金貰える年じゃない
- 770 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 07:51:41.36 .net
- 見間違えて
大学生協にZ-80Bが山積みになっているのを想像したw
- 771 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 07:57:26.04 .net
- mz-80B…カセットのフタが開いたまま放置されてるデモ機
X1はタイマー画面で放置がデフォ
- 772 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 09:31:01.94 .net
- シャープ機は店頭でまともに体験できない機種だった
NECが躍進したのって、ここらへんにあったんじゃねと思う
- 773 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 09:35:28.58 .net
- 店頭でまともに体験ってデモでも延々流してるのか?
近所の家電屋ピーコで遊んでる香具師多かった自分も含めて
それで実機買う動機にはなったが
- 774 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 09:42:00.74 .net
- そりゃそうよ
日電の営業部隊ナメたらアカンで
- 775 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 09:48:51.31 .net
- 昔はマイコンとCRTを放置して、ご自由にお触りくださいって感じだった
ROM BASICを立ち上げて、サンプルプログラムを入力できたな
データレコーダーを付けてたお店は、店員に言わないと触れなかったり
時間貸しで有料だったり
FDD内蔵の88mk2が出たころには、自由に触っていい店は少なくなってきてたな
- 776 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 09:49:57.99 .net
- シャープのデモ機はBASICがロードされてなくモニターのプロンプトが出てるだけってのが多かった
- 777 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 09:51:51.06 .net
- シャープ機は店員がBASICを立ち上げてても、
すぐ誰かにリセットされて初期画面に
そのまま放置で閉店ってパターン
- 778 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 10:08:52.77 .net
- mkII以降はデモ流してるだけやろ
- 779 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 10:17:13.31 .net
- 当時88mkIIを放置するとピーコ大会がはじまるので
そういうのダメって言う店員もいたし、黙認するパターンもあったし、
自分にもソフトくれって言う店員もいた
そうやって集めたソフトを、その店で本体を買うときにこっそり付けてくれるという
- 780 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 10:35:56.89 .net
- 6001のペンギンと松田聖子のデモが印象深い
- 781 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 11:04:08.85 .net
- ウチの方は初期はシャープや日立などの家電メーカーの機種のデモが多かったね。日電はまだそういうチャンネルが弱かったから。
- 782 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 11:20:10.36 .net
- まだPCショップが無いから家電ルートでPCに触れる機会が多かった
文房具屋にはカシオのPC、時計屋にセイコーのPCが置いてあったり
NECのお店は田舎にはあまりなくて、大手デパートか、無線屋やメカトロ屋が扱ってたな
- 783 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 11:25:23.78 .net
- こっちの地元だと、NTTのショールームを借りてNECがパソコン類の展示販売会を、
SHARPが(なぜか)農協が管理する会館を借りて展示販売会を、
富士通とリコーは情報系専門学校のイベントフロアを借りて展示販売会を、それぞれやってた
- 784 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 12:06:43.71 .net
- Bit-INNを思い出すなぁ
- 785 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 13:32:29.90 .net
- パソコンって地域格差が大きい製品だったよね
地元にパソコンショップができるまで、実機を見る機会も無かったな
Bit-INNがある都市は羨ましかったなぁ
- 786 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 14:56:03.40 .net
- 当時の秋葉原に行った時うちの町にもここにある店のうち、1店舗でも存在したらなぁって羨ましかった
- 787 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 16:59:27.32 .net
- 全都道府県調べたわけじゃないけど
だいたい県庁所在地なら一軒以上はあったんじゃないんか
- 788 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 17:03:48.34 .net
- なかったな
当時人口27万の県庁所在地だったけど4軒あるうちPC売ってる店は1件で、
全て1ルームレベルの小さい店舗
うち1軒の店主と仲良くなって本体買いたいと聞いたら隣県紹介された
98や88は割と見たけどX68000の実機を見たのは秋葉原が最初
- 789 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 17:29:16.67 .net
- ある日突然 秋葉原
ユーテクプラザな~やばし~
- 790 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 19:12:21.32 .net
- ハードオフで8801FEを拾って来たら内蔵バッテリーの液漏れで周辺がえらいことに・・・・。
はたして表面の消えたパターンをリード線や銅線で繋ぎなおすだけで直るかどうか、
多層基板(板の内部も配線が走ってる)だった場合はお手上げですな。
- 791 :130:2023/09/14(木) 19:22:57.59 .net
- ニッカドマジ死すべし(ていうか死んでる)
例え四級塩問題がなくても、88や同年代レトロはニッカドで死ぬ
キレてるパターン特定出来ただけですごい
- 792 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 19:26:57.27 .net
- Bit-INNがあったのは東京大阪名古屋横浜の4都市だけだよ
- 793 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:12:22.37 .net
- >>791
https://imepic.jp/20230914/721290
切れてるというか溶けて無くなっちゃってるのでw(不鮮明な画像で申し訳ない)
パターンを接着していたノリの跡が残っているので表面回路の流れだけはなんとか追えますが。
板に蛍光灯の光を当ててると中が透けて見え
内部には配線が走ってなさそうのが分かったのでもしかしたらなんとかなるかも。
- 794 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:34:01.99 .net
- 88世代って多層基板なの?
- 795 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:43:25.28 .net
- 多層基板じゃないPCの方が少ないんじゃない?
- 796 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:45:32.76 .net
- 多層はあったけど、層を多くすればするほど高くなるからね。
どれがどうだかは知らないけど、VCCとGNDを挟んだだけのが多かったんじゃない?
あれだけの大規模な基板はそうしないと回路が不調になりやすいとかなんとか。
中に通すとジャンパーとか飛ばせないしね。当時、基板の製作はかなり金が掛かったらしいから。
- 797 :130:2023/09/14(木) 20:55:39.00 .net
- >>793
ご臨終です(ちーん
範囲めっちゃ広いな
- 798 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:01:24.03 .net
- >>797
塩コンデンサが漏れまくる486時代の9801/9821でも
ここまで広範囲に溶けてしまうのは珍しいような・・・。
- 799 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:16:57.26 .net
- 秋葉のBit-innはシンコーって店が下請けで運営してたね
- 800 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 03:32:57.05 .net
- Bit-INNはホントに選ばれた大都市のみだったけど
NECマイコンショップ システムイン○○のようなショールームが
各地方主要都市にはあったと思う
NECパソコンのカタログチラシ裏にそういったショップのリストが載ってた覚えが
- 801 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 03:47:19.62 .net
- あれね、ショールームなのに土日やってないのよ
実質機能してないという
- 802 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 03:49:19.26 .net
- いや、土曜日はやってたかな。当時まだ土曜半ドンで休みじゃなかった
まあ、少年も学校があるので行けないんだけど
- 803 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 08:56:36.00 .net
- そりゃオフィス用品店のショールームなんだから土日休みだろう
- 804 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 09:34:52.55 .net
- 結局大手デパートや家電屋さん頼みになるという
九州の田舎だとベスト電気がパソコン館を始めるまで、
NECの実機に触れる機会無かったよ
- 805 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 10:11:07.91 .net
- 80年代前半、オヤジに秋葉原につれていってもらって
カタログでしか見たことの無い周辺機器とか
実物をみて感動したのはいい思い出
ちなみにオヤジ80歳まだ元気w
- 806 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 10:18:28.60 .net
- いい思い出だ
次の三連休でオヤジさんと今の秋葉原見てくるといい
- 807 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 10:46:28.04 .net
- NECとF通の店はあった気が
あとゼロワンショップbyキヤノン販売
- 808 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 10:57:17.93 .net
- Windows95あたりからだなー田舎にもPCショップたくさんできたのは
- 809 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 11:07:10.95 .net
- >>805
羨ましい
北海道の片田舎に住んでいた俺にとって秋葉原は聖地だったよ
雑誌の広告をみて色々想像や空想を膨らませ
町にある小さな個人の電気屋の親父に注文して買っていた
なので当時のベーマガ等の雑誌の広告を見ると今でもワクワクしてくる
- 810 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 13:14:10.13 .net
- 南九州だった自分も似たようなものだわ
パソコン雑誌は全部発売日+3日遅れの遠隔地じゃなかなかPCにはおめにかかれず>>804のベスト電器パソコン館頼みに
あとソニー関係に力入れてたっぽい家電店でSMC-777を見たのは妙に覚えてる
- 811 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 13:19:36.27 .net
- 地元川内にベスト電器パソコン館ができたときは狂喜したよ
遠い遠い鹿児島市のと鴨池ダイエーまで見に行ってたもんなぁ
- 812 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 14:56:43.13 .net
- 北海道と言うと函館駅前が激戦地で3つのショップ(2軒が家電チェーン、もう一軒が音楽系)が火花を散らしていて
ゲームソフトは2割以上の値引き当たり前、ソフトを買うとおまけがごちゃまんについてきてたり
過疎地なのに1件がTAKERUの導入を決めたらもう一軒もすかさずTAKERU設置を告知するなどガチンコ勝負を繰り広げてた。
だが何故か沙織事件でこの均衡が崩れることにw
- 813 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 15:15:07.73 .net
- 田舎に住んでいて88友達も一人しかいなかったのに
今思い返すと何故かその友達が持っていない買った覚えもないゲームをいくつか持ってた
女神転生、ラプラスの魔、今夜も朝までパワフルまーじゃん2、ゼリアード
自分で買ったのか誰かから貰ったのか今では全く覚えてないが
日曜日にやることがなく暇な時にパワフルまーじゃんはよく遊んだなー
- 814 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 17:53:16.71 .net
- MSX持ってるのはかなりいたけど俺の周囲で88 X1 FMもってるのほとんどいなかったなぁ
- 815 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 17:56:27.49 .net
- MSXは俺の周りも多かった
ファミコンみたいにゲームの貸し借りをし合っていて羨ましかった
X1持ってる奴が一人いたがイース1やウィザードリィを自慢してた
- 816 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 18:39:14.14 .net
- まあMSXは量販店でフツーに買えたからな
- 817 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 19:36:37.38 .net
- 88スレで語るのもなんだけど
MSXってめっちゃ種類が多くて、どのモデルに巡り合うかは運ゲーだったような気がする
白物メーカー最強の時代なんで、東芝や日立辺りが街の電気屋さん(敢えてこう呼ぶ)に不意に置いてあったりした
ガキが見聞きした程度の記憶なんで、異論は大いに認めるw
- 818 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 19:40:34.97 .net
- >80年代前半、オヤジに秋葉原につれていってもらって
東京なんか、修学旅行で行ったぐらい・・・ちょうど「食べたら死ぬで」がニュースになってたころ
- 819 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 19:46:26.22 .net
- >>817
東芝や日立のMSXなんて最高じゃん!
以前もこの話題出たような記憶があるけど工藤夕貴、横山親子、岡田有希子・・・
- 820 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 19:55:13.23 .net
- 秋葉原は高校の修学旅行で初めて行って、マジで狂喜乱舞だった
就職で東京来たのも秋葉原が目的だったし
- 821 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 20:02:53.48 .net
- サザエさんにもMSXが登場した回があるし東芝も売る気満々だったみたい。
- 822 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 20:04:54.92 .net
- >>819
いやだから他社他機種と比較できなくて選択の余地もない状況は最悪だぞ
MSX2以降脱落メーカー増えたし
- 823 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 20:42:22.98 .net
- MSX2は最初に買ったの2+だったからもう3社しかおらんかったな
親父が88のゲームにハマってて88占有されてた替りだったけど
あの時期ならもう1台88はいらんかったしまあ・・・
- 824 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 21:17:33.67 .net
- 秋葉は中央通りどころか秋ヨドの裏の昭和通りまでPCやゲームショップがひしめいてた時代が懐かしいな。
- 825 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 21:25:05.19 .net
- ゲームショップ(コピーorレンタル)だろw
- 826 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 21:45:07.35 .net
- 秋葉原に行けるようになった頃には88関係はろくに残ってなかった
中古FAを1台買っただけだわ
- 827 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 21:50:30.61 .net
- MSXを一気にメジャーにしたのがカシオPV-7
やはりMSXはパソコンの形をしたゲーム機だったのだ
- 828 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 22:21:22.87 .net
- 地方暮らしだったが90年代になってから東京出てきて
ウワサのアキバBit-INNに行ってみたが
もはや廃墟だったw
- 829 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 02:09:24.40 .net
- Ysを順番にやりたくなって、HPいじって2時間くらいで駆け抜けたんだけど
ダルク・ファクトって床に穴開けてハマるのね…
死なないからセーブなんぞしないで進めたんで、最初の街から始まって絶望した
- 830 :130:2023/09/16(土) 03:13:31.72 .net
- ファミコン版は床に穴開かずでびっくり
- 831 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 10:04:21.75 .net
- >>793
8801fe修理で検索すると
utsという方が、メインは表裏のみと
書いてありますね
- 832 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 12:18:06.41 .net
- >>828
初期のビットインは色んな才能が集った伝説の場所だったよね。
でも、自分が行き始めた80年代後半でもすでに、その頃の熱気は過去のものに感じたね。
みんなそれぞれの分野で活躍するようになったのと、NECのビットインへの熱量があの頃急に冷め始めたのもあるのかも。
- 833 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 13:14:41.94 .net
- >>793
ジャンパ線だけで修復できるので頑張ってください
- 834 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 13:46:28.66 .net
- ビットインの最後の盛り上がりはPC-100だったなぁ
PC-100関連ってここくらいしか手に入らなかったのでは
まあ各地にパソコンショップが出来てきたので聖地の役割は終わったんだけど
- 835 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 02:27:33.35 .net
- 99年だったかな、秋葉のロケットへ行ったら
X68K本体とモニターが床に転がってて「タダであげます」って張り紙が・・・・w
モニターを持って帰る術ないのであきらめたが、
今思うとキャリーを買ってでも貰ってくるべきだった。
- 836 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 08:13:39.87 .net
- ぺけロクはゴミじゃないの
- 837 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 08:35:13.65 .net
- 日曜の朝までそんな事書いて、気分晴れる?
- 838 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 09:55:26.43 .net
- 価値観は人それぞれ。
ゴッホの落書きに生涯年収でもはるかに追いつかない値段がつくのが俺には解らない。
- 839 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 09:57:10.39 .net
- >>835
小さく「電源入りません」とか「同期取れません」とか・・・
- 840 :130:2023/09/17(日) 10:12:53.21 .net
- 68Kってなんであんなにダメなの?
電源死ぬ率、ほぼ100パーじゃない?
ニッカドのACEまでは、底面基板も死ぬし
- 841 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 11:11:22.57 .net
- 電源が欠点で一時期一挙に中古が減ったのはいまさらな話だろう
しかし68を突然叩きだすやつの自己顕示欲の高さは異常だな
言葉も異常にきたない、そうゆうやつが通じて機種アンチに傾くのは通例か
- 842 :130:2023/09/17(日) 11:22:34.80 .net
- 叩いてるように見えるのか?事実以外何も書いてないが
そこ行くとNECの設計はすげーわ
ニッカドと塩以外はなw
- 843 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 11:27:05.08 .net
- x6は自意識過剰が多い。
Zに関しても出してくれただけ感謝だろうよ。
- 844 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 11:30:20.76 .net
- コテは自演と組み合わせるためのものだったのか
- 845 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 13:24:05.08 .net
- >>819
アクションのゲーム性はMSXには敵わなかったな。
- 846 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 13:26:36.14 .net
- >>825
ソフマップも元々はレンタルから
- 847 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 13:44:41.42 .net
- >>845
MSX以外のパソコンのアクションゲームはゲームになってなかったもんな
MSXもスクロールはガクガクだったがスプライトがあるのでまだマシだった
- 848 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 13:59:07.45 .net
- >>819
日立のMSXと聞くとHD64180載せたアレを思い浮かべてしまう。
- 849 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 19:29:06.70 .net
- 工藤夕貴の印象しかない
- 850 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 19:30:19.37 .net
- タモリ
武田鉄也
の印象しかない
- 851 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 19:35:00.62 .net
- マホービンは象印
- 852 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 19:38:31.15 .net
- 日立のMSXは工藤夕貴の印象しかないなw
- 853 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 19:41:38.59 .net
- >>846
スレ民はほぼ利用者だった年代や
88スレでそんなドヤ顔しはっても恥ずいて
- 854 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 20:31:22.36 .net
- >>825のツッコミ自体が恥ずいわ
- 855 :ナイコンさん:2023/09/17(日) 20:52:54.87 .net
- 顔真っ赤のお手本みたいな子…いや、おじちゃん
- 856 :ナイコンさん:2023/09/18(月) 04:41:18.45 .net
- おじいさん同士仲良くしろよ
- 857 :ナイコンさん:2023/09/18(月) 12:06:35.33 .net
- おじいさんたちの中で、今のソフトバンクの姿を想像できた者はいただろうか
- 858 :ナイコンさん:2023/09/18(月) 12:09:54.69 .net
- お湯をかける少女
- 859 :ナイコンさん:2023/09/18(月) 12:25:29.01 .net
- >>857
全く想像してなかった
プログラミング言語の書籍出版会社としか思ってなかった
90年前期はソフトバンクのC言語、アセンブラ言語系の書籍たくさん買ったよ
- 860 :ナイコンさん:2023/09/18(月) 12:39:36.77 .net
- >>857
想像できてなかったですね。ソフトバンクてソフトの流通で幅効かせていたイメージしか無かったので。
- 861 :ナイコンさん:2023/09/18(月) 12:42:13.08 .net
- 77AV版ファンタジーゾーンまだ待ってるで
- 862 :ナイコンさん:2023/09/18(月) 13:06:12.65 .net
- ショルダーホンの頃にケータイ屋になるとか南海買うとか想像でけへんやろ
頭髪の後退は容易に想像できたが
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