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X68000Zスレッド Part14
- 1 :ナイコンさん:2023/08/29(火) 12:42:30.33 .net
- X68000Zについて語るスレです
前スレ
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1691693118/
株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 192 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 09:59:16.53 .net
- >>189
個人の感想ですね
- 193 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 10:13:19.46 .net
- 価値がある。価値がない。どちらも個人の感想でしかない。相対的に同程度の商品と比べて安い、高いは言える。Zは明らかに高い。
- 194 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 10:26:12.51 .net
- switchのEGGがどうなるか判らんが、仮にPCと同じだけX68kゲームが動くなら、Zはオブジェとして生きるのみだ。Zで開発?10MHz機のセルフ開発なんて、まともな開発は出来んよ。PCエミュでやったほうが100倍効率が良い。外観にどれだけの価値があるか?は個人の主観だから否定はしないけど外堀は詰んでるよ。
- 195 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 10:42:38.36 .net
- 復刻やミニ化の部分だけで満足していて、性能的には実機より劣っていても許してくれる
寛大な人たちにメーカーが甘えているように見える現状は「何だかなぁ」と思う。
自社のプロダクトとしてZを誇りたいなら、10MHz機を99%近く再現できるように
なってからで遅くない。
- 196 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 11:01:55.48 .net
- 何度も同じような話を繰り返すなよ
- 197 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 11:05:49.28 .net
- いつまで経っても改善しないからじゃね?
- 198 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 11:09:31.83 .net
- せめてXVI相当のスピードが出てくれればそれで良いんだけどなあ
- 199 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 11:30:11.71 .net
- エミュだとハードウェアデバッグ出来るのが大きい
ソフトウェアで完結する組込マイコン開発みたいなもの
- 200 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 13:59:00.09 .net
- 性能が良くなくても(遅くても)、速度以外の再現性が高ければまだよかったんだがな
性能も再現性も低い今のZに好意的な評価を下すのは無理
- 201 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 14:25:26.12 .net
- >>195
何で7MHzが限界のハードで10MHzを再現できるとか妄想してんの?
ハードスペックが足りてないのはHE募集前から判っていたのに
SoCの在庫処分が出来なくなるからそのままEAでも据え置きして
市販Ver.のBLACKもそのまま
徹頭徹尾、全くやる気がないのは知っての通りだよ
- 202 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 14:35:08.79 .net
- なんで>>195に>>201みたいな噛みつき方してるの?
- 203 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 14:59:44.46 .net
- 再現できると妄想しているのが気に入らない
それくらい瑞起を憎んでいるんじゃないかな?
たぶん、詐欺の被害者だよ。
- 204 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 15:02:19.05 .net
- >>195は「メーカーが誇る前に先にやることあるだろ」と言ってるだけで、再現可能だとか一言も言ってないと思うが
- 205 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 17:37:43.46 .net
- XVI出たら起こして
- 206 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 17:45:33.02 .net
- 目覚めの日は遠いな多分
真面目な話ゲーム実行に限れば別の手段を採れば済む
Z一つだけって強制なんてされてないんだ、実機でも他のエミュでも構わない
- 207 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 19:03:35.71 .net
- いよいよ発売で盛り上がってるな
- 208 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 19:18:50.04 .net
- アマゾンで発売されたら一瞬で売り切れなんだろうか
- 209 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 19:20:49.35 .net
- 自演乙
- 210 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 19:40:26.99 .net
- アマゾンでの評価見てみろよ。
売れるぞ。爆売れだ。俺は詳しいんだ。
- 211 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 19:54:13.70 .net
- 令和のノストラダムスかよ。まじすげー
- 212 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 20:07:18.66 .net
- >>210
発売前のレビューって廃止されたのでは
- 213 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 20:09:43.88 .net
- 何の話だ?Amazonの予約限定はずっと売れ残ってる
- 214 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 20:22:41.79 .net
- 売れなくて爆死に10万ペリカ。
- 215 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 21:04:03.88 .net
- 令和の班長かよ。まじすげー
- 216 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 21:47:41.23 .net
- 転売ヤーさんの買い占めは?
- 217 :ナイコンさん:2023/09/05(火) 22:13:56.69 .net
- EAKがメルカリで売れ残ってるのに次はない。転売ヤーもドボンに懲りただろ
- 218 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 00:52:22.46 .net
- まあ単純に芋茎がアホだっただけだよ
コアメーカーを欠いたとしても20本くらいゲームつけて
3万で本体のみ売ってりゃ大成功で終わってるよ
んで一応追加はできる様にしておいて
ユーザー自身のイメージ追加も可能
ならHDD対応も必要なかったしな
実力見誤った上にガバな計画でやりながらなんとかしようなんて無理に決まってるだろ
売り切り商品すらまともに作ってないのに
電車も1回大ポカやって回収になってるからな
アストロのカルテットもバグ放置したままだ
- 219 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 01:10:47.75 .net
- キーボード無しなら買ってないな
定番に分類されるようなゲームは現役時代に買ってEX68ブームの時にイメージ化してるから興味ないし
- 220 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 01:26:39.20 .net
- もう埃被ってんだろ?
そのキーボードとやらは
- 221 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 01:29:23.96 .net
- 君には残念な事実かもしれんが使ってるで
- 222 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 01:31:07.85 .net
- もうスタフィやるから
PCパーツ買うわい
- 223 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 04:37:28.43 .net
- キーボードはwindowsでもつかえるし
煽り薄い
- 224 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 08:51:50.00 .net
- 様子見でEAK、本体を見送ってマウスとキーボードだけポチった俺、まだまだ様子見
本体も評判よければ買うつもりだったけどなぁ、EAKと同等なら本体は諦めるつもり
- 225 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 09:14:30.28 .net
- 薄いのは煽りだけなんですかねえ?
- 226 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 09:59:27.11 .net
- キーボードに関しては芋茎ロゴがイケてない!以外の悪評は聞かないなぁ。オリジナルとの差はあるけどね。しかしZの御神体はキーボードじゃなかろう?キーボードを誇られてもなにか違う
- 227 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 10:01:48.98 .net
- >>218
太郎はゲーム小僧
- 228 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 10:29:38.74 .net
- 何か期待させようとしている?
https://twitter.com/ZUIKIInc/status/1698994512948019514
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- 229 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 10:35:26.29 .net
- rs-midiを売り物にするとか?今度はユーザー成果をパクるのかなぁ?
- 230 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 10:38:34.75 .net
- 作ってる連中は楽しそうだね。
ディスってるだけのヤツに比べて。
それだけ。
- 231 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 11:23:32.48 .net
- 現実を言うとディスってることになるのか
実にエアプな意見だな
- 232 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 11:42:27.99 .net
- MIDIはもう7月に対応してる
- 233 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 11:52:37.58 .net
- 製品に意見するのはNGで、人をディスるのはOKと?人としてどうなん??
- 234 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 12:09:08.59 .net
- おまえがディスってる、orおまえをディスってるって一言も言ってないのだが?
- 235 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 13:13:40.87 .net
- >>228
MIDI機器はともかくXVIなしに開発してたのかな?
- 236 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 13:45:39.25 .net
- >>233
このスレには製品に意見言ったり事実を言うとディスってると騒ぐキチガイが居るんですよw
- 237 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 14:39:40.41 .net
- と何人も言ってるように工作する人がね。
- 238 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 16:17:52.70 .net
- ディスっているのはスレを見れば判る事実なのに工作と言い張るのは草
- 239 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 16:55:19.72 .net
- >>238
具体的にディスってるレス挙げて?
- 240 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 17:51:39.42 .net
- めんどくさい太郎
- 241 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 17:52:18.55 .net
- 直近だと「ユーザー成果をパクるのかなぁ?」とかだね
- 242 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 18:59:20.63 .net
- 芋茎はMIDIに対応してないが、個人でRS−MIDIに対応させたのは事実じゃね?あとはタラレバに読めるけどなぁ
- 243 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 18:59:37.76 .net
- 事実を語るのは構わないが、何度もしつこく同じ話を繰り返すのは、わかったからもういいって感じ
- 244 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 19:02:22.18 .net
- Z最高!実機完全再現!って大嘘よりマシでは?
- 245 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 19:10:07.96 .net
- >>244
そんな書き込み無いだろ
- 246 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 19:14:37.12 .net
- >>244が大嘘つきなのですよ
- 247 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 19:18:15.91 .net
- 過去スレのZで10MHz出る発言は撤回で良い?
- 248 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 19:52:12.18 .net
- そんな書き込み無いだろ
- 249 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 20:08:23.12 .net
- じゃ10MHzの速度はでない。でよい?
- 250 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 21:32:55.62 .net
- 在庫処分のSoCを採用し続けたため低性能で未来が無いのは事実だが荒れるから書き込まないでね。
という瑞起からのお願いだろ?
- 251 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 21:38:54.05 .net
- >>246
にぱー
- 252 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 21:54:09.20 .net
- >>6
ワロタw
- 253 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 22:49:19.82 .net
- 自演乙
- 254 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 23:08:56.25 .net
- 在庫処分のSoCでもX68程度の性能なら余裕だろ
実際10MHzの速度出ていないって検証結果出せるのか?
- 255 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 23:30:49.07 .net
- 昔から末尾に?を付ける奴は情弱しかいない。
- 256 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 23:37:35.64 .net
- >>254
ホラ吹きがわいてきたな。乙
- 257 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 23:40:52.65 .net
- >>254
ハード丸ごとのエミュレーションって時点で凄く負担が大きいと思う
単なる移植なら話は別だけど
- 258 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 23:41:59.60 .net
- >>254
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/review/rev1/1501505.html
付属していたシステムSDで起動し、X-BASICを起動。簡単なプログラムを実行させ、簡易ベンチマークを採ってみた。「X68000 Z」での結果は一番上の写真。対して、手元のX68000XVIで10MHzと16MHzで駆動させた時の結果が下の二つ。早い方が16MHzで、遅い方が10MHzに設定した時のものだ。XVI16MHzでは10秒、XVI10MHzでは18秒のところ、「X68000 Z」は21秒だった。
- 259 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 23:48:42.50 .net
- ホイホイ釣られすぎ
- 260 :ナイコンさん:2023/09/06(水) 23:55:46.38 .net
- 負けたら釣られたことにするよね君
- 261 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 00:12:55.02 .net
- >>258
釣られてマジレスすんなアホ
- 262 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 00:13:53.70 .net
- >>258
余計なレスしやがって
- 263 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 00:18:08.70 .net
- 太郎がまた負けたと聞いてスレを見にきました
- 264 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 00:29:28.95 .net
- 上回ってるならウェイトで調整できるが
3割も足りてないんでZ用に調整しゲーム作っても無意味
Pythonで野球拳が関の山だよ
あとはAVGとかな
折角の本来の性能いかせないとか
意味あんのかこの魔神宮
- 265 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 00:36:07.28 .net
- ボコボコにされたのに、まだ立ち上がる太郎は偉い
- 266 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 00:36:17.29 .net
- もう3割引きの X47600Zに改名しろよ
- 267 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 00:41:58.35 .net
- >>258
実に素晴らしいマジレスですね。
Z過大評価流布のステマは消えろ
- 268 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 00:53:59.32 .net
- 苦しいときこそニヤリと笑え
はたから見てみな男だぜ
うなれ! うなれ! 太郎キック!
あたれ! あたれ! TOWNSパンチ
- 269 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 00:58:01.36 .net
- >>258
うわあああああああ Z遅ええええええええ
- 270 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 01:09:25.90 .net
- 浮動小数点演算だとFLOAT3使うより速くなるんだろうか
- 271 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 01:09:55.86 .net
- >>258
これ今のZで同じもの動かしてみると18秒になるな
- 272 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 01:16:30.19 .net
- おまえらベンチのコード見てみろよ
単なるループ処理だよ
グラフィックとかPCMとか扱いだすとそりゃもう。。。
- 273 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 01:24:55.47 .net
- グラフィックやサウンド処理がある実際のゲームだと後何割か遅くなるだろうな。
結論、Zはクソ
- 274 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 01:28:51.53 .net
- 俺様のアレは太いが?
- 275 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 01:55:21.63 .net
- 無保証でも速度が欲しいなら他のエミュを選べば済む、精度に注力して欲しい
実機なら確実に10MHz以上の速度を確保出来る、特にXVIや030・060turboは良い
Z以外の選択肢があるんだし、不満ならZなんか放っておいて幸せになってくれ
- 276 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 02:37:08.98 .net
- >>275
Zも無保証じゃん。直すとも直せるともコミットしてないし。
- 277 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 03:54:47.27 .net
- >>271
ループ処理を一定サイクルでスキップさせて
レジスタのカウントだけ加算するように細工されてるから
単なるベンチならいいが実際に使うとなるとヤバいPCになってるな。
ゲームで入力取り溢しや描画洩れなどの不具合が出るのってこういう小細工のせいじゃないのか?
- 278 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 05:23:16.09 .net
- BASICで……?
- 279 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 05:29:53.10 .net
- >>121
電子データに金を払うのが当たり前、という基本中の基本みたいな認識すら当時は乏しい奴らがユーザーの大半だったという悲しい事実よな。PCは最先端でも使い手が原始人みたいなもんか。
- 280 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 05:37:23.59 .net
- >>277
お前の言うところの「細工」がされている
根拠なり証拠なりを示さないとただの妄想だぞそれ。
- 281 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 07:45:01.46 .net
- 話題をそらししても、Zが遅くて互換性イマイチな事実は変わらん。通じないのに何度も同じネタってキチガイか?
- 282 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 07:53:53.67 .net
- Zと実機で「VRAMにてけとーなデータぶっこんでなんか表示させたら画面クリアする」を繰り返してみりゃZのほうが遅いのが体感できるよ
- 283 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 08:05:43.63 .net
- 太郎、連投必死すぎw
- 284 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 08:11:28.82 .net
- よほど都合が悪かったんでしょ。そっとしておいてあげなよw
- 285 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 09:15:25.69 .net
- 太郎とやらが何を言ってもX68000Zの性能が悪いのも再現性が低いのも覆すのは無理なんだよなぁ
- 286 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 09:16:28.50 .net
- 太郎は自分と戦ってるんだね。一人語りだね
- 287 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 09:25:06.61 .net
- >>281
Zが遅くて互換性いまいちなのはとっくに知ってるからその話題はもういい
- 288 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 09:27:07.24 .net
- すたみなし太郎
- 289 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 09:48:24.28 .net
- 騙された屈辱が頭の中から消せないから厄介だねアンチ
- 290 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 10:03:40.10 .net
- 騙されたというより添付されたゲーム少なくて、Xでフォローしてゲーム入手できると書かれても
無視してるから過去の自業自得でXから垢BANされてて入手手段がないとかそういうヤツだと思う
- 291 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 10:21:07.72 .net
- 5chで人を煽る事しか能が無いバカなど、無視するに限る。
「愚か者の相手をする者は、愚か者である」 伊達政宗
- 292 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 10:27:29.26 .net
- だから何故そこで人をディスるんだ?遅くて互換性がイマイチとしか言ってない。ゲームが欲しいなんて言ってないじゃん。おまいらキチガイか?
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