MSXスレッド Part 61
- 1 :ナイコンさん:2023/07/14(金) 00:08:43.37 .net
- 立てた
- 44 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 07:13:09.31 .net
- 他人をクソ呼ばわりなんてよくできるよな?あきれるわ
- 45 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 11:03:48.31 .net
- こういう暑い日は、扇風機を脇に置いて
一日中MSX三昧に限るぜ!
- 46 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 12:50:46.48 .net
- 中学生の時に友達から借りたドルイドそのまま借りパクすればよかったな
つまらないのですぐ返してしまった
- 47 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 12:51:10.60 .net
- 扇風機にスイカを食いながらパソコンやってた小房の夏
- 48 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 13:01:52.82 .net
- MSX2にハードウェア横スクロールがあればドルイドもクソゲーにならずに済んだんだろうなぁ
- 49 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 19:36:50.81 .net
- >>23
16というのは同時発色数でしょ?
88は(外部拡張しない限り)パレット8つなので半分よ
- 50 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 19:46:38.05 .net
- >>36
ネームテーブルの書き換えが(端っこ以外)不要なのでMSX2ではなく2+に近いね
- 51 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 22:09:54.23 .net
- >>48
ムチャクチャ言ってるがw
- 52 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 22:10:38.00 .net
- >>45
べーしっ君みたいな最近珍しいアツい若者だなw
- 53 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 23:19:21.60 .net
- >>51
ハードウェア横スクロールがあれば妖魔降臨も源平討魔伝に近づいただろうしこの差は大きい
- 54 :ナイコンさん:2023/07/17(月) 23:55:40.53 .net
- まーたお前らのタラレバ病の発作が始まったよwww
- 55 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 09:36:28.58 .net
- >>53
お前の脳も横スクロール機能があればもうちょっとましな人生だったろうな
- 56 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 10:00:47.48 .net
- MSX2のスペックを見た時点でアーケードの移植はあきらめないとね
- 57 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 13:02:32.73 .net
- 「福島の海水、飲めるんでしょ?」日本大使館に手渡そうとした韓国歌手…ネットユーザーから上がる「ねぎらい」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/a53d62ac79f4025347c0ffb9039f8a473a0d0320
- 58 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 13:19:01.63 .net
- >>55
そうだね
ファミコンやマーク3、アーケードゲームに対してコンプレックスを抱かなくて素直な性格に育ったかも
- 59 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 16:49:37.03 .net
- 横スクロールが付いたところで
BGはビットマップだし
スプライトも引きずられて移動するし
ファミコンと同じパフォーマンスは出ん
- 60 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 17:33:13.85 .net
- そもそもファミコンみたいな、超絶高性能機と張り合うなよw
- 61 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 17:51:10.58 .net
- 1983年にタイムリープ出来たとして何を買うのが正解なのか
MSX1, 80年代半ばにMSX2, 80年代末にPC98買うのが正道か
おカネあるならあと1台くらい寄り道するのも吉
どうせ90年代に入ったらPC/AT互換機に手を染めるのだろうし
- 62 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 17:52:38.40 .net
- 拡散希望。
岸田政府は現在、MSX税を計画中。
- 63 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 18:17:55.59 .net
- >>61
PC98みたいなゴミは要らないだろ
エロゲーでもすんのか?
- 64 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 20:09:33.82 .net
- エロゲメーカーから見向きもされなかったMSX
- 65 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 20:10:54.63 .net
- ファミコンで粘って1988年末に2+買うのが一番コスパいいかな
- 66 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 20:14:01.40 .net
- 98も楽しかったけどな?フリーソフトも山ほどあったし。いまだに大切にしまってあるよw
- 67 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 20:25:57.12 .net
- 98はノートモデルで十分
エロゲやりたさでデスクトップ買う奴は馬鹿
- 68 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 20:28:17.98 .net
- あーあー強がっちゃって哀れだなあ
本音はエロゲをやりたくてやりたくてたまらなかったくせにw
- 69 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 20:40:49.75 .net
- 68スレに帰ってよもう
- 70 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 21:22:57.18 .net
- ピンクソックスは質が良かった
ピーチアップは質が悪かった
コンパイルが作るエロゲはこんなもんかと思った
- 71 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 21:42:35.19 .net
- ピンクソックスはビッツー?
- 72 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 21:46:16.47 .net
- 98ノートの方が高いのに
ノートで十分はねーわw(あっさり釣られるバカ
- 73 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 22:34:13.55 .net
- >>61
それで正解だと俺も思う
ファミコンとMSXで80年代は過ごし
90年前期はPC98でプログラミングとフリーソフト、それとADVでWin98が出るまでそれで過ごす
俺はPC88FRを所有していたがタイムリープ出来たら当時の俺にMSXを薦めるよ
- 74 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 22:47:20.97 .net
- >>61
おれ2+からMSXユーザーになったから、初期のMSXを体験してみたいかな
タイムリープできるなら音楽の勉強とかしながらヤマハのMSXをゲットとか
- 75 :ナイコンさん:2023/07/18(火) 22:50:37.25 .net
- >>73
MSXを薦められても絶対88買ってると思うwww
- 76 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:11:43.74 .net
- 流石にmsxは選ばんわなw
- 77 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 00:20:22.20 .net
- 間違いなく68選んでたよなw
- 78 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 07:58:51.83 .net
- 88は雑誌など静止画は綺麗だから俺みたいな田舎住みだった人間にはあれに騙される
実際に動いてるところをみるとスクロールどころかキャラの動きもカクカク、メラメラで萎える
- 79 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 08:27:50.48 .net
- MSX3はどうなったん
- 80 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 09:10:34.24 .net
- >>79
3の話題は3スレで
- 81 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 12:56:48.21 .net
- G20、6回連続声明見送り ロシアで対立、財務相会議
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6469725
- 82 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 14:22:32.69 .net
- 98>88>68>66
- 83 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 15:56:01.73 .net
- スクロール機能がなくてもSC5の描画が速ければもっといろんなゲームが作れた。アジャストでスクロールするにしても描画が遅いとゲーム設計に制限が加わる
- 84 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 16:55:53.08 .net
- 過去に戻れたらどの機種を選んでも間違いなくコピー三昧だなぁ
悪い事いっぱい覚えたし
- 85 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 19:42:28.58 .net
- この時代ってコピーできたのか
- 86 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 20:51:51.46 .net
- ROMはハードル高かった
- 87 :ナイコンさん:2023/07/19(水) 20:56:28.01 .net
- ロシアが省庁でのiPhoneやiPadの使用を「アメリカによるスパイ活動への懸念」から禁止に
https://gigazine.net/news/20230718-russia-bans-state-officials-from-using-apple-devices/
- 88 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 11:33:09.68 .net
- バッ活にタコ吸いとか載ってたな
- 89 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 18:02:38.77 .net
- >>59
スプライトひきずるとか言ってる奴はなんなの
スクロールゲームは最終的にBGオフセットとの加算値でスプライト座標を書き込むことになるのでそれは別にどうでもいい
- 90 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 18:29:30.65 .net
- スクロールする毎にスプライトの位置調整しないといけないのは事実じゃん
- 91 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 19:58:40.39 .net
- >>89
でもMSXの場合特定のラインでスプライト表示オフになるから引きずる仕様は問題あると思うんだよね
- 92 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 21:07:08.63 .net
- 普通はスプライトはスクロールになんて引きずられねーよ
常に左上が(0,0)だ
- 93 :ナイコンさん:2023/07/20(木) 22:44:03.18 .net
- 2+は縦スクロールは引きずられて
横スクロールは引きずられないという謎仕様
- 94 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 00:07:32.50 .net
- ひっでえスクロールwww
これじゃファミコンに惨敗を喫するわけだわwww
- 95 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 00:39:49.31 .net
- でもまあ、当時はそんな情報なんて入って来なかったから、ファミコンもMSXも大した差があるとは思わなかったワイ。
てか、静止画面の綺麗なMSXの方が優れてるとさえ思ってた。
そんなもんさ。
- 96 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 02:59:16.48 .net
- >>90
その程度のプログラムもできないでゲーム作れるわけねーだろw
処理が増えるわけじゃないし何もマイナスはない
BASICだとイヤだろうけどなw
- 97 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 07:31:25.48 .net
- スプライトいくつ表示する気が知らないけど
全て垂直ブランキング期間で終わらせないとって考えると
その程度って処理ではないと思う
この人本当にMSXでプログラミングしてるのかって思っちゃうな
- 98 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 08:03:52.36 .net
- >>95
今ではMSX1やファミコンのグラフィックは味があって好き
当時はダサいと思ってたが
- 99 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 08:43:45.77 .net
- msxの単色スプライトや色数少ない背景は
ほんと写真映り悪かった
実際遊んでみるとよくできていても、そもそも買おうと思わなかった
- 100 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 08:54:28.92 .net
- まあファミコンが万能じゃないのはテグザーみればわかるよな
- 101 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 11:01:49.63 .net
- >>96
だからどこも作ってた
座標変換ルーチン作ってフレーム毎に通せばいいだけだし
だが余計な手間が発生することに違いはない
- 102 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 12:16:12.28 .net
- >>99
>>100
YouTubeにある移植列伝の動画観るとファミコン除くとMSXが一番良いと思う
他の機種は動きが悪過ぎてそもそもゲームになってない
PC88なんかは処理速度を上げるために単色背景にしたり…それでもメラメラ波打ってる
- 103 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 13:04:19.62 .net
- >>98
ファミコンのカラフルな色はいいけどMSXのドギツい色は今見ても辛い
- 104 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 13:34:44.39 .net
- MSXの肌色問題
- 105 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 14:13:36.24 .net
- 沙羅曼蛇のおっさん
軽井沢誘拐案内のおんな
- 106 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 16:56:54.04 .net
- まぁプログラム組んだり、お絵かきしたり、ゲームやったり
色々やるのには丁度いいマシンだった
- 107 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 18:10:13.27 .net
- >>104
エロゲがやりたい人には致命的な欠陥だったな
- 108 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 18:24:43.94 .net
- >>102
この手の比較動画は、移植対象のソフトがそもそもPC向けじゃないからね
シミュレーションやアドベンチャーゲームとか、解像度やメモリが必要なソフトで比較すればどうだろう
- 109 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 18:33:49.02 .net
- 88のスーパーマリオスペシャルは、めっちゃ頑張ってたけどアレだった
はみこんYsはゴミだった(MARKIII版は素晴らしい)
比べても意味ねえ
- 110 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 18:55:30.52 .net
- >>108
MSXのザース、スナッチャー、信長の方が88版より好きだったな
まぁ80年代初頭ならイーアルカンフーとか夢大陸アドベンチャーとか遊べたほうが良かった
因みに俺はMSXユーザーではなかったが
友達の家で、ブタ丸パンツはかなり遊んだ
- 111 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 19:16:05.93 .net
- >>102
>>100 に安価つけると言いたいこと伝わらないぞ、誤解の元
>>101
ラスターで坂道の表現をするようなことがやりにくいんだよねあの仕様、それと消え問題も
一応1ラインずらしたパターンに切り替えるという手段はあるが面倒であるのは間違いなく
- 112 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 19:16:17.29 .net
- ファミコンYs言うほど悪くないけどな
よくもないけど
- 113 :ナイコンさん:2023/07/21(金) 19:32:42.75 .net
- ファミコンはBGしか無い時点で勝負にならない
MSXは画質悪かれどきちんとVDP使ってグラフィックが描けた
- 114 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 00:00:36.57 .net
- >>97
いや、だからね…
スクロールゲームなら必ずBG座標の移動にともなって座標値をOBJ座標に加算するか(強制スクロールゲーム)
それとも絶対座標を持って表示座標に毎割り込み換算するか(自由スクロールゲーム)してるの
その計算はVBLANK中にやる必要はないんだよVBLANKではVDPにBGオフセットとスプライトアトリビュートを転送してるだけで次のフレームには新しい座標値で画面が表示される
そんな心配はBASICしか使ったことない人間のものだなあw
- 115 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 00:53:15.91 .net
- ロシア、兵役18〜30歳に拡大 改正法案を修正
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023072100975
- 116 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 01:43:56.15 .net
- >>107
当時は性欲猿だから無問題だったw
- 117 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 07:04:43.64 .net
- だれも計算するとか書いてないんだが
BASICしか使ってことが無いとか決め付けが激しい奴だな
- 118 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 07:18:30.60 .net
- 219 それでも動く名無し 2023/07/17(月) 20:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.imgur.com/62eA5KE.jpg
https://i.imgur.com/St2P7wG.jpg
https://is.gd/xkUfeT
620 名無しさん@ピンキー sage 2023/07/17(月) 17:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/C239AFO.jpg
https://i.imgur.com/l35c3gZ.jpg
https://is.gd/Q5ZYzk
- 119 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 07:18:34.62 .net
- すみません誤爆しました
- 120 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 07:37:01.20 .net
- >>113
カセット側はROMでなくてもOK
ファミべにRAMバージョンがなかったのは残念だけども
- 121 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 07:45:27.49 .net
- 誤爆を装ったアフィ宣伝注意
- 122 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 13:43:08.77 .net
- >>114
反例を上げるとスターソルジャーの空中物は地上スクロールに連動しないし地上物はBGやPCGなので当てはまらないぞ
まぁスクロール連動しようがしまいが状況によって座標j補正は必要なケースがあるという点はその通りだし、ゲームのメインルーチンの実行タイミングについても定石的な話で誤ってはないが
- 123 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 17:57:39.20 .net
- set adjustスクロールもそんなに面倒くさそうじゃないな
- 124 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 18:11:25.86 .net
- モニター回転して横スクロールでいいじゃん
- 125 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 18:25:01.83 .net
- >>117
悔しかった?
- 126 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 18:27:59.40 .net
- そうそうMSXでもスクロールは簡単だよ
こんくらい出来ないのはプログラマーじゃない
- 127 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 21:40:27.40 .net
- 全部のスプライトの座標を加減算するのって
それほど負荷にならないんだろうか
- 128 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 21:55:25.91 .net
- MSXのゲームってみんなカクカクしてるね
- 129 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 21:58:11.71 .net
- 人間側のクロックを落とせばいい
- 130 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 22:12:12.10 .net
- >>127
32個しか無いもんな
- 131 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 22:20:20.89 .net
- MSX2のスプライトは毎回スプライト毎にカラーコードを転送しなきゃならん謎仕様
何でテーブル参照にしなかった
- 132 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 23:46:27.00 .net
- 毎回って訳じゃないけどカラーパターン変えようと思うと16ライン分送らなきゃいけないよね
あれ本当に無駄…左シフトとかもライン毎とか無駄だし…
- 133 :ナイコンさん:2023/07/22(土) 23:46:45.25 .net
- 西がゲーム性能を軽視していたのもあるがそもそもノウハウがなかったんだろう
- 134 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 00:32:41.68 .net
- VRAMのアクセス多いとスプライト詰めるのが間に合わなくなるから
スプライトの行ごとに情報揃ってたら楽なのはたしか
他みたいに高コストなパレット回路積めない理由があったのかな
- 135 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 00:34:31.39 .net
- >>128
固定画面ゲーなら、むしろすごくスムーズ(な奴もある)
- 136 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 03:49:55.29 .net
- このスレ見てて、当時MSXでプログラミングをどっぷりやってた人って
割りといたんだなあって思った
- 137 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 10:02:56.86 .net
- >>127
何を言ってるのかわからないレベルだぞ
MSXでもファミコンでも毎割り込み全部のスプライトの座標を再計算してる
根本的にわかってない人が多いのかな
アクションやシューティングでもっとも計算負荷が大きいのは当たり判定
例えば敵10個で自機の弾10個(そんなにスプライトが多いようには見えない普通のゲーム)だと10x10で100回の計算が必要
もし敵の弾を自機の弾で消せるようにするともっと大変(だからそういうゲームは8ビット時代では少ない)
表示はそれに比べたらとくにそれほどでもない(スプライトを増やして128個とかにすればまた違うが)
- 138 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 10:05:05.20 .net
- >根本的にわかってない人が多いのかな
多くないから安心して短い文を心がけてほしい
- 139 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 10:08:20.32 .net
- MSXはスプライト32個しか表示出来ないんだが。。。
- 140 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 10:22:20.31 .net
- 仮の話ができないけどアスペではないんだろうな
アスペなら表示中にアトリビュートテーブル動かす思考実験とか大好物なはずだし
- 141 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 11:31:31.58 .net
- MSXでスプライトダブラってできるのかな
スペースマンボウはやっていたみたいだが
- 142 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 11:31:47.92 .net
- アトリビュートテーブルって座標入ってるんだが
- 143 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 11:45:10.20 .net
- MSX2後期のアクションゲームはスクロールやらFM音源に処理取られて画面上のキャラクターが3~4ち少ししか出てないのが多い
- 144 :ナイコンさん:2023/07/23(日) 11:49:18.19 .net
- ラスター割り込みして座標書き換えれば出来るんじゃね?
同時表示数増やしても水平表示上限変わらないんじゃ意味ない気もする
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