MSXスレッド Part 61

1 ：ナイコンさん：2023/07/14(金) 00:08:43.37 .net

立てた

619 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 13:01:44.50 .net

>>608
外付けFDD使ってた。ディスクコピーが快適だった
あとはモデムとか同人のメガRAMとか、ゲーム以外にもいろいろ使ってた
そう考えるとカートリッジってハード増設の敷居が低かったよね

620 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 13:16:11.46 .net

敷居

621 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 14:00:04.93 .net

元々、色んなもん挿してもバッティングしないように配慮するだけでもなかなか難しい。
まあ、実際にはそんなにたくさん挿すことはなかったけどさ。

622 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 16:23:47.50 .net

>>616
何台でもいけちゃうと思うけど、システムとして管理できるのは
FDCが4台、FDDが8台までだったはず。

623 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 16:35:26.66 .net

HDDは1パーティションあたり32MBまで
HDDとFDDと合わせてH:ドライブまで

624 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 16:37:40.67 .net

FAT12フォーマットなら2HDも使用可能
ただDisk-BIOSでは2HDのフォーマットはできない

625 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 17:52:32.60 .net

SATA-SASI変換とかできるんかね・・・

626 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 17:55:31.15 .net

>>624
読み書きはできてもフォーマットはできない？

627 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 19:45:27.39 .net

>>617
サンヨーがwavy10にライトペンを付けていた。

628 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 22:38:38.49 .net

>>626
MSX-DOSのFORMATやDisk BASICのCALL FORMATではできない
ツールを作るか98でフォーマットすればok
当然だが2HDのFDDを接続する必要がある。
製品として存在するのは大山産業の内蔵用だけ。

629 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 23:17:00.04 .net

>>608
RS-232C のカートリッジ使ってたな。
あと、TurboR 買ってからも外付けドライブつないでた。
DOS Tools でアセンブラ使ってたけど、物理的に2台ないと不便。
末期に安売りしてたハードディスクつないで感動した。

630 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 00:19:48.87 .net

FDD内蔵機種にソニーの外付けFDDつけても起動ドライブに使えなかったな
あれって内蔵が優先されちゃうからかね
常にBドライブだったような
なのでベルト切れ対策に買ったのに用は満たさなかった

631 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 01:14:53.17 .net

>>626
嘘つきに騙されてんじゃねーよw
ここで言ってる2HDはメディアであってフォーマットじゃない
ただのメディアで2HDは1.44MBの記録に対応したものを指し、2HCは1.2MBで記録されたものを指す
なので1.44MBの書き込みに対応した2HDメディアをPC98で1.2MBの2HCでフォーマットする事も2DDでフォーマットする事も可能
2HDメディアにはそれを示す穴が空いてるからここをテープで塞いで2DDとして認識させればいいだけ
MSX-DOSでも問題なくフォーマット出来る

632 ：130：2023/08/10(木) 01:20:20.48 .net

>>631
98でフォーマットする際、1.2MBの2HCフォーマットと
1.23MBの2HDフォーマットが選択できるって知ってた？

633 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 01:31:19.64 .net

>>632
知ってるしそんな事を言ってるんじゃない

634 ：130：2023/08/10(木) 01:44:25.17 .net

良かった、2HDは1.44MBだけとかいう意味ふな書き込み
なかったんだね！

635 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 05:15:32.21 .net

>1.2MBの2HCフォーマットと 1.23MBの2HDフォーマット
NECやりたい放題だな
そんなんだから1.44MBに負けるんだよ

636 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 05:28:48.03 .net

>>628
>製品として存在するのは大山産業の内蔵用だけ。
あ、なんか聞いたことある気がする。
>MSX-DOSのFORMATやDisk BASICのCALL FORMATではできない
>ツールを作るか98でフォーマットすればok
最初の一回こっきりだから対応しなくていいと判断したんかね。大山さん。
企業で使うならフォーマット済み買ってこいや、みたいな。

637 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 05:37:49.86 .net

>>630
FDC-ROMの場所によると記憶。
初期化で最初（最後だったかな？）に処理が渡ったスロットのがプライマリになって、そこに物理的につながったFDDが
A:もしくはA:/B:になったはず。
どうしてもA:にならなかったのなら、普通に立ち上げればC:に、CTRLを押しながらならB:になったはず。

638 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 05:42:29.86 .net

3.5インチ2HD移行時に
8インチ2D、5インチ2HDとの過去互換を大切にしたNEC
最新技術採用を優先して過去互換を切り捨てたIBMとApple

個人的にはNECのやり方は嫌いじゃない

639 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 06:57:46.87 .net

互換も何も規格として同じだし
変なこと言うなや

640 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 07:53:06.08 .net

>>638
98で閉じた世界だからどのメディアでも互換が真っ当だよ。NECの英断
IBMとのデータ互換は、それこそ8や5インチでやればいいし

641 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 09:02:52.70 .net

8インチの規格作ったのIBMなのを知らないのかな
NECはあるもの利用しただけ

642 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 09:17:08.86 .net

NEC賢いな

643 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 09:55:05.97 .net

すぐ喧嘩腰になる
認知症の初期症状か？

644 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 10:02:50.60 .net

更年期師ってやつじゃないの

645 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 10:05:47.50 .net

IBMは5インチの方でも8インチとフォーマット変えてたから合わせる意味が無くなってた
自分の作った規格を自分で使わず捨ててる

646 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 10:09:14.18 .net

IBMは作ったものをすぐ捨てるから信用ならん
OS2の恨みは忘れん

647 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 10:10:19.59 .net

MSXは2HDのドライブ繋げれば2HDフォーマットも読み書きできるぞ

648 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 10:12:43.96 .net

フォーマットくらいBASICで書けるからなぁ

649 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 10:31:46.41 .net

今時のHDD(SSD)とか使えるんかね。4000円で500GBぐらいのが買えるらしい。
目一杯でも1/2000しか使えないわけだけど・・・逆に言えば、超絶RAID1みたいな
ほぼ未来永劫壊れないSSDドライブが手に入る！？

650 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 10:47:30.06 .net

そんなに無理やりMSXを活用しなくても良いよ。
もっと、楽に生きようよ。

651 ：130：2023/08/10(木) 11:06:29.73 .net

>>649
98のIDEでSSD使えるんだから、頑張れば使えるんじゃね
がんばれ

652 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 11:19:08.68 .net

>>646
OS/2 Warp 4は山口智子使って大々的にCMしてたのは記憶に残ってる
そこまでして売れなかったんだから、そりゃ諦めるだろ

653 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 11:50:21.65 .net

ここにいる人たちって実用性うんぬんじゃなくて
趣味の領域だから

654 ：130：2023/08/10(木) 12:20:17.79 .net

実用ってw
何に使うんだよって話だし
当時ですら実用なんていう概念とは無縁だった

なお西氏はMSX0をITOで実用して欲しい模様

655 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 12:32:09.31 .net

ITOとは？

656 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 12:33:45.22 .net

伊藤だよ分かるだろ

657 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 12:51:16.21 .net

え、呼んだ？

658 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 12:53:03.27 .net

実用佐藤

659 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 12:55:02.91 .net

佐藤ってなんだよ！？

660 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 13:04:49.60 .net

SATOじゃなくSATAをMSXにつなぐ話だろ

661 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 13:19:49.48 .net

サトウ鉛筆のトンボです

662 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 14:32:08.67 .net

>>647
出来るわけねーだろ
メディアは2DDとして使えても2HDとしてなんか使えない
いくらハードが対応してても2HDのセクタクラスタの書込みをBIOSが対応してないから出来ない

663 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 15:03:53.55 .net

FAT12をバカ読みしてるだけだからできるだろ

664 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 15:05:28.06 .net

SASIのHDDがアクセスできるくらいだからできるんじゃないの？

665 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 15:12:59.00 .net

>>662
大山産業のMX-2021にはオプション品で2HDのFDDがある。
専用のディスクコントローラ積んでる。

666 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 18:51:29.19 .net

フルボッコ

667 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 21:28:03.46 .net

>>650
それが愛というものだ。

668 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 21:43:22.65 .net

夏休みにMSX買って
「さー使うぞー！」ってテレビに繋ごうとして
テレビつけたら日航機墜落のニュースやってたんだよなぁ

669 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 22:56:18.86 .net

https://pbs.twimg.com/media/F3K5A1Ua4AAc56H.jpg
　　　　　　　　

670 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 23:51:36.76 .net

>>669
'もう355円分も増えてる'

671 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 02:17:38.92 .net

3は放置で0の指輪

672 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 07:44:24.95 .net

>>668
夏の風物詩になったね
なるほど!ザ・ワールドの録画まだ残ってる

673 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 10:29:09.82 .net

8/12だな
当初山の日を8/12に設定するつもりだったのが御巣鷹山があって今日になった

674 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 15:22:09.08 .net

>>669
なんだこれ業者か？

675 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 15:35:10.62 .net

指輪0良いよね

676 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 19:00:41.47 .net

とうとう壊れたか

677 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 07:33:04.24 .net

Stumpいつなのさ
0なんてどーでもいいんだよ
はよ海洋堂のケース見せろて

678 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 10:46:55.20 .net

発売して最初の一年はろくなゲームが無かったな。
ナムコットとコレコビジョンの移植ゲームがそこそこ遊べた程度。

679 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 11:41:25.14 .net

初年度はコナミでしょ。翌年からナムコ
この2社のアドバンテージは大きかったけど

680 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 11:59:17.47 .net

初年度のコナミのソフトはソニーからヒットビットブランドでリリースされていたような

681 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 12:08:55.58 .net

コナミのソフトでソニーから出たのはほんの一部だよ

682 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 12:11:49.49 .net

カシオからも発売されていたな

683 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 12:18:11.49 .net

カシオのソフトは、世界いちぃーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！

684 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 12:25:25.44 .net

星野鉄郎の嫁は、星野加奈江ーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！

685 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 12:45:44.68 .net

>>678
STEP UPというゲームを結構遊んだ

686 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 12:46:38.31 .net

>>683
モアイの秘宝は名作

687 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 15:25:38.99 .net

SONYの『カージャンボリー』をひたすら遊んでた記憶がある
だいぶ後でアーケードの移植だって知った

688 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 18:54:24.10 .net

コナミといえばスカイジャガーだったな
ゼビウスっぽいのとしてはよく出来ていた
面数少ないのがあれだけど

689 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 21:03:56.57 .net

>>686
賢者の石もなかなかいいぞ

690 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 21:14:23.43 .net

カシオのゲームってドット絵職人にキャラ描き直させれば
結構いけると思うんだが

691 ：130：2023/08/12(土) 23:51:58.38 .net

妖怪屋敷はヤベっす

692 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 12:01:22.03 .net

しつこいなこいつ

693 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 14:00:06.39 .net

>>692
誰に言ってるんだかわからんから
悪態つくならアンカしろよ

694 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 14:17:03.85 .net

ノスタ
ルジーは

695 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 14:17:17.93 .net

要
らな
い

696 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 16:08:40.86 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1101675661

VDPの初期化までは出来てるっぽいが
あとブラウン管にイケメンが写(ry

697 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 17:38:18.54 .net

カシオのゲームは「これしか遊ぶのが無ければ遊ぶ」
という微妙なのが多い

698 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 18:53:16.32 .net

>>697
たしかに
イーグルファイター　満月城の戦い　モアイの秘宝
お年玉セットに入ってた⇧の３本は　それでもよく遊んだよ
いい思い出だ

699 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 19:38:05.05 .net

「あああ〜ん、アドルぅ、もっとむしゃぶりついてぇ」
「……えいっ！（くぱぁ）　凄い、フィーナの可愛いアソコの中の具が丸見えだ」
「いや〜んアドル、そんなとこ拡げて中の具さらけ出しちゃ駄目ぇ///
　そこはアドルにも見せちゃいけない、一番恥ずかしいところなのぉ///
　でも、アドルがどうしてもって言うんなら、アドルに全部捧げちゃうのぉ///」

700 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 20:07:25.47 .net

ノスタルジーのスレでノスタルジーは要らないとはこれいかに

701 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 20:09:39.13 .net

カシオは賢者の石が名作
あの容量のロムに詰め込んだのがすげえ内容

702 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 21:03:52.99 .net

あのBGMに歌詞をつけて天童よしみに歌ってほしい

703 ：ナイコンさん：2023/08/13(日) 22:03:22.62 .net

MSXのROMゲームを大量リリースしたのはコナミとソニーが二大巨頭
それに続くのがカシオ

704 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 00:34:03.39 .net

そんなに頑張っていたのかカシオ
それにしては西の叩きっぷりは酷いな

705 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 07:30:51.63 .net

>696
直すのは大変そうだがそれでも5万越えか

706 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 08:28:59.73 .net

>>704
カシオは文具ルートで流通させるのに自前でソフトを揃える必要があったからな
一部、コナミのソフトとかもパッケージだけ変えて発売していたが
それにしてもゲーム自体はどこが製作したんだろう

707 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 09:18:58.76 .net

> ――MSXで覚えているソフトや、
> お気に入りのゲームというのはあるのですか？
> 西　いやあ、僕はそもそもゲームが好きじゃありません。
> なぜなら楽しくないから。

708 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 09:30:59.89 .net

MSXの初期に、頭数だけ揃えたアスキーのクソゲーについての自虐じゃね

709 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 09:55:28.75 .net

MSX初期の目玉ソフトはストラットフォードの黄金の墓

710 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 10:09:19.56 .net

>>708
牌パニックは面白かった
それ以外は糞

711 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 10:54:24.14 .net

Theキャッスルは、今でも色褪せない神ゲー。
MAP構造を練り直して、新作としてだしても良いぐらい。
（エクセレントは難しすぎる）

ただ、ソースリストが逸失していれば、無理な話なわけだけれども。

712 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 11:04:39.84 .net

当時のソース出てきたところで全く役に立たんだろ

713 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 11:13:02.38 .net

ソースあればエミュかまして、マップ増やしてするだけでも今なら余裕でそ。

マップなんて今なら無制限だから、完全に新規のマップにもできるし。

グラフィックも当時の色使いも一周して面白いんでないかい？

714 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 11:18:49.23 .net

ソースなくても仕様書があれば再現できるでしょ
細かい裏技とかバグは無理だけど

715 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 11:20:32.15 .net

>>710
俺はオッパイパニックのほうがいい

716 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 11:24:35.66 .net

https://cf.image-cdn.k-manga.jp/cover_320/7/75164/b75164_1_320.jpg

717 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 12:02:30.86 .net

ディスクイメージあるんだから
逆アセンブルすればいいだけ
なんじゃね

718 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 12:32:38.79 .net

>>709
友人宅でやらせてもらった。

延々とテープからロードして、タイトル画面描写にもえらく時間がかかって、最初の入力で「はい」とやると、
ゆっくりゆっくり上から緑で塗りつぶされてゲームオーバーになる糞ゲー、という思い出しかない。

719 ：ナイコンさん：2023/08/14(月) 14:20:37.57 .net

MSX1のアドベンチャーゲームは
みんなミカンの食い過ぎで顔が黄色い