MSXスレッド Part 61

1 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 00:08:43.37 .net

立てた

37 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 09:39:11.46 .net

ATARIの方もスプライトまで影響を受けるなら同じだね

38 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 09:41:18.46 .net

スクロールできても左右がつながってるといろいろ面倒

39 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 09:42:53.42 .net

>>36
テキストのメモリ空間広いなぁ
使い勝手良さそう

40 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 11:08:19.69 .net

ロシア、性転換を禁止へ　法案が下院通過
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d853787751eceed18e1c529bc5f1f79ecd7804e

41 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 11:49:44.67 .net

カーイカイカイ、カーイカイカイ
ケツがカイカイ怪物くんは
怪物ランドのプリンだい！

42 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 14:21:24.02 .net

嵐がいるな

43 ：ナイコンさん：2023/07/16(日) 15:48:42.41 .net

GTではHALNOTEのカートリッジ認識しない？挿しても立ち上がらない。。。

44 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 07:13:09.31 .net

他人をクソ呼ばわりなんてよくできるよな？あきれるわ

45 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 11:03:48.31 .net

こういう暑い日は、扇風機を脇に置いて
一日中MSX三昧に限るぜ！

46 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 12:50:46.48 .net

中学生の時に友達から借りたドルイドそのまま借りパクすればよかったな
つまらないのですぐ返してしまった

47 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 12:51:10.60 .net

扇風機にスイカを食いながらパソコンやってた小房の夏

48 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 13:01:52.82 .net

MSX2にハードウェア横スクロールがあればドルイドもクソゲーにならずに済んだんだろうなぁ

49 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 19:36:50.81 .net

>>23
16というのは同時発色数でしょ？
88は（外部拡張しない限り）パレット８つなので半分よ

50 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 19:46:38.05 .net

>>36
ネームテーブルの書き換えが（端っこ以外）不要なのでMSX２ではなく２＋に近いね

51 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 22:09:54.23 .net

>>48
ムチャクチャ言ってるがｗ

52 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 22:10:38.00 .net

>>45
べーしっ君みたいな最近珍しいアツい若者だなｗ

53 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 23:19:21.60 .net

>>51
ハードウェア横スクロールがあれば妖魔降臨も源平討魔伝に近づいただろうしこの差は大きい

54 ：ナイコンさん：2023/07/17(月) 23:55:40.53 .net

まーたお前らのタラレバ病の発作が始まったよｗｗｗ

55 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 09:36:28.58 .net

>>53
お前の脳も横スクロール機能があればもうちょっとましな人生だったろうな

56 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 10:00:47.48 .net

MSX2のスペックを見た時点でアーケードの移植はあきらめないとね

57 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 13:02:32.73 .net

「福島の海水、飲めるんでしょ？」日本大使館に手渡そうとした韓国歌手…ネットユーザーから上がる「ねぎらい」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/a53d62ac79f4025347c0ffb9039f8a473a0d0320

58 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 13:19:01.63 .net

>>55
そうだね
ファミコンやマーク3、アーケードゲームに対してコンプレックスを抱かなくて素直な性格に育ったかも

59 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 16:49:37.03 .net

横スクロールが付いたところで
BGはビットマップだし
スプライトも引きずられて移動するし
ファミコンと同じパフォーマンスは出ん

60 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 17:33:13.85 .net

そもそもファミコンみたいな、超絶高性能機と張り合うなよw

61 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 17:51:10.58 .net

1983年にタイムリープ出来たとして何を買うのが正解なのか
MSX1, 80年代半ばにMSX2, 80年代末にPC98買うのが正道か
おカネあるならあと1台くらい寄り道するのも吉
どうせ90年代に入ったらPC/AT互換機に手を染めるのだろうし

62 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 17:52:38.40 .net

拡散希望。
岸田政府は現在、MSX税を計画中。

63 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 18:17:55.59 .net

>>61
PC98みたいなゴミは要らないだろ
エロゲーでもすんのか？

64 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:09:33.82 .net

エロゲメーカーから見向きもされなかったMSX

65 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:10:54.63 .net

ファミコンで粘って1988年末に2+買うのが一番コスパいいかな

66 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:14:01.40 .net

98も楽しかったけどな？フリーソフトも山ほどあったし。いまだに大切にしまってあるよw

67 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:25:57.12 .net

98はノートモデルで十分
エロゲやりたさでデスクトップ買う奴は馬鹿

68 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:28:17.98 .net

あーあー強がっちゃって哀れだなあ
本音はエロゲをやりたくてやりたくてたまらなかったくせにｗ

69 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 20:40:49.75 .net

68スレに帰ってよもう

70 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:22:57.18 .net

ピンクソックスは質が良かった
ピーチアップは質が悪かった
コンパイルが作るエロゲはこんなもんかと思った

71 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:42:35.19 .net

ピンクソックスはビッツー？

72 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 21:46:16.47 .net

98ノートの方が高いのに
ノートで十分はねーわw(あっさり釣られるバカ

73 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:34:13.55 .net

>>61
それで正解だと俺も思う
ファミコンとMSXで80年代は過ごし
90年前期はPC98でプログラミングとフリーソフト、それとADVでWin98が出るまでそれで過ごす

俺はPC88FRを所有していたがタイムリープ出来たら当時の俺にMSXを薦めるよ

74 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:47:20.97 .net

>>61
おれ2+からMSXユーザーになったから、初期のMSXを体験してみたいかな
タイムリープできるなら音楽の勉強とかしながらヤマハのMSXをゲットとか

75 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 22:50:37.25 .net

>>73
MSXを薦められても絶対88買ってると思うwww

76 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 00:11:43.74 .net

流石にmsxは選ばんわなw

77 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 00:20:22.20 .net

間違いなく68選んでたよなｗ

78 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 07:58:51.83 .net

88は雑誌など静止画は綺麗だから俺みたいな田舎住みだった人間にはあれに騙される
実際に動いてるところをみるとスクロールどころかキャラの動きもカクカク、メラメラで萎える

79 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 08:27:50.48 .net

MSX3はどうなったん

80 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 09:10:34.24 .net

>>79
3の話題は3スレで

81 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 12:56:48.21 .net

G20、6回連続声明見送り　ロシアで対立、財務相会議

ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6469725

82 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 14:22:32.69 .net

98＞88＞68＞66

83 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 15:56:01.73 .net

スクロール機能がなくてもSC5の描画が速ければもっといろんなゲームが作れた。アジャストでスクロールするにしても描画が遅いとゲーム設計に制限が加わる

84 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 16:55:53.08 .net

過去に戻れたらどの機種を選んでも間違いなくコピー三昧だなぁ
悪い事いっぱい覚えたし

85 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 19:42:28.58 .net

この時代ってコピーできたのか

86 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 20:51:51.46 .net

ROMはハードル高かった

87 ：ナイコンさん：2023/07/19(水) 20:56:28.01 .net

ロシアが省庁でのiPhoneやiPadの使用を「アメリカによるスパイ活動への懸念」から禁止に
https://gigazine.net/news/20230718-russia-bans-state-officials-from-using-apple-devices/

88 ：ナイコンさん：2023/07/20(木) 11:33:09.68 .net

バッ活にタコ吸いとか載ってたな

89 ：ナイコンさん：2023/07/20(木) 18:02:38.77 .net

>>59
スプライトひきずるとか言ってる奴はなんなの
スクロールゲームは最終的にBGオフセットとの加算値でスプライト座標を書き込むことになるのでそれは別にどうでもいい

90 ：ナイコンさん：2023/07/20(木) 18:29:30.65 .net

スクロールする毎にスプライトの位置調整しないといけないのは事実じゃん

91 ：ナイコンさん：2023/07/20(木) 19:58:40.39 .net

>>89
でもMSXの場合特定のラインでスプライト表示オフになるから引きずる仕様は問題あると思うんだよね

92 ：ナイコンさん：2023/07/20(木) 21:07:08.63 .net

普通はスプライトはスクロールになんて引きずられねーよ
常に左上が(0,0)だ

93 ：ナイコンさん：2023/07/20(木) 22:44:03.18 .net

2+は縦スクロールは引きずられて
横スクロールは引きずられないという謎仕様

94 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 00:07:32.50 .net

ひっでえスクロールｗｗｗ
これじゃファミコンに惨敗を喫するわけだわｗｗｗ

95 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 00:39:49.31 .net

でもまあ、当時はそんな情報なんて入って来なかったから、ファミコンもMSXも大した差があるとは思わなかったワイ。

てか、静止画面の綺麗なMSXの方が優れてるとさえ思ってた。

そんなもんさ。

96 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 02:59:16.48 .net

>>90
その程度のプログラムもできないでゲーム作れるわけねーだろｗ
処理が増えるわけじゃないし何もマイナスはない
BASICだとイヤだろうけどなｗ

97 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 07:31:25.48 .net

スプライトいくつ表示する気が知らないけど
全て垂直ブランキング期間で終わらせないとって考えると
その程度って処理ではないと思う
この人本当にMSXでプログラミングしてるのかって思っちゃうな

98 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 08:03:52.36 .net

>>95
今ではMSX1やファミコンのグラフィックは味があって好き
当時はダサいと思ってたが

99 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 08:43:45.77 .net

msxの単色スプライトや色数少ない背景は
ほんと写真映り悪かった
実際遊んでみるとよくできていても、そもそも買おうと思わなかった

100 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 08:54:28.92 .net

まあファミコンが万能じゃないのはテグザーみればわかるよな

101 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 11:01:49.63 .net

>>96
だからどこも作ってた
座標変換ルーチン作ってフレーム毎に通せばいいだけだし
だが余計な手間が発生することに違いはない

102 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 12:16:12.28 .net

>>99
>>100
YouTubeにある移植列伝の動画観るとファミコン除くとMSXが一番良いと思う
他の機種は動きが悪過ぎてそもそもゲームになってない
PC88なんかは処理速度を上げるために単色背景にしたり…それでもメラメラ波打ってる

103 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 13:04:19.62 .net

>>98
ファミコンのカラフルな色はいいけどMSXのドギツい色は今見ても辛い

104 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 13:34:44.39 .net

MSXの肌色問題

105 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 14:13:36.24 .net

沙羅曼蛇のおっさん
軽井沢誘拐案内のおんな

106 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 16:56:54.04 .net

まぁプログラム組んだり、お絵かきしたり、ゲームやったり
色々やるのには丁度いいマシンだった

107 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 18:10:13.27 .net

>>104
エロゲがやりたい人には致命的な欠陥だったな

108 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 18:24:43.94 .net

>>102
この手の比較動画は、移植対象のソフトがそもそもPC向けじゃないからね
シミュレーションやアドベンチャーゲームとか、解像度やメモリが必要なソフトで比較すればどうだろう

109 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 18:33:49.02 .net

88のスーパーマリオスペシャルは、めっちゃ頑張ってたけどアレだった
はみこんYsはゴミだった(MARKIII版は素晴らしい)

比べても意味ねえ

110 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 18:55:30.52 .net

>>108
MSXのザース、スナッチャー、信長の方が88版より好きだったな

まぁ80年代初頭ならイーアルカンフーとか夢大陸アドベンチャーとか遊べたほうが良かった
因みに俺はMSXユーザーではなかったが
友達の家で、ブタ丸パンツはかなり遊んだ

111 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 19:16:05.93 .net

>>102
>>100 に安価つけると言いたいこと伝わらないぞ、誤解の元

>>101
ラスターで坂道の表現をするようなことがやりにくいんだよねあの仕様、それと消え問題も
一応１ラインずらしたパターンに切り替えるという手段はあるが面倒であるのは間違いなく

112 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 19:16:17.29 .net

ファミコンYs言うほど悪くないけどな
よくもないけど

113 ：ナイコンさん：2023/07/21(金) 19:32:42.75 .net

ファミコンはBGしか無い時点で勝負にならない
MSXは画質悪かれどきちんとVDP使ってグラフィックが描けた

114 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 00:00:36.57 .net

>>97
いや、だからね…
スクロールゲームなら必ずBG座標の移動にともなって座標値をOBJ座標に加算するか(強制スクロールゲーム)
それとも絶対座標を持って表示座標に毎割り込み換算するか(自由スクロールゲーム)してるの

その計算はVBLANK中にやる必要はないんだよVBLANKではVDPにBGオフセットとスプライトアトリビュートを転送してるだけで次のフレームには新しい座標値で画面が表示される
そんな心配はBASICしか使ったことない人間のものだなあｗ

115 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 00:53:15.91 .net

ロシア、兵役１８〜３０歳に拡大　改正法案を修正
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023072100975

116 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 01:43:56.15 .net

>>107
当時は性欲猿だから無問題だったｗ

117 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 07:04:43.64 .net

だれも計算するとか書いてないんだが
BASICしか使ってことが無いとか決め付けが激しい奴だな

118 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 07:18:30.60 .net

219 それでも動く名無し 2023/07/17(月) 20:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.imgur.com/62eA5KE.jpg
https://i.imgur.com/St2P7wG.jpg
https://is.gd/xkUfeT

620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/07/17(月) 17:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/C239AFO.jpg
https://i.imgur.com/l35c3gZ.jpg
https://is.gd/Q5ZYzk

119 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 07:18:34.62 .net

すみません誤爆しました

120 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 07:37:01.20 .net

>>113
カセット側はROMでなくてもOK
ファミべにRAMバージョンがなかったのは残念だけども

121 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 07:45:27.49 .net

誤爆を装ったアフィ宣伝注意

122 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 13:43:08.77 .net

>>114
反例を上げるとスターソルジャーの空中物は地上スクロールに連動しないし地上物はBGやPCGなので当てはまらないぞ
まぁスクロール連動しようがしまいが状況によって座標ｊ補正は必要なケースがあるという点はその通りだし、ゲームのメインルーチンの実行タイミングについても定石的な話で誤ってはないが

123 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 17:57:39.20 .net

set adjustスクロールもそんなに面倒くさそうじゃないな

124 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 18:11:25.86 .net

モニター回転して横スクロールでいいじゃん

125 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 18:25:01.83 .net

>>117
悔しかった？

126 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 18:27:59.40 .net

そうそうMSXでもスクロールは簡単だよ
こんくらい出来ないのはプログラマーじゃない

127 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 21:40:27.40 .net

全部のスプライトの座標を加減算するのって
それほど負荷にならないんだろうか

128 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 21:55:25.91 .net

MSXのゲームってみんなカクカクしてるね

129 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 21:58:11.71 .net

人間側のクロックを落とせばいい

130 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:12:12.10 .net

>>127
32個しか無いもんな

131 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 22:20:20.89 .net

MSX2のスプライトは毎回スプライト毎にカラーコードを転送しなきゃならん謎仕様
何でテーブル参照にしなかった

132 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 23:46:27.00 .net

毎回って訳じゃないけどカラーパターン変えようと思うと16ライン分送らなきゃいけないよね
あれ本当に無駄…左シフトとかもライン毎とか無駄だし…

133 ：ナイコンさん：2023/07/22(土) 23:46:45.25 .net

西がゲーム性能を軽視していたのもあるがそもそもノウハウがなかったんだろう

134 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 00:32:41.68 .net

VRAMのアクセス多いとスプライト詰めるのが間に合わなくなるから
スプライトの行ごとに情報揃ってたら楽なのはたしか
他みたいに高コストなパレット回路積めない理由があったのかな

135 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 00:34:31.39 .net

>>128
固定画面ゲーなら、むしろすごくスムーズ(な奴もある)

136 ：ナイコンさん：2023/07/23(日) 03:49:55.29 .net

このスレ見てて、当時MSXでプログラミングをどっぷりやってた人って
割りといたんだなあって思った