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X68000Zスレッド Part14

1 :ナイコンさん:2023/08/29(火) 12:42:30.33 .net
X68000Zについて語るスレです

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X68000Zスレッド Part12
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X68000Zスレッド Part13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1691693118/

株式会社瑞起サイト
https://www.zuiki.co.jp/x68000z/

709 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 19:59:10.56 .net
ウソではないが大げさで紛らわしかったと思う。

710 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 21:02:02.37 .net
>>708
今更ラズパイ2相当のSBCなんて需要あるか?

711 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 21:36:33.76 .net
スレ民の総意
もうちょっとマトモなSoC使ってくれれば良かったのに

712 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 21:48:34.37 .net
東山のソーセージと同じで我々は断れない

713 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 21:52:25.53 .net
>>708
allwinnerのもっと新しいモデルのH618搭載のorange pi zero3の一番下の1GBモデルが2000円ちょっとやで
値段つくんか?

714 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 22:05:02.46 .net
>>712

じゃあ別のソーセージを作ればいいじゃない?

715 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 22:14:11.84 .net
ソーセージだと?!

716 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 22:27:57.67 .net
チンチンポテトも追加で

717 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 22:32:25.14 .net
新SoC採用記念でX68000ZとDCミニだったら熱かったかも

718 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 22:55:12.66 .net
太郎のノリキモ

719 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 23:19:22.63 .net
ちんちんポテトは懐かしいのぅ

720 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 23:40:44.51 .net
最近はソーセージが流行ってるのか
俺様はシャウエッセンが好物だぜ

721 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 23:46:04.43 .net
俺はフードリエの「やみつきになる」シリーズのブラぺと柚子胡椒を買ってきたぞ
いつもは米久のごてあらぽーだが

722 :ナイコンさん:2023/09/13(水) 23:52:39.12 .net
Amiga500ミニのチップなんで使わなかったの?

723 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 00:35:52.50 .net
>>721
ハイエンドだな

724 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 04:06:23.08 .net
在庫処分したかったからつーてるだろ

725 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 13:15:55.83 .net
在庫処分ってのもあるんだろうけど、瑞起はもう製品を開発できないのかもれないね
だから古い設計のSoCを使ってるんだろう

726 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 14:14:44.53 .net
それはないな。

そういうても日本メーカーはもう何も作れもしないがな。

727 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 14:40:59.39 .net
マイクロマジックを思い出す

728 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 15:28:24.97 .net
中華企業はアメリカ様に目ぇ付けられてるからなぁ
台湾企業ならまだしも、がっちりと本国共産党の息がかかりまくりの会社が親会社だしねぇ

729 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 16:26:50.89 .net
んなこといっても身の回りの90%以上が中国製だろ

730 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 16:52:52.77 .net
中国で作ったかどうかじゃなくて中国企業の製品かどうかだよ

731 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 16:56:23.98 .net
Zって結局失敗作なの?

732 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 17:01:50.51 .net
allwinnerさんの最新H618辺りでも戦略物資扱いにはならない雑魚判定だろうし、全く関係なさそうだが
最新鋭200層フラッシュメモリとかではバチバチやってるみたいだけど

733 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 19:05:10.47 .net
Zが失敗でなくてなんなのよ?

734 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 19:06:56.27 .net
超失敗

735 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 19:13:22.52 .net
もうサァ

MSX Zに着せ替えするからケースとファーム出してヨ

736 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 19:36:27.43 .net
出してYOって言わなかったから出さない

737 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 19:45:07.71 .net
あと15分で、み~ずっきちゃん♡

738 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 19:47:27.59 .net
毎度毎度気持悪ぃ

739 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 19:49:14.89 .net
水木しげる
水木一郎
好きな方を選べ

740 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:00:00.23 .net
別の高性能SoC摘んでturboZって名乗ってついでにX1turboZのエミュも載せてくれ

741 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:00:09.30 .net
み~ずっきちゃんって誰?

742 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:04:37.65 .net
み~ずっきちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
今夜もキャワワw

743 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:11:44.78 .net
水樹奈々じゃないのか?

744 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:15:43.75 .net
みずえもんw

745 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:20:14.33 .net
4Gamer:
ネガティブな話ですと,「SoCのスペックがX68000のエミュレーションには不足している」という話を聞いたりもしたのですが,実際のところいかがでしょうか。

米内氏:
確かに,その声はよく聞きます。我々としても,満足のいくスペックかと言えばそうでもないのですが,これまでの開発からパフォーマンスを工夫して引き出すノウハウを持っているので,
公表されているスペックシート以上のことを実現できているんですよ。なので現状としては,価格のバランスや品質的な信頼性も含めて,ちょうど良いSoCだと思っています。

746 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:31:29.34 .net
そらアカンとは言えんやろ立場上

747 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:35:08.83 .net
まあ、自由に言えるからといって、テキトーなこといってるヤツのなんと多いこと。

748 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:37:07.65 .net
>満足のいくスペックかと言えばそうでもないのですが
もしかして親会社が復刻ゲーム機ごときには高スペックSoCを使うなって言ってる?

749 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:38:17.27 .net
背伸びして引き出した結果がこれとか
伸び代ゼロのお先真っ暗やん

750 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:43:39.94 .net
>>748
技術力不足で上位SoCに移行出来ないのかも。
Z7123しか使わん理由が他に思いつかん
在庫処分ならもっと簡単な商材選べば、ここまで炎上しないだろう

751 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 20:59:07.81 .net
つうか上位は64bitARMになっちゃうからエミュの全コード書き直しだぞ
そんなこと今さら芋苗がやるわけねえだろ夢見るのは勝手だがありえないと思ってる

752 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:13:07.30 .net
>>750
単純にFCm、SFCmがハケた折に全部のSoCの殻をZuikiオリジナルな契約をせずにR16だけの契約をやっちゃったんじゃないの?

753 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:14:25.02 .net
>>751
ユーザーとしては,満足のいくパフォーマンスではないので,価格のバランスや品質が著しく劣るので、ちょっとないSoCだと思っています。

754 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:18:43.32 .net
引用元はこの記事か

「X68000 Z」を開発する瑞起ってどんな会社?
取締役の米内雄樹氏に聞く,X68000再誕の裏側と瑞起のいろいろなお仕事
https://www.4gamer.net/games/656/G065657/20230818045/

755 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:30:19.43 .net
ただ,その一方で辛辣な言葉を投げかけられることもあるので,それで社員が疲弊することもあったりするのも事実です。私は取締役という立場なので,マネジメントの一環としてモチベーションコントロールも行っているのですが,その部分では非常に苦労しています。言葉の裏にはX68000へ深い愛があるとわかってはいますが、正直もう少し優しくしてくれたらと思うこともありますね。

だってさ。もっと頻繁なバグフィックスや情報発信をしないからだと思うのだけどそこは理解できてないみたい。ここ意外でも叩かれてるんだね。やっぱ

756 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:30:20.38 .net
「辛辣な言葉を投げかけられることもあるので,それで社員が疲弊することもあったりするのも事実です。
(中略)
正直もう少し優しくしてくれたらと思うこともありますね。」

文句ばっかり言ってると中の人のやる気がなくなっちゃうな

757 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:30:54.83 .net
おっと被ったか

758 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:32:43.19 .net
疲弊してるのはユーザーやろ

759 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:32:52.15 .net
結論が異なるみたい。
ユーザーは結果が見たい。苦労話は後日談で聞きたい

760 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:35:26.56 .net
>>758
どっちも疲弊ってことみたいだね。
つくづく初手Z7123詰み。が悔やまれるなあ

761 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:41:39.77 .net
>>751
どうせほとんどCかC++で書いてるから微修正レベルやろ

762 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:45:27.68 .net
>>761
えっアセンブラじゃないの?

763 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:48:53.61 .net
でも仮にPC98でもFM77でも同じ結果になったと思うから覚悟とコネクションが足らな過ぎたんではないの?

764 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:49:32.26 .net
>>761
少なくとも68コアはa7に最適化してアセンブラで組まれてるらしいぞ

765 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:50:42.59 .net
>>763
スペックに余裕があれば取れる手が増えるから今より派ましだったと思う。X68kは複雑スギ

766 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 21:54:46.94 .net
>>764
全書き直しじゃないやん
出来合いのcyclone流用してるlibretro版PX68Kとほぼ同じってことやろ?

767 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 22:16:19.13 .net
>>740
米内氏:
 他の候補ですと,レトロPCというカテゴリではPC-88や98,FM TOWNSなども挙げられていました。

X1なんて候補にすら挙がってないぞw

768 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:14:26.85 .net
TOWNSではもっとCPUパワー足りない

769 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:22:26.88 .net
その話は太郎のせいでなくなったみたいだよ

770 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:32:15.02 .net
98も今のポンコツSoCじゃ386以降のエミュは厳しいだろ

771 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:44:54.79 .net
>>768
TOWNSはウエイトが入りっぱなしだから

772 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:45:39.76 .net
×68よりは速いけどね

773 :ナイコンさん:2023/09/14(木) 23:53:19.06 .net
zエミュは複雑な画面合成が重いからな

774 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:01:01.81 .net
タウンズって復刻モノ全くないよねeggすら出てないし
eggに関わってた人がゆうには進めてたって話だけど

775 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:10:56.85 .net
>>772
バツ68で変換してるのか?
お里が知れるねぇ

776 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:11:50.82 .net
>>770
ちょっと前までたくさん余ってたatom z8350辺りの方が話が早そうな……

777 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:12:12.41 .net
CD-DAがあるから容量問題じゃねぇの

778 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:33:53.32 .net
TOWNSは本体ROMにMS-DOS入ってるから難しそう

779 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 00:52:18.67 .net
Z7123縛りならPC88一択じゃね?
使用許諾が降りるか知らんけど

780 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 02:25:27.61 .net
>>779
HAL研がPC80を通せたんだから不可能ではないと思う

781 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 05:32:30.70 .net
8bitエミュにしとけば良かったのに
MSX系は西の持ち物だからそれ以外だと御三家の1985年頃のパソコンしか選択肢が無い

782 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 06:56:12.13 .net
X1turboなら完璧なものが出来たかは甚だ疑問だがな

783 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 08:00:01.32 .net
>>779
8MHz機でも100%性能を再現できそうだしX68Zよりも売れそうだな

784 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 08:06:42.97 .net
>>782
速度が遅いとかSoCのパワー不足で打つ手なしはなくなる。
互換性はどこまでこだわるか?なので腕次第。芋茎はここも弱いのかも

785 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 08:19:01.53 .net
太郎コンボ

786 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 09:07:36.59 .net
X68000みたいにカスタムチップ載せて無ければエミュもそんなに苦労しないのでは

787 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 10:53:26.16 .net
ファミコンはカスタム

788 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 10:58:30.19 .net
PCMもカスタムチップ載せてほしかった…

789 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 11:13:57.99 .net
或いは二つ載せてステレオ対応にするか、音源ボード式にしてアップグレード対応にするか

けどメインメモリ1MBなんだからADPCM1chの当時でも結構な重荷だった筈

790 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 11:30:10.73 .net
何にせよ留守電用のガビガビ音声チップを入れるこた無かろう

791 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 12:02:11.72 .net
コスト

792 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 12:24:38.01 .net
また太郎ネタ
同じことばかり繰り返す

793 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 12:25:13.82 .net
高精細な音声だと出口であるスピーカも高価になるし大容量のメモリとメディア要るし……
安価なパソコンに囚われず、素直に別の手段を講じるべき時代だったと考える
MSXなり88なり選んでも良かったろう、意味があるのか怪しいが

794 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 14:36:07.47 .net
Z80エミュでおねがいすます

795 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 17:33:50.76 .net
>>778
DOSエクステンダもだっけ

796 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 17:56:17.44 .net
SoCの性能上げて高解像度レトロゲームが忠実に動いても仕方ないんだよな
PCエミュで十分だし良いレトロゲー販売プラットホームですねで 終わり

某新機種を望む勢ははっきり言ってミニゲームコンテストの会場を望んでいる
さらに言えば新機種なんかなくてもいい

797 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 18:59:55.08 .net
>>796
イミフ。勝手にユーザー像を決めて勝手に要望を決めてるけど、Zユーザーはミニゲーム大会を望むってこと?
全く的外れだと思うぞ

798 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 19:26:46.61 .net
主語が大きい人は自分が小さいから……
その「大きい」も自分より大きいってだけ
Z界隈なんだからニッチそのものなんだけどw

799 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 20:20:12.32 .net
留守電ガ!留守電ガー!ってw
ずっと同じことわめいてるなこいつw

800 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 22:14:40.92 .net
ミニゲームコンテストはMSXでおねがいすます

801 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 23:42:26.86 .net
>>799
だって留守電用のPCMじゃん

802 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 23:46:46.08 .net
後ほどお掛け直しください

803 :ナイコンさん:2023/09/15(金) 23:51:54.21 .net
10倍ユーザー数多いからそっち方面でもっと盛り上がってもいいと思うけどね
MSXは商標に厳しくて迂闊に名前使えないとか
それが本当なら盛り下げる方向にしかならんし損失だよな

804 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 02:41:28.53 .net
新しいドライバ開発して
PCM流せるようにすりゃ色々出来るのにな

805 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 03:16:25.82 .net
ネタバラシするとタウンズには8chのPCMがついてて
それを引き合いに68をバカにしたいだけ
色々やる気なんて更々無いバカなks

806 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 06:44:43.51 .net
X68000ZってTOWNS引き合いに出さなくても馬鹿にできる失敗作じゃん

807 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 06:56:25.73 .net
そもそもTOWNS自体がTOWNES表記でない時点で恥ずかしい代物
義務教育を済ませても受け容れるなら馬鹿にされても気付かない大馬鹿

808 :ナイコンさん:2023/09/16(土) 07:29:32.49 .net
ZはPEでSoCのスペック上げるぐらいはしてもよかったのに出来ないのザコすぎだろw
クラファンで何万人もの協力者()の応募があったんだからマンパワー余ってただろw

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