MSXスレッド Part 61
- 1 :ナイコンさん:2023/07/14(金) 00:08:43.37 .net
- 立てた
- 724 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 16:10:52.30 .net
- 「結城リト、この結城美柑が、兄貴の童貞を奪ってやる」
「お、お願いします……」
「なんならこの私が、兄貴の童貞精子で妊娠してやろうか? 妊娠だぞ、に・ん・し・ん」
ニュルル
「うあぁ、俺が、美柑の中に!!」
「フフ、どうだ、初潮直後の超危険日の膣! この○学生の卵子に受精できたなら……
その受精卵を着床させて、妊娠してやる!!
血の繋がった妹と子作り出来て嬉しいか? 初めての交尾が近親交尾! 種付け交尾!
(くぱぁ)この穴から産まれるんだぞ、兄貴の赤ちゃん!」
「お、俺の赤ちゃん……」
「そうだ、この血の繋がった妹と兄貴の赤ちゃん! 産んでやるぞ、兄貴の赤ちゃん!
この○学生の卵子に受精、受精させてみろ!!」
「うあぁ〜〜!! 美柑〜〜!!」
「はぁ、はぁ、妊娠してやる! 赤ちゃん産んでやる!」
「い、いいのか……本当に美柑と俺の……あ、赤ちゃん……」
「いいぞ、妊娠! 血の繋がった妹とガチの子作り! ほら、近親しろ! 受精させろ!
絶対妊娠させろ! 絶対兄貴の赤ちゃん産むから!!」
「に、妊娠させたい! 美柑、俺の赤ちゃん産んでっ!!」
どぴゅっ!! どくっ! どくっ! どくっ! どくっ! どくっ!
「キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! 受精の瞬間!! 近親赤ちゃん妊娠の瞬間!!
ああ、凄い射精の勢い……さすが童貞精子、子宮の中にドクドク感じる……
そうか、もっと種付けしたいか! よし、確実に着床するまで子宮に射精しろ!」
- 725 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 16:11:21.96 .net
- 「美柑! 好きだ! 結婚! 俺、結婚したい!!」
「け、結婚!? (どきどき)あ、兄貴の子供は必ず産むが、それだけじゃ駄目なのか?」
「俺、本気なんだ! 美柑と夫婦になって毎日子作りしたい!!」
「ふ、夫婦って、私は血の繋がった妹だぞ!」
「はっ、はっ、何人も産んで欲しいんだ、俺の赤ちゃん! うっぐ!」
どぴゅっ!! どくっ! どくっ! どくっ! どくっ! どくっ!
「あぁん(はぁと)わ、わかったよ、結婚してあげるからぁ、まず一人目を孕ませてぇ(はぁと)」
「ほんとっ!? 美柑、愛してる! 美柑、産んで! うっぐ!」
どぴゅっ!! どくっ! どくっ! どくっ! どくっ! どくっ!
「あぁん(はぁと)リトぉ、私、もう子宮の中がパンパンだよぉ(はぁと)
リトったら、さっきまで童貞だったくせにぃ(はぁと)」
「まだだ! 俺と美柑との子作りなんだ! 俺の美柑を妊娠させてやる! うっぐ!」
どぴゅっ!! どくっ! どくっ! どくっ! どくっ! どくっ!
「はぁん(はぁと)リトぉ、素敵ぃ(はぁと)夫婦の誓いのキスしてぇ(ぶちゅ〜〜〜っ)」
数ヶ月後
「ほら、もうこんなに大きくなったよ、リトと私の赤ちゃん(はぁと)
丈夫な赤ちゃん産むから、子供のの名前、ちゃんと考えておいてね(はぁと)」
出産―
「ハッ、ハッ、あ、赤ちゃん、リトの赤ちゃん………いやぁ出ない!!!
フゥ、フゥ、ぐ………ヴヴヴヴヴヴヴヴッ!!!!!!!!(ぶりゅっ!!)」
結城美柑、12歳にして無事元気な男の子を出産
- 726 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 18:48:48.11 .net
- >>669
これ気になるわあ
- 727 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 18:58:06.18 .net
- >>669
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 284
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1684303344/l50
- 728 :ナイコンさん:2023/08/14(月) 20:57:15.74 .net
- >>716
これ気になるわあ
- 729 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 00:44:33.05 .net
- >>728
うむ、
そこらの、いちエロ本
にすぎないだろうがな
- 730 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 12:25:02.22 .net
- カシオが頑張ったのはRAM8KBで動くゲームが必要だったから
ゲームが遊べなきゃカシオのマシンは売れないから作るしか無かった
- 731 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 17:02:30.95 .net
- メガロム以前はRAM16KB必要なROMゲームってそんなにないぞ
テグザーは16KB必要だったな
- 732 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 21:35:37.56 .net
- 抑々PV-7出る前のソフトでRAM8kを想定して作られてるソフトってあるのかな?
BASIC製とかじゃない限り態々メモリをHIMEM側からなんてなかなか確保しないと思うんだが
- 733 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 21:54:44.91 .net
- m5やSCの移植そろえときゃいいだろ(CASIO)
- 734 :ナイコンさん:2023/08/15(火) 23:05:31.38 .net
- メモリが高価だった頃は節約のために変態的なプログラムマッピングしてたよね。
- 735 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 09:26:46.00 .net
- SG-1000のスクラッチパッドは1KBだったから
それと比べれば8KBは大容量
- 736 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 10:35:24.55 .net
- 8KBで動かないソフトって結構少なかったはず
- 737 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 11:06:01.18 .net
- >>733
コナミもぴゅう太のソフト流用してたしな
- 738 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 13:07:25.83 .net
- >>735
えっ、SG-1000って同時期発売のPC仕様SC-3000の半分しかメインメモリがなかったのか。
ビデオメモリ16KBは削れないからメインメモリが犠牲にならざるを得なかったのだろうけど、
当時のSG-1000/SC-3000両対応ソフトの開発は大変だったろうな。
- 739 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 13:17:56.56 .net
- カートリッジソフトは8kbどころか4kbで充分だろファミコンとか
MSXはテープ版ソフトとかあったから
- 740 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 14:22:32.90 .net
- やっと探してた『悪魔城ドラキュラ』と『女神転生』が見つかったよ
なんだかタンスの匂いが染みてるわ
- 741 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 15:29:06.82 .net
- タンスにゴン
- 742 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:40:20.89 .net
- トータルの容量よりRAMの開始位置が違う事の方が問題になりそうなんだけど、そうでもないのかな?
最初から高位アドレスからワーク確保してればそうだけど、16or32kマシンが殆どの環境で何で8kのラインを想定してあったのか不思議
- 743 :ナイコンさん:2023/08/16(水) 23:55:28.94 .net
- 仕様で「8KB〜」とあれば、想定も何も明らかでは?
- 744 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 00:10:03.54 .net
- シャドーで8kbマシンでも全部のアドレスに読み書くことができる
(実際は8000H~とA000H~とC000H~E000H~は同じRAMに書き込まれる)
なんも考えずに8000Hから使ってればよい
- 745 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 08:59:53.71 .net
- BIOS経由しないで決め打ちでやっちゃてるものは
動かないのあるよ
2で動かない1のゲームもあるし
- 746 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 09:25:35.58 .net
- メモリアクセスにBIOS経由関係ないかと
SPの初期化を正しく行っていないだけ
- 747 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 09:56:47.32 .net
- MSXの仕様に最低8KBからとあるのに、16KBを想定したアドレスに設定する方がどうかしてる
- 748 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 10:39:59.01 .net
- スロットが16KB単位だし8KBって後出しなんだとおもってた
仕様だったんだ
- 749 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 11:30:44.41 .net
- RAM最低8KBは当初からの仕様ですよ
殆どのゲームはE000-F2FFをワークエリアに使いますが、
お行儀の悪いソフトはそれ以外を使って不具合が出てますね
※F3FF-FFFFはシステムが使う予約領域です
- 750 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 11:32:09.65 .net
- >>749
訂正
※F300-FFFFはシステムが使う予約領域
- 751 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 11:34:23.67 .net
- >>744
それは本当け?
少なくともMX-10では、8000H-BFFFHにイメージは出てなかったが。
- 752 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 11:36:38.47 .net
- あ・・・別スロットになってたのかな?
- 753 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 11:38:09.13 .net
- >>750
F380H以降ですね。
- 754 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 12:19:40.67 .net
- >>753
そこらへんスタックエリアじゃなかったっけ
- 755 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 16:02:42.41 .net
- LD SP,F380H みたいなことはしてるかもね。
システムワークはそこから上。
- 756 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 22:29:17.69 .net
- >>745
ROMヘッダーの記述が間違ってるカートリッジで動かないのはあるね
- 757 :ナイコンさん:2023/08/17(木) 23:23:08.04 .net
- ROMヘッダの記述間違いって何だよ
理解してないのに適当言ってんじゃねーよ
- 758 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 00:01:49.77 .net
- 当初から8k以上の仕様だったって話は偶に聞くんだけど、PV-7が出る前の資料で8k以上って書かれてるのが見つからない
何処に書かれてるのか知ってたら教えて欲しい
- 759 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 00:32:10.33 .net
- >>751
イメージが出てないってどういうこと?
別のアドレスに書き込まれるなら増設されてるってことだし
アクセスしようとすると戻ってこなくなるなら故障だろ
- 760 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 00:33:39.62 .net
- PV-7ってMSX誕生の1年後らしいね。
その時点で出ているMSXの資料ってのを見てみたい。
- 761 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 00:39:28.06 .net
- >>759
8000Hに書いてもFFHが読み出される・・・んじゃなかったかな。
戻ってこなくなるってのは意味不明。
- 762 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 01:04:47.05 .net
- >>761
最初のほうはBASICが使ってるからPOKEとかで書き込んでも勝手に書き変わるはずだよ
- 763 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 07:17:02.15 .net
- 具体的に、どこをどうしたらどうなるから何が検証できる、まで書かないと、何を言いたいのかわからない。
- 764 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 07:48:34.13 .net
- >>760
MSXマガジン創刊号
https://archive.org/details/msx-magazine-0-1983-11-ascii-proper-page-order/page/n9/mode/2up
- 765 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:10:09.65 .net
- こらっ!
- 766 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:14:23.78 .net
- >>760
ttps://cooblog.blog.ss-blog.jp/2019-11-07
- 767 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:17:43.23 .net
- 探せばいくらでも出てくるだろ
1ページ16KBだから8KBなんてオカシイ!って決め付けてるだけの迷惑野郎
- 768 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:30:19.38 .net
- >>762
アドレスを「最初」って言うと人によって解釈が違うので、0000やFFFFとか具体的に言った方がいいよ
- 769 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:37:01.17 .net
- PV-7が出る前の当初から8kBと言われてたのに、PV-7からのようなのが既に間違ってる
64kbitチップ1つの最小構成だから当時作る仕様として自然だし
- 770 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 08:45:58.87 .net
- SRAM8KBとDRAM8KB*2のどっちが安いかだなぁ
この頃はまだSRAMの方が安いんだっけ
- 771 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:06:07.37 .net
- PV-7の基板を見ると汚いジャンパーだらけで量産効果が出てるとは思えないなぁ
部材は安くても製造コストでトントンじゃね
利益が出たのはPV-16からじゃないかな
- 772 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:10:24.77 .net
- >>758
カシオが出しちゃったんで仕様を変えたんだよ
8KBでいいんなら他のメーカーも廉価版は8KBで出してたよ
- 773 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:17:20.85 .net
- >>763
8KBマシンではシャドーによって8000Hに書き込むとE000Hでも同じ値が読み出せるはず
しかしBASICのコマンドモードでこれを試しても先頭のほう(アドレス数字が小さい方)のアドレスはBASICのテキストエリアになってるので結果はわからない
8100Hとかで試せば多分影響を受けない
- 774 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:19:59.05 .net
- >>758
朝日新聞社のMSX早わかり事典(DATAPACKなどが出る前のリファレンス本)に載ってると思うが
- 775 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:23:16.62 .net
- >>771
んなこたーない
ベーク両面基板でレジスト無しなんでかなり安くなる
そのせいでカシオのマシンは基板が割れてるのある
- 776 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:26:02.80 .net
- 最初がFFFFって聞いたことないな
アドレスの上が0なのかFFFFなのかって問題は聞いたことあるけど
- 777 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:27:03.56 .net
- >>775
PV-7は片面基板だよね。代償にジャンパーが飛び交うはめに
海外の人件費がクソ安かった時代なんだろうなぁ
- 778 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:32:08.68 .net
- >>770
RAM単体はずっとSRAMの方が高いよ
使ってるトランジスタ数自体が当時は6倍違うし後からも4倍
周辺回路などで容量あたりコスパを無視しての最小構成での最低低価格だとSRAMが安くなりやすいだけで
- 779 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:32:40.47 .net
- 上位、下位だと、アドレス数字の大きいほうが上位かな
最初って言い方だと0000H?
- 780 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:47:18.26 .net
- >>760
雑誌はノーカウント?
Mマガって本体出るより前に創刊されてるけれど
- 781 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:56:48.93 .net
- >>764
マシンの紹介ページが好きだったな。
MSX2 より前の方がわくわくしていた気がする。
HB-11 がやたら気になった記憶がある。
- 782 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 09:58:03.21 .net
- >>777
後継機のPV-16のスッキリ具合とのギャップが凄い
サブ基板にCPUとメモリが載ってて、ここら辺はカシオっぽさ(?)が残ってる
- 783 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 10:14:40.06 .net
- >>764
これ創刊号より前の創刊準備号では
しかしwavy10、薄くて小さくてかっこいいなぁ
ソニーのHB-55といい勝負
- 784 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 10:29:45.60 .net
- >>772
仕様を勝手に変えて作ったらそれはMSXではないのでは。
大山工業や韓国のゼミックスはMSXの仕様から外れているのでMSXマークは付かなかった。
Mマガ復刻版の西氏へのインタビューでMSXの仕様を決めるときに幾つかのメーカーがメインメモリ8kb以上を推したので8kb以上になったと記事があった。
- 785 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 10:37:27.67 .net
- メーカー自身が8Kって言ったのか
その割りにCASIO以外8Kマシン出さなかったってのがなんだかなぁだが
- 786 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 10:43:17.71 .net
- >>781
HB-11いいよね
RAM64KB、漢字ROMとワープロ内蔵と英和辞典内蔵で、
MSX1で出来ることを詰め込んだ感じ
謎のU文字も目立ってていい
- 787 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 10:53:31.61 .net
- 他のメーカーは8KBにする理由が無かったのでは
一度低価格を売りにすると自分の首が絞まるだけ
- 788 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 11:07:28.99 .net
- 価格競争にならないと思うのが甘すぎ
と言うか価格競争しないとAXのように存在感ないのになるぞ
- 789 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 12:16:24.41 .net
- >>784
大山産業のMX-2021にMSXロゴが付いてないのは
MX-2021自体はMSX2仕様を実装した一枚基板で
それをZ-80STDバススロットに差すと使えるよ
という代物だったから。
- 790 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 12:33:11.41 .net
- ちなみに基板自体はMX-20とMX-21の二枚組
- 791 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 17:50:03.01 .net
- ソニー、MSX2内蔵テレビとか出せば面白かったのに
- 792 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 19:06:26.43 .net
- MSXマガジン1989年8月号によると>>790のボード自体は89,000円だが
ボードを入れる本体フレームが33万円だそうだ。
- 793 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 21:55:07.73 .net
- >>785
どんどんRAMが安くなった時代なので
そんなケチケチして使えるソフトが制限されたら魅力が半減すると考えたんじゃないか
MSX2ではケチケチせず最初から64KBにしたほうが安上がりとなったんだろうし
だいたいアンチMSXの人たちが絶賛するファミコンはRAM2KBVRAM2KBしかないしゲーム機としては8KBがそんな小さいとも思わんのだが
- 794 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 23:07:11.32 .net
- >>773
試せる環境が無いからアレだけど・・・読み出しはA13/A14をデコードするのに書き込みではしない、ってのはよくワカラン仕様だね。
もちろん可能ではあるけど、無駄な回路が増えるだけでしょ。
ちなみに「イメージが出る」というのは、一般的には読み書きともに同じものがマッピングされてる状態。
8100Hに書けば8100hでも読めるしA100HでもC100HでもE100Hでも読める。
さらに言えば>>752でも触れたけど、メモリとして認識されていなければメインメモリとして扱われないから、
BASICが起動した状態でpage2とpage3が同じスロットになっているかどうかは判らないね。
違っていれば、仮に前述のイメージが出る回路であっても、8100HはC100H/E100Hには反映されない。
- 795 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 23:22:00.10 .net
- 一般的なシステムだと無駄なアドレスデコードなんてしないからシャドーとして見えるだろうけど
MSXデータパックのブートシーケンスに起動時のRAMチェックのロジック書かれてるけど
あのロジックだとシャドーで見えてるとRAMありと誤判定するだろうし
普通にアドレスデコードするのが仕様だと思う
- 796 :ナイコンさん:2023/08/18(金) 23:40:05.59 .net
- >>770
基板画像ググってみたけど、PV-7にはひとつ、PV-16は2つ、8KBの擬似SRAM(μPD4168)が載ってるようです。
SRAMっぽい扱いができるけど、SRAMほど高くない(でもDRAMよりはだいぶ高い)、というやつです。
ちなみに16KBのMX-10はDRAMが載っています。
>>772
この頃の旬は64kbit。4416と呼ばれる4bit×16kbitタイプが使いやすく、VRAMにもこれが2つ使われています。
擬似SRAMで8KBにすれば、部品原価はわずかに下がる。でもDRAM2個で16KBにすれば、VRAMと同じ部品が使えて、
擬似SRAM2個よりは当然安く、「うちは倍載ってますよ」で何1000円かでも市場価格が上がるなら、おのずと。
- 797 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 08:24:31.86 .net
- >>796
4416を1つだけ使って4bitメモリバスを2回連続ページモード高速アクセスするって、安いチップを最小個数で低価格化って手も有ったのにな
JR-200が4164の1bit4つの4bitメモリバスを6802に繋いでたように松下居たんだし
- 798 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 08:31:58.39 .net
- それやるとMSXの速度で動かせないのでは。
- 799 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 08:48:05.90 .net
- >>798
M1サイクルの2.5クロックでのメモリ読み込みにMSXは1ウェイト入った3.5クロックでの読み込みだから
スロット増設など拡張性で標準でウエイト入れてるがマザーボード上のメモリにはゆとりが有りすぎる
- 800 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 09:10:37.64 .net
- >>794
>読み出しはA13/A14をデコードするのに書き込みではしない、ってのはよくワカラン仕様だね。
そんなこと誰も書いてないぞ?
BASICコマンドモードではワークとして書き換えられるから正確にわからないという話なだけだが
だいたい本当に「イメージが出ない」としたら存在しないアドレスを読みに行っちゃうのでそこでCPUがストップしてしまうはず
8100Hに書いた値をA100Hで読んだら違っていたのなら、その値はどこに格納されていたんだ?増設されてるという以外に考えられんのだが
- 801 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 09:22:36.91 .net
- >>786
10年ほど前にオクで買った。
当時憧れていたものって、時代が変わっても欲しいもんだよね。
部屋が狭くて今は倉庫で眠ってるんだが、そのうち使えるようにしたいね。
- 802 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 10:28:52.09 .net
- MSXをプリンタ付きワープロとして使ってた奴ってどれだけいたんだろうか
- 803 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 10:47:07.19 .net
- てかMSXと自機的に変わらないC64が64KB載せて大ヒットしたのに8KBはな
ROMがあるのであれだがせめて標準で32KBは必要だったな
これでもBASIC使うとかなりワークに取られるし
16KBでも使いもんにならんからな
- 804 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 11:09:53.10 .net
- コモドールだって、RAMは2.5KBしかないキーボード付きゲーム専用機な感じなマックスマシーンや、RAM16KBでスプライト無し版なC16だとかの低価格化版も出してたから
全部入りでコスパ高いC64が結果的に売れただけで、低価格化版との売り分けは模索してる
失敗してC64を安売りする羽目になってたが
- 805 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 11:11:24.33 .net
- >>803
C64はウチは64KBありますよ!って感じの名前だなw
それが売りだったんだろ
- 806 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 11:14:01.81 .net
- >>802
パナのプリンタ付きのやつ、当時結構使ってたよ
パーソナルワープロが液晶4行くらいしかない時代に、
フル画面でのワープロは使い勝手は良かったです
- 807 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 11:16:43.71 .net
- C64って低価格でバラ撒いて自滅したんだよね
- 808 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 11:30:42.00 .net
- 自滅したのはAmigaを出して、高価格帯と低価格帯との売り分けをしようとしてからだな
ソフト互換性のないAmigaを買ってくれず低価格なC64ばかり売れて売れてるのに倒産
- 809 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 11:48:50.60 .net
- メモリの無いアドレス読んでCPUが止まるならスロットのROMの有無とかチェック出来ないんだが…
- 810 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:03:20.93 .net
- C64が大ヒットしたのはFDDが安くリリースされたから
グラフィック性能もAppleII並だったから
廉価AppleIIとしてゲームが大量リリースされた。
あとモデムが安かったからパソ通の端末としても売れた。
- 811 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:15:43.63 .net
- >>809
だからシャドーになってる
それが一番楽な実装だろう
この人が>>751で書いてるのが興味が出て聞いてるんだけど
どうもRAMのないところは固定値0FFが読み出せるってことなのかな
そんな実装はあるのだろうか
関係あるかどうかわからんけど初期化してないRAMは00とFFが交互に埋まってるよね
- 812 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:23:47.25 .net
- アドレスデコードしてて
未接続ならプルアップしてるんだから
0xFFになって当然じゃね?
- 813 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:25:37.71 .net
- >>811
楽な実装とかじゃないんだよ
>>795
にあるけどMSX規格を満たすのに必須ってことだろ
- 814 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:27:05.53 .net
- >>810
Apple2とC64ってCPUくらいしか共通点ないぞ
ビットマップグラフィックで高速化支援何もないApple2と、
3色スプライトや上下左右スクロールなC64
拡張スロット多く80桁化も拡張カードで始めてたApple2と、
内蔵で拡張したりしないC64
フロッピーディスクドライブの低価格化も、
Apple2はモーター制御までCPUが直接やるコントロール部分省略化での低コスト
C64は低速シリアル接続でサードパーティが低価格品で参入しての低価格化
これほど対照的なのに
- 815 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:28:27.13 .net
- >>809
そこのメモリは"read"になることができませんでした。とかメッセージが出るんじゃね?
- 816 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:29:53.24 .net
- >>815
だからどうやってそれを判定するんだって話
理解出来てないなら書き込むな
- 817 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:38:53.63 .net
- Appleのマルウェア報告ツールは「簡単に」バイパスできるとの指摘
https://gigazine.net/news/20230815-apple-malware-flagging-tool-easy-bypass/
- 818 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:40:20.49 .net
- >>815
MMUがあるシステムならね
MSXにはそんな高級なもんはないw
>>813
アドレスを1ビット無視するだけじゃん
- 819 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 12:59:09.46 .net
- >>818
MMUは全く関係ない
MMUはCPUが管理している仮想アドレス空間を管理してるだけで
物理的に繋がっているかをチェックするものではない
- 820 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 13:02:58.13 .net
- 大山産業のMX-2021
https://i.imgur.com/8hRZmUQ.png
- 821 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 13:17:49.99 .net
- はい、MSX!
- 822 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 13:31:53.92 .net
- メモリが繋がってないアドレスを指定すると断線状態に作るとノイズが乗るから、プラスかマイナスかに接続しとく
普通はプルアップ抵抗でFFhになるようになってるのでメモリ接続されてないとFFhなデーターが読み取れる
ってだけの話では
繋がってないFFhとROMのFFhとを区別できるような高性能メモリバスではない
本当ならZ80でもNMI割り込みかかるようにパリティチェック入れたりすると高性能
- 823 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 14:43:13.06 .net
- 俺751じゃないけど
- 824 :ナイコンさん:2023/08/19(土) 14:48:33.12 .net
- おおよそ751です
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