X68000Zスレッド Part14

1 ：ナイコンさん：2023/08/29(火) 12:42:30.33 .net

X68000Zについて語るスレです

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X68000Zスレッド Part12
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X68000Zスレッド Part13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1691693118/

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

683 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 07:29:01.44 .net

>>682
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/black/
製品仕様
チップ
ZUIKI　Z7213
“瑞起 Z7213” はQuad-core Cortex A7
アーキテクチャ/Mali-400GPUを
採用したARMベースのSoCで、複数のレトロ
ミニゲーム機に採用された実績があります。

684 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 07:41:59.92 .net

>>680
それ、オサーンの集まりで「酒飲み」が主目的だったからじゃないのか？

685 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 08:02:19.31 .net

>>679
やってたねｗ
なんかゲームするより、チェッカー解析のほうが楽しかったな

686 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 08:45:40.64 .net

>>683
初回CF版と同じ?
搭載エミュ最適化でXVI/030性能達成は無理そうね…

687 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 09:42:35.11 .net

>>686
SoCは同じだが、リセットスイッチのソフトウェア化等、若干のハードウェア
レベルの修正がEAKから入ることは発表されてるので差はある模様。

688 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 11:01:12.80 .net

次は一太郎ネタ

689 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 11:32:44.54 .net

>>686
まあアレだけ他社ミニ系ハードにAllwinerR16ゴリ押ししてて
自社リリースはAllwinerH6ですーなんてやったら流石にキレる所が出てきそう

690 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 11:57:39.05 .net

>>689
ユーザーがブチ切れてますが、それは良い？

691 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 12:44:21.56 .net

>>684
さあ？
あとはセガマニアでメガドラソフトコンプリートされた方のお宅訪問とかくらいしか記憶にないかなあ

692 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 13:35:50.08 .net

>>690
良くはないけど、それじゃ「一般販売モデルはH6ですー」ってなった場合
クラファン出資者の大多数は「そかそか、んじゃもうひとつ買おう」ってなる人勢揃いなの？

693 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 14:28:19.75 .net

>>692
実機相当の性能が出ないのに、ブラックモデルでリセットとマウスを改良しました。
「んじゃもうひとつ買おうかな」にはならんでしょ。
EAKを見送った人達もまた見送るだけだよ。
問題を解消せずフィードバックに対応しないんじゃ離脱者が増えるだけなんじゃね。

694 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 15:25:33.27 .net

いつも大方予測を外す人、このスレにいるよね。

695 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 15:39:50.92 .net

>>694
以前８割のユーザーは満足してるから問題なし。
文句を言うのは１割のガチ勢のみって奴か？
予想が外れて、さぞ悔しがっていることだろう

696 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 15:46:41.78 .net

その人、何度でも同じこと繰り返すんだよね。

697 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 16:10:22.23 .net

瑞起さまは何とかして在庫処分SoCを正当化しようとしているのです。

これを批判してはならないのです。

698 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 16:19:08.09 .net

まだ在庫持ってんの？

699 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 16:30:53.76 .net

常に生産してて毎月増えていく

700 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 17:02:57.16 .net

枯れた技術の水平思考やで

701 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 17:48:39.78 .net

X1turboミニ出して在庫減らそうぜ。
ザナドゥとかウイバーンが遊べればみんな嬉しいやろ？

702 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 18:37:17.59 .net

電車でゴーで使い切ってくれよ

703 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 18:40:39.82 .net

ズイキの在庫減らしに協力する気はない。

704 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 18:49:43.61 .net

"太鼓"をはじめとした有名音ゲーの専用機をバンバン出せばおk。
switchとソフトとコントローラ買うより安上がりだから需要はある。

705 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 19:11:43.63 .net

DDRミニで

706 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 19:42:06.99 .net

在庫処分にX68000を使うなんて酷いな
新しくパワーのあるSoCを採用して今後の製品にも使える様にX68000Zを販売してほしかったものだな

707 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 19:47:36.88 .net

音ゲーって移植するとき音源ごとに版権がかかるんだろうから
安くはつくれなさそうだし実入りは低そう
JASRAC管理の曲は金さえ払えば交渉は楽なのかもしれんが

708 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 19:49:10.32 .net

X68000Zで消費するんじゃなくてLAN付けて汎用基板で在庫処分すれば

709 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 19:59:10.56 .net

ウソではないが大げさで紛らわしかったと思う。

710 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 21:02:02.37 .net

>>708
今更ラズパイ2相当のSBCなんて需要あるか？

711 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 21:36:33.76 .net

スレ民の総意
もうちょっとマトモなSoC使ってくれれば良かったのに

712 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 21:48:34.37 .net

東山のソーセージと同じで我々は断れない

713 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 21:52:25.53 .net

>>708
allwinnerのもっと新しいモデルのH618搭載のorange pi zero3の一番下の1GBモデルが2000円ちょっとやで
値段つくんか？

714 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 22:05:02.46 .net

>>712

じゃあ別のソーセージを作ればいいじゃない？

715 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 22:14:11.84 .net

ソーセージだと？！

716 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 22:27:57.67 .net

チンチンポテトも追加で

717 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 22:32:25.14 .net

新SoC採用記念でX68000ZとDCミニだったら熱かったかも

718 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 22:55:12.66 .net

太郎のノリキモ

719 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 23:19:22.63 .net

ちんちんポテトは懐かしいのぅ

720 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 23:40:44.51 .net

最近はソーセージが流行ってるのか
俺様はシャウエッセンが好物だぜ

721 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 23:46:04.43 .net

俺はフードリエの「やみつきになる」シリーズのブラぺと柚子胡椒を買ってきたぞ
いつもは米久のごてあらぽーだが

722 ：ナイコンさん：2023/09/13(水) 23:52:39.12 .net

Amiga500ミニのチップなんで使わなかったの？

723 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 00:35:52.50 .net

>>721
ハイエンドだな

724 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 04:06:23.08 .net

在庫処分したかったからつーてるだろ

725 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 13:15:55.83 .net

在庫処分ってのもあるんだろうけど、瑞起はもう製品を開発できないのかもれないね
だから古い設計のSoCを使ってるんだろう

726 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 14:14:44.53 .net

それはないな。

そういうても日本メーカーはもう何も作れもしないがな。

727 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 14:40:59.39 .net

マイクロマジックを思い出す

728 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 15:28:24.97 .net

中華企業はアメリカ様に目ぇ付けられてるからなぁ
台湾企業ならまだしも、がっちりと本国共産党の息がかかりまくりの会社が親会社だしねぇ

729 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 16:26:50.89 .net

んなこといっても身の回りの90%以上が中国製だろ

730 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 16:52:52.77 .net

中国で作ったかどうかじゃなくて中国企業の製品かどうかだよ

731 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 16:56:23.98 .net

Zって結局失敗作なの？

732 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 17:01:50.51 .net

allwinnerさんの最新H618辺りでも戦略物資扱いにはならない雑魚判定だろうし、全く関係なさそうだが
最新鋭200層フラッシュメモリとかではバチバチやってるみたいだけど

733 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 19:05:10.47 .net

Zが失敗でなくてなんなのよ？

734 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 19:06:56.27 .net

超失敗

735 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 19:13:22.52 .net

もうサァ

MSX Zに着せ替えするからケースとファーム出してヨ

736 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 19:36:27.43 .net

出してYOって言わなかったから出さない

737 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 19:45:07.71 .net

あと15分で、み～ずっきちゃん♡

738 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 19:47:27.59 .net

毎度毎度気持悪ぃ

739 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 19:49:14.89 .net

水木しげる
水木一郎
好きな方を選べ

740 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:00:00.23 .net

別の高性能SoC摘んでturboZって名乗ってついでにX1turboZのエミュも載せてくれ

741 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:00:09.30 .net

み～ずっきちゃんって誰？

742 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:04:37.65 .net

み～ずっきちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
今夜もキャワワｗ

743 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:11:44.78 .net

水樹奈々じゃないのか？

744 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:15:43.75 .net

みずえもんｗ

745 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:20:14.33 .net

4Gamer：
ネガティブな話ですと，「SoCのスペックがX68000のエミュレーションには不足している」という話を聞いたりもしたのですが，実際のところいかがでしょうか。

米内氏：
確かに，その声はよく聞きます。我々としても，満足のいくスペックかと言えばそうでもないのですが，これまでの開発からパフォーマンスを工夫して引き出すノウハウを持っているので，
公表されているスペックシート以上のことを実現できているんですよ。なので現状としては，価格のバランスや品質的な信頼性も含めて，ちょうど良いSoCだと思っています。

746 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:31:29.34 .net

そらアカンとは言えんやろ立場上

747 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:35:08.83 .net

まあ、自由に言えるからといって、テキトーなこといってるヤツのなんと多いこと。

748 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:37:07.65 .net

>満足のいくスペックかと言えばそうでもないのですが
もしかして親会社が復刻ゲーム機ごときには高スペックSoCを使うなって言ってる？

749 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:38:17.27 .net

背伸びして引き出した結果がこれとか
伸び代ゼロのお先真っ暗やん

750 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:43:39.94 .net

>>748
技術力不足で上位SoCに移行出来ないのかも。
Z7123しか使わん理由が他に思いつかん
在庫処分ならもっと簡単な商材選べば、ここまで炎上しないだろう

751 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 20:59:07.81 .net

つうか上位は64bitARMになっちゃうからエミュの全コード書き直しだぞ
そんなこと今さら芋苗がやるわけねえだろ夢見るのは勝手だがありえないと思ってる

752 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:13:07.30 .net

>>750
単純にFCm、SFCmがハケた折に全部のSoCの殻をZuikiオリジナルな契約をせずにR16だけの契約をやっちゃったんじゃないの？

753 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:14:25.02 .net

>>751
ユーザーとしては,満足のいくパフォーマンスではないので,価格のバランスや品質が著しく劣るので、ちょっとないSoCだと思っています。

754 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:18:43.32 .net

引用元はこの記事か

「X68000 Z」を開発する瑞起ってどんな会社？
取締役の米内雄樹氏に聞く，X68000再誕の裏側と瑞起のいろいろなお仕事
https://www.4gamer.net/games/656/G065657/20230818045/

755 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:30:19.43 .net

ただ，その一方で辛辣な言葉を投げかけられることもあるので，それで社員が疲弊することもあったりするのも事実です。私は取締役という立場なので，マネジメントの一環としてモチベーションコントロールも行っているのですが，その部分では非常に苦労しています。言葉の裏にはX68000へ深い愛があるとわかってはいますが、正直もう少し優しくしてくれたらと思うこともありますね。

だってさ。もっと頻繁なバグフィックスや情報発信をしないからだと思うのだけどそこは理解できてないみたい。ここ意外でも叩かれてるんだね。やっぱ

756 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:30:20.38 .net

「辛辣な言葉を投げかけられることもあるので，それで社員が疲弊することもあったりするのも事実です。
(中略)
正直もう少し優しくしてくれたらと思うこともありますね。」

文句ばっかり言ってると中の人のやる気がなくなっちゃうな

757 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:30:54.83 .net

おっと被ったか

758 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:32:43.19 .net

疲弊してるのはﾕｰｻﾞｰやろ

759 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:32:52.15 .net

結論が異なるみたい。
ユーザーは結果が見たい。苦労話は後日談で聞きたい

760 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:35:26.56 .net

>>758
どっちも疲弊ってことみたいだね。
つくづく初手Z7123詰み。が悔やまれるなあ

761 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:41:39.77 .net

>>751
どうせほとんどCかC++で書いてるから微修正レベルやろ

762 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:45:27.68 .net

>>761
えっアセンブラじゃないの？

763 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:48:53.61 .net

でも仮にPC98でもFM77でも同じ結果になったと思うから覚悟とコネクションが足らな過ぎたんではないの？

764 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:49:32.26 .net

>>761
少なくとも68コアはa7に最適化してアセンブラで組まれてるらしいぞ

765 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:50:42.59 .net

>>763
スペックに余裕があれば取れる手が増えるから今より派ましだったと思う。X68kは複雑スギ

766 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 21:54:46.94 .net

>>764
全書き直しじゃないやん
出来合いのcyclone流用してるlibretro版PX68Kとほぼ同じってことやろ？

767 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 22:16:19.13 .net

>>740
米内氏：
　他の候補ですと，レトロPCというカテゴリではPC-88や98，FM TOWNSなども挙げられていました。

X1なんて候補にすら挙がってないぞｗ

768 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 23:14:26.85 .net

TOWNSではもっとCPUパワー足りない

769 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 23:22:26.88 .net

その話は太郎のせいでなくなったみたいだよ

770 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 23:32:15.02 .net

98も今のポンコツSoCじゃ386以降のエミュは厳しいだろ

771 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 23:44:54.79 .net

>>768
TOWNSはウエイトが入りっぱなしだから

772 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 23:45:39.76 .net

×68よりは速いけどね

773 ：ナイコンさん：2023/09/14(木) 23:53:19.06 .net

zエミュは複雑な画面合成が重いからな

774 ：ナイコンさん：2023/09/15(金) 00:01:01.81 .net

タウンズって復刻モノ全くないよねeggすら出てないし
eggに関わってた人がゆうには進めてたって話だけど

775 ：ナイコンさん：2023/09/15(金) 00:10:56.85 .net

>>772
バツ68で変換してるのか？
お里が知れるねぇ

776 ：ナイコンさん：2023/09/15(金) 00:11:50.82 .net

>>770
ちょっと前までたくさん余ってたatom z8350辺りの方が話が早そうな……

777 ：ナイコンさん：2023/09/15(金) 00:12:12.41 .net

CD-DAがあるから容量問題じゃねぇの

778 ：ナイコンさん：2023/09/15(金) 00:33:53.32 .net

TOWNSは本体ROMにMS-DOS入ってるから難しそう

779 ：ナイコンさん：2023/09/15(金) 00:52:18.67 .net

Z7123縛りならPC88一択じゃね？
使用許諾が降りるか知らんけど

780 ：ナイコンさん：2023/09/15(金) 02:25:27.61 .net

>>779
HAL研がPC80を通せたんだから不可能ではないと思う

781 ：ナイコンさん：2023/09/15(金) 05:32:30.70 .net

8bitエミュにしとけば良かったのに
MSX系は西の持ち物だからそれ以外だと御三家の1985年頃のパソコンしか選択肢が無い

782 ：ナイコンさん：2023/09/15(金) 06:56:12.13 .net

X1turboなら完璧なものが出来たかは甚だ疑問だがな