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X68000Zスレッド Part14
- 1 :ナイコンさん:2023/08/29(火) 12:42:30.33 .net
- X68000Zについて語るスレです
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株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/
- 367 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 15:49:45.60 .net
- 昔の非力なCPUでそれやって、全然使い物にならなかったのは知ってる。
- 368 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 15:50:33.27 .net
- >>365
- 369 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 16:25:30.70 .net
- >>366
UARTコネクタ→MIDI DIN丸ピン変換ケーブルはそのうち同人ハードで出してくれるよ
- 370 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 16:27:38.34 .net
- 誰も買わんだろうな
- 371 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 16:28:54.91 .net
- 相手に理解させるための文章を書けないやつは作家でも大した売り上げにはならない、つまりそういうこと。
- 372 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 16:44:02.08 .net
- 短文に過ぎると解釈の余地がでてきたり
自分の考えが、相手に望んだように伝わってない事もあるんだよ
- 373 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:03:35.78 .net
- 同人ハードw
- 374 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:20:42.01 .net
- >>366
これでええやん
ttps://www.switch-science.com/products/8117?variant=42382201127110
- 375 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:26:15.27 .net
- 自己書き換えとか行儀の悪いプログラムが蔓延していた時代のものだとまともに動かなそう
- 376 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:33:05.45 .net
- インターフェースさんwww
- 377 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 17:36:55.80 .net
- X68000はメモリー空間がコード領域とデータ領域が分かれてないからJITコンパイラいれても使わないだろ
- 378 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 18:18:29.65 .net
- MIDI-UARTインターフェースさんはMIDI IN/OUTが必要な人向けやね
あと、これに同じく木下研究所から出てる300円MIDI DIN変換ケーブルが2本必要
- 379 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 18:38:30.11 .net
- JITとか馬鹿丸出しの発言はいつまで続くんだ
- 380 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 19:35:22.76 .net
- >>373
> 同人ハードw
いっそ同人ハードだったら、もっと出来が良かったはず。
Zは例えるなら集金ハードww
- 381 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 19:40:15.93 .net
- MC68000は中途半端なハーバードアーキテクチャだったのはだいたいFC0〜FC2のせい
モードによって出力される信号が変わるというアイデアは悪くないが、実現の仕方がダメだ
- 382 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 19:42:16.21 .net
- >>380
> Zは例えるなら集金ハード
納得力ありすぎ
首を縦に振るしかない
- 383 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 20:10:53.33 .net
- 結局皆が望んだハードじゃないのは分かるが芋茎がしたいことをしようとするとこうなるわな
SDカードでコピー対策するにはその辺の安いハックし放題のシステムはNG
自前でSOCを立ち上げようと思ったら5億じゃ足りない
まあそもそもクラファンしてみるまで5億入るかも分からなかったので手持ちのSOCを使うしか解がないな
やってみれば案外いけると思ったのだろうけどやはり有識者の見積もり通りだった
- 384 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 20:19:13.97 .net
- >>378
MIDI-UARTインターフェースさんは変換ケーブル付きだろ
- 385 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 20:23:32.50 .net
- オリジナルシューティングゲーム「新入部員みずきちゃん」
- 386 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 20:54:07.01 .net
- >>383
商品なんだから、金取って、やってみたら出来ませんでしたじゃ許されないだろ。消費者舐め過ぎ。
- 387 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:03:57.95 .net
- 自分が消費者だと思ってりゃそら怒るわ
クラファンで募集してるのは支援者
- 388 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:04:32.47 .net
- 消費者舐め腐るのは中華企業あるあるですわw
日本人スタッフが居てもトップの意向は下々にまでつたわるからね
- 389 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:27:47.65 .net
- クラファンで募った支援者ならどんな理不尽な目に遭わせても良いって言うのか
すげぇなぁ、さすが人権丸無視するのが当然の中華人だw
- 390 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:31:13.46 .net
- 「消費者じゃなく支援者」
中抜き政治家もドン引きの理屈だわww
- 391 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:48:01.82 .net
- 物を出してくれただけでも漏貧よりはマシというもの
- 392 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 21:56:01.22 .net
- 購入型クラファンは商品購入と同じで広告規制に関わる法律を守る必要がある。景品表示法にはリターン品に嘘や実際の商品より良いと思わせてはいけないとあるぞ。なんか勘違いしてないか?
- 393 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:03:51.68 .net
- 逆に聞くがkibidangoのZのクラファンのページをみてどこが景品表示法にひっかかる?
β2版X68000エミュレータはついてるし
写真も詐欺だといえるほど美化したところもないと思うが
- 394 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:05:46.51 .net
- 日本語読めない人なんだよ
書いてない事まで要求してるし
- 395 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:06:35.07 .net
- 実機と比べて性能が著しく劣るってのを隠してることを故意に無視してます
完全に詐欺師の手口w
- 396 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:08:44.44 .net
- そもそもEAK購入して「酷い目にあった」とか思うのは
製品への理解度が根本的に足りてないか
転売目的で突撃して大損こいた馬鹿だけだと思うが。
だいいちEAKの告知内容のどこに優良誤認があるっての?
まぁ本当にあるってんならとっとと公取委にでも訴えれば良いと思うけど。
- 397 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:10:49.40 .net
- 性能が悪いって事実を黙ってたのは「実際の商品より良いと思わせてはいけない」ってことですよw
- 398 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:23:30.42 .net
- ただし製品としてはまだ開発版ということもあり、
「EARLY ACCESS KIT」としています。
クラウドファンディングで皆さんの支援とEARLY ACCESS KITを使用した
フィードバックをいただくことで、以降に控えるモデルの実現とその完成度を
高めていきたく考えています
以降に控えるモデルまで待てなかった奴の負け
EAKの評判を見てから納得して買えばよかった
- 399 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:28:59.43 .net
- 「性能が実機より良い、性能が実機と同じ、と明言してないからセーフ」という謎理論で「瑞起は悪くない」ということになります
お判り?
- 400 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:29:53.20 .net
- またいつもと同じ議論が繰り返される
この流れに乗ったらアンチの思うつぼ
- 401 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:32:23.18 .net
- 社員さん乙
- 402 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:33:13.17 .net
- ※現状ベータ版のため動作を完全に保証するものではありません。
とFAQで明記されているが読めないのですね。かわいそう
- 403 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:42:35.48 .net
- PE版はアウト?
- 404 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:55:25.06 .net
- 自演乙
- 405 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 22:57:14.87 .net
- PE版の説明ページにはユーザが用意したイメージについての記述がないな
最悪芋茎が検証したSDカード売りのソフトが動けば誤認とは言えないだろう
ユーザが用意したイメージのページの説明がどこかにあって
動作を完全に保証するものではないとの一文がないならアウトかもね
- 406 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 23:02:43.55 .net
- 時を超えて復刻、の言葉が虚しい
- 407 :ナイコンさん:2023/09/08(金) 23:08:48.00 .net
- 必死過ぎて草
- 408 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:10:32.16 .net
- また買っていない奴がピーコラブーブー騒いでるのか
- 409 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:19:19.29 .net
- X68000Zは金とって売れるレベルじゃないわな
- 410 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:30:57.51 .net
- 「物売るってレベルじゃないだろ」www
- 411 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:35:28.61 .net
- >>402
その一文が「性能が著しく劣る」と受け取れないから問題になる
お前の負けw
- 412 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:35:37.25 .net
- EAK = 人柱モデル
- 413 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:49:50.01 .net
- 「X68000Zのβテスターになる権利」を売ってるんだろw
- 414 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:56:38.92 .net
- 本来の「製品版」が実機と同等の性能を持つのを前提としたら、今の68kzはβと言えるレベルじゃないぞ
- 415 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 00:59:06.62 .net
- 「オプーナを買う権利をやろう 」
「X68000Zを買う権利をやろう 」
- 416 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:06:44.94 .net
- その前提が間違っていることは、今のβをみればわかるだろうよ
100%の性能がないといやならば買わないが正解
- 417 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:08:32.91 .net
- 置物厨に大人気
- 418 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:11:42.74 .net
- 公式ソフトの第1弾が未検証でまともに動かないZOOMゲーム集(収録は2本だけしかも無料配布していたものほぼそのまま)が5478円という詐欺師の手口だからねぇ。
- 419 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:16:35.11 .net
- と買ってないやつが騒いでいます
- 420 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:22:46.80 .net
- 「そこそこ動く」と「まともに動かない」は人によって受け取り方が異なる
- 421 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:31:30.26 .net
- ある程度の割合のソフトが動いたとしても、
ユーザーが動かしたいソフトが動かなければ「まともに動かない」になる
- 422 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:40:26.56 .net
- 結局、中華はクソ、日本はスゲーって言いたいのだろうけど、その言い草がそもそもダサいのよね。
- 423 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:42:17.53 .net
- 売る方にとっちゃたくさん有るうちのひとつでも、買う方にとっちゃたった1つってのが商売だからね
最初は動くだけで満足してたけど今は使えないのがわかってきたけど
もう瑞起になにも期待できない
- 424 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:52:25.19 .net
- みなとみらいって中国なの?
- 425 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 01:58:02.91 .net
- ガイバー来とるやん読みまくるわ
- 426 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 02:39:29.42 .net
- >>422
ねーよ
中華でもまともな物はまともだし日本でも糞な物は糞
ただZは他が作っても変わらんと思うぞ
この少ない需要ではコスト掛けられないし
- 427 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 03:02:28.90 .net
- コストを口にしながらSHARP製X68000とZの価格差は無視するのか
- 428 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 03:17:16.03 .net
- >>420
今は動けない、それがさだめだけど?
- 429 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 03:21:49.62 .net
- 諦めはしない、もう買ったから
- 430 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 05:38:10.78 .net
- X68000Zは性能が足りてない時代遅れのSoCの在庫処分なんて言われてるぐらいに粗悪品
- 431 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 06:28:54.56 .net
- ラズパイ4+ケースでzより高性能なエミュレータが安価に出来る。amiga 500 miniも安くて高性能だ。そもそもゲーム込み1万円位のミニゲーム機を製造しているメーカーが、x68000はゲームなしで3万円と超強気価格だから、互換性が悪けりゃ叩かれるだろ?
- 432 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 06:48:32.74 .net
- 悪いのが性能と互換性とコスパのトリプルパンチだからなぁ
叩かれるのも当たり前なんだよね
- 433 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 07:46:06.97 .net
- >>432
「芋茎の対応も悪い」を忘れてるぞw
- 434 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 09:11:02.58 .net
- >>431
ヘルメッツのは排気穴もファンもついてないので、ラズパイ4を無理やりつけても溶けるか燃える
パンタロン氏の作ってるX68000 PRO筐体デザインケースくらいしか使えないが、きっとほとんどの
人はPROだとコレジャナイ感
- 435 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 09:19:18.13 .net
- PRO筐体は普通のPCすぎてX68000にする必要ない
マンハッタンシェイプだからこそ価値がある
ちゃんと動くならね
- 436 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 09:20:50.64 .net
- >>434
HERMESとラズパイ3でもZより高性能だぞ。
- 437 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 09:55:17.94 .net
- ヘルメス・トリスメギストス
- 438 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 09:56:15.11 .net
- 筐体なんかくそどーでもいい
問題は中身
- 439 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 10:51:45.58 .net
- >>436
でもただのケースなのでZのようなギミックは無い
px68kはmidiもscsiにも未対応
ギミックやエミュの改造をしてZ同等にするにはコストがかかる
それからソフトはどうするのだ?(建前は大事)
- 440 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 10:52:09.69 .net
- 見た目やろ
- 441 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 10:52:44.82 .net
- >>438
だったらPCエミュでいいだろ
Zなんか諦めてこのスレを去ればよい
- 442 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 11:25:51.72 .net
- >>424
少し離れたところに中華街がある
- 443 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 11:34:16.33 .net
- >>437
遊戯王のカードかよ
- 444 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 11:45:51.97 .net
- 恋の呪文みたいな
- 445 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 11:50:49.35 .net
- もう終わりでしょ
EAKだして「性能がこれ以上よくしようがないので終わりです」で辞めときゃよかったのに欲だしたせいでざまぁ状態になってるw
- 446 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 12:04:01.41 .net
- ロードマップ「もしも、XVIモデルやX68030 の「次」があったなら・・・」
本命はこれ
でも10億集めないと
- 447 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 12:13:41.70 .net
- 本体のみかマザボだけでいいよ新規の人はフルセットこれなら敷居は下がる
- 448 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 12:25:54.95 .net
- 単に自分の割ったソフトを使いたい奴の要望をこなすだけだと
正規の許可が下りるわけもない
ハックされにくいSOCを作るにしてもX68030?Z用に開発なんてありえない
まあPS2ミニとかドリキャスミニが実現できる解ができたら転用はできるかもね
PS2ミニができてもPS2より高くなりそうだ。DVD-ROMをどのくらいROMに詰めれるのか
そう考えると10年くらいはPS2ミニもないな
- 449 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 12:27:54.01 .net
- >>439
ZはMIDI対応してないし、建前なら改造出来ないゲームでRS-MIDIを鳴らすことは出来ない。PX68KのMAME版はMIDI対応らしいし、プアハードで無理するより可能性を感じる。ガジェットの価値は認めるけど、個人的には中身が肝心で外観はオマケ
- 450 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 12:34:53.67 .net
- 中身が肝心で外観はオマケなら勝手にラズパイ3でも買って好きなように弄ればいいじゃん
結局何も出来ない口だけってことだな
- 451 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 12:41:44.48 .net
- >>450
ラズパイ4も使ってるぞ。口だけなのはお前だろ。外観だけじゃ駄目なんですかってか?駄目だよ。問題があるなら外在化した上で、是非を問えよ。騙し討ちが駄目だと言ってるんだよ
- 452 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 12:45:10.73 .net
- 詐欺なんだから騙すに決まっているだろう。
- 453 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 12:52:39.51 .net
- >>439
あれ?と思ったらretorarch用のlibretro版はiocsフックでSCSI実装されてたわ
- 454 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 13:13:00.49 .net
- >>453
情報ありがとう。試してみる。
- 455 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 15:31:55.81 .net
- >>454
どうだった?
- 456 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 15:46:03.68 .net
- >>455
外出中だから確認は夜だ。ちょっと調べたところ起動には使えないみたい。FDかSASIで起動してデータ用かな。ゲームのインストールには使えそうだ。
- 457 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 15:49:29.46 .net
- ところでPX68KってZ擁護派がマウント取りたくて振ったネタだろ?SCSIやMIDIが動くと益々肩身が狭くなるけど良いのか?
- 458 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 16:18:01.78 .net
- マウントは知らんけどもし今後のプロジェクトがコケた場合
ラズパイぶっこむ未来もあり得ると思うどっちも頑張れ
- 459 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 17:25:56.82 .net
- >>451
ラズパイでMAME版のPX68kでMIDI鳴らす方法を教えてくれ
- 460 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 17:34:28.16 .net
- >>449
RS-MIDIが使えるのはMIDI対応とは言わないのか
じゃあRS232C機能が使えるからRS-MIDIは使えるって言えばいいのか
で、RS-MIDIはラズパイでもPX68k使えばできるのか?
PX68k改造しろってのはなしで。
- 461 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 18:07:49.94 .net
- >>458
やってみたが動かんかった。HDSが見えん。px68k_libretro.infoにも登録したが変わらん。
無理矢理confgに登録してみたがdriveとして見えないので動いてない。retroarchの設定が漏れてるかもだが俺では判らん。
コードも追って見たがgit.libretro.comのscsi.cはwriteが空だから動いてもread only。github.comのコードはwriteも書いてあるから動くのかも。
起動に使えない。と言うのはフォークしてSPC実装した人のブログにあった
- 462 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 18:14:48.46 .net
- >>460
MIDI対応を謳うからにはMIDIインタフェースを備えないと。Zの場合RSじゃないからレベル変換が必要だしDINも無いからミスリードだろ?
- 463 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 18:19:09.68 .net
- >>459
知らんよ。俺はWindows上でXM6TypeGにSound Canvas VAで満足してるから困ってないんで。
- 464 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 19:51:11.26 .net
- >>463
なんだよ。やっぱ口だけじゃん。
- 465 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 19:53:47.72 .net
- 自分でやれよ
- 466 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 19:59:13.83 .net
- ラズパイもZの代替にはならない
- 467 :ナイコンさん:2023/09/09(土) 20:20:24.34 .net
- >>466
オープンソースだから自分で改造するか、誰かのおこぼれを待てば?Zでもそうしてるんだろ?実機の代替えは欲しいけどZの代替えは要らない。遅いし。
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