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X68000Zスレッド Part14
- 1 :ナイコンさん:2023/08/29(火) 12:42:30.33 .net
- X68000Zについて語るスレです
前スレ
X68000Zスレッド Part2
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1669805733/
X68000Zスレッド Part3
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1672003103/
X68000Zスレッド Part4
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1674897244/
X68000Zスレッド Part6
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1680406106/
X68000Zスレッド Part7
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1681620339/
X68000Zスレッド Part8
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X68000Zスレッド Part9
http://kizuna.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1685793953/
X68000Zスレッド Part10
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X68000Zスレッド Part11
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1689253606/
次スレは980踏んだ人が立てて下さい
X68000Zスレッド Part12
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1690705585/
X68000Zスレッド Part13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1691693118/
株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 315 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 18:39:00.52 .net
- いい加減なことを言わせたら一太郎
- 316 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 18:40:14.66 .net
- ループをスキップしたら加算部分もぶっ飛ばされて計算結果は合わなくなるけど、それをBASIC解析して
事前に答えが算出できるなら、それはそれですごい技術だと思うのだが?
- 317 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 18:48:48.02 .net
- AlphaのFX32!みたいな事前トランスコードが動いてる訳じゃあるまいに、どうやったらエミュレーター先で
動いてるインタープリターの動作を監視して最適化操作が出来ると思ったんだろう?
- 318 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 18:53:03.74 .net
- それは>>277にしか分からない…
- 319 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 18:54:17.96 .net
- 断言してたやつはよ証拠出さないと怖い人に訴えられるよ
- 320 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 18:59:56.35 .net
- >>317 は俺が書いたんだが、すまん。FX!32が正しかったわ
- 321 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 19:16:40.17 .net
- >>311
会員になる方が手っ取り早い
- 322 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 19:30:17.26 .net
- あと30分で、み~ずきちゃん♡
- 323 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 19:43:27.05 .net
- >>314
ASテクノロジーやめろ
- 324 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:01:51.37 .net
- み~ずきちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
今夜もかわいいおーーーーーーーーーー!!!
- 325 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:03:09.57 .net
- 誰だよそれ、気持ち悪りぃ
- 326 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:08:02.67 .net
- 新入部員みずきちゃん…?
- 327 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:15:43.08 .net
- 毎回言ってるのは同じやつなんだろうけど
本当に気持ち悪ぃ
- 328 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:26:14.02 .net
- 特殊性癖
- 329 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:32:53.09 .net
- ゲームコレクションにアークスオデッセイ収録。
ウルフチームパック発売決定。
ウルフチームパック1に
グラナダ、FZ戦記アクシス
ウルフチームパック2に
ソル・フィース、夢幻戦士ヴァリスII
X68版ヴァリスII出せるのはCERO通さなくて良い強みだのう。
- 330 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:33:57.40 .net
- またコナミと電波無しか・・・
- 331 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:44:20.19 .net
- >>326
こんなシューティングが作られるなんて人気者の証だな
- 332 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:58:43.62 .net
- Zuiki Z7213 では X68000のエミュには遅すぎるということか
- 333 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 20:59:15.27 .net
- 動く動かないで言うなら8割ってのは、まぁわかるけど、遊べる遊べないで言えば体感5割を下回るかな
ゴニョゴニョなんで詳しく言えないのは察してくれ
- 334 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 21:02:32.19 .net
- 具体的に何がどのように遊べないのか書いてくれないと情報としては無価値
事情通装って嘘書いているかもしれないわけで
- 335 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 21:08:48.61 .net
- ハロルドが出ないならクソだわ
- 336 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 21:27:26.41 .net
- 残忍王メガス「脱げ」
優子「はい…(´・ω・`)」
- 337 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 21:27:58.67 .net
- ディスクイメージの動作率が悪いのはそうやって黙殺できるからなー。
新規販売してるコレクションが動いて当時物が動かないのが出てきだしたら、また騒ぎになるだろな。
- 338 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 21:32:57.30 .net
- 手持ちのソフト、マトモに動くのってX-BASICだけって言っても良いぐらいなんですけどー
そのX-BASICも全部の命令試したワケじやないですけどね
再現性低いって書き込みあるけど、同意しかない
- 339 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 21:46:35.68 .net
- 嘘つき乙
X68000Zは設定次第で40Mhzでも60Mhzでも再現できるんだぞ
- 340 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 21:51:41.48 .net
- >>338
頭悪そう
- 341 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 21:53:09.83 .net
- >>339
これ自演のコンボか
- 342 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 22:07:36.60 .net
- X68000Zは実機より性能が凄いんだぞ
エアプにはそれがわからんのですよw
- 343 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 22:43:17.62 .net
- 今の弱体日本では嘘を100回言えば本当になるらしい。
- 344 :ナイコンさん:2023/09/07(木) 22:57:08.81 .net
- うれしくない。これからまた、ずうっとドラえもんといっしょにくらさない。
- 345 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 01:00:46.54 .net
- エミュレーション動作には2種類あるからな
今はPCも性能上がったんでほぼやらんけど
予めマシンのネイティブコードや中間コードを出力しておいて実行し静的動作を行って速度を稼ぐ方法がある
ただ仕組み的に互換性や再現性が低くなることが多い
まあエミュによっては部分的に行ってる場合も多いが
混合で使うには高い技術力が必要
空き時間をマネージメントしてその間に変換しておくとかね
芋茎にゃ無理でしょ
- 346 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 01:37:17.65 .net
- ⊂( ̄(エ) ̄)⊃y-゚゚゚
- 347 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 01:43:23.22 .net
- ド素人が精一杯の背伸びしてる感
- 348 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 01:51:30.95 .net
- 文章を簡潔に出来ない時点で察し。
- 349 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 01:51:52.26 .net
- >>345
おそらく最高峰はcrusoeだな
よく出てくる命令の並びは変換後のをキャッシュしたりしてるんじゃなかったっけ
- 350 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 01:53:47.58 .net
- 「けど」「まあ」「から」「とか」
いただきました
- 351 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 01:58:49.00 .net
- インタプリタとリコンパイラと言いたいのかな、
どっちにしても長文で頭悪そう
- 352 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 04:07:19.43 .net
- リアルタイムレンダリングとプリレンダリングの話かと思った
- 353 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 07:35:16.64 .net
- X68kZが動的コンパイルしてMC68000のコードをARMコードに置き換えて動かすようになったとして、どれぐらい性能あがるの?
- 354 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 08:45:23.69 .net
- Zは仮想CPUの速度が多少速くなったところで「X68000のハード」のエミュが足ひっぱって早くならないだろ
- 355 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 09:03:41.89 .net
- ZはSoCの性能が低いから何やっても無駄
- 356 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 09:38:48.32 .net
- 況してやエミュ先のBASICまで面倒は見きれませんよね
- 357 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 10:26:35.61 .net
- >>329
続々ゲームソフト発表されてるな
今はZに興味ないけどもし武将風雲録が出たら本体欲しくなる
- 358 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 12:07:15.76 .net
- 俺はジンギスカンと全国版の光栄パックが欲しい
桃太郎伝説、ラスボスが運ゲー過ぎるけど欲しい
アートディンク系パックは出たらマスト、欲しい
- 359 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 12:22:41.42 .net
- Transmetaのコードモーフィングソフトウェア(CMS)って
今どこで生きてるのかね
Crusoe搭載ノートは
・CMSの特性として最適化されない初回動作が遅い
・CMSの初期バージョンはパフォーマンス出なかった
・低消費電力のみ注目された
・EfficeonがgdgdからのTransmeta解散
で結局、イロモノの域を出なかった記憶
現代の技術だとAIでCMS的な事できちゃうのかね?
- 360 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 12:51:42.20 .net
- 今はJITコンパイラの時代
- 361 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 13:01:56.19 .net
- GPUに使われてたとかみたな今時はJITでしょx86 ARM変換はMacやWinでやってる
何してもハイレゾ描画は足りないけどMPU速くなった倍率分はまんま反映されるんじゃね
- 362 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 13:12:14.26 .net
- CrusoeとかEfficeonとか懐かしいな
低消費電力すごそうだなと思いながらも結局買わなかったわ
- 363 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 14:32:45.45 .net
- 今なら型落ちPCでも高負荷なゲームせん限り問題ないが、当時は普段使いでも高速 > 低消費電力だったかんね
- 364 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 14:42:28.84 .net
- その後はatom(6-9wくらい)出てきた後に末尾Uの15wのSKU出てきたりしたし、どのみち生き残る術はなかったろうな
- 365 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 14:52:08.98 .net
- 今ならみんな毎日使ってるよ
Androidがそうで中間コード生成してから実行してる
これは主に星の数ほどある機種ごとの互換性確保するのが目的なんで逆に遅くなるのだが
iOSなんかはバイナリを直接実行するんで起動も処理速度も速い
あと何言ってるのか理解できないからっていじけんのやめろ
吹き出してまうわ
この程度が長文てお前ら本読まんのかよ
読まないんだろうな
馬鹿は読んだほうが良いぞ
本はそのためにあるんだから
- 366 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 15:39:59.48 .net
- PRO型でMIDI-OUT端子付きZが欲しかった
あとZスレッドだと理解できないからっていじけんのやめろ
- 367 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 15:49:45.60 .net
- 昔の非力なCPUでそれやって、全然使い物にならなかったのは知ってる。
- 368 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 15:50:33.27 .net
- >>365
- 369 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 16:25:30.70 .net
- >>366
UARTコネクタ→MIDI DIN丸ピン変換ケーブルはそのうち同人ハードで出してくれるよ
- 370 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 16:27:38.34 .net
- 誰も買わんだろうな
- 371 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 16:28:54.91 .net
- 相手に理解させるための文章を書けないやつは作家でも大した売り上げにはならない、つまりそういうこと。
- 372 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 16:44:02.08 .net
- 短文に過ぎると解釈の余地がでてきたり
自分の考えが、相手に望んだように伝わってない事もあるんだよ
- 373 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:03:35.78 .net
- 同人ハードw
- 374 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:20:42.01 .net
- >>366
これでええやん
ttps://www.switch-science.com/products/8117?variant=42382201127110
- 375 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:26:15.27 .net
- 自己書き換えとか行儀の悪いプログラムが蔓延していた時代のものだとまともに動かなそう
- 376 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:33:05.45 .net
- インターフェースさんwww
- 377 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:36:55.80 .net
- X68000はメモリー空間がコード領域とデータ領域が分かれてないからJITコンパイラいれても使わないだろ
- 378 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 18:18:29.65 .net
- MIDI-UARTインターフェースさんはMIDI IN/OUTが必要な人向けやね
あと、これに同じく木下研究所から出てる300円MIDI DIN変換ケーブルが2本必要
- 379 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 18:38:30.11 .net
- JITとか馬鹿丸出しの発言はいつまで続くんだ
- 380 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 19:35:22.76 .net
- >>373
> 同人ハードw
いっそ同人ハードだったら、もっと出来が良かったはず。
Zは例えるなら集金ハードww
- 381 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 19:40:15.93 .net
- MC68000は中途半端なハーバードアーキテクチャだったのはだいたいFC0〜FC2のせい
モードによって出力される信号が変わるというアイデアは悪くないが、実現の仕方がダメだ
- 382 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 19:42:16.21 .net
- >>380
> Zは例えるなら集金ハード
納得力ありすぎ
首を縦に振るしかない
- 383 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 20:10:53.33 .net
- 結局皆が望んだハードじゃないのは分かるが芋茎がしたいことをしようとするとこうなるわな
SDカードでコピー対策するにはその辺の安いハックし放題のシステムはNG
自前でSOCを立ち上げようと思ったら5億じゃ足りない
まあそもそもクラファンしてみるまで5億入るかも分からなかったので手持ちのSOCを使うしか解がないな
やってみれば案外いけると思ったのだろうけどやはり有識者の見積もり通りだった
- 384 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 20:19:13.97 .net
- >>378
MIDI-UARTインターフェースさんは変換ケーブル付きだろ
- 385 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 20:23:32.50 .net
- オリジナルシューティングゲーム「新入部員みずきちゃん」
- 386 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 20:54:07.01 .net
- >>383
商品なんだから、金取って、やってみたら出来ませんでしたじゃ許されないだろ。消費者舐め過ぎ。
- 387 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:03:57.95 .net
- 自分が消費者だと思ってりゃそら怒るわ
クラファンで募集してるのは支援者
- 388 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:04:32.47 .net
- 消費者舐め腐るのは中華企業あるあるですわw
日本人スタッフが居てもトップの意向は下々にまでつたわるからね
- 389 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:27:47.65 .net
- クラファンで募った支援者ならどんな理不尽な目に遭わせても良いって言うのか
すげぇなぁ、さすが人権丸無視するのが当然の中華人だw
- 390 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:31:13.46 .net
- 「消費者じゃなく支援者」
中抜き政治家もドン引きの理屈だわww
- 391 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:48:01.82 .net
- 物を出してくれただけでも漏貧よりはマシというもの
- 392 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:56:01.22 .net
- 購入型クラファンは商品購入と同じで広告規制に関わる法律を守る必要がある。景品表示法にはリターン品に嘘や実際の商品より良いと思わせてはいけないとあるぞ。なんか勘違いしてないか?
- 393 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:03:51.68 .net
- 逆に聞くがkibidangoのZのクラファンのページをみてどこが景品表示法にひっかかる?
β2版X68000エミュレータはついてるし
写真も詐欺だといえるほど美化したところもないと思うが
- 394 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:05:46.51 .net
- 日本語読めない人なんだよ
書いてない事まで要求してるし
- 395 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:06:35.07 .net
- 実機と比べて性能が著しく劣るってのを隠してることを故意に無視してます
完全に詐欺師の手口w
- 396 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:08:44.44 .net
- そもそもEAK購入して「酷い目にあった」とか思うのは
製品への理解度が根本的に足りてないか
転売目的で突撃して大損こいた馬鹿だけだと思うが。
だいいちEAKの告知内容のどこに優良誤認があるっての?
まぁ本当にあるってんならとっとと公取委にでも訴えれば良いと思うけど。
- 397 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:10:49.40 .net
- 性能が悪いって事実を黙ってたのは「実際の商品より良いと思わせてはいけない」ってことですよw
- 398 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:23:30.42 .net
- ただし製品としてはまだ開発版ということもあり、
「EARLY ACCESS KIT」としています。
クラウドファンディングで皆さんの支援とEARLY ACCESS KITを使用した
フィードバックをいただくことで、以降に控えるモデルの実現とその完成度を
高めていきたく考えています
以降に控えるモデルまで待てなかった奴の負け
EAKの評判を見てから納得して買えばよかった
- 399 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:28:59.43 .net
- 「性能が実機より良い、性能が実機と同じ、と明言してないからセーフ」という謎理論で「瑞起は悪くない」ということになります
お判り?
- 400 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:29:53.20 .net
- またいつもと同じ議論が繰り返される
この流れに乗ったらアンチの思うつぼ
- 401 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:32:23.18 .net
- 社員さん乙
- 402 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:33:13.17 .net
- ※現状ベータ版のため動作を完全に保証するものではありません。
とFAQで明記されているが読めないのですね。かわいそう
- 403 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:42:35.48 .net
- PE版はアウト?
- 404 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:55:25.06 .net
- 自演乙
- 405 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:57:14.87 .net
- PE版の説明ページにはユーザが用意したイメージについての記述がないな
最悪芋茎が検証したSDカード売りのソフトが動けば誤認とは言えないだろう
ユーザが用意したイメージのページの説明がどこかにあって
動作を完全に保証するものではないとの一文がないならアウトかもね
- 406 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 23:02:43.55 .net
- 時を超えて復刻、の言葉が虚しい
- 407 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 23:08:48.00 .net
- 必死過ぎて草
- 408 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:10:32.16 .net
- また買っていない奴がピーコラブーブー騒いでるのか
- 409 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:19:19.29 .net
- X68000Zは金とって売れるレベルじゃないわな
- 410 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:30:57.51 .net
- 「物売るってレベルじゃないだろ」www
- 411 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:35:28.61 .net
- >>402
その一文が「性能が著しく劣る」と受け取れないから問題になる
お前の負けw
- 412 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:35:37.25 .net
- EAK = 人柱モデル
- 413 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:49:50.01 .net
- 「X68000Zのβテスターになる権利」を売ってるんだろw
- 414 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:56:38.92 .net
- 本来の「製品版」が実機と同等の性能を持つのを前提としたら、今の68kzはβと言えるレベルじゃないぞ
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